10:05:52 | Mittwoch, 17. August 2011
Prof. Walter Hoeres
‘kreuz.net’ sagt erfrischend die Wahrheit
Der Frankfurter Philosoph Walter Hoeres im Interview: „Wir versuchen seit Jahrzehnten Einfluß auf die Bischöfe zu nehmen, aber ohne erkennbaren Erfolg.“
Prof. Walter Hoeres im Interview mit ‘gloria.tv’.
Das konstatiert der Frankfurter Philosoph Walter Hoeres (83) in einem Interview mit der Videoseite ‘gloria.tv’.
Das Video wurde am 5. Juli hochgeladen.
Ohne Bischöfe keine Abhilfe
Hoeres zitiert eine Aussage von Paul VI. aus dem Jahr 1968 vor den Priestern des lombardischen Kollegiums in Rom.
Paul VI. erklärte damals, daß sich die Kirche am Rande der Selbstzerstörung befinde.
Inzwischen habe sich die Lage der Kirche nach Hoeres in keiner Weise verbessert – eher noch verschlechtert.
Der Philosoph erinnerte an den Massenexodus aus den Kirchen und die desolate Situation an den theologischen Fakultäten.
Ob es Abhilfe gebe, hänge vom Handeln der Bischöfe ab.
Die Bischöfe müssen sich ermannen
Hoeres fordert von den Oberhirten, sich zu ermannen und den Glauben mit aller Entschiedenheit zu verteidigen.
Die Neuinterpretation des Glaubens müsse ein Ende haben.
Er ruft die Bischöfe auf, sich um einen systematischen Religionsunterricht zu sorgen.
Vor allem dürften sie keine Angst vor einer Spaltung haben. Hoeres nennt die Altgläubigen auf der einen und solche, die im Grunde eine andere Kirche und einen anderen Glauben wollen, auf der anderen Seite.
Die Spaltung bestehe bereits.
Sie werde aber durch die kirchlichen Strukturen und die Kirchensteuer noch verkleistert.
Die Verantwortung ist delegiert
Der Papst müsse „eine ganze Phalanx gläubiger, traditionstreuer Bischöfe“ berufen.
Ferner sei zu verhindern, daß in der Bischofskonferenz jeder Weihbischof abstimmen könne.
Das Gremium müsse klein, überschaubar und handlungsfähig werden.
Gegenwärtig delegierten die Bischöfe ihre eigene Verantwortung und das Schicksal der Kirche an Kommissionen.
Die Bischöfe lassen sich von den Medien treiben
Die Kritik an den Bischöfen ist für Hoeres notwendig:
„Wir versuchen seit Jahrzehnten Einfluß auf die Bischöfe zu nehmen, aber ohne erkennbaren Erfolg.“
Die Strukturen der Kirche seien zwar noch hierarchisch.
Doch die Hierarchen beriefen sich nur dann auf ihr Apostelamt, um Kritik von konservativer Seite niederzuschlagen.
Der Philosoph kritisierte auch, daß die Bischöfe erst „auf Druck von der Öffentlichkeit“ reagieren. Sie seien sehr medienhörig.
‘kreuz.net’ legt mutig den Finger auf die Wunden
Zur Webseite ‘kreuz.net’ sagte Hoeres, daß sie oft „sehr deutlich die Wahrheit“ sagt.
Er findet das europaweit größte katholische Nachrichtenportal „erfrischend“.
Mit ‘kreuz.net’ will er sich allerdings nicht solidarisieren.
Aber: „Man kann doch nicht bestreiten, daß sie sehr oft den Finger auf die Wunden legen, wozu die anderen nicht den Mumm und die Zivilcourage haben.“
Die Wende kommt, wenn der Papst selber zum Altar tritt
Das Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ hält Hoeres nicht für einen Wendepunkt.
Die Alte Messe werde durch die Bezeichnung „außerordentliche Form“ vielmehr neutralisiert.
Damit werde gesagt, daß der Ritus der Väter die Ausnahme und nicht die Regel sei.
Eine Wende könnte Hoeres erst dann erkennen, „wenn der Papst selber öffentlich die Alte Messe zelebrierte und seine Mitbrüder energisch dazu aufforderte.“
Doch das hält der Philosoph für ganz unmöglich.
95 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#95 Tchibo 17:15:48 | Mittwoch, 1. Februar 2012
***Prof. Walter Hoeres:
‘kreuz.net’ sagt erfrischend die Wahrheit***
Das traut man dem Professor eher nicht zu,
erfrischen zu sein, vielleicht etwas zu verbissen
akademisch…
Redaktion benachrichtigen
‘kreuz.net’ sagt erfrischend die Wahrheit***
Das traut man dem Professor eher nicht zu,
erfrischen zu sein, vielleicht etwas zu verbissen
akademisch…
#94 Soramonas 19:57:44 | Donnerstag, 15. September 2011
Matsch für das Leben: Gegen Abtreibung!
….marsch-fuer-das-leben.de/
Redaktion benachrichtigen
….marsch-fuer-das-leben.de/
#93 Tomás 23:32:06 | Montag, 22. August 2011
Vineta:
Hoeres – wie der Schmidberger – ist ein uneinsichtiger Voluntarist, der sich selbst reinredet, daß die Konzilssekte die Kirche und der Sepp Papst ist. Die Folgen dieser Haltung sind seine Lamentationen und Vorschläge. Können in „Theologisches“ nachlesen.
Redaktion benachrichtigen
Hoeres – wie der Schmidberger – ist ein uneinsichtiger Voluntarist, der sich selbst reinredet, daß die Konzilssekte die Kirche und der Sepp Papst ist. Die Folgen dieser Haltung sind seine Lamentationen und Vorschläge. Können in „Theologisches“ nachlesen.
#92 Paul M. 23:24:59 | Montag, 22. August 2011
Die geistesschwachen und geistlich verhungerten, homokranken Radikalatheisten der menschenhassenden, Christenverfolger-Webseite
„watch-kreuz.net“ pöbeln:
+
„…Hoeres gehört – wie zu erwarten war – zu den katholischen Traditionalisten und schreibt für das Tradionalistenblättchen Theologisches. Gefälligkeitsgutachten nennt man das…“
+
Hat man diesen schwulen, kriminellen Unruhestiftern nicht gesagt,
dass der lügenfurzende Ex-Theologe D. Berger, dem sie immer so tuntig das Patschehändchen halten, der Herausgeber dieses „Traditionalistenblättchen“ war!
+
Aaaahahahahahaha!
+
Voll reingefallen!!!!
Aber diese homokranken Hasszerfressenen können ihrem Abgott Homo-Berger ja einmal selber danach fragen:
–------------------------------
David Berger
[zensuriert]
E-Mail: b08031968@googlemail.com
–---------------------------------------------------
Diese Angaben entspringen dem Impressum (Seite 4) der Zeitschrift „Theologisches“ und sind leicht, legitim für ALLE öffentlich (auch im Internet) einsehbar!
Völlig gesetzeskonform, wie mir mein Vetter bei der Polizei bestätigte!
He he he…
Redaktion benachrichtigen
„watch-kreuz.net“ pöbeln:
+
„…Hoeres gehört – wie zu erwarten war – zu den katholischen Traditionalisten und schreibt für das Tradionalistenblättchen Theologisches. Gefälligkeitsgutachten nennt man das…“
+
Hat man diesen schwulen, kriminellen Unruhestiftern nicht gesagt,
dass der lügenfurzende Ex-Theologe D. Berger, dem sie immer so tuntig das Patschehändchen halten, der Herausgeber dieses „Traditionalistenblättchen“ war!
+
Aaaahahahahahaha!
+
Voll reingefallen!!!!
Aber diese homokranken Hasszerfressenen können ihrem Abgott Homo-Berger ja einmal selber danach fragen:
–------------------------------
David Berger
[zensuriert]
E-Mail: b08031968@googlemail.com
–---------------------------------------------------
Diese Angaben entspringen dem Impressum (Seite 4) der Zeitschrift „Theologisches“ und sind leicht, legitim für ALLE öffentlich (auch im Internet) einsehbar!
Völlig gesetzeskonform, wie mir mein Vetter bei der Polizei bestätigte!
He he he…
#91 Vineta 11:55:19 | Freitag, 19. August 2011
Wie steht es mit HOERESs Fähigkeit, logisch zu denken…
.
1) wenn er die Bischöfe aufruft, für eien systematischen Religionsunterricht zu sorgen?
Als ob er so etwas von Bischöfen erwarten könnte, die Juden nicht mehr für missionierungsbedürftig halten…, Moslems für vertrauenswürdig, da sie angeblich an denselben Gott ( der Liebe) glauben, weshalb der Einsatz für einen guten Islamunterricht wichtig sei… wie Zollitsch Homoverpartnerungen für gerechtfertigt und staatlich förderungsbedürftig halten usw.
.
2) wenn er die Wende zum Besseren damit verbindet, daß B16 selbst die Alte Messe zelebriere.
Als ob B16 damit nicht allzu deutlich das Papsttum lächerlich machte, wenn er genau das für gut fände und täte, was Vorgängerpapst PaulVI einen Plunder nannte, abschaffte und verbot.
Redaktion benachrichtigen
.
1) wenn er die Bischöfe aufruft, für eien systematischen Religionsunterricht zu sorgen?
Als ob er so etwas von Bischöfen erwarten könnte, die Juden nicht mehr für missionierungsbedürftig halten…, Moslems für vertrauenswürdig, da sie angeblich an denselben Gott ( der Liebe) glauben, weshalb der Einsatz für einen guten Islamunterricht wichtig sei… wie Zollitsch Homoverpartnerungen für gerechtfertigt und staatlich förderungsbedürftig halten usw.
.
2) wenn er die Wende zum Besseren damit verbindet, daß B16 selbst die Alte Messe zelebriere.
Als ob B16 damit nicht allzu deutlich das Papsttum lächerlich machte, wenn er genau das für gut fände und täte, was Vorgängerpapst PaulVI einen Plunder nannte, abschaffte und verbot.
#90 Palmström 23:45:46 | Donnerstag, 18. August 2011
Copy & Pa st: wer ist jetzt der Copy…?
Redaktion benachrichtigen
#89 Tomás 19:05:18 | Donnerstag, 18. August 2011
kritischer Katholik:
Der hl. Pius V. war Past und hat die Liturgie reformiert. Diese Liturgie besteht heute noch mit sehr leichten Abänderungen. Solange ein Papst die Liturgie des hl. Pius V. nicht ändert, ist sie für jeden Katholiken verbindlich.
Redaktion benachrichtigen
Der hl. Pius V. war Past und hat die Liturgie reformiert. Diese Liturgie besteht heute noch mit sehr leichten Abänderungen. Solange ein Papst die Liturgie des hl. Pius V. nicht ändert, ist sie für jeden Katholiken verbindlich.
#88 Rodolfo Panetta 12:10:18 | Donnerstag, 18. August 2011
Sehr geehrter Professor Hoeres! Es ist gut, daß Sie die Ehre von kreuz.net gerettet haben. Diese notwendige und theologisch-religiös wie politisch geradlinige Seite läßt sich nämlich kein X für ein U vormachen. – Leider haben das auch viele konservative Katholiken noch nicht erkannt. Kreuz.net ist aus gutem Grund die meistverleumdete Seite im deutschsprachigen Netz. Der Scheidung der Geister dienen solche von kreuz.net verwendete Begriffe wie „neoliberal“ und „neokonservativ“. Die Neokonservativen haben erkannt, daß die neoliberalen Modernisten den Glauben zerstören wollen, und sie versuchen ernsthaft, diesen zu retten. Dabei kungeln und kooperieren sie jedoch mit den Mächtigen dieses Landes und dieser Erde und mit deren Statthaltern in Kirche und Politik. – Schade nur, daß Sie sich mit kreuz.net nicht identifizieren wollen. Warum eigentlich nicht? Sie sind doch sonst ein mutiger Mann!
Redaktion benachrichtigen
#87 Palmström 10:10:21 | Donnerstag, 18. August 2011
H.: glaubt, er sagt die Wahrheit…
Redaktion benachrichtigen
#86 Soramonas 23:09:32 | Mittwoch, 17. August 2011
Ich bin allerdings der Meinung, dass es weiterhin das ökumenische Gebet mit den Protestanten und Pfingstlern
um den Heiligen Geist geben sollte!
Politisch Inkorrektes
Gender Wahn
www.unzensuriert.at/…l-ganz-durcheinander
Islam und Islamismus
www.unzensuriert.at/…sonders-gewaltbereit
Redaktion benachrichtigen
Politisch Inkorrektes
Gender Wahn
www.unzensuriert.at/…l-ganz-durcheinander
Islam und Islamismus
www.unzensuriert.at/…sonders-gewaltbereit
#85 Palmström 22:57:27 | Mittwoch, 17. August 2011
Diese Frische erinnert an Nuit de Langchamp…
Redaktion benachrichtigen
#84 Egon 22:49:36 | Mittwoch, 17. August 2011
Laut Evangelium kündigt Jesus den Jüngern seinen Leidensweg an. Petrus, der sich mit den Worten „Das verhüte Gott,Herr!“ dagegenstellt, antwortet Jesus: „Hinweg von mir, Satan! Ein Ärgernis bist du für mich. Denn du denkst nicht die Gedanken Gottes, sondern der Menschen.“ Sollten etwa gewisse harmoniesüchtige Bischöfe denken, diese Worte seien an sie nicht gerichtet?
Redaktion benachrichtigen
#83 Ildefons 21:49:54 | Mittwoch, 17. August 2011
Wie sich die Zeiten geändert haben. Viele ältere Priester, die ich kenne, die als junge Männer große
Hoffnungen in den Konzilsaufbruch gesetzt hatten, sind heute völlig enttäuscht. Das Konzil sollte die
Kirche zu „neuen Ufern“ führen. Wo die Kirche in Deutschland heute steht, ist bekannt. Die Neuerer sind
in der Defensive.
Wenn einer im Jahre 1975 prognostiziert hätte, dass im Jahr 2009 der Papst den Messritus von 1962 als außerordentlichen Ritus wieder zulässt, wäre er für geisteskrank erklärt worden.
Redaktion benachrichtigen
Wenn einer im Jahre 1975 prognostiziert hätte, dass im Jahr 2009 der Papst den Messritus von 1962 als außerordentlichen Ritus wieder zulässt, wäre er für geisteskrank erklärt worden.
#82 widerlich † 21:45:12 | Mittwoch, 17. August 2011
Hey, es gibt also unter den hiesigen Relgions-Faschisten,Paranoiker und sonstigen Menschenverachtern tatsächlich
noch jemand, den Kreuz.net gefällt.
Na wenn das kein Erfolg ist, der nach Selbstbeweihräucherung ruft…
… ach ich vergaß, dass ist hier ja Standard.
Redaktion benachrichtigen
Na wenn das kein Erfolg ist, der nach Selbstbeweihräucherung ruft…
… ach ich vergaß, dass ist hier ja Standard.
#81 clarissa colonia 21:37:26 | Mittwoch, 17. August 2011
Na, Sie kennen sich aber gut mit der Kirche von unten aus, daß Sie sogar über deren bevorzugte Stoßrichtung
a tergo bescheid wissen.
.
Haben die Milieustudien länger gedauert?
Redaktion benachrichtigen
.
Haben die Milieustudien länger gedauert?
#80 DerRabe 21:31:52 | Mittwoch, 17. August 2011
merke: kirchen von untten ist wirklich von unten und nicht von oben!
tusch
kirche von unten ist eine: wir kriechen dem zeitgeist so tief in den arsch wie nie!
Redaktion benachrichtigen
tusch
kirche von unten ist eine: wir kriechen dem zeitgeist so tief in den arsch wie nie!
#79 clarissa colonia 19:43:32 | Mittwoch, 17. August 2011
Mehr Sachkenntnis hätte auch einem verdienten Emeritus mit unbestreitbaren Meriten nicht geschadet:
.
1) Die DBK besitzt legislative Gewalt nur, wenn ihr diese vom Kirchenrecht oder dem Pontifex zugewiesen wird.
.
2) Allein der Diözesanbischof ist Gesetzgeber in seiner Teilkirche.
.
3) In gesetzgebenden Beschlüssen der DBK hat nur der ständige Rat (Diözesanbischöfe) Stimmrecht.
Redaktion benachrichtigen
.
1) Die DBK besitzt legislative Gewalt nur, wenn ihr diese vom Kirchenrecht oder dem Pontifex zugewiesen wird.
.
2) Allein der Diözesanbischof ist Gesetzgeber in seiner Teilkirche.
.
3) In gesetzgebenden Beschlüssen der DBK hat nur der ständige Rat (Diözesanbischöfe) Stimmrecht.
#78 mult 19:07:13 | Mittwoch, 17. August 2011
Also mein Vater hat mich jeden Tag auch ohne Grund durchgeprügelt. Geschadet hat es nichts.
Redaktion benachrichtigen
#77 Mighty Counsellor † 19:04:35 | Mittwoch, 17. August 2011
Über die Alte Messe muss man nicht abschätzig urteilen. Aber über das ideologische Umfeld, und dazu gehört die FSSPX samt Schmidberger und Williamson.
Redaktion benachrichtigen
#76 matt3 19:02:37 | Mittwoch, 17. August 2011
Wieso mäkeln die Tradis eigentlich immer an der Konzilskirche herum? Ist der Zulauf bei den Pius-Brothers etwa so gewaltig? Wieso gelingt es ihnen denn nicht, die Menschen für diese Alte Messe zu begeistern, die angeblich soviel Ausstrahlungskraft besitzt? Das ist doch wohl nicht die Schuld der anderen.
Redaktion benachrichtigen
#75 Romulus 18:34:46 | Mittwoch, 17. August 2011
Sehr gutes Interview! Vielen Dank!
Redaktion benachrichtigen
#74 Paul M. 18:19:49 | Mittwoch, 17. August 2011
Mighty Counsellor:
+
Ja, die sind echt primitiv.
Zudem beherrschen sie die Rechtschreibung nicht.
Wahrscheinlich haben die alle schon kriminelle Vergangenheiten … meine Bekannten bei der Polizei verrieten mir, dass die Delikte von Homosexuellen zunehmen, je mehr Rechte man ihnen einräumt!
Na, dann ist noch viel zu tun!
Meine Fangschaltung werde ich bald auswerten lassen…
Redaktion benachrichtigen
+
Ja, die sind echt primitiv.
Zudem beherrschen sie die Rechtschreibung nicht.
Wahrscheinlich haben die alle schon kriminelle Vergangenheiten … meine Bekannten bei der Polizei verrieten mir, dass die Delikte von Homosexuellen zunehmen, je mehr Rechte man ihnen einräumt!
Na, dann ist noch viel zu tun!
Meine Fangschaltung werde ich bald auswerten lassen…
#73 Mighty Counsellor † 18:11:23 | Mittwoch, 17. August 2011
Nun, wer schaut sich schon eine so primitive Website an?
Redaktion benachrichtigen
#72 Paul M. 18:09:43 | Mittwoch, 17. August 2011
Die geistesschwachen und geistlich verhungerten, homokranken Radikalatheisten der menschenhassenden, Christenverfolger-Webseite
„watch-kreuz.net“ pöbeln:
+
„…Hoeres gehört – wie zu erwarten war – zu den katholischen Traditionalisten und schreibt für das Tradionalistenblättchen Theologisches. Gefälligkeitsgutachten nennt man das…“
+
Hat man diesen schwulen, kriminellen Unruhestiftern nicht gesagt,
dass der lügenfurzende Ex-Theologe D. Berger, dem sie immer so tuntig das Patschehändchen halten, der Herausgeber dieses „Traditionalistenblättchen“ war!
+
Aaaahahahahahaha!
+
Voll reingefallen!!!!
Redaktion benachrichtigen
„watch-kreuz.net“ pöbeln:
+
„…Hoeres gehört – wie zu erwarten war – zu den katholischen Traditionalisten und schreibt für das Tradionalistenblättchen Theologisches. Gefälligkeitsgutachten nennt man das…“
+
Hat man diesen schwulen, kriminellen Unruhestiftern nicht gesagt,
dass der lügenfurzende Ex-Theologe D. Berger, dem sie immer so tuntig das Patschehändchen halten, der Herausgeber dieses „Traditionalistenblättchen“ war!
+
Aaaahahahahahaha!
+
Voll reingefallen!!!!
#71 El Santo Padre 17:34:38 | Mittwoch, 17. August 2011
Niemand will eine menschengemachte Kirche.
Das wäre widersinnig.
Auf diese Art wurde Jesus ja auch schon verleumdet.
Die „Autoritäten“ wollten einen Kritiker, der von ihnen neben würdig drein Schaum und Regeln runterbeten auch noch verlangte, Nächste zu lieben.
Wie können besonders gläubige Menschen mit angebotenen Gerechtigkeitsgen niederere Menschen lieben, wo sie doch Gitt angeblich schon so lieben.
Herzloses Natterngezücht hat sie Jesus gescholten, die, die sich als besondere Autoritäten aufspielten.
Redaktion benachrichtigen
Das wäre widersinnig.
Auf diese Art wurde Jesus ja auch schon verleumdet.
Die „Autoritäten“ wollten einen Kritiker, der von ihnen neben würdig drein Schaum und Regeln runterbeten auch noch verlangte, Nächste zu lieben.
Wie können besonders gläubige Menschen mit angebotenen Gerechtigkeitsgen niederere Menschen lieben, wo sie doch Gitt angeblich schon so lieben.
Herzloses Natterngezücht hat sie Jesus gescholten, die, die sich als besondere Autoritäten aufspielten.
#70 Paul M. 17:05:41 | Mittwoch, 17. August 2011
„Der Philosoph kritisierte auch, daß die Bischöfe erst „auf Druck von der Öffentlichkeit“ reagieren.
Sie seien sehr medienhörig.“
+
Das sag’ ich doch schon seit Jahren!
+
Die altliberalen, modernistischen Bischöfe und Priester sind zeitgeistverdorben!
Wie soll der HEILIGE GEIST da noch wahrgenommen werden?
Hmh?
Redaktion benachrichtigen
+
Das sag’ ich doch schon seit Jahren!
+
Die altliberalen, modernistischen Bischöfe und Priester sind zeitgeistverdorben!
Wie soll der HEILIGE GEIST da noch wahrgenommen werden?
Hmh?
#69 wickerl 16:47:19 | Mittwoch, 17. August 2011
hat Papst Benedikt jemals zu so ein Phalanx gehört?
Redaktion benachrichtigen
#68 kritischer Katholik 16:43:03 | Mittwoch, 17. August 2011
@defendor
dann war Pius V wohl kein Mensch?Oder warum muss man sich an die Liturgie halten,die er für die einzig richtige hielt?
Bei Jesus sah ja wohl einiges anders aus. Und nicht erst seit dem II vat.Konzil.
Redaktion benachrichtigen
dann war Pius V wohl kein Mensch?Oder warum muss man sich an die Liturgie halten,die er für die einzig richtige hielt?
Bei Jesus sah ja wohl einiges anders aus. Und nicht erst seit dem II vat.Konzil.
#67 defendor 16:39:40 | Mittwoch, 17. August 2011
„WARUM VERFOLGST DU MICH ?“
Dauer-„Initianten“-Gruppierungen wie
„Wir sind Kirche“ / „Kirche von unten“ oder wie sie alle heissen, wollen eine
menschengemachte „Kirche“…
diese soll den Wünschen des „modernen Menschen“ Genüge leisten und diesen in seinem selbstgefälligen und selbstgerechten Lebenswandel „rechtfertigen“… eines aber wollen sie auf keinen Fall tun…
zur REUE über die begangenen Sünden, zur BUSSE und UMKEHR mahnen !
Es ist als ob sich der „Erdenwurm“ Mensch aufmacht und so tut als habe er die allerheilgste Dreifaltigkeit, GOTT…
„erwählt“ und hätte somit „einzufordende Rechte“
Zu sehen auch an der weitverbreiteten „menschengenehmen“ Verunstaltung der hl. Liturgie
Welch ein Unsinn und welch eine Verblendung !
Unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS legt
unmissverständlich dar, wie dem Menschen sein Leben im gute Früchtebringen gelingen kann…
–
Joh 15,16
Nicht ihr habt mich erwählt,
sondern ich habe euch erwählt und dazu bestimmt, dass ihr euch aufmacht und Frucht bringt und dass eure Frucht bleibt.
Dann wird euch der Vater alles geben, um was ihr ihn in meinem Namen bittet.
–
Die Heilige Mutter Kirche als der geheimnisvolle Leib CHRISTI ist eine
G a b e
der BARMHERZIGKEIT GOTTES…
Somit kann es auch niemals eine menschengemachte hl. Liturgie
– niemals eine hl. Liturgie „von unten“ –
geben…
sondern diese ist und bleibt eine
G a b e
von oben …
www.pater-pio.de/content/index.php?id=409
Redaktion benachrichtigen
Dauer-„Initianten“-Gruppierungen wie
„Wir sind Kirche“ / „Kirche von unten“ oder wie sie alle heissen, wollen eine
menschengemachte „Kirche“…
diese soll den Wünschen des „modernen Menschen“ Genüge leisten und diesen in seinem selbstgefälligen und selbstgerechten Lebenswandel „rechtfertigen“… eines aber wollen sie auf keinen Fall tun…
zur REUE über die begangenen Sünden, zur BUSSE und UMKEHR mahnen !
Es ist als ob sich der „Erdenwurm“ Mensch aufmacht und so tut als habe er die allerheilgste Dreifaltigkeit, GOTT…
„erwählt“ und hätte somit „einzufordende Rechte“
Zu sehen auch an der weitverbreiteten „menschengenehmen“ Verunstaltung der hl. Liturgie
Welch ein Unsinn und welch eine Verblendung !
Unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS legt
unmissverständlich dar, wie dem Menschen sein Leben im gute Früchtebringen gelingen kann…
–
Joh 15,16
Nicht ihr habt mich erwählt,
sondern ich habe euch erwählt und dazu bestimmt, dass ihr euch aufmacht und Frucht bringt und dass eure Frucht bleibt.
Dann wird euch der Vater alles geben, um was ihr ihn in meinem Namen bittet.
–
Die Heilige Mutter Kirche als der geheimnisvolle Leib CHRISTI ist eine
G a b e
der BARMHERZIGKEIT GOTTES…
Somit kann es auch niemals eine menschengemachte hl. Liturgie
– niemals eine hl. Liturgie „von unten“ –
geben…
sondern diese ist und bleibt eine
G a b e
von oben …
www.pater-pio.de/content/index.php?id=409
#66 Simplicissimus 14:53:50 | Mittwoch, 17. August 2011
Goldengel,
danke für die freundlichen Zeilen !
Redaktion benachrichtigen
danke für die freundlichen Zeilen !
#65 kritischer Katholik 14:52:37 | Mittwoch, 17. August 2011
@Shadow1979
das kann ich nachvollziehen.Weil Ihre Oma sich wahrscheinlcih zu Tode erschrocken hat.
So etwas ähnliches ist mir bei meinem Sohn mal passiert.Ich habe dann auch geweint,vor allem war ich aber auch über mich selbst entsetzt.
Mein Vater war bzw.ist immer noch der Meinung,dass Schläge gegen alles hilft und ein wirksames Erziehungsmittel ist.
Und dagegen wehre ich mich entschieden.
Redaktion benachrichtigen
das kann ich nachvollziehen.Weil Ihre Oma sich wahrscheinlcih zu Tode erschrocken hat.
So etwas ähnliches ist mir bei meinem Sohn mal passiert.Ich habe dann auch geweint,vor allem war ich aber auch über mich selbst entsetzt.
Mein Vater war bzw.ist immer noch der Meinung,dass Schläge gegen alles hilft und ein wirksames Erziehungsmittel ist.
Und dagegen wehre ich mich entschieden.
#64 Shadow1979 † 14:45:12 | Mittwoch, 17. August 2011
@kritischer
Ich habe EINMAL in meinem Leben von meiner Oma eine Backpfeife bekomme weil Ich als kleiner Stöpsel über die Hauptverkehrstrasse gelaufen bin ohne auf den Verkehr zu achten. Auf der anderen Strassenseiten empfing mich die Ohrfeige als Warnung das nie nie mehr zu tun. Danach gab es Küsschen und Sie hat geweint weil Ich wirklich beinah überfahren worden wäre.
Das war eine Ohrfeige aus Liebe und es war mir eine Lehre die Ich bis heute nicht vergessen habe und auch damals nicht nur als Strafe sondern als Angst, sorgend und mahnend verstanden habe. Schon als kleiner Junge.
Redaktion benachrichtigen
Ich habe EINMAL in meinem Leben von meiner Oma eine Backpfeife bekomme weil Ich als kleiner Stöpsel über die Hauptverkehrstrasse gelaufen bin ohne auf den Verkehr zu achten. Auf der anderen Strassenseiten empfing mich die Ohrfeige als Warnung das nie nie mehr zu tun. Danach gab es Küsschen und Sie hat geweint weil Ich wirklich beinah überfahren worden wäre.
Das war eine Ohrfeige aus Liebe und es war mir eine Lehre die Ich bis heute nicht vergessen habe und auch damals nicht nur als Strafe sondern als Angst, sorgend und mahnend verstanden habe. Schon als kleiner Junge.
#63 Nixnutz 14:37:54 | Mittwoch, 17. August 2011
@ Domenico Tuttisanti: „Das kann ich auch unterschreiben.“
Schön. Die potentiellen Prüglerinnen und Prügler sollen sich freundlichere Liebesbeweise ausdenken.
.
Ich habe nichts hinzuerfunden. Aber ich bin erschrocken über „non tollit usum“. Nix mehr usus, usus sublatus est! Mir fällt dazu immer Georg Ratzinger ein, der mal gesagt hat, als Ohrfeigen verboten wurden, habe er den Domspatzen keine Ohrfeigen mehr gegeben.
Redaktion benachrichtigen
Schön. Die potentiellen Prüglerinnen und Prügler sollen sich freundlichere Liebesbeweise ausdenken.
.
Ich habe nichts hinzuerfunden. Aber ich bin erschrocken über „non tollit usum“. Nix mehr usus, usus sublatus est! Mir fällt dazu immer Georg Ratzinger ein, der mal gesagt hat, als Ohrfeigen verboten wurden, habe er den Domspatzen keine Ohrfeigen mehr gegeben.
#62 kritischer Katholik 14:28:25 | Mittwoch, 17. August 2011
@dom Tutt.
Dann erklären Sie doch bitte mal in welchem Zusammenhang dann eine Ohrefeige ein Liebesbeweis sein.Ich gehe mal davon aus,dass Sie damit nicht irgendwelche Sodamasopraktiken meinen.
Redaktion benachrichtigen
Dann erklären Sie doch bitte mal in welchem Zusammenhang dann eine Ohrefeige ein Liebesbeweis sein.Ich gehe mal davon aus,dass Sie damit nicht irgendwelche Sodamasopraktiken meinen.
#61 Domenico Tuttisanti 14:16:03 | Mittwoch, 17. August 2011
Nixnutz:
„Körperstrafen sind verboten. Gut so!“
Das kann ich auch unterschreiben.
In meinem Beitrag unter #40 war gar keine Rede
von einem Züchtigungsrecht. Dies haben Sie sich
hinzuerfunden.
Redaktion benachrichtigen
„Körperstrafen sind verboten. Gut so!“
Das kann ich auch unterschreiben.
In meinem Beitrag unter #40 war gar keine Rede
von einem Züchtigungsrecht. Dies haben Sie sich
hinzuerfunden.
#60 Goldengel 14:13:36 | Mittwoch, 17. August 2011
lieber Simplicissimus,
ich muss meinen Widerparts schon mal ne Verschnaufpause geben.
Redaktion benachrichtigen
ich muss meinen Widerparts schon mal ne Verschnaufpause geben.
#59 DerRabe 14:04:47 | Mittwoch, 17. August 2011
hallo nonsens
da haben sie keinen nonsens geschrieben!
unser gewissen wird immer mehr ein gelullt, weil die geistlichen dem zeitgeist so lau und liberal in den arsch schlupfen. sie merken nicht, dass zuviel liberalität zuviel unrecht begünstigt.
Redaktion benachrichtigen
da haben sie keinen nonsens geschrieben!
unser gewissen wird immer mehr ein gelullt, weil die geistlichen dem zeitgeist so lau und liberal in den arsch schlupfen. sie merken nicht, dass zuviel liberalität zuviel unrecht begünstigt.
#58 Brandenburgis 14:02:28 | Mittwoch, 17. August 2011
@Palmström
Danke, danke!
Redaktion benachrichtigen
Danke, danke!
#57 Nixnutz 14:00:12 | Mittwoch, 17. August 2011
@ Domenico Tuttisanti: Mittlerweile ist aber der usus in Deutschland und Österreich gesetzlich sublatus. Körperstrafen sind verboten. Gut so!
Redaktion benachrichtigen
#56 monens 13:59:51 | Mittwoch, 17. August 2011
Der hl. Franz von Sales warnt vor der sich einschleichenen Lauheit:
„„Aber noch viel trauriger ist der Zustand einer Seele, die, undankbar gegen ihren Heiland, sich immer mehr von ihm abwendet und von der heiligen Liebe Stufe um Stufe durch Lauheit und Untreue hinabsinkt, bis sie endlich sich ganz von ihr entfernt hat, um in der schauerlichen Finsternis der Verlorenheit zu enden.“
Wir wissen auch , was die Wahrheit Jesus Christus über die Lauen sagt:
„Offb 3,16
Weil du aber lau bist, weder heiß noch kalt, will ich dich aus meinem Mund ausspeien.“
wenn diese Lauheit gar noch als „Förderprogramm“ in sog. „röm. kath.“ Katechese Einzug hält, dann ist dies eine Richtungsweisung in die Gottesferne und nicht mehr eine Handreichung an den Willen zur Gotteinung;
www.razyboard.com/…07888-5985317-0.html
wenn Kräfte, denen daran gelegen ist, das selbst gebastelte Schein“licht“
www.razyboard.com/…07891-6037126-0.html
zu verbreiten, weiter die Oberhand behalten, dann wird der Ausverkauf der sakralen Identität der hl. Kirche weiter voranschreiten; die Zeit für das verbindliche Ablegen eines Anit-Modernisteneides für einen jeden hw Hirten der hl. Kirche ist überreif; der hl. Papst Pius X. hat diesen abgelegt und so die Türe für den Vater der Lüge geschlossen gehalten
www.razyboard.com/…07887-5828156-0.html
Redaktion benachrichtigen
„„Aber noch viel trauriger ist der Zustand einer Seele, die, undankbar gegen ihren Heiland, sich immer mehr von ihm abwendet und von der heiligen Liebe Stufe um Stufe durch Lauheit und Untreue hinabsinkt, bis sie endlich sich ganz von ihr entfernt hat, um in der schauerlichen Finsternis der Verlorenheit zu enden.“
Wir wissen auch , was die Wahrheit Jesus Christus über die Lauen sagt:
„Offb 3,16
Weil du aber lau bist, weder heiß noch kalt, will ich dich aus meinem Mund ausspeien.“
wenn diese Lauheit gar noch als „Förderprogramm“ in sog. „röm. kath.“ Katechese Einzug hält, dann ist dies eine Richtungsweisung in die Gottesferne und nicht mehr eine Handreichung an den Willen zur Gotteinung;
www.razyboard.com/…07888-5985317-0.html
wenn Kräfte, denen daran gelegen ist, das selbst gebastelte Schein“licht“
www.razyboard.com/…07891-6037126-0.html
zu verbreiten, weiter die Oberhand behalten, dann wird der Ausverkauf der sakralen Identität der hl. Kirche weiter voranschreiten; die Zeit für das verbindliche Ablegen eines Anit-Modernisteneides für einen jeden hw Hirten der hl. Kirche ist überreif; der hl. Papst Pius X. hat diesen abgelegt und so die Türe für den Vater der Lüge geschlossen gehalten
www.razyboard.com/…07887-5828156-0.html
#55 Palmström 13:59:45 | Mittwoch, 17. August 2011
Gratuliere Brandenburgis: Heute darf ich Ihnen ausnahmsweise mal recht geben… wegen des fundamentalistischen Plabbermats…
Redaktion benachrichtigen
#54 Simplicissimus 13:55:56 | Mittwoch, 17. August 2011
Goldengel,
Sie waren einige Tage nicht da; s’war eine traurige Zeit, so wie Karwoche
oder so ähnlich. Aber jetzt sind Sie ja wieder auf kreuz.net präsent und
alles ist wie immer verhurt, verschlampt und verkebst! Danke für dieses
einmalige kreuz.net Idyll!
Tuttisanti
die Liebesbeweisohrfeige, die ich eben meiner Frau (nicht katholisch
verheiratet) verabreicht habe, hat sie mir doppelt zurückgegeben.
Wenn das kein Liebesbeweis ist !!!!
Danke, lieber Domenico
Redaktion benachrichtigen
Sie waren einige Tage nicht da; s’war eine traurige Zeit, so wie Karwoche
oder so ähnlich. Aber jetzt sind Sie ja wieder auf kreuz.net präsent und
alles ist wie immer verhurt, verschlampt und verkebst! Danke für dieses
einmalige kreuz.net Idyll!
Tuttisanti
die Liebesbeweisohrfeige, die ich eben meiner Frau (nicht katholisch
verheiratet) verabreicht habe, hat sie mir doppelt zurückgegeben.
Wenn das kein Liebesbeweis ist !!!!
Danke, lieber Domenico
#53 Domenico Tuttisanti 13:52:14 | Mittwoch, 17. August 2011
Nixnutz:
„Aber die Ohrfeige als Liebesbeweis – das ist einfach eine zu schöne Ausrede für alle Prüglerinnen und Prügler.“
Mag sein! Aber dann gilt immer noch: abusus non tollit usum!
Redaktion benachrichtigen
„Aber die Ohrfeige als Liebesbeweis – das ist einfach eine zu schöne Ausrede für alle Prüglerinnen und Prügler.“
Mag sein! Aber dann gilt immer noch: abusus non tollit usum!
#52 Goldengel 13:46:37 | Mittwoch, 17. August 2011
Nixnutz,
Ich gebe Ihnen Recht – Kinder darf man nicht schlagen, denn diese können sich nicht wehren und wenn ein Elternteil einem Kind eine Ohrfeige verpasst, ist dem wahrscheinlich einfach der Geduldsfaden geplatzt, mit Liebe hat das nichts zu tun.
Redaktion benachrichtigen
Ich gebe Ihnen Recht – Kinder darf man nicht schlagen, denn diese können sich nicht wehren und wenn ein Elternteil einem Kind eine Ohrfeige verpasst, ist dem wahrscheinlich einfach der Geduldsfaden geplatzt, mit Liebe hat das nichts zu tun.
#51 Nixnutz 13:44:54 | Mittwoch, 17. August 2011
@ Domenico Tuttisanti: Das „KANN“ habe ich durchaus gesehen. Aber die Ohrfeige als Liebesbeweis – das ist einfach eine zu schöne Ausrede für alle Prüglerinnen und Prügler.
Redaktion benachrichtigen
#50 Goldengel 13:44:26 | Mittwoch, 17. August 2011
El Santo Padre,
Das können Sie gerne gesellschaftskritisch meinen – da ich mich ja nicht angesprochen fühle und mein Leben anders aussieht.
.
Jesus hatte also eine Informationsflut an uns?
Ist es übrigens Liebe seine Kinder zu Scheidungswaisen zu machen?
Ist es Liebe sein Kind abzutreiben?
Ist es Liebe vor der Ehe zu huren und sich dann an den Altar zu stellen und noch ein seichtes Ja zu hauchen, während man dies bald wieder bricht und in Scheidung liebt. Ist dies alles Liebe?
Ja – für den Satan und seine Gehilfen ist genau das „Liebe“, denn dies entspricht seinem Willen.
Redaktion benachrichtigen
Das können Sie gerne gesellschaftskritisch meinen – da ich mich ja nicht angesprochen fühle und mein Leben anders aussieht.
.
Jesus hatte also eine Informationsflut an uns?
Ist es übrigens Liebe seine Kinder zu Scheidungswaisen zu machen?
Ist es Liebe sein Kind abzutreiben?
Ist es Liebe vor der Ehe zu huren und sich dann an den Altar zu stellen und noch ein seichtes Ja zu hauchen, während man dies bald wieder bricht und in Scheidung liebt. Ist dies alles Liebe?
Ja – für den Satan und seine Gehilfen ist genau das „Liebe“, denn dies entspricht seinem Willen.
#49 Brandenburgis 13:43:51 | Mittwoch, 17. August 2011
Hoeres ist kein Philosoph, sondern ein seit Jahrzehnten wahrscheinlich mit Plastikchips gefütterter Plapperautomat. Zu gloria-TV und deren infantilem Niveau paßt er insofern bestens.
Redaktion benachrichtigen
#48 El Santo Padre 13:39:37 | Mittwoch, 17. August 2011
Patchwork-Bagage ist der, der andere damit tituliert.
Ich meine das nicht persönlich, nur gesellschaftskritisch.
Die Titulierer kommen mit der Infoflut und der Liebe Jesu nicht zurecht und sind arme Kreaturen.
Beten wir für sie.
Redaktion benachrichtigen
Ich meine das nicht persönlich, nur gesellschaftskritisch.
Die Titulierer kommen mit der Infoflut und der Liebe Jesu nicht zurecht und sind arme Kreaturen.
Beten wir für sie.
#47 Goldengel 13:34:43 | Mittwoch, 17. August 2011
Gertrude S,
Sie schreiben: *Als ob Scheidungen und das was sie Hurerei nennen das zentrale Thema der Menschheit wären. Kriege, Hunger, überbevölkerung etc. Sind für sie wohl nebensächlich?*
.
Wissen Sie, was auch ein zentrales Thema ist: die Abtreibung von Millionen von Föten.
.
Aber ich weiß, das interessiert Sie ja nicht.
Und gegen die Überbevölkerung kann man ja was tun – abtreiben gell.
Ist ja eine Möglichkeit der „armen“ sich fett fressenden, rauchenden und saufenden Patchwork-Bagage.
Redaktion benachrichtigen
Sie schreiben: *Als ob Scheidungen und das was sie Hurerei nennen das zentrale Thema der Menschheit wären. Kriege, Hunger, überbevölkerung etc. Sind für sie wohl nebensächlich?*
.
Wissen Sie, was auch ein zentrales Thema ist: die Abtreibung von Millionen von Föten.
.
Aber ich weiß, das interessiert Sie ja nicht.
Und gegen die Überbevölkerung kann man ja was tun – abtreiben gell.
Ist ja eine Möglichkeit der „armen“ sich fett fressenden, rauchenden und saufenden Patchwork-Bagage.
#46 karljosef 13:29:28 | Mittwoch, 17. August 2011
In dem Konzern Kirche gibt es ein Führungsproblem. Und die Direktoren sind die Bischöfe. Sie müssen die Disziplin wiederherstellen
Redaktion benachrichtigen
#45 Domenico Tuttisanti 13:22:42 | Mittwoch, 17. August 2011
Nixnutz
Ich schrieb, eine Ohrfeige KANN ein Liebensbeweis sein.
Es war keine Rede davon, dass dies so sein MUSS!
Redaktion benachrichtigen
Ich schrieb, eine Ohrfeige KANN ein Liebensbeweis sein.
Es war keine Rede davon, dass dies so sein MUSS!
#44 Palmström 13:11:08 | Mittwoch, 17. August 2011
Nixnutz@ und die Pfarrersköchinnen ihren Hausherrn…!
Redaktion benachrichtigen
#43 kritischer Katholik 13:10:48 | Mittwoch, 17. August 2011
Ich glaube früher durften die Lehrlinge auch noch „gezüchtig“ werden.
Mir hat man auch immer erklärt Eltern verkloppen ihre Kinder nur aus Liebe.Und den Eltern täte das mehr weh wie den Kindern.
So ein Schwachsinn.
Redaktion benachrichtigen
Mir hat man auch immer erklärt Eltern verkloppen ihre Kinder nur aus Liebe.Und den Eltern täte das mehr weh wie den Kindern.
So ein Schwachsinn.
#42 Nixnutz 13:07:22 | Mittwoch, 17. August 2011
@ Domenico Tuttisanti: Ohrfeigen als Liebesbeweis – genial! Davon muß man jetzt nur noch die verprügelten Ehefrauen und die versohlten Kinder überzeugen. Vielleicht fänden es auch manche Arbeitgeber leistungsfördernd, wenn man ihnen solche Liebesbeweise gestattete?
Redaktion benachrichtigen
#41 Palmström 13:06:57 | Mittwoch, 17. August 2011
Auf Herr Hoeres hören wohl Viele, G*tt sei Dank aber nicht Alle. Er scheint ein weltferner, kraftloser Liturgieästhet zu sein…?
Redaktion benachrichtigen
#40 Domenico Tuttisanti 12:50:34 | Mittwoch, 17. August 2011
Nixnutz:
„erfrischend nächstenlieb“
Ja natürlich, auch eine Ohrfeige kann ein Liebesbeweis sein!
Redaktion benachrichtigen
„erfrischend nächstenlieb“
Ja natürlich, auch eine Ohrfeige kann ein Liebesbeweis sein!
#39 Nixnutz 12:43:57 | Mittwoch, 17. August 2011
Prof. Hoeres hat recht: +net ist „erfrischend“. Ganz besonders erfrischend nächstenlieb.
Redaktion benachrichtigen
#38 monens 12:27:49 | Mittwoch, 17. August 2011
Der Philosoph Walter Hoeres spricht aus, was viele treugläubige röm. Katholiken von Herzen ersehnen;
dass der Heilige Vater Papst Benedikt XVI. als unmissverständliche Stärkung des motu proprios betr.
der Alten Messe eine solche selbst zelebriert und zwar am HAUPTALTAR des Petersdomes, so wie es einige
Kardinäle, so der Hauptzelebrant S.E. Brandmüller, bereits getan haben; die Rückkehr der Alten Messe
an den HAUPTALTAR des Petersdomes;
www.razyboard.com/…07887-6071170-0.html
der Ausverkauf der röm. kath. Identität nimmt dramatische Ausmasse an; hauptverantwortlich dafür zeichnet sich ein auf der nachkonziliären Ungehorsamswelle überschwappende „Umarmung“des Weltgeistes; wie dramatisch die Situation in Teilen der hl. Kirche ist, schildert Hw Sieberer:
„In den Pfarren findet man immer wieder ältere Priester, die sich selbst als „frustrierte Konzilsgeneration“ bezeichnen, und Jahrzehnte lang die Anthropozentrik bis zum Glaubenszweifel gelebt haben.(…)
War die Öffnung zur Welt nicht häufig eine erstaunlich einfallslose Anbiederung an den Zeitgeist? (…)
Zehntausende Priester haben in der Zeit nach dem Konzil ihr Amt aufgegeben, viele sind in ihrem Denken und Tun zum Protestantismus konvertiert und unzählige haben vor lauter Ent-täuschungen mit den Menschen ihre Freude an Gott verloren“
www.razyboard.com/…07690-5822727-0.html
Redaktion benachrichtigen
www.razyboard.com/…07887-6071170-0.html
der Ausverkauf der röm. kath. Identität nimmt dramatische Ausmasse an; hauptverantwortlich dafür zeichnet sich ein auf der nachkonziliären Ungehorsamswelle überschwappende „Umarmung“des Weltgeistes; wie dramatisch die Situation in Teilen der hl. Kirche ist, schildert Hw Sieberer:
„In den Pfarren findet man immer wieder ältere Priester, die sich selbst als „frustrierte Konzilsgeneration“ bezeichnen, und Jahrzehnte lang die Anthropozentrik bis zum Glaubenszweifel gelebt haben.(…)
War die Öffnung zur Welt nicht häufig eine erstaunlich einfallslose Anbiederung an den Zeitgeist? (…)
Zehntausende Priester haben in der Zeit nach dem Konzil ihr Amt aufgegeben, viele sind in ihrem Denken und Tun zum Protestantismus konvertiert und unzählige haben vor lauter Ent-täuschungen mit den Menschen ihre Freude an Gott verloren“
www.razyboard.com/…07690-5822727-0.html
#37 Gotthard 12:24:32 | Mittwoch, 17. August 2011
>Damit werde gesagt, daß der Ritus der Väter die Ausnahme und nicht die Regel sei.<
Gut beobachtet … und das ist gauch gut so!
Redaktion benachrichtigen
Gut beobachtet … und das ist gauch gut so!
#36 Shadow1979 † 12:07:26 | Mittwoch, 17. August 2011
@Johannes
1)Nun früher musste man dies einfach heimlich tun weil die Kirche gleich Gewehr bei Fuß standen mit Vorwürfen und Sanktionen usw. Man konnte den Menschen einfacher Angst machen.
2)
Das Ansprüche auch von Frauen gestiegen sind möchte ich gar nicht bestreiten. Heute werden Ehe und Partnerschaften aber aus ganz anderen Gründen eingegangen als früher zumindest zum größtenteil.
Früher ging es um Versorgung der Frau,um Geld-Land in der Familie zu halten,um seine Macht zu vergrößern und nicht das man sich primär liebte.
Heutzutage noch in Moslemischen Familien zusehen mitunter.
Ich kenne alleine zwei 90 Jahre alte Damen die Schwestern meiner verstorbenen Uroma,deren Ehe hielten lange nur waren diese nicht glücklich sonder ein reines nebeneinander her.
5) Genau nicht der Islam ist das Problem sonder das wir Christen halt unseren Glauben NICHT LEBEN!!! Nur im Kämmerlein sitzen bringt meiner Meinung nach nicht viel, sondern danach handeln
Redaktion benachrichtigen
1)Nun früher musste man dies einfach heimlich tun weil die Kirche gleich Gewehr bei Fuß standen mit Vorwürfen und Sanktionen usw. Man konnte den Menschen einfacher Angst machen.
2)
Das Ansprüche auch von Frauen gestiegen sind möchte ich gar nicht bestreiten. Heute werden Ehe und Partnerschaften aber aus ganz anderen Gründen eingegangen als früher zumindest zum größtenteil.
Früher ging es um Versorgung der Frau,um Geld-Land in der Familie zu halten,um seine Macht zu vergrößern und nicht das man sich primär liebte.
Heutzutage noch in Moslemischen Familien zusehen mitunter.
Ich kenne alleine zwei 90 Jahre alte Damen die Schwestern meiner verstorbenen Uroma,deren Ehe hielten lange nur waren diese nicht glücklich sonder ein reines nebeneinander her.
5) Genau nicht der Islam ist das Problem sonder das wir Christen halt unseren Glauben NICHT LEBEN!!! Nur im Kämmerlein sitzen bringt meiner Meinung nach nicht viel, sondern danach handeln
#35 Palmström 11:57:31 | Mittwoch, 17. August 2011
***Hoeres fordert von den Oberhirten, sich zu ermannen und den Glauben mit aller Entschiedenheit zu verteidigen.***
Ermannen gegen wen… gegen die guten Geister in der bischöflichen Wohnung…?
Redaktion benachrichtigen
Ermannen gegen wen… gegen die guten Geister in der bischöflichen Wohnung…?
#34 Hare-Krishna 11:54:13 | Mittwoch, 17. August 2011
Mufelius: Ja! Danke!
~
Erfrischend, die Liebeswahrheiten, des Rosendolchs im Kreuz.
~
www.youtube.com/watch?v=KBALcN701NU
~
www.youtube.com/watch?v=PANiveIKVX0
Redaktion benachrichtigen
~
Erfrischend, die Liebeswahrheiten, des Rosendolchs im Kreuz.
~
www.youtube.com/watch?v=KBALcN701NU
~
www.youtube.com/watch?v=PANiveIKVX0
#33 Johannes Chrysostomos 11:46:03 | Mittwoch, 17. August 2011
@Shadow:
1)„Als ob es vorher all dies nicht gegeben hätte und als ob früher automatisch alles gut und besser gewesen wäre.“
Es mag sein, daß es vieles auch schon vor den sog 68ern gegeben hat. Um was es aber geht, ist die Verankerung gewisser Forderungen im gesellschaftlichen Denken.
Ein Beispiel: Sicher hat es immer schon Promiskuität gegeben. Erst durch die Bewegung 68er (wer zweimal mit dergleichen…) wurde dies aber nach und nach im Denken der Leute als Normalität verankert.
2)„Heute werden mehr Ehe geschieden. Was sagt das über die Güte früherer Ehe aus???“
Nichts. Und sicher gab es früher eine Reihe erzwungener und unglücklicher Ehen. Aber auch viele glückliche. Heute aber, so ist zumindest mein Eindruck, wird die Ehe von vielen wirklich eher als Lebensabschnitt gesehen. Das Anspruchsdenken erlaubt lediglich gute, keine schlechten Zeiten.
3)„Überalterung?“ Auch eine überalterte Geselllschaft kann sich organisieren. Man kann Verjüngung ohnehin nicht erwzingen.
4)„Brennende Vorstädte. Ob der jugendliche Mob tobt oder sich Katholiken und Protestanten gegenseitig die Fresse einschlagen oder die Bauern sich gegen Ihren Herrn erheben.Wo ist der unterschied?“ Nirgends.
5)„Islamiesierung?“ Das Problem ist doch gar nicht der Islam (mit ihm gibt es Probleme). Das grundlegende Problem ist, wie wir uns als Christen (auch als Kirche) definieren. Leben wir einen treuen, starken Glauben, der allen Herausforderungen besteht? Oder einen lauen?
Redaktion benachrichtigen
1)„Als ob es vorher all dies nicht gegeben hätte und als ob früher automatisch alles gut und besser gewesen wäre.“
Es mag sein, daß es vieles auch schon vor den sog 68ern gegeben hat. Um was es aber geht, ist die Verankerung gewisser Forderungen im gesellschaftlichen Denken.
Ein Beispiel: Sicher hat es immer schon Promiskuität gegeben. Erst durch die Bewegung 68er (wer zweimal mit dergleichen…) wurde dies aber nach und nach im Denken der Leute als Normalität verankert.
2)„Heute werden mehr Ehe geschieden. Was sagt das über die Güte früherer Ehe aus???“
Nichts. Und sicher gab es früher eine Reihe erzwungener und unglücklicher Ehen. Aber auch viele glückliche. Heute aber, so ist zumindest mein Eindruck, wird die Ehe von vielen wirklich eher als Lebensabschnitt gesehen. Das Anspruchsdenken erlaubt lediglich gute, keine schlechten Zeiten.
3)„Überalterung?“ Auch eine überalterte Geselllschaft kann sich organisieren. Man kann Verjüngung ohnehin nicht erwzingen.
4)„Brennende Vorstädte. Ob der jugendliche Mob tobt oder sich Katholiken und Protestanten gegenseitig die Fresse einschlagen oder die Bauern sich gegen Ihren Herrn erheben.Wo ist der unterschied?“ Nirgends.
5)„Islamiesierung?“ Das Problem ist doch gar nicht der Islam (mit ihm gibt es Probleme). Das grundlegende Problem ist, wie wir uns als Christen (auch als Kirche) definieren. Leben wir einen treuen, starken Glauben, der allen Herausforderungen besteht? Oder einen lauen?
#32 kristall 11:38:17 | Mittwoch, 17. August 2011
hare
hare
Y
Redaktion benachrichtigen
hare
Y
#31 Mufelius † 11:38:13 | Mittwoch, 17. August 2011
Korrekt, Hare Krishna: Amor vincit Omnia.
Redaktion benachrichtigen
#30 Rose im Kreuz 11:33:50 | Mittwoch, 17. August 2011
#21 Hare-Krishna
Warum sind sie nicht im Nirwana geblieben, sondern als Ketzer wieder ausgespien worden. Bleiben sie in ihrem Nichts und befreien sie sich von ihren geistigen Leiden. Vielleicht schaffen sie es dann in Äonen schon wieder als Armleuchter ausgespien zu werden.
Redaktion benachrichtigen
Warum sind sie nicht im Nirwana geblieben, sondern als Ketzer wieder ausgespien worden. Bleiben sie in ihrem Nichts und befreien sie sich von ihren geistigen Leiden. Vielleicht schaffen sie es dann in Äonen schon wieder als Armleuchter ausgespien zu werden.
#29 Hare-Krishna 11:33:06 | Mittwoch, 17. August 2011
~
www.youtube.com/watch?v=LU7_7OlzhSs
~
www.youtube.com/watch?v=gK1c78mh7sI
~
www.youtube.com/watch?v=lJO9GJplZRs
~
www.youtube.com/watch?v=E-bHFSnQPQ0
~
www.youtube.com/watch?v=nIaqGkbED8Q
~
www.youtube.com/watch?v=xqPrjR9vL7A
~
www.youtube.com/watch?v=bJ1zWsu981s
~
Liebe – das ist die Lösung.
Redaktion benachrichtigen
www.youtube.com/watch?v=LU7_7OlzhSs
~
www.youtube.com/watch?v=gK1c78mh7sI
~
www.youtube.com/watch?v=lJO9GJplZRs
~
www.youtube.com/watch?v=E-bHFSnQPQ0
~
www.youtube.com/watch?v=nIaqGkbED8Q
~
www.youtube.com/watch?v=xqPrjR9vL7A
~
www.youtube.com/watch?v=bJ1zWsu981s
~
Liebe – das ist die Lösung.
#28 Tomás 11:32:45 | Mittwoch, 17. August 2011
Nachdenklicher:
Demokratisierung bedeutet immer Gleichmacherei. Da es nicht möglichkeit ist, nach oben zu nivellieren, führt die Demokratisierung immer zur Niveaulosigkeit.
Masse statt Klasse – so das Motto der Marxisten.
Redaktion benachrichtigen
Demokratisierung bedeutet immer Gleichmacherei. Da es nicht möglichkeit ist, nach oben zu nivellieren, führt die Demokratisierung immer zur Niveaulosigkeit.
Masse statt Klasse – so das Motto der Marxisten.
#27 Shadow1979 † 11:32:22 | Mittwoch, 17. August 2011
@Domenico
„Wirklich zum Besseren?“ Habe Ich das gesagt???
All dies hat es vorher auch schon gegeben. Durch Medien und Vernetzung wissen wir mehr davon und es ist besser verfügbar und auch massenhafter (Pornos) dies aber nur auf die 68er zu schieben ist schon lustig.
Als ob es vorher all dies nicht gegeben hätte und als ob früher automatisch alles gut und besser gewesen wäre.
Heute werden mehr Ehe geschieden. Was sagt das über die Güte früherer Ehe aus??? Richtig nichts!!! Nur weil eine Ehe 60 Jahre besteht heisst das nicht das diese glücklich war und sich die beiden liebten!!
Überalterung??? Das ist jetzt ein Nachteil??? Zu dumm das die Menschen nicht mehr mit 40 jahren im Bergwerk oder auf dem Feld sterben???
Brennende Vorstädte. Ob der jugendliche Mob tobt oder sich Katholiken und Protestanten gegenseitig die Fresse einschlagen oder die Bauern sich gegen Ihren Herrn erheben.Wo ist der unterschied??
Islamiesierung??? Standen die Moslems nicht schon sofort in Europa auf der Matte und eroberten Spanien,den Balkan usw und kamen bis Wien???
Zusammenruch der Sozial Systeme??? Na wenigstens haben wir etwas was zusammenbrechen kann!!! Auch diese Krise wird man meistern können in dem man Veränderungen vornimmt.
Auf veränderungen REAGIERT man und verharrt nicht und plärrt „früher war alles besser“ davon wird HEUTE nichts GUT!!!
Redaktion benachrichtigen
„Wirklich zum Besseren?“ Habe Ich das gesagt???
All dies hat es vorher auch schon gegeben. Durch Medien und Vernetzung wissen wir mehr davon und es ist besser verfügbar und auch massenhafter (Pornos) dies aber nur auf die 68er zu schieben ist schon lustig.
Als ob es vorher all dies nicht gegeben hätte und als ob früher automatisch alles gut und besser gewesen wäre.
Heute werden mehr Ehe geschieden. Was sagt das über die Güte früherer Ehe aus??? Richtig nichts!!! Nur weil eine Ehe 60 Jahre besteht heisst das nicht das diese glücklich war und sich die beiden liebten!!
Überalterung??? Das ist jetzt ein Nachteil??? Zu dumm das die Menschen nicht mehr mit 40 jahren im Bergwerk oder auf dem Feld sterben???
Brennende Vorstädte. Ob der jugendliche Mob tobt oder sich Katholiken und Protestanten gegenseitig die Fresse einschlagen oder die Bauern sich gegen Ihren Herrn erheben.Wo ist der unterschied??
Islamiesierung??? Standen die Moslems nicht schon sofort in Europa auf der Matte und eroberten Spanien,den Balkan usw und kamen bis Wien???
Zusammenruch der Sozial Systeme??? Na wenigstens haben wir etwas was zusammenbrechen kann!!! Auch diese Krise wird man meistern können in dem man Veränderungen vornimmt.
Auf veränderungen REAGIERT man und verharrt nicht und plärrt „früher war alles besser“ davon wird HEUTE nichts GUT!!!
#26 Domenico Tuttisanti 11:27:37 | Mittwoch, 17. August 2011
Nachdenklicher:
„Aber Bildung ist demokratischer geworden“
Ja, am demokratischsten ist die „Bildung“ der Gosse und der privaten TV-Sender. Währenddessen beklagen die Hochschulrektoren und die Deutsche Wirtschaft, dass aus den Schulen nur noch Halbgebildete kommen, die erst mit großem Zusatz-Aufwand auf einen Kenntnisstand gebracht werden müssen, den man früher selbstverständlich erwarten durfte. „Demokratiesierung“ bedeutet demnach Egalisierung nach unten!
.
Was Prof. Hoeres sagt, stimmt 100%-ig:
„Die Tatsachen zeigen ja, dass seit der Liturgiereform, also spätestens seit ‘69 der Massenexodus aus den Kirchen eingesetzt hat“
Siehe dazu hier:
www.dbk.de/…dienstteilnehmer.pdf
.
Es ist völlig kontraintutiv sich vorzustellen, dass 20 Jahre lang in der Bundesrepublik tiefes Mittelallter mit brennenden „Scheiterhaufen“ (so der sog. „Nachdenkliche“!) existiert hätten, seit 69 aber ein Aufblühen der geistigen und moralischen Kultur, das die Menschen mündig gemacht hätte.
Es spricht jedoch vieles dagegen: Drogen, Pornographie, steigedende Selbstmordraten, steigende Scheidungsziffern, sinkende Kinderzahlen, steigende Zahl an psych. Erkrankungen, sinkende Allgemeinbildung, schleichende oder doch sogar schon: galoppierende Islamisierung, brennende Vorstädte et. etc…
Redaktion benachrichtigen
„Aber Bildung ist demokratischer geworden“
Ja, am demokratischsten ist die „Bildung“ der Gosse und der privaten TV-Sender. Währenddessen beklagen die Hochschulrektoren und die Deutsche Wirtschaft, dass aus den Schulen nur noch Halbgebildete kommen, die erst mit großem Zusatz-Aufwand auf einen Kenntnisstand gebracht werden müssen, den man früher selbstverständlich erwarten durfte. „Demokratiesierung“ bedeutet demnach Egalisierung nach unten!
.
Was Prof. Hoeres sagt, stimmt 100%-ig:
„Die Tatsachen zeigen ja, dass seit der Liturgiereform, also spätestens seit ‘69 der Massenexodus aus den Kirchen eingesetzt hat“
Siehe dazu hier:
www.dbk.de/…dienstteilnehmer.pdf
.
Es ist völlig kontraintutiv sich vorzustellen, dass 20 Jahre lang in der Bundesrepublik tiefes Mittelallter mit brennenden „Scheiterhaufen“ (so der sog. „Nachdenkliche“!) existiert hätten, seit 69 aber ein Aufblühen der geistigen und moralischen Kultur, das die Menschen mündig gemacht hätte.
Es spricht jedoch vieles dagegen: Drogen, Pornographie, steigedende Selbstmordraten, steigende Scheidungsziffern, sinkende Kinderzahlen, steigende Zahl an psych. Erkrankungen, sinkende Allgemeinbildung, schleichende oder doch sogar schon: galoppierende Islamisierung, brennende Vorstädte et. etc…
#25 Johannes Chrysostomos 11:22:37 | Mittwoch, 17. August 2011
Ich glaube das „Vor allem dürften sie keine Angst vor einer Spaltung haben. Hoeres nennt die Altgläubigen
auf der einen und solche, die im Grunde eine andere Kirche und einen anderen Glauben wollen, auf der anderen
Seite.“ ist das Entscheidende!
Nach dem Konzil haben sich doch Teile der Kirche praktisch von der Kirche Christi abgespalten, indem sie einen neuen Glauben und eine neue Liturgie und damit auch ein neues Selbstverständnis der Kirche formuliert haben.
Die Kirche, so wie sie heute zu sehen ist (ich kann mich nur auf den deutschsprachigen Raum beziehen) hat doch mit der Kirche Christi nichts mehr zu tun.
Die Konzilskirche sieht sich eindeutig nicht als DIE Kirche Christi und damit als heilsnotwendig sondern definiert sich als eine unter VIELEN. Christus lehrt damit nach Meinung der Konzilsväter nicht durche SEINE Kirche weiter, sondern Seine Lehre steht sozusagen frei im Raum – jede Kirche oder Vereinigung darf sich etwas davon nehmen.
Die Konzilskirche kann in ihrem Wesen sündhaft sein, während die Kirche Christi lediglich sündhaft Glieder haben kann.
Im Zentrum der Kirche Christ steht eben ER, Christus selber, der durch sie (die Kirche) weiter lehrt. Im Zentrum der Konzilskirche tobt der Zeitgeist. Ihm versucht man nachzurennen.
Eine Trennung wäre also nichts weiter als gut, konsequent und ehrlich.
Redaktion benachrichtigen
Nach dem Konzil haben sich doch Teile der Kirche praktisch von der Kirche Christi abgespalten, indem sie einen neuen Glauben und eine neue Liturgie und damit auch ein neues Selbstverständnis der Kirche formuliert haben.
Die Kirche, so wie sie heute zu sehen ist (ich kann mich nur auf den deutschsprachigen Raum beziehen) hat doch mit der Kirche Christi nichts mehr zu tun.
Die Konzilskirche sieht sich eindeutig nicht als DIE Kirche Christi und damit als heilsnotwendig sondern definiert sich als eine unter VIELEN. Christus lehrt damit nach Meinung der Konzilsväter nicht durche SEINE Kirche weiter, sondern Seine Lehre steht sozusagen frei im Raum – jede Kirche oder Vereinigung darf sich etwas davon nehmen.
Die Konzilskirche kann in ihrem Wesen sündhaft sein, während die Kirche Christi lediglich sündhaft Glieder haben kann.
Im Zentrum der Kirche Christ steht eben ER, Christus selber, der durch sie (die Kirche) weiter lehrt. Im Zentrum der Konzilskirche tobt der Zeitgeist. Ihm versucht man nachzurennen.
Eine Trennung wäre also nichts weiter als gut, konsequent und ehrlich.
#24 Tomás 11:20:32 | Mittwoch, 17. August 2011
Prof. Hoeres, Georg May, Clausen und Kollegen sollten statt nur zur jammern endlich einsehen, daß die
Konzilssekte nicht die Kirche ist und sich von dieser Sekte vollständig und definiv trennen.
Da diese Herren dazu zu feigen sind, bleibt es bei den Lamentationen.
Die Tatsache, daß Prof. Hoeres den „Papst“ ermahnt, rechtgläubige Bischöfe zu berufen und die häretische „Bischöfe“, den Glauben zu verteidigen, zeigt, daß er und seine Kollegen in einer selbstverschuldeten Scheinwelt leben.
Fundi:
Wir Sedisvakantisten gehören nicht zu Konzilssekte und möchten nicht mit Piusbrüdern, Opus Dei u.Ä. in einen Topf geworfen werden.
Redaktion benachrichtigen
Da diese Herren dazu zu feigen sind, bleibt es bei den Lamentationen.
Die Tatsache, daß Prof. Hoeres den „Papst“ ermahnt, rechtgläubige Bischöfe zu berufen und die häretische „Bischöfe“, den Glauben zu verteidigen, zeigt, daß er und seine Kollegen in einer selbstverschuldeten Scheinwelt leben.
Fundi:
Wir Sedisvakantisten gehören nicht zu Konzilssekte und möchten nicht mit Piusbrüdern, Opus Dei u.Ä. in einen Topf geworfen werden.
#23 kristall 11:18:53 | Mittwoch, 17. August 2011
das führt nicht dazu !!! die linkskatholiken vertschüßen sich !!! und die aufrechten katholiken führen
die kirche weiter !!! so einfach ist das !!!
*
hare
hare
Y
Redaktion benachrichtigen
*
hare
hare
Y
#22 Sycamore 11:17:34 | Mittwoch, 17. August 2011
@Pelagius (2)
Ab ins Körbchen!
Der Unsinn, den Sie verzapfen, ist kaum zu ertragen.
Redaktion benachrichtigen
Ab ins Körbchen!
Der Unsinn, den Sie verzapfen, ist kaum zu ertragen.
#21 Hare-Krishna 11:14:51 | Mittwoch, 17. August 2011
Die Ratschläge von Hoeres würden dazu führen, dass die letzten Katholiken auch noch in Scharen davon
rennen.
~
Gloria TV: „Mit den aktuellen Bischöfen wird das (die Veränderungen) das schwierig; wo nimmt der Papst neue Leute her, die er zu Bischöfen ernennen kann“
Da spricht wirklich der Respekt vor Papst und vor Bischöfen.
~
de.wikipedia.org/wiki/Walter_Hoeres
~
Hoeres versteht sich als ein Verteidiger des katholischen Glaubens und der tridentinischen Liturgie. Er gründet am 23. Februar 1969 [2] gemeinsam mit Hans Milch und dem Mannheimer Oberstudienrat Fritz Feuling die Bewegung für Papst und Kirche e.V., die zu den traditionsorientierten Gruppen nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil gehörte [3], und war viele Jahre als deren Vorsitzender aktiv. Walter Hoeres schreibt regelmäßig in der katholischen Monatsschrift Theologisches. Er ist Mitglied der Fördergemeinschaft Theologisches e.V., die die Zeitschrift herausgibt.
Redaktion benachrichtigen
~
Gloria TV: „Mit den aktuellen Bischöfen wird das (die Veränderungen) das schwierig; wo nimmt der Papst neue Leute her, die er zu Bischöfen ernennen kann“
Da spricht wirklich der Respekt vor Papst und vor Bischöfen.
~
de.wikipedia.org/wiki/Walter_Hoeres
~
Hoeres versteht sich als ein Verteidiger des katholischen Glaubens und der tridentinischen Liturgie. Er gründet am 23. Februar 1969 [2] gemeinsam mit Hans Milch und dem Mannheimer Oberstudienrat Fritz Feuling die Bewegung für Papst und Kirche e.V., die zu den traditionsorientierten Gruppen nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil gehörte [3], und war viele Jahre als deren Vorsitzender aktiv. Walter Hoeres schreibt regelmäßig in der katholischen Monatsschrift Theologisches. Er ist Mitglied der Fördergemeinschaft Theologisches e.V., die die Zeitschrift herausgibt.
#20 Nachdenklicher 11:14:14 | Mittwoch, 17. August 2011
Wir können aufhören, die Schlachten der Vergangenheit erneut zu schlagen, die gesellschaftliche Entwicklung
ist Faktum, die Frage ist lediglich, wie sollte Kirche damit umgehen, nachdem sie die Macht über die
Menschen endgültig verloren hat.
Da es mit Inquisition und Scheiterhaufen nicht mehr funktioniert muss sie nun um die Menschen werben, da es ihr Auftrag ist, Menschen zu Gott zu führen, doch damit tut sie sich erkennbar schwer.
Redaktion benachrichtigen
Da es mit Inquisition und Scheiterhaufen nicht mehr funktioniert muss sie nun um die Menschen werben, da es ihr Auftrag ist, Menschen zu Gott zu führen, doch damit tut sie sich erkennbar schwer.
#19 Domenico Tuttisanti 11:03:19 | Mittwoch, 17. August 2011
Shadow:
„Die Menschen und Geselllschaften nach 1968 haben sich verändert.“
Wirklich zum Besseren? s. Drogen, Pornographie, Abtreibung, steigende Selbstmordraten, steigende Raten bei psych. Erkrankungen, mangelndes Vertrauen in die Zukunft, schleichende Islamisierung der europ. Gesellschaften, Überalterung, Zusammenbruch der Sozialsysteme, brennende Vorstädte in London, Paris, Brüssel usw. usf.
.
Shadow:
„Kirche ist kein Machtapparat mehr der Deutungshoheit über Sünde und Moral hat.“
Die Deutungshoheit der Kirche über ihre eigenen Grundlagen (Bibel und Dogma z.B.) besteht nach wie vor! Ob man der kirchlichen Lehre Gehör schenkt angesichts der vielen Alternativangebote, DAS steht auf einem anderen Blatt. Tut man es nicht, tritt jedoch ein, was ich oben beschrieb: Drogen, Pornographie …etc.pp.
.
Shadow:
„Frauen haben sich befreit“
Ja, zum Beispiel beanspruchen Sie jetzt die „Freiheit“, ihre eigenen Kinder ermorden zu dürfen.
Redaktion benachrichtigen
„Die Menschen und Geselllschaften nach 1968 haben sich verändert.“
Wirklich zum Besseren? s. Drogen, Pornographie, Abtreibung, steigende Selbstmordraten, steigende Raten bei psych. Erkrankungen, mangelndes Vertrauen in die Zukunft, schleichende Islamisierung der europ. Gesellschaften, Überalterung, Zusammenbruch der Sozialsysteme, brennende Vorstädte in London, Paris, Brüssel usw. usf.
.
Shadow:
„Kirche ist kein Machtapparat mehr der Deutungshoheit über Sünde und Moral hat.“
Die Deutungshoheit der Kirche über ihre eigenen Grundlagen (Bibel und Dogma z.B.) besteht nach wie vor! Ob man der kirchlichen Lehre Gehör schenkt angesichts der vielen Alternativangebote, DAS steht auf einem anderen Blatt. Tut man es nicht, tritt jedoch ein, was ich oben beschrieb: Drogen, Pornographie …etc.pp.
.
Shadow:
„Frauen haben sich befreit“
Ja, zum Beispiel beanspruchen Sie jetzt die „Freiheit“, ihre eigenen Kinder ermorden zu dürfen.
#18 kristall 11:00:35 | Mittwoch, 17. August 2011
eine kirchenspaltung ist eine gute sache !!! die modernisten können geschloßen zu den protestanten übertreten
um jene zu verstärken da die eh so wenige sind!!!!
@
Y
Redaktion benachrichtigen
@
Y
#17 Nachdenklicher 10:58:56 | Mittwoch, 17. August 2011
#12 Domenico Aber Bildung ist demokratischer geworden, wieviele eines Jahrgangs haben 1965 Abitur gemacht und wieviele 2010 ?
Redaktion benachrichtigen
#16 Shadow1979 † 10:54:19 | Mittwoch, 17. August 2011
@Domenico
Meinen Sie das die Kirchenaustritte etwas mit der Liturgiereform zu tun haben???
Glauben Sie die Kirchen wären heuten rappelvoll wenn nur die Alte Messe zelebriert würde??
Das glauben Sie doch selber nicht und herr Hoeres sollte es auch nichts.Denn wenn er es tut zeugt das von wenig Menschenkenntniss.
Die Menschen und Geselllschaften nach 1968 haben sich verändert. Kirche ist kein Machtapparat mehr der Deutungshoheit über Sünde und Moral hat. Menschen wollen und lassen sich nicht mehr indem Maße wie früher vorschreiben was Sie zu tun und was Sie zu glauben haben.
Frauen haben sich befreit-Goldengel sparen Sie sich Ihren Sermon kenn Ich schon.Danke!!
Wer auf diese Veränderungen nicht eingeht,diese nicht erkennt und ein Stückweit mitträgt der wird untergehen. Als ob daran die alte Mese etwas ändern würde. Die Menschen hatte doch immer die Möglichkeit zur alten messe zu gehen.Sie haben es aber nicht getan.Warum weil der Glaube und die Frömmigkeit abgenommen haben und dies haben Sie nicht getan wegen der neue Messe sondern wegen der neuen Zeit und Gesellschaften.
Redaktion benachrichtigen
Meinen Sie das die Kirchenaustritte etwas mit der Liturgiereform zu tun haben???
Glauben Sie die Kirchen wären heuten rappelvoll wenn nur die Alte Messe zelebriert würde??
Das glauben Sie doch selber nicht und herr Hoeres sollte es auch nichts.Denn wenn er es tut zeugt das von wenig Menschenkenntniss.
Die Menschen und Geselllschaften nach 1968 haben sich verändert. Kirche ist kein Machtapparat mehr der Deutungshoheit über Sünde und Moral hat. Menschen wollen und lassen sich nicht mehr indem Maße wie früher vorschreiben was Sie zu tun und was Sie zu glauben haben.
Frauen haben sich befreit-Goldengel sparen Sie sich Ihren Sermon kenn Ich schon.Danke!!
Wer auf diese Veränderungen nicht eingeht,diese nicht erkennt und ein Stückweit mitträgt der wird untergehen. Als ob daran die alte Mese etwas ändern würde. Die Menschen hatte doch immer die Möglichkeit zur alten messe zu gehen.Sie haben es aber nicht getan.Warum weil der Glaube und die Frömmigkeit abgenommen haben und dies haben Sie nicht getan wegen der neue Messe sondern wegen der neuen Zeit und Gesellschaften.
#15 Fundi 10:54:07 | Mittwoch, 17. August 2011
Prof. Hoeres fordert: „keine Angst vor einer Spaltung“!
A) Damit meint er erkennbar den äußeren Vollzug einer längst vorhandenen inneren Spaltung
B) Damit wird der Vorwurf in mancher Äußerung hier zur Spaltung „der“ Evangelischen relativiert
C) Es gibt auch eine Spaltung innerhalb der jeweiligen RKK-Lager: Opus Dei ist keinesfalls in allem einig mit Piusbrüdern oder Sedisvakantisten und progressive
„Kulturkatholiken“ sind keinesfalls unbedingt einig mit Herz-Jesu-Marxisten
D) Spaltung von wem von wem? Linke raus, Rechte raus oder sonst was?
E) Spaltung wohin? Altkatholiken, Piusbrüder gibt es doch schon. Warum gehen nicht 50 % altkatholisch Denkende RKK’ler dorthin und 0, 5 % zu den Piusbrüdern?
Redaktion benachrichtigen
A) Damit meint er erkennbar den äußeren Vollzug einer längst vorhandenen inneren Spaltung
B) Damit wird der Vorwurf in mancher Äußerung hier zur Spaltung „der“ Evangelischen relativiert
C) Es gibt auch eine Spaltung innerhalb der jeweiligen RKK-Lager: Opus Dei ist keinesfalls in allem einig mit Piusbrüdern oder Sedisvakantisten und progressive
„Kulturkatholiken“ sind keinesfalls unbedingt einig mit Herz-Jesu-Marxisten
D) Spaltung von wem von wem? Linke raus, Rechte raus oder sonst was?
E) Spaltung wohin? Altkatholiken, Piusbrüder gibt es doch schon. Warum gehen nicht 50 % altkatholisch Denkende RKK’ler dorthin und 0, 5 % zu den Piusbrüdern?
#14 GertrudeS 10:52:58 | Mittwoch, 17. August 2011
Ach Goldi, sie sind wie die FDP: nur ein einziges Thema, und zunehmend weniger Anhänger. Als ob Scheidungen und das was sie Hurerei nennen das zentrale Thema der Menschheit wären. Kriege, Hunger, überbevölkerung etc. Sind für sie wohl nebensächlich?
Redaktion benachrichtigen
#13 St.Werner o.p.n 10:52:42 | Mittwoch, 17. August 2011
Auf Betonköpfe kann man keinen Einfluss nehmen.
Bei Beton hilft nur die Abrissbirne.
Redaktion benachrichtigen
Bei Beton hilft nur die Abrissbirne.
#12 Domenico Tuttisanti 10:52:04 | Mittwoch, 17. August 2011
#11: „… die Frage, was ist Ursache und was ist Wirkung ?“
Ja, Sie glauben, dass pünktlich im Jahre 1969 eine „Bildung“sexplosion eingesetzt habe. Unter #7 schreiben Sie, dass die Menschen alle „gebildeter“ geworden seien.
Merkwürdig nur, dass die Pädagogen, die Deutsche Wirtschaft und die Hochschulen beklagen, dass die messbare Bildung abnimmt: einfachste Grundrechenarten, historische Faktenkenntnisse, Literaturkenntnisse, mathematische und naturwissenschaftliche Bildung geht den Bach runter in Deutschland!
.
Und interessanterweise DAMIT geht auch der Gottesdienstbesuch zurück!
www.dbk.de/…dienstteilnehmer.pdf
Redaktion benachrichtigen
Ja, Sie glauben, dass pünktlich im Jahre 1969 eine „Bildung“sexplosion eingesetzt habe. Unter #7 schreiben Sie, dass die Menschen alle „gebildeter“ geworden seien.
Merkwürdig nur, dass die Pädagogen, die Deutsche Wirtschaft und die Hochschulen beklagen, dass die messbare Bildung abnimmt: einfachste Grundrechenarten, historische Faktenkenntnisse, Literaturkenntnisse, mathematische und naturwissenschaftliche Bildung geht den Bach runter in Deutschland!
.
Und interessanterweise DAMIT geht auch der Gottesdienstbesuch zurück!
www.dbk.de/…dienstteilnehmer.pdf
#11 Nachdenklicher 10:41:44 | Mittwoch, 17. August 2011
#9 Ist nur die Frage, was ist Ursache und was ist Wirkung ?
Redaktion benachrichtigen
#10 Goldengel 10:41:40 | Mittwoch, 17. August 2011
Nachdenklicher,
die wenden sich auch von Christus ab, denn wer rumhurt, Kinder abtreibt und dann von einer Ehe zur anderen rennt, der lebt gegen Gott.
Kein Wunder, dass diese Leute sich von der RKK nicht mehr zugehörig fühlen, da diese ja von sich aus diese schon verlassen haben durch ihre Sünden, welche die nicht bereuen, sondern selbstgefällig fortführen mit dem Fingerzeig des Weltgeistes.
.
Die RKK muss gar nichts.
Die Leute sollten sich wieder dem Geist Gottes anschließen und nicht mit dem Scheidungsfinger auf die RKK zeigen.
.
Der Saustall befindet sich bei den Gerichten, wo unzählige Scheidungen statt finden, wo Kinder zu neurotischen Scheidungswaisen herangezüchtet werden.
Wer auf seine Kinder keine Rücksicht nimmt und dann noch selbstgefällig auf die RKK zeigen möchte, ist eben besessen vom Weltgeist.
In die hinterste Ecke des Kosmos werden solche Leute verwiesen werden, welche ihre eigenen Kinder mit Füßen treten und dessen Psyche ruinieren.
Redaktion benachrichtigen
die wenden sich auch von Christus ab, denn wer rumhurt, Kinder abtreibt und dann von einer Ehe zur anderen rennt, der lebt gegen Gott.
Kein Wunder, dass diese Leute sich von der RKK nicht mehr zugehörig fühlen, da diese ja von sich aus diese schon verlassen haben durch ihre Sünden, welche die nicht bereuen, sondern selbstgefällig fortführen mit dem Fingerzeig des Weltgeistes.
.
Die RKK muss gar nichts.
Die Leute sollten sich wieder dem Geist Gottes anschließen und nicht mit dem Scheidungsfinger auf die RKK zeigen.
.
Der Saustall befindet sich bei den Gerichten, wo unzählige Scheidungen statt finden, wo Kinder zu neurotischen Scheidungswaisen herangezüchtet werden.
Wer auf seine Kinder keine Rücksicht nimmt und dann noch selbstgefällig auf die RKK zeigen möchte, ist eben besessen vom Weltgeist.
In die hinterste Ecke des Kosmos werden solche Leute verwiesen werden, welche ihre eigenen Kinder mit Füßen treten und dessen Psyche ruinieren.
#9 Domenico Tuttisanti 10:39:52 | Mittwoch, 17. August 2011
Prof. Hoeres:
„Die Tatsachen zeigen ja, dass seit der Liturgiereform, also spätestens seit ‘69 der Massenexodus aus den Kirchen eingesetzt hat“
Diese Tatsachen sind sogar auf der Homepage der Deutschen Bischofskonferenz DOKUMENTIERT! GUCKSTU HIER:
www.dbk.de/…dienstteilnehmer.pdf
Redaktion benachrichtigen
„Die Tatsachen zeigen ja, dass seit der Liturgiereform, also spätestens seit ‘69 der Massenexodus aus den Kirchen eingesetzt hat“
Diese Tatsachen sind sogar auf der Homepage der Deutschen Bischofskonferenz DOKUMENTIERT! GUCKSTU HIER:
www.dbk.de/…dienstteilnehmer.pdf
#8 Palmström 10:38:32 | Mittwoch, 17. August 2011
Eine Massenveranstaltung ähnlich wie ein Kongress der KPCh ruft selbverständlich auch großen Widerspruch
hervor… Denn viele müssen draußen
bleiben,weil sie kein Geld haben oder schwul sind oder einen Makel nicht
zeigen. Wenn nur die Reinen daran teilnehmen dürfen…kommt man sich
außen vor vor…!
Redaktion benachrichtigen
bleiben,weil sie kein Geld haben oder schwul sind oder einen Makel nicht
zeigen. Wenn nur die Reinen daran teilnehmen dürfen…kommt man sich
außen vor vor…!
#7 Nachdenklicher 10:35:04 | Mittwoch, 17. August 2011
In den westlichen Ländern wenden sich die Menschen von der katholischen Kirche ab, in Deutschland derzeit
in dramatischer Zahl.
Warum ?
Weil diese Kirche noch immer meint, die moralische Deutungshoheit zu haben ohne selbst diesen Ansprüchen im Mindesten gerecht zu werden.
Die Menschen sind gebildeter und damit selbstbewusster geworden und lehnen jegliche klerikale Bevormundung ab.
Anstatt dies zur Kenntnis zu nehmen und zu Handeln verkriecht man sich in seichtem Traditionalismus.
Aber Kirche muss mutiger werden und zu Jesus zurückfinden um künftig eine Überlebenschance zu haben. Was Not täte wäre ein starker, moderner Papst, der diesen Saustall einer verknöcherten, rückwärtsgewanden und selbstbezogenen Kirche endlich ausmistet und den ewiggestrigen ihren Platz in der hintersten Ecke anweist.
Redaktion benachrichtigen
Warum ?
Weil diese Kirche noch immer meint, die moralische Deutungshoheit zu haben ohne selbst diesen Ansprüchen im Mindesten gerecht zu werden.
Die Menschen sind gebildeter und damit selbstbewusster geworden und lehnen jegliche klerikale Bevormundung ab.
Anstatt dies zur Kenntnis zu nehmen und zu Handeln verkriecht man sich in seichtem Traditionalismus.
Aber Kirche muss mutiger werden und zu Jesus zurückfinden um künftig eine Überlebenschance zu haben. Was Not täte wäre ein starker, moderner Papst, der diesen Saustall einer verknöcherten, rückwärtsgewanden und selbstbezogenen Kirche endlich ausmistet und den ewiggestrigen ihren Platz in der hintersten Ecke anweist.
#6 Palmström 10:32:20 | Mittwoch, 17. August 2011
Ein Rabe kann auch nur fröhlich krähen, wenn er orentlich Würmer und anderes vorher hat schlucken können…Also Rabe was soll’s? Gut gefrühstückt!!!
Redaktion benachrichtigen
#5 DerRabe 10:28:07 | Mittwoch, 17. August 2011
die bibel schreibt: sitz nicht da wo die spötter sitzen. die spötter gegen jesus christus werden einem schlimmen gericht nicht entgehen ohne aufrichtige buße und umkehr. noch schlimmer aber, so jesus christus, ist die sünde gegen den heiligen geist, sie kann nicht mehr verziehen werden…
Redaktion benachrichtigen
#4 Palmström 10:21:33 | Mittwoch, 17. August 2011
Professor Hoeres will wohl Strukturen wiederherstellen, wie sie auch der Theologie des Thomas von Aquin
nie geglückt sind… Vielleicht hilft eine
Europa-Wallfahrt nach Medjugorje… Nicht wahr…!
Redaktion benachrichtigen
Europa-Wallfahrt nach Medjugorje… Nicht wahr…!
#3 DerRabe 10:19:52 | Mittwoch, 17. August 2011
pelagius du bist eine d…n…!
plagius, plagius, gehts noch? .-)
niemand außer dem papst darf also bischöfe an ihre pflichten erinnern??
bist du noch ganz koscher plagius???
Redaktion benachrichtigen
plagius, plagius, gehts noch? .-)
niemand außer dem papst darf also bischöfe an ihre pflichten erinnern??
bist du noch ganz koscher plagius???
#2 Pelagius III. 10:17:47 | Mittwoch, 17. August 2011
„Wir versuchen seit Jahrzehnten Einfluß auf die Bischöfe zu nehmen, aber ohne erkennbaren Erfolg.“
*
Wer ist hier „wir“? Spricht der Herr im Pluralis maiestatis oder spricht er für eine nicht näher bezeichnete Gruppe, die aus dem Schatten heraus agiert?
*
Wer außer dem Papst hat das Recht, „Einfluss auf die Bischöfe zu nehmen“?
*
Wenn die Medien Einfluss auf die Bischöfe nehmen, schreit der Herr Philosoph auf. Aber „wir“ wollen schon auf die Bischöfe Einfluss nehmen, nicht wahr? Welche Legitimation haben „wir“ für solche Einflussnahme? Genauso wenig wie die Medienbosse!
Redaktion benachrichtigen
*
Wer ist hier „wir“? Spricht der Herr im Pluralis maiestatis oder spricht er für eine nicht näher bezeichnete Gruppe, die aus dem Schatten heraus agiert?
*
Wer außer dem Papst hat das Recht, „Einfluss auf die Bischöfe zu nehmen“?
*
Wenn die Medien Einfluss auf die Bischöfe nehmen, schreit der Herr Philosoph auf. Aber „wir“ wollen schon auf die Bischöfe Einfluss nehmen, nicht wahr? Welche Legitimation haben „wir“ für solche Einflussnahme? Genauso wenig wie die Medienbosse!
#1 DerRabe 10:15:21 | Mittwoch, 17. August 2011
mir sagte einmal ein pfarrer dass die geistlichen nichts sagen würden, weil sie die schlafenden hunde
nicht wecken wollen. dabei macht er die pssst! bewegung zum munde.
was für eine unverschämte ausrede. die hunde sind alle wach nur die wächter des volkes schlafen und machen sogar gemeinsame sache mit ihnen.
Redaktion benachrichtigen
was für eine unverschämte ausrede. die hunde sind alle wach nur die wächter des volkes schlafen und machen sogar gemeinsame sache mit ihnen.
Weiterlesen:
Kardinal MeisnerEin ‘kreuz.net’-Leser distanziert sich von ‘kreuz.net’
kreuz.netAnonymes Naziwahn-Portal tritt gegen ‘kreuz.net’ an
kreuz.netReklame für ‘kreuz.net’: Post aus Maulkorb-Deutschland
kreuz.netMuß man den Sünder respektieren?
kreuz.netAuch die Wörter „Deutschland“ und „Funk“ sind NS-Vokabular
kreuz.netHeuchlerischer Hacker
kreuz.net‘Bild’ lanciert ein Ablenkungsmanöver gegen ‘kreuz.net’
kreuz.netHuch, der Hofjournalist ist erschüttert
kreuz.netWenigstens machten sie Reklame für die gute Sache
kreuz.netDie Salzburger Altliberalen entdecken die Unterdrückung der freien Meinung
kreuz.net„Die Kappeleien zwischen beiden Seiten sind Schaukämpfe“
kreuz.netDer Teufel hat gesprochen: „‘kreuz.net’ ist antichristlich“
kreuz.netGuter Witz: Eine kaum geklickte Bistumsseite legt sich mit ‘kreuz.net’ an
kreuz.netMitleid von der ‘Mittelbayerischen’
kreuz.netAuf der Unterlage der Geburtstagstorte?
