Alte Messe
Die Alte Messe kehrt nach Altötting zurück
Seit der Zelebrant verstorben ist, sitzen die Altgläubigen von Altötting liturgisch auf dem trockenen. Ab dem kommenden Advent soll das anders werden.
Das Meßbuch von 1962
Das Meßbuch von 1962
© Bild: Lawrence OP, CC
(kreuz.net, Altötting) Ab dem ersten Adventssonntag werden in der Sieben-Schmerzen-Kapelle im Kreuzgang der Stiftspfarrkirche im Wallfahrtsort Altötting Alte Messen gefeiert.

Diese Messe soll jeweils am Sonntag um 17.00 Uhr stattfinden.

Das kündigte der Altöttinger Stadtpfarrer, Prälat Günther Mandl, vor der Tageszeitung ‘Passauer Neue Presse’ an.

Die Stadt Altötting gehört zur Diözese Passau.

Prälat Mandl ist ein scharfer Gegner der Alten Messe.

In Altötting gab und gibt es auch eine Kapelle der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. für die Alte Messe.

Um keinen Preis

Schon kurz nach der Publikation des Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ im Juli 2007 polemisierte Prälat Mandl in einem Vortrag gegen die Alte Messe.

Doch eine Alte Sonntagsmesse in der abgelegenen Altöttinger Friedhofskirche konnte er trotzdem nicht verhindern.

In der Friedhofskirche sinken die Temperaturen im Winter auf bis zu fünf Grad minus.

Allerdings konnte er durchsetzen, daß die Alte Messe nicht an Feiertagen zelebriert werden durfte.

Im Juli 2008 verheizte der Prälat seinen Kaplan, Hw. Martin Guggenberger.

Im Februar 2010 starb der Zelebrant der Alten Messe, Pater Berthold Flachberger.

Seitdem sitzen die Altgläubigen auf dem trockenen.

Wozu Rücksprache?

Vor der ‘Passauer Neuen Presse’ bezeichnet Prälat Mandl seinen Widerstand gegen die Alte Messe als „gewisse Schwierigkeiten“, die es von Anfang an gegeben habe.

Dann fügt er an: „Mir wurde vor einiger Zeit in sehr angemessener und respektvoller Weise ein Antrag übergeben mit der Bitte, die tridentinische Messe wieder zu genehmigen.“

Es handelte sich um eine Liste mit Unterschriften von Altgläubigen aus Altöttingen und Umgebung.

Prälat Mandl hielt daraufhin Rücksprache mit dem Bischof und dem Generalvikar.

Vielsagend ist seine Feststellung: „Das Allerwichtigste ist die Auswahl der geeigneten Priester.“
      
53 Lesermeinungen
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#56   direkt_betroffen   19:19:01 | Samstag, 2. Juli 2011
Warum wurde mein Beitrag vom 1. Juli nicht veroeffentlicht?
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#55   Karl-MurauerXVI   14:16:59 | Donnerstag, 23. Juni 2011
Info’s
Es ist vollkommen richtig, hierfür geeignete Priester auszuwählen, die Vergangenheit hat ja gezeigt, dass es nicht immer die geeigneten Priester waren. Ein pädophiler Kinderschänder sollte es dann wohl doch nicht mehr sein.
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#54   r.ruhrgebietler   12:18:49 | Mittwoch, 22. Juni 2011
juemuc – sie schreiben irre
und sich auch dessen bewusst.
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#53   juemuc   09:05:28 | Mittwoch, 22. Juni 2011
@ r.ruhrgebietler…
… Diese Aussage ist schlicht Blasphemie. So wirst, sofern es eine solche gibt, eher du in der Hölle schmoren als Dr. Martin Luther
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#52   r.ruhrgebietler   07:22:16 | Mittwoch, 22. Juni 2011
„Gott über allem“, sagt sogar Dr. Martin Luther.
die frage WELCHE GOTT m. luther diente ist historisch beantwortet: der gott des martin luther ist SATAN!
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#50   Phillip   00:03:21 | Mittwoch, 22. Juni 2011
@Schalom
Guten Abend, Schalom!
Der Herr sein mit Ihnen! Offenbaren Sie uns heute wieder die Güte Ihres Herzens durch Formulierungen wie (Zitat): „Schwuchtel“, „Sau“ usw?
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#49   Schalom   00:00:59 | Mittwoch, 22. Juni 2011
Sheriffstern, lassen Sie doch Oma und Opa die alten vertrauten Sachen
es ist doch Platz für alle …
auch wenn Oma und Opa keine Toleranz für das neumodische Konzilssektenzeugs haben sollten …
einfach freundlich lächeln und ihnen ein überschüssiges Kirchlein lassen …
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#48   Sheriffstern   23:54:46 | Dienstag, 21. Juni 2011
warum immer diese Sonderwünsche ?
Altötting hat viele Kirchen und ständig irgendwelche Gottesdienste- warum muß jetzt noch ein weiterer veralteter Kult in einer Kapelle zugelassen werden ?
Warum können die veralteten Anhänger dieses Kultes sich nicht einfach mit den angebotenen Riten begnügen ?
Weil ihr alten Rechthaber halt im alleinigen Besitz der Wahrheit seid und der große Rest natürlich falsch liegt-
reformiert doch Altötting einfach- dann herrscht Ruhe mit diesen frömmelnden Kindereien !!!
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#47   kristall   23:32:30 | Dienstag, 21. Juni 2011
king jr. !!??
schalom :-S
:)3 ^-^
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#46   Schalom   23:22:49 | Dienstag, 21. Juni 2011
Gerade in den historischen Liturgien ist Gott über allem
„Gott über allem“, sagt sogar Dr. Martin Luther.
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#45   DuceVonKreuzberg   23:14:47 | Dienstag, 21. Juni 2011
wichtig ist vor allem
dass Gott das Zentrum des Gottesdienstes ist und nicht der Mensch
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#44   Schalom   23:12:18 | Dienstag, 21. Juni 2011
Es gibt mehrere historisch gewachsene Riten der Eucharistiefeier
griechisch katholisch
syrisch katholisch
russisch orthodox
äthiopisch orthodox
koptisch
römisch vortridentinisch, tridentinisch und
nachtridentinisch
Gilt man hier als „Ungläubiger“, wenn man was weiß?
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#43   DuceVonKreuzberg   22:57:03 | Dienstag, 21. Juni 2011
Der Ungläubige
sieht die Schätze der Religion der Wahrheit Gottes kunsthistorisch.
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#42   Schalom   22:54:43 | Dienstag, 21. Juni 2011
Danke für den Hinweis. ich habe noch eine andere Info.
„Magister Catholicus“, ist das wohl ein Wunschtitel ? –
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#41   Ratzenburgis †   22:51:05 | Dienstag, 21. Juni 2011
@Schalom
Ich glaube nicht, dass es sich um Heim handelt. Heim ist Sedisvakantist, Mag. ist es wohl nicht.
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#40   Schalom   22:48:21 | Dienstag, 21. Juni 2011
Gemäß des Menschenrechtes der Religionsfreiheit
muss man den Befürwortern/innen die Missa Tridentina gestatten. Man soll diese historische Form der Eucharistiefeier schon allein wegen ihre Ästhetik zum Weltkulturerbe erklären. Unsere Nachfahren haben ein Recht darauf zu erfahren, was aus dem Abendmahl Jesu in Europa entwickelt worden ist. Es gibt eben auch eine religiöse Evolution vom Apostel zum Sacerdos Tridentinus.
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#39   wickerl   22:34:55 | Dienstag, 21. Juni 2011
Entwarnung unangebracht
Das werden altliberale tridentische Messen mit Ministrantinnen, nach neuem Kalender und Handkommunion, nach dem Motto , wenn wir sie nicht ausrotten können, müssen wir sie verunstalten, umarmen und aufsaugen und erst dann ganz verbieten, lautet das römische Motto.
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#38   Schalom   22:23:49 | Dienstag, 21. Juni 2011
Hochwürden Diplomtheologe Ulrich Heim
Magister Caholicus,
Ihre Sprache z. B. „Pratzenkommunion“ ( Sie meinen von Gott geschaffene Hände!) verrät Ihr außengewöhnliche Niveau.
Cave linguam tuam!
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#37   kleuzne   22:06:45 | Dienstag, 21. Juni 2011
@sacerdos helveticus
Sie können das „wäre ein Skandal“ getrost durch ein „ist ein Skandal“ ersetzen.
Es handelt sich dabei um einen ehemaligen Benediktiner aus St. Peter. Seine sexuellen Umtriebe waren auch der Grund, warum kein Konventuale von St. Peter beim Begräbnis zugegen war.
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#36   Tchibo   22:03:33 | Dienstag, 21. Juni 2011
Mag. catholicus@ Nehmen Sie ebenso zur
Kenntis, dass ich die moralinsauren Predigten
von Ihresgleichen absolut widerlich und
abstoßend finde und dass diese mir
erspart bleiben mögen…
Per omnia saecula saeculorum…
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#35   Gunsenum   21:59:32 | Dienstag, 21. Juni 2011
Kreuz net hat schlampig recherchiert!
Es heißt nicht AltöttingEN sondern Altötting, ohne -en! Schlampig, schlampig! Wissen wir wiedermal nicht, wovon wir reden? Kreuznetlösung: Egal, reden wir einfach irgendwas darüber!
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#34   Siegfried   20:36:59 | Dienstag, 21. Juni 2011
zu Mag. catholicus: @kammerjäger
Mit Ihrem Beitrag haben Sie die Wahrheit ausgesprochen. Satan kämpft mit aller Gewalt.
Da der Mensch eitel ist, kann er diesen am besten mit allem was modern ist gewinnen. Auch Bischöfe, Priester und viele Cardinäle. Keine will als unmodern gelten. Hat der Klerus aufgehört zu beten (Brevier und Rosenkranz) und seine täglichen Aufgaben (täglich ein Heiliges Messopfer) zu erüllen, dann sitzt er bereits dem Satan auf der Schaufel. Paul VI. sagt, „Satan ist in die Kirche eingedrungen!“, er lies es weiter geschehen, warum nur warum? Zuerst hat der Klerus aufgehört zu beten und im zweiten Schritt waren es die Gläubigen. Es war nicht umgekehrt, wie dies die Bischöfe oft gerne hinstellen. Wer in der Unwahrheit (Novus Ordo, sagte dies nicht Paul VI.?) lebt, kann die Wahrheit (Heiliges Messopfer und den RKK – Glauben und dessen Moral) nicht mehr verstehen. Es beginnt die Abneigung und der Haß. Unser Erlöser sagte uns, „DU kannst nicht zwei Herren dienen, Gott und der Anerkennung durch die Welt. „
Beten wir für die Bekehrung der Bischöfe und des gesamten Klerus. o^/ :)% o^/ nach der Bekehrung erblüht :(3 die Wahrheot wieder.
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#33   Mag. catholicus   20:19:42 | Dienstag, 21. Juni 2011
@-tchibo
Nehmen Sie bitte zur Kenntnis, daß ich mir von Ihresgleichen keine Zensuren erteilen lasse!
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#32   sacerdos helveticus   17:26:30 | Dienstag, 21. Juni 2011
@kleuznet
Sollte es sich bei dem vorherigen Zelebrantten der „alten Messe“ in Altötting wirklich um den von Ihnen erwöhnten „Pater B.“ gehandelt haben, wäre das natürlich ein Skandal!
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#31   r.ruhrgebietler   16:49:37 | Dienstag, 21. Juni 2011
monens:
ich denke die wenigsten hier schreibenden sind ernsthaft am eigenen, geschweigenden dem Seelenheil anderer interessiert!
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#30   monens   16:46:44 | Dienstag, 21. Juni 2011
Ein Prälat hat die Alte Messe nicht „zu genehmigen“ !
Sondern er muss der päpstlichen Weisung Folge leisten und dem Wunsch derjenigen, die diese wünschen, nachkommen; man wird den Eindruck nicht los, dass die Versuche der Marginalredung des zunehmenden Befürfnisses nach der hl. Messe der Jahrhunderte einer gewissen Systematik unterliegt; ob man wohl den bleibenden Eindruck bei einer Mitfeier der Alten Messe verhindern will?
www.razyboard.com/…07690-6039161-0.html
die Alte Messe ist nicht „alt“; sie ist unerlässlich zur Gesundung der hl. Kirche; Hw Dr. Rodheudt:
„Die „Alte Messe“ ist eben keine alte Messe, so etwas wie unser „Alter Kaiser Wilhelm“, der mit Pickelhaube über dem Gründerzeitsofa der Nostalgiker hängt und aus einer verschollenen Zeit auf Laptops und MP-3-Player herabschaut.
Die „Alte Messe“ ist nötig zur Gesundung der Kirche.
Allein, sie braucht eine Avantgarde, die sie auf den Leuchter zurückstellt.
Sie ist die Messe von morgen, weil es ohne sie kein Morgen geben wird“
Die segensreiche Kraft der hl. Messe der Jahrhunderte zeigt sich auch im unerschütterlichen Bekennntis des wahren Glaubens; triumphale allerh. Sakramentsprozession im Sündenpfuhl Paris
www.razyboard.com/…07690-6081797-0.html
also kein „Wegtolerieren“ des sozialen Köngtums der Wahrheit Jesus Christus
www.razyboard.com/…07698-5834652-0.html
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#29   r.ruhrgebietler   16:36:41 | Dienstag, 21. Juni 2011
das ist doch frei erfunden!
dadurch dass die FSSPX dort eine Filliale hat, gibt es die „alte Messe“ (die ja im Traditionsbruch zu der von P. PIUS V. verfügten Messe liegt!) schon seit über 15 Jahren!
hier wird alsi wieder halbwahres berichtet!
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#28   kammerjäger   16:25:04 | Dienstag, 21. Juni 2011
@kristall
Sie sagen es! Völlig richtig! :-D
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#27   Alois Bischof   16:20:19 | Dienstag, 21. Juni 2011
Seit Jahrzehten gibt es bereits
die Kapelle mit Priorat „Maria Hilf“ an der Dr. Hiemer Straße 3 in Altötting.
Eine Kapelle mit täglichem heiligen Meßopfer, betreut von den Patres der Priesterbruderschaft St. Pius X.
Was die Diözese macht um die Gläubigen und Kirchensteuerabgaben im Gnadenort Altötting einzutreiben bzw. zu behalten, soll da egal sein.
Es geht um die Kampf für den ganzen römisch-katholischen Glauben, nicht um einen Seitenaltar für eine Gruppe durch die „Barmherzigkeit“ eines diözesanen konziliaren Oberhirten, der am liebsten die „gesamte Bude zerschlagen“ möchte und die überlieferte römische hl. Messe verbieten – so wie man 1976 bis 2001 in Altötting mit brachialer Gewalt vorging. Die gleiche „Geistlichkeit“ der örtlichen Konzilskirche wie heute.
Soll man sich auf diese Männer als römisch-katholischer Laie verlassen, nach der Empfehlung der naiven kreuz.net-Redaktion? Lächerlich.
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#26   Tchibo   16:15:06 | Dienstag, 21. Juni 2011
Mag. cath.@ Lassen Sie sich
doch einbacken für die verschrobenen
Ideen, die Sie da vorbringen…!
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#25   Mag. catholicus   16:12:49 | Dienstag, 21. Juni 2011
@kammerjäger
wenn das angeblich soooo nebensächlich ist, warum hat dann Eure Revoluzzerclique ALLES darangesetzt, um diese Neuerungen durchzupeitschen und die Einheit in der Kirche zu zerstören? EURE DOGMEN: Pratzenkommunion, Ministrantinnen, Luthertisch! Wer den modernistischen Fanatismus in diesen Dingen einmal erlebt hat, weiß, daß dieselben KEINE Nebensächlichkeiten sind, sondern zur Strategie SATANS gehören, um das ALLERHEILIGSTE zu zerstören!
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#24   kristall   16:11:20 | Dienstag, 21. Juni 2011
kämmerer !!!!
diese probleme wirst du nicht haben…
:-S
:)3 ^-^
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#23   kammerjäger   16:09:19 | Dienstag, 21. Juni 2011
Kommunion in den Mund
Kommunion auf die Hand
Nebensächlicher geht es nicht!
Hoffentlich haben manche im Jenseits diese pathologischen Berührungsängste nicht, sonst verweigern sie dem lieben Gott sogar die Hand zur Begrüßung… :-D
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#22   Mag. catholicus   16:07:54 | Dienstag, 21. Juni 2011
Erstens hat der überhebliche Trottel nichts „zu genehmigen“
und zweitens ist die genannte Kapelle nur über steile Stufen erreichbar und somit eine Zumutung für ältere Meßbesucher, die sich beim Stufen steigen schwertun. Das ist die konziliare Sekte! Wieder ein Beweis für die schismatischen Tendenzen der aussterbenden deutschen Provinzkirche!
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#21   Tchibo   15:59:47 | Dienstag, 21. Juni 2011
Wirbrauchen Zelebranten,
koste es was es wolle…
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#20   Josefus   15:58:38 | Dienstag, 21. Juni 2011
am besten gleich zum Original
„Seit der Zelebrant verstorben ist, sitzen die Altgläubigen von Altötting liturgisch auf dem Trockenen.“
So viel ich weiß, hat die Piusbruderschaft in Altötting auch eine Kapelle.
Vielleicht der Grund, wieso man in diesem Fall so relativ „großzügig“ ist.
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#19   Tchibo   15:45:12 | Dienstag, 21. Juni 2011
Dom.Tutt. : Lieber Happenings
als ihren Menschenverachtungs-Kram
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#18   Dr. Guillotin   15:45:08 | Dienstag, 21. Juni 2011
Herr Malkes
verbessern Sie Ihr Benehmen, dann werden Sie nicht mehr gesperrt. Kontaktieren Sie Ihren Urologen. Er kann Sie bei dem Thema Kastration beraten.
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#17   Domenico Tuttisanti   15:36:36 | Dienstag, 21. Juni 2011
Ja, ja, Tchibo,
die Breitenbach-Liturgie-Happenings sind dagegen ein Kreativitätswettberwerb :-! :-@ >:)
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#16   Tchibo   15:14:59 | Dienstag, 21. Juni 2011
Toll, dass Video: da geht alles wie von selbst.
Man braucht noch nicht mal zu
glauben. Alles läuft wie am
Schnürchen. Genauestens
Einstudiert, jeder Schritt, jede
Geste, jedes gefrorene Lächeln
Das wird einem auch noch abgenommen… :-)
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#15   Domenico Tuttisanti   15:01:11 | Dienstag, 21. Juni 2011
Hinweise während der Papstmesse in San Marino:
„An diesem Sonntag der Allerheiligsten Dreifaltigkeit ist unsere Diözese mit dem Nachfolger Petri zur Feier der Heiligen Messe vereint, Quelle und Höhepunkt des neuen Lebens in Christus. Wir wollen diesen Moment in Gemeinschaft mit der universalen Kirche leben, der in der Liebe seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI. vorsteht. Aus diesem Grund richten wir jetzt unsere Aufmerksamkeit auf die Art des Empfangs der Heiligen Kommunion.
Die Gläubigen, die gebeichtet haben und sich daher im Stand der Gnade befinden und somit als einzige den Heiligsten Leib des Herrn empfangen können, nähern sich dem ihnen am nächsten stehenden Priester. Entsprechend den gültigen universalen Bestimmungen wird die Kommunion einzig und allein auf die Zunge verteilt werden, dies mit dem Ziel, Prophanierungen zu vermeiden und uns vor allem zu einer immer höheren Achtung des Heiligen Geheimnisses zu erziehen, das die Realpräsenz unseres Herrn Jesu Christi ist. Es ist daher niemandem gestattet, die Kommunion auf der Hand zu empfangen. Nachdem wir die gebotene Ehrerbietung erwiesen haben, werden wir die Hostie anbeten, die dann auf die Zunge gelegt werden wird. Wer nicht aus Platz- oder Gesundheitsgründen daran gehindert ist, kann die Kommunion auch auf Knien empfangen.“
Das Video der Messfeier auf kathTube: h i e r www.kathtube.com/player.php?id=21726!
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#14   Simplicissimus   15:00:13 | Dienstag, 21. Juni 2011
Mordsache Altötting
Im Juli 2008 verheizte der Prälat seinen Kaplan,
Hw. Martin Guggenberger.
Im Februar 2010 starb der Zelebrant der Alten Messe,
Pater Berthold Flachberger.
Warum wurde Martin Guggenberger im Juli verheizt, da herrschen sicher auch in der Altöttinger Friedhofkirche
sommerliche Temperaturen ?
Pater Flachberger, wurde er vielleicht gemeuchelt,
weil er die Alte Messe feiern wollte ?
Standartfrage: Wem nutzt’s ?
Natürlich dem besagten Prälaten!
Kripo Passau bitte übernehmen Sie !
Ihr Fall Pater Castell !
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#13   Richard Malkes †   14:56:13 | Dienstag, 21. Juni 2011
Guillotinchen
Ja ich bin gesund.
War vor kurzem erst zur Vorsorgeuntersuchung.
Da solltest du auch mal hingehen.
Vielleicht kann man an deinem madenzerfressenen Gehirn noch ein wenig retten.
Aber so wie ich das sehe ist das ein sinnloses Unterfangen.
Der Zerfall ist schon zu weit fortgeschritten.
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#12   Tchibo   14:53:05 | Dienstag, 21. Juni 2011
Die alte Messe nach Ältötting
und die neue nach Neuötting…!
Klare messerscharfe Trennung…
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#11   kleuzne   14:42:46 | Dienstag, 21. Juni 2011
Buchtipp
Im Februar 2010 starb der Zelebrant der Alten Messe, Pater Berthold Flachberger.
Ich darf als Lektüre empfehlen: „Pater B, eine Dokumentation“
www.amazon.de/…902616431/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=13…
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#10   Dr. Guillotin   14:36:24 | Dienstag, 21. Juni 2011
Herr Malkes
Halten sich sich denn für gesund und normal?
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#8   Das Rätsel des_Isidore Ducasse   14:15:49 | Dienstag, 21. Juni 2011
@Malkes
Sie können sich zur Behandlung Ihres Leidens ohne Sorge in die Hände Dr. Guillotins begeben.
Er ist eine Koryphäe auf seinem Gebiet und hat schon so manchen notorischen Sodomiten geheilt.
– Kiki de Montparnasse
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#7   Dr. Guillotin   14:13:06 | Dienstag, 21. Juni 2011
Homo-Malkes
Ihnen kann geholfen werden. :)3 Schon mal an Kastration gedacht?
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#6   Richard Malkes †   14:05:33 | Dienstag, 21. Juni 2011
Nicht gefunden
Ich suche in diesem Artikel schon die ganze Zeit verzweifelt das Wort oder den Wortteil „Homo“
Ist es wirklich möglich, dass K.tz.net einen Artikel ohne Homohass publiziert.
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#5   Pascal123   13:57:16 | Dienstag, 21. Juni 2011
@Ernst
Der war super :-D
Obwohl jungen Wein kann man auch gut gekühlt trinken.
Beaujolais wird zum Beispiel nur gut gekühlt getrunken.
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#3   Dumbledor   13:52:58 | Dienstag, 21. Juni 2011
Vielleicht haben sie Angst das ihnen der Meßwein einfriert
lol… echtes Blut friert so schnell nicht ein… ^-^
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#2   ErnstSchneider   13:49:28 | Dienstag, 21. Juni 2011
Vielleicht haben sie Angst
das ihnen der Meßwein einfriert ;-) ;-)
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#1   RRR   13:48:22 | Dienstag, 21. Juni 2011
Gute Bedingungen!
In der Friedhofskirche sinken die Temperaturen im Winter auf bis zu fünf Grad Minus.
Ideale Bedingungen für eine echte tridentinische Opferseele und einen stolzen Opferpriester! Hat Jesus am Kreuz etwa darüber gejammert, dass ihm die Windrichtung nicht passt?
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