20:04:27 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Piusbruderschaft
„Aber noch leben wir in einem Rechtsstaat“
Der britische Pius-Bischof Richard Williamson wehrt sich weiterhin gegen seine Verurteilung in Maulkorb-, Naziwahn- und Heil-Hitler-Deutschland.
205 Lesermeinungen
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#209 Mighty Counsellor † 22:45:06 | Donnerstag, 21. Juli 2011
Richard Williamson und der Pontifex Maximus:
www.toonpool.com/…toons/Widerruf_36818#
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#208 Soramonas 19:31:16 | Montag, 18. Juli 2011
Euthanasie
www.bueso.de/gesundheit
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#206 Tomás 15:38:32 | Sonntag, 17. Juli 2011
r.ruhrgebietler:
Wir , die Sedisvakantisten, leben in keinem Schisma, denn wir bekennen uns zum Papstum und aus diesem Grund weigern wir uns, dem jetzigen Usurpator des Heiligen Stuhles, dem Ratzinger, zu unterstellen. So befiehlt es ausdrücklich der Papst Paul IV. in seiner Bulle „Cum ex apostolatus officio“. Schismatiker dagegen sind die Piusbrüder, die die „Konzilspäpste“ als wahre Päpste anerkennen, aber sich weigern deren Lehre und Reformen anzunehmen.
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Wir , die Sedisvakantisten, leben in keinem Schisma, denn wir bekennen uns zum Papstum und aus diesem Grund weigern wir uns, dem jetzigen Usurpator des Heiligen Stuhles, dem Ratzinger, zu unterstellen. So befiehlt es ausdrücklich der Papst Paul IV. in seiner Bulle „Cum ex apostolatus officio“. Schismatiker dagegen sind die Piusbrüder, die die „Konzilspäpste“ als wahre Päpste anerkennen, aber sich weigern deren Lehre und Reformen anzunehmen.
#205 r.ruhrgebietler 10:27:46 | Sonntag, 17. Juli 2011
schade, dass Sedisvakantisten im aktiven selbstgewählten Schisma leben.
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#204 Tomás 09:46:12 | Samstag, 16. Juli 2011
Schamane40:
Die mißstände, die durch den Wirtschaftsliberalismus verursacht werden,
sind bekannt.
Durch den Kommunismus, dazu gehört auch die „katholische“ Variante, d.i. die „Befreiungstehologie“, werden diese Mißstände nicht behoben oder gelindert, sondern verschlimmert.
Die richtige Lösung ist die Soziallehre der Kirche, die den Liberalismus und den Marxismus (Sozialismus und Kommunismus) verurteilt.
matt3:
Es ist legitim, ein Vermögen mit moralischen Mitteln anzuhäufen, auch wenn andere Menschen in Armut leben.
Der Arbeitgeber ist verplichtet seinen Arbeitern und Angestellten einen gerechten Lohn bzw. Gehalt zu zahlen.
Die Reichen sind nicht streng verpflichtet, die Armen zu helfen, weil dies ist nicht ein Akt der Gerechtigkeit, sondern der Barmherzigkeit ist.
Selbsvertändlich ist es erstrebenswert, daß die Reichen die Armen helfen, aber es kann nicht erzwungen werden.
Auf keinen Fall ist der Staat berechtigt, ohne einen triftigen Grund und einer angemessene Entschädigung, eine Zwangsenteignung vorzunehmen.
Wenn das Vermögen dank dubioser Gesetzte zu Stande kommt, ist es legal, aber unmoralisch. Da Unrechtsgesetze gegenstandslos sind, besteht die Möglichkeit, dieses Vermögen einzuziehen und sogar die Ausbeuter,bei schwerem Unrecht, zu bestrafen. Dies ist aber – wie schon gesagt – eine Frage des Einzelfalles.
Inglorius Bass:
Die Weihen, wie die Taufe und die Firmung, verleihen dem Empfanger einen unauslöslichen Charakter. Williamson ist Häretiker, aber Bischof.
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Die mißstände, die durch den Wirtschaftsliberalismus verursacht werden,
sind bekannt.
Durch den Kommunismus, dazu gehört auch die „katholische“ Variante, d.i. die „Befreiungstehologie“, werden diese Mißstände nicht behoben oder gelindert, sondern verschlimmert.
Die richtige Lösung ist die Soziallehre der Kirche, die den Liberalismus und den Marxismus (Sozialismus und Kommunismus) verurteilt.
matt3:
Es ist legitim, ein Vermögen mit moralischen Mitteln anzuhäufen, auch wenn andere Menschen in Armut leben.
Der Arbeitgeber ist verplichtet seinen Arbeitern und Angestellten einen gerechten Lohn bzw. Gehalt zu zahlen.
Die Reichen sind nicht streng verpflichtet, die Armen zu helfen, weil dies ist nicht ein Akt der Gerechtigkeit, sondern der Barmherzigkeit ist.
Selbsvertändlich ist es erstrebenswert, daß die Reichen die Armen helfen, aber es kann nicht erzwungen werden.
Auf keinen Fall ist der Staat berechtigt, ohne einen triftigen Grund und einer angemessene Entschädigung, eine Zwangsenteignung vorzunehmen.
Wenn das Vermögen dank dubioser Gesetzte zu Stande kommt, ist es legal, aber unmoralisch. Da Unrechtsgesetze gegenstandslos sind, besteht die Möglichkeit, dieses Vermögen einzuziehen und sogar die Ausbeuter,bei schwerem Unrecht, zu bestrafen. Dies ist aber – wie schon gesagt – eine Frage des Einzelfalles.
Inglorius Bass:
Die Weihen, wie die Taufe und die Firmung, verleihen dem Empfanger einen unauslöslichen Charakter. Williamson ist Häretiker, aber Bischof.
#203 catholic 08:02:50 | Samstag, 16. Juli 2011
Wir betreiben hier eine Pastoral des guten Benehmens, des gepflegten Dialogs, der gewissenhaften Information, der gegenseitigen Hochachtung, der Freude über Papst und Kirche, der theologischen Profundität und der absoluten Unfehlbarkeit jedes Einzelnen.
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#202 Amanda52 07:46:10 | Samstag, 16. Juli 2011
Ach Kräutchen,
war wieder mal Pause in Tantchen Adelgundes Märchenstunde? Ich bin übrigens ein bischen enttäuscht. Früher waren Ihre Beiträge mehr gepfeffert. Wo ist die Fäkalsprache, der Rassismus und vor allem die Lügen und die üble Nachrede? Oder sollte in Ihrer kleinen 0,1%-Sekte inzwischen angekommen sein, daß Bildung und gutes Benehmen durchaus erstrebenswerte Tugenden sind, auch wenn Ihre Sektenchefin nicht unbedingt damit glänzt.
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war wieder mal Pause in Tantchen Adelgundes Märchenstunde? Ich bin übrigens ein bischen enttäuscht. Früher waren Ihre Beiträge mehr gepfeffert. Wo ist die Fäkalsprache, der Rassismus und vor allem die Lügen und die üble Nachrede? Oder sollte in Ihrer kleinen 0,1%-Sekte inzwischen angekommen sein, daß Bildung und gutes Benehmen durchaus erstrebenswerte Tugenden sind, auch wenn Ihre Sektenchefin nicht unbedingt damit glänzt.
#201 Senatssekretär Danzig 04:28:05 | Samstag, 16. Juli 2011
Als Reichsdeutscher bestehen Zweifel bei mir, ob denn der Pater Schmidberger die Gepflogenheiten des Staatsrechtes
und des Internationalen Recht kennt, selber ein Vertreter des Vatikanstaates ist und wie er mir Vertriebenen
erklären will, daß er die Frau Merkel als legitime Regierungschefin ansieht? Allein die Verstöße gegen
die GG, deren Nichtigkeit seit 1990/1991 bestehen und die Anerkennung der BRD, wo es doch nur eine GmbH
ist, als Rechtsstaat zu benennen ist ein Verbrechen vor Gott! Ohne Gebietskörperschaft und mit der Aufgabe
von Recht und Gesetz, sich des Eigentum fremder Erzeuger zu bemächtigen, ist und bleibt Diebstahl. Und
er weiß auch, das es kein Ersitzen von Gütern gibt, so lange es noch Erben gibt! Er mag ja Schaafe hüten,
aber noch sind die Deutschen Weltweit ein Volk ohne von jemanden bevormundet zu werden, siehe Verfassung
des Deutschen Reiches und Geschäftseinlage der BRD, und die Anforderungen seitens der UNO, die BRD als
demokratischen Staat an zu erkennen! Und ich bin erst 1955 geboren, da verlasse ich mich nicht auf die
Lügen der BRD, sondern glaube eher einem Mann, wie Pius-Bischof Richard Williamson, einem freien Mann,
wie ich es unter Bismarck auch wurde!
Aber dem Scheinheiligen ist Geld wichtiger, das fließt nur in Frieden oder in Knechtschaft!
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Aber dem Scheinheiligen ist Geld wichtiger, das fließt nur in Frieden oder in Knechtschaft!
#200 Inglorious Bass 01:05:08 | Samstag, 16. Juli 2011
@walter von Stolzing
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Ich dachte immer ein Bischof sei Vorsteher einer Diözese…welcher Diözese steht denn Herr Williamson derzeit vor? Auch andere Aktivitäten eines Bischofs übt er nicht (mehr) aus oder hat er vielleicht irgend ein Lehramt oder ist er als (von der Kirche abgesegneter) Publizist tätig oder geht er irgendeiner Verwaltungstätigkeit nach? Oder darf er sich zu theologischen Themen im Namen der Kirche oder wenigstens seines eigenen Ordens äußern? Auch steht doch ein Bischof in der Kirchenhierarchie normalerweise relativ weit oben…wem gegenüber ist Willi denn bitte Weisungsbefugt? Auch wird er derzeit für keinerlei Tätigkeit bezahlt weswegen die Strafe überhaupt von 12000 auf 6500 herabgesetzt wurde.
Das die Weihe nach Katholischem Glauben ein Leben lang anhält und nicht rückgängig gemacht werden kann ist ohnehin fragwürdig. Immerhin konnten sogar Apostel (deren Nachfolger Bischöfe ja sind) ihr Amt durch Verfehlungen verlieren. Siehe: Lukas, Apostelgeschichte, „Die Nachwahl des zwölften Apostel“…hier verliert Judas obwohl er immerhin von Jesuspersönlich(!) (und nicht irgendeinem abgefallenem Möchtegernkrichenretter) bestimmt und von diesem selbst nie entlassen wurde durch Ratsschluss der Apostel sein Amt.
Um aber der Vorstellung „Einmal Bischof immer Bischof“ auf der einen Seite und der Realität auf der anderen, gerecht zu werden könnte man ähnlich wie bei anderen Lebenslangen Ämtern die nicht mehr ausgeübt werden die Bezeichnung Bischof a.D. benutzen.
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Ich dachte immer ein Bischof sei Vorsteher einer Diözese…welcher Diözese steht denn Herr Williamson derzeit vor? Auch andere Aktivitäten eines Bischofs übt er nicht (mehr) aus oder hat er vielleicht irgend ein Lehramt oder ist er als (von der Kirche abgesegneter) Publizist tätig oder geht er irgendeiner Verwaltungstätigkeit nach? Oder darf er sich zu theologischen Themen im Namen der Kirche oder wenigstens seines eigenen Ordens äußern? Auch steht doch ein Bischof in der Kirchenhierarchie normalerweise relativ weit oben…wem gegenüber ist Willi denn bitte Weisungsbefugt? Auch wird er derzeit für keinerlei Tätigkeit bezahlt weswegen die Strafe überhaupt von 12000 auf 6500 herabgesetzt wurde.
Das die Weihe nach Katholischem Glauben ein Leben lang anhält und nicht rückgängig gemacht werden kann ist ohnehin fragwürdig. Immerhin konnten sogar Apostel (deren Nachfolger Bischöfe ja sind) ihr Amt durch Verfehlungen verlieren. Siehe: Lukas, Apostelgeschichte, „Die Nachwahl des zwölften Apostel“…hier verliert Judas obwohl er immerhin von Jesuspersönlich(!) (und nicht irgendeinem abgefallenem Möchtegernkrichenretter) bestimmt und von diesem selbst nie entlassen wurde durch Ratsschluss der Apostel sein Amt.
Um aber der Vorstellung „Einmal Bischof immer Bischof“ auf der einen Seite und der Realität auf der anderen, gerecht zu werden könnte man ähnlich wie bei anderen Lebenslangen Ämtern die nicht mehr ausgeübt werden die Bezeichnung Bischof a.D. benutzen.
#199 Kreuznetter † 00:35:15 | Samstag, 16. Juli 2011
Wen interessiert auch ein Abweichler von der wahren, katholischen (katholisch=das Ganze betreffend, allgemein) Lehre… es kann nur einen Papst und eine katholische Kirche geben!
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#198 Mufelius † 00:30:10 | Samstag, 16. Juli 2011
Huuuuh, Antonio, jetzt schwätzen Sie auch noch dem Westerwelle nach der Schnauze, der unbedingt eine
„Neiddebatte“ verhindern wollte…
Wie mir scheint haben Sie eher Ihr Gerechtigkeitsempfinden abgelegt – wie der Westerwelle halt auch.
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Wie mir scheint haben Sie eher Ihr Gerechtigkeitsempfinden abgelegt – wie der Westerwelle halt auch.
#197 Antonio Michele Ghislieri 00:24:49 | Samstag, 16. Juli 2011
@Muffel
Ich bin da weiter als Sie, den Neidkomplex habe ich schon abgelegt.
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Ich bin da weiter als Sie, den Neidkomplex habe ich schon abgelegt.
#196 schamane40 00:17:25 | Samstag, 16. Juli 2011
Wenn Fidel Castro 80 Millionen Privatvermögen besitzen sollte, dann ist er nicht besser als die Ausbeuter
der Armen.-
Bleiben wir in Europa, die subtile Ausbeutung der europäische Bevölkerung und der Dritten Welt durch europäische Konzerne , Banken, Großfirmen, Energie- und Ölkonzerne, der Rüstungsindustrie und des Verschwendungsprestiges von Politikern ist wohl ein gefälliges Liedlein? –
Die Droge Werbung und das TV-Opium mit eingeschlossen.
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Bleiben wir in Europa, die subtile Ausbeutung der europäische Bevölkerung und der Dritten Welt durch europäische Konzerne , Banken, Großfirmen, Energie- und Ölkonzerne, der Rüstungsindustrie und des Verschwendungsprestiges von Politikern ist wohl ein gefälliges Liedlein? –
Die Droge Werbung und das TV-Opium mit eingeschlossen.
#195 Mufelius † 00:12:34 | Samstag, 16. Juli 2011
Was ich dazu sage, Tomas?
Ganze einach: Fidel Castro ist genau so ein Dreckschwein wie der Papst, Warren Buffet, Rockefeller, Bill Gates und wie sie alle heissen. Und gehört genauso enteignet und – bei Widerstand – an die Wand gestellt.
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Ganze einach: Fidel Castro ist genau so ein Dreckschwein wie der Papst, Warren Buffet, Rockefeller, Bill Gates und wie sie alle heissen. Und gehört genauso enteignet und – bei Widerstand – an die Wand gestellt.
#194 Antonio Michele Ghislieri 00:05:52 | Samstag, 16. Juli 2011
@Tomás
Der Teufel sorgt sich besser um sein Bodenpersonal? Oder was soll es uns sonst sagen?
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Der Teufel sorgt sich besser um sein Bodenpersonal? Oder was soll es uns sonst sagen?
#193 Tomás 00:02:47 | Samstag, 16. Juli 2011
Mufelius:
Ihr Freund Fidel Castro besitzt laut der amerikanischen Zeitschrift „Forbes“ 80 Millionen Euro. Teil davon soll vom Rauschgifthandeln in Kolumbien stammen.
Ernesto Cardenal ist ein kleiner Großrundbesitzer geworden und soll die Landarbeiter ausbeuten.
Was sagen Sie dazu?
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Ihr Freund Fidel Castro besitzt laut der amerikanischen Zeitschrift „Forbes“ 80 Millionen Euro. Teil davon soll vom Rauschgifthandeln in Kolumbien stammen.
Ernesto Cardenal ist ein kleiner Großrundbesitzer geworden und soll die Landarbeiter ausbeuten.
Was sagen Sie dazu?
#192 matt3 00:02:11 | Samstag, 16. Juli 2011
@Tomas: es ist auch unmoralisch ein großes Vermögen zu horten, wenn es andere Menschen um einen gibt,
die Not leiden, selbst wenn man annähme, dass dieses Vermögen legal erworben worden sei. Des weiteren
sei zu sagen, dass Diebstahl sehr subtil erfolgen kann, auch mithilfe eines korrupten Staates, der den
Reichen einfach in die Tasche wirtschaftet, oder die Ausbeutung der Menschen duldet. Der Reiche kann sich
hier nicht auf die Legitimierung durch den Staat ausreden.
Dann sagst du: Im Kommunismus (ich sprach wohlgemerkt von Sozialismus) sind dagegen alle Befehlsempfänger des Staates…
der Staat ist nun aber kein abstraktes Drohgebilde, sondern er besteht aus Politikern und Entscheidungsträgern, die – insofern der Staat auch einen Großteil der Wirtschaft über hat – eben auch unternehmerische Führungsleute, Betriebsleiter, etc. sind, also ihre Kompetenzen und Fähigkeiten verantwortungsvoll einbringen, und – in Gegensatz zur Privatwirtschaft – im solidarischen Bewußtsein, der Eingebundenheit in das größere, verbindende Ganze des Gemeinwesens und das ist aber nun sicher kein Fehler.
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Dann sagst du: Im Kommunismus (ich sprach wohlgemerkt von Sozialismus) sind dagegen alle Befehlsempfänger des Staates…
der Staat ist nun aber kein abstraktes Drohgebilde, sondern er besteht aus Politikern und Entscheidungsträgern, die – insofern der Staat auch einen Großteil der Wirtschaft über hat – eben auch unternehmerische Führungsleute, Betriebsleiter, etc. sind, also ihre Kompetenzen und Fähigkeiten verantwortungsvoll einbringen, und – in Gegensatz zur Privatwirtschaft – im solidarischen Bewußtsein, der Eingebundenheit in das größere, verbindende Ganze des Gemeinwesens und das ist aber nun sicher kein Fehler.
#191 schamane40 00:00:32 | Samstag, 16. Juli 2011
Der „Jesuit“ wäre für Ernesto Cardenal ein falscher Aufkleber, er war Trappist. Den Stempel „Apostat“ lasse man besser in der Schublade. Zu dem hat er mit Landarbeitern eine katholische Genossenschaft gegründet, die ihre Produkte selbst vermarkten konnte. Solche christlichen Gemeinschaften sind Großgrundbesitzern und Volksausbeutern ein Dorn im Auge. Als Minister hat Cardenal den katholischen Religionsunterricht gefördert, allerdings keinen der Volksverdummung. Mit den Kommunisten sowjetischer oder rotchinesischer Prägung hat die Theologie der Befreiung nichts am Hut. Eine Kirche , die nur Almosen für Arme hat und keine geschwisterlich soziale Gerechtigkeit fördert, taugt zu nichts.
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#190 Mufelius † 23:56:27 | Freitag, 15. Juli 2011
Wer Millionen hat ist ein Dieb, Betrüger und ein Schwein.
Enteignen und dem Volk sein Eigentum zurückgeben.
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Enteignen und dem Volk sein Eigentum zurückgeben.
#189 Antonio Michele Ghislieri 23:53:37 | Freitag, 15. Juli 2011
@Muffel
Alter Linksnazi, schöner Gruß an Honi!
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Alter Linksnazi, schöner Gruß an Honi!
#188 Mufelius † 23:51:39 | Freitag, 15. Juli 2011
Nix is im Einzelfall zu prüfen. Enteignen und fertig.
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#187 Antonio Michele Ghislieri 23:51:24 | Freitag, 15. Juli 2011
@Tomás
Hatte ich mit anderen Worten ausgedrückt, oder?
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Hatte ich mit anderen Worten ausgedrückt, oder?
#186 Tomás 23:49:37 | Freitag, 15. Juli 2011
Antonio Michele Ghislieri:
Dies ist im Einzelfall zu prüfen.
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Dies ist im Einzelfall zu prüfen.
#185 Antonio Michele Ghislieri 23:43:41 | Freitag, 15. Juli 2011
@Tomás
Ja freilich es gibt auch welche, die alles von Leuten geerbt haben von Leuten, die die Armen ausbeuteten, odeer welche, die alles in der Lotterie gewonnen haben. Sind aber wenige.
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Ja freilich es gibt auch welche, die alles von Leuten geerbt haben von Leuten, die die Armen ausbeuteten, odeer welche, die alles in der Lotterie gewonnen haben. Sind aber wenige.
#184 Tomás 23:41:55 | Freitag, 15. Juli 2011
matt3:
Es sit falsch einfach zu behaupten, jeder Reicher ist nur reicht, weil er die Armen ausgebeutet hat.
Hier ist der Einzelfall zu prüfen. Sollte es sich heraustellen, daß dieses oder jenes Vermögen mit nicht legitime Mitteln erworben ist eine Einziehung zulässig. Dies gilt allerdings für alle Besitzer und nicht nur für die Superreichen.
In einer Markwirtschaft gibt es Abhängige, aber auch Unternehmer. Im Kommunismus sind dagegen alle Befehlsempfänger des Staates, was wie die Erfahrung zeigt zu einem totalen Zusammenbruch der Produktion führt. Dies ist der feine Unterschied.
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Es sit falsch einfach zu behaupten, jeder Reicher ist nur reicht, weil er die Armen ausgebeutet hat.
Hier ist der Einzelfall zu prüfen. Sollte es sich heraustellen, daß dieses oder jenes Vermögen mit nicht legitime Mitteln erworben ist eine Einziehung zulässig. Dies gilt allerdings für alle Besitzer und nicht nur für die Superreichen.
In einer Markwirtschaft gibt es Abhängige, aber auch Unternehmer. Im Kommunismus sind dagegen alle Befehlsempfänger des Staates, was wie die Erfahrung zeigt zu einem totalen Zusammenbruch der Produktion führt. Dies ist der feine Unterschied.
#183 matt3 23:33:08 | Freitag, 15. Juli 2011
@Tomas: so einfach ist das nicht, denn man muss hinterfragen, wie Superreiche an ihr Vermögen gelangt
sind und dann wird man feststellen, dass es auf Ausbeutung und Diebstahl beruht. Man beseitigt also lediglich
einen Unrechtszustand indem man deren Vermögen wieder gerecht aufteilt.
Dann sagst du: eine staatlich gelenkte Wirtschaft „degradiert“ die Menschen zu Angestellten… und was sind sie jetzt? Jetzt müssen sie den Firmenchefs in den Hintern kriechen und sich deren Ideologie unterwerfen.
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Dann sagst du: eine staatlich gelenkte Wirtschaft „degradiert“ die Menschen zu Angestellten… und was sind sie jetzt? Jetzt müssen sie den Firmenchefs in den Hintern kriechen und sich deren Ideologie unterwerfen.
#182 Tomás 23:20:06 | Freitag, 15. Juli 2011
Befreiunstheologe:
Wenn Sie Anhänger der Kommunisten Ernesto Cardenal sind, sind Kommunist und kein Christ. Bitte kein Etiquettenschwindel!
Wußten Sie schon, daß der apostatischer Jesuitenpater Ernesto Cardenal zu einem kleinen Großgrundbesitzer avanciert ist und die Schlagzeilen geraten ist, weil er die Landarbeiter ausbeutet?
Wußten Sie schon, daß die Zeitschrft „Forbes“ das Privatvermögen von Castro auf 80 Millionen Euro schätzt?
matt3: Die Umverteilung des Eigentums ist staatlicher sanktionierter Diebstahl.
Das Ziel des Kommunismus ist die totale Gütergemeinschaft.
Eine zentralistische staatlich gelenkte Wirtschaft degradiert die Menschen zur Angestellten, oder sogar Sklaven, des Staates und hat nie funktioniert.
KonradGerog:
Die Linken sind gegen die Todesstrafe in Deutschland, aber haben nichts dagegen, wenn in Kuba Flüchtlinge, die versuchen das sozialistische Paradies von Castro zu verlassen, erschossen oder mit Patrouillenbooten überfahren werden.
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Wenn Sie Anhänger der Kommunisten Ernesto Cardenal sind, sind Kommunist und kein Christ. Bitte kein Etiquettenschwindel!
Wußten Sie schon, daß der apostatischer Jesuitenpater Ernesto Cardenal zu einem kleinen Großgrundbesitzer avanciert ist und die Schlagzeilen geraten ist, weil er die Landarbeiter ausbeutet?
Wußten Sie schon, daß die Zeitschrft „Forbes“ das Privatvermögen von Castro auf 80 Millionen Euro schätzt?
matt3: Die Umverteilung des Eigentums ist staatlicher sanktionierter Diebstahl.
Das Ziel des Kommunismus ist die totale Gütergemeinschaft.
Eine zentralistische staatlich gelenkte Wirtschaft degradiert die Menschen zur Angestellten, oder sogar Sklaven, des Staates und hat nie funktioniert.
KonradGerog:
Die Linken sind gegen die Todesstrafe in Deutschland, aber haben nichts dagegen, wenn in Kuba Flüchtlinge, die versuchen das sozialistische Paradies von Castro zu verlassen, erschossen oder mit Patrouillenbooten überfahren werden.
#181 Abraham II. 23:17:59 | Freitag, 15. Juli 2011
Abraham II
Was ist das für ein (sogenannter) Rechtstaat ??? an dem Bagadelle zu einem Drama hochgeschaukelt wird,die wahren Verbrechen aber vertuscht werden!!!!
Wo bleibt hier die sogenannte freie Meinungäußerung von der man so laut
schreit???? Eine verlogenheit sondergleichen!!!!Ein Rechtstaat respektiert als erstes die gebote Gottes und daraus wächst die Wahrheit und die Gerechtigkeit,
nach dem Wort das Jesus seinen Jüngern gegeben hat „Jch bin der Weg die Wahrheit und das Leben“ noch ein anderes Wort sei hier gesagt das uns Jesus mitgegeben hat „Man kann nur einem Herrn dienen entweder Gott oder dem Mammon“ hier kann man sagen entweder Gott oder dem Staat beides geht nicht! Mein Trost aber ist,daß auch die Staatsmänner einmal vor Gott für ihr handeln rechenschaft ablegen,dann wird die verlogenheit zu Ende sein!
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Was ist das für ein (sogenannter) Rechtstaat ??? an dem Bagadelle zu einem Drama hochgeschaukelt wird,die wahren Verbrechen aber vertuscht werden!!!!
Wo bleibt hier die sogenannte freie Meinungäußerung von der man so laut
schreit???? Eine verlogenheit sondergleichen!!!!Ein Rechtstaat respektiert als erstes die gebote Gottes und daraus wächst die Wahrheit und die Gerechtigkeit,
nach dem Wort das Jesus seinen Jüngern gegeben hat „Jch bin der Weg die Wahrheit und das Leben“ noch ein anderes Wort sei hier gesagt das uns Jesus mitgegeben hat „Man kann nur einem Herrn dienen entweder Gott oder dem Mammon“ hier kann man sagen entweder Gott oder dem Staat beides geht nicht! Mein Trost aber ist,daß auch die Staatsmänner einmal vor Gott für ihr handeln rechenschaft ablegen,dann wird die verlogenheit zu Ende sein!
#180 matt3 22:58:26 | Freitag, 15. Juli 2011
@KonradGeorg: ich weiss nicht wofür „die Linken“ im Detail sind, ich bin kein Parteigänger. Ich habe den Sozialismus als Alternative zum derzeitigen wirtschafts-politischen System angedacht. Die Diskussion über Fragen der Moral und der religiösen Überzeugung muss man ergänzend führen. Ich hab es langsam satt, dass einem ständig mit der Abtreibung ins Gesicht gefahren wird. Ich bin auch gegen Abtreibung, aber das hat ursächlich nix mit Kapitalismus oder Sozialismus zutun.
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#179 KonradGeorg 22:34:07 | Freitag, 15. Juli 2011
#176 @matt3
Seit wann sind Ideologien vernünftig?
Betrachten Sie den Sozialismus einfach ganz unvoreingenommen als Häresie des Christentums.
SOZIALISMUS UND KOMMUNISMUS SIND GEGEN ALLE ZEHN GEBOTE.
Warum sind die Linken gegen die Todesstrafe, aber für die Abtreibung, obwohl das Zahlenverhältnis zu einander geradezu grotek ist. Dem Mutterleib ist man entkommen, das spielt im Denken keine Rolle mehr. Aber als gefühlter Revoluzzer sieht man sich ungern unter einem Galgen.
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Seit wann sind Ideologien vernünftig?
Betrachten Sie den Sozialismus einfach ganz unvoreingenommen als Häresie des Christentums.
SOZIALISMUS UND KOMMUNISMUS SIND GEGEN ALLE ZEHN GEBOTE.
Warum sind die Linken gegen die Todesstrafe, aber für die Abtreibung, obwohl das Zahlenverhältnis zu einander geradezu grotek ist. Dem Mutterleib ist man entkommen, das spielt im Denken keine Rolle mehr. Aber als gefühlter Revoluzzer sieht man sich ungern unter einem Galgen.
#178 matt3 21:08:12 | Freitag, 15. Juli 2011
Ich halte den Sozialismus für ein durchaus gangbares politisches Konzept, wenn er in gemäßigter Form richtig umgesetzt wird. Eine Gemeinwirtschaft hat viele Vorteile und soll keineswegs bedeuten, dass dem Individuum das Recht auf Eigentum entzogen würde. In erster Linie geht es ja um die Vereinheitlichung von wirtschaftlichen Ressourcen um sie konsequent in den Dienst der Allgemeinheit zu stellen. Wobei hier sicher nicht gemeint ist, dass alles, bis hin zum traditionellen Kleinbetrieb verstaatlicht sein, oder zusperren muss. Hier ließe sich bestimmt eine sinnvolle Grenze ziehen. Zweifellos müsste man zunächst eine Umverteilung des Eigentums vornehmen, was dem Luxusstatus mancher Reicher einen gewissen Abbruch täte. Bei einer wirklich leistungsgerechten, vorwiegend staatlich geregelten Entlohnung dürfte dann eine blindwütige Anhäufung von Besitz in dem Ausmaß wir es heute bei Einzelnen sehen garnicht mehr möglich sein… Wichtig wären vorallem einschneidende Änderungen im Finanzsektor, Abschaffung der Privatfinanz, Abschaffung des Aktienhandels und sonstiger Spekulantengeschäfte zugunsten einer Zentralbank für solides Kreditgeschäft. Die tragenden Wirtschaftunternehmen wären ja entweder in öffentlicher Hand, oder erhielten finanzielle Unterstützung nur in Form direkter Kredite. Wichtig wäre es dann die Eigenproduktion wieder zu forcieren, Fabriken und Arbeit im eigenen Land zu schaffen und sich unabhängig machen von teuren Markenimporten.
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#177 TBolt 19:44:33 | Freitag, 15. Juli 2011
@Befreiungstheologe
.
In einem anderen Thread hatte ich Ihnen differenziert geantwortet. Der Eindruck, den ihr Post hier hinterlassen hat, macht das rückblickend zur vergeblichen Liebesmühe.
.
Sie sind die schlimmste Sorte ideologisch geblendeter Linksfaschisten, Menschen ihres Schlages haben den Stalinismus gebacht, den Maoismus, das Terror-Regime der Khmer im Kambodia, die atomar bewaffneten Steinzeit-Kommunisten in Nordkorea und den Unrechtsstaat DDR. Charakteristisch für alle diese Regime, neben Unfreiheit, Willkür, Unterdrückung, gewaltsamer Umerziehung und Mord, ist die himmelschreiende Armut, die bleibt, wenn dieses Systeme kollabieren. Ohne die Hilfe des Ihnen verhassten Kamptalismus wären dort, wo der Kommunismus gegangen ist, Staatsfragmente mit vorsintflutlichen Lebensbedingungen geblieben.
.
Es ist ihr Recht, die Hand zu beißen, die Sie und Ihres Gleichen füttert, leider ist diese Hand zu dumm, sich zur Faust zu ballen und Sie zu zerschmettern.
.
Und die von Ihnen so hoch verehrte Partei „die Linke“ ist ein garstiger Hybride aus den Erben der Mauer-Mörder und den unbelehrbaren Dummköpfen des Westens.
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In einem anderen Thread hatte ich Ihnen differenziert geantwortet. Der Eindruck, den ihr Post hier hinterlassen hat, macht das rückblickend zur vergeblichen Liebesmühe.
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Sie sind die schlimmste Sorte ideologisch geblendeter Linksfaschisten, Menschen ihres Schlages haben den Stalinismus gebacht, den Maoismus, das Terror-Regime der Khmer im Kambodia, die atomar bewaffneten Steinzeit-Kommunisten in Nordkorea und den Unrechtsstaat DDR. Charakteristisch für alle diese Regime, neben Unfreiheit, Willkür, Unterdrückung, gewaltsamer Umerziehung und Mord, ist die himmelschreiende Armut, die bleibt, wenn dieses Systeme kollabieren. Ohne die Hilfe des Ihnen verhassten Kamptalismus wären dort, wo der Kommunismus gegangen ist, Staatsfragmente mit vorsintflutlichen Lebensbedingungen geblieben.
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Es ist ihr Recht, die Hand zu beißen, die Sie und Ihres Gleichen füttert, leider ist diese Hand zu dumm, sich zur Faust zu ballen und Sie zu zerschmettern.
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Und die von Ihnen so hoch verehrte Partei „die Linke“ ist ein garstiger Hybride aus den Erben der Mauer-Mörder und den unbelehrbaren Dummköpfen des Westens.
#176 kristall 19:33:34 | Freitag, 15. Juli 2011
der dämliche name: „befreiungstheologe“ !!!!: der priester der mit dem maschinengewehr den großgrundbesitzer
verjagt !!!!
kommerl eben !!!!
gell befreiungstheologe !!!! @ hahaha
Y
Redaktion benachrichtigen
kommerl eben !!!!
gell befreiungstheologe !!!! @ hahaha
Y
#175 Befreiungstheologe 19:23:57 | Freitag, 15. Juli 2011
Lang lebe der Kommunismus nieder mit dem Faschismus-
rechte Christen ich pfeif auf euch und euer „deutsche Christentum“.
Lang lebe Ernesto Cardenal !
Linke ChristInnen- unbedingt!
Adolf Grimme hat das erste Wort: „Ein Sozialist kann Christ sein, ein Christ muss Sozialist sein.“ Diese seine Einsicht aus dem Jahre 1946 halten wir für unübertroffen.
„Sozialismus“ heißt in der Landesarbeitsgemeinschaft (LAG) ChristInnen in Bayern: Glaubwürdiger Einsatz für unsere Mitmenschen, um Gleichheit, Gerechtigkeit und Solidarität lebbar zu machen.
DIE LINKE strebt nach einer gerechten Wirtschafts- und Gesellschaftsordnung – wir möchten aus christlicher Sicht unseren Beitrag leisten, dass dies unter Wahrung von Individualität und Rechtsstaatlichkeit möglich ist.
FRIEDE
Die LINKE ist die Partei des Antimilitarismus – wir sagen „NEIN!“ zu Krieg als Mittel der Politik. Mit Gewalt lassen sich internationale Konflikte nicht lösen. Weder im Irak, noch in Afghanistan oder in Libyen, bringen Soldaten Fortschritt und Entwicklung. Waffen und Munition bedeuten Elend und Zerstörung. Seit Anbeginn des Krieges fordert die linke Bundestagsfraktion: Raus aus Afghanistan!
Wir Christen berufen uns bei unserer Ablehnung von Krieg und Gewalt auf Jesus, der in Matthäus, (26,52) sagt: „Stecke das Schwert an seinen Ort. Denn wer das Schwert nimmt, der soll durchs Schwert umkommen.“
FREIHEIT
Gott hat diese Welt in Freiheit geschaffen. Abhängigkeiten finanzieller und materieller Natur sind für den vernunftbegabte…
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rechte Christen ich pfeif auf euch und euer „deutsche Christentum“.
Lang lebe Ernesto Cardenal !
Linke ChristInnen- unbedingt!
Adolf Grimme hat das erste Wort: „Ein Sozialist kann Christ sein, ein Christ muss Sozialist sein.“ Diese seine Einsicht aus dem Jahre 1946 halten wir für unübertroffen.
„Sozialismus“ heißt in der Landesarbeitsgemeinschaft (LAG) ChristInnen in Bayern: Glaubwürdiger Einsatz für unsere Mitmenschen, um Gleichheit, Gerechtigkeit und Solidarität lebbar zu machen.
DIE LINKE strebt nach einer gerechten Wirtschafts- und Gesellschaftsordnung – wir möchten aus christlicher Sicht unseren Beitrag leisten, dass dies unter Wahrung von Individualität und Rechtsstaatlichkeit möglich ist.
FRIEDE
Die LINKE ist die Partei des Antimilitarismus – wir sagen „NEIN!“ zu Krieg als Mittel der Politik. Mit Gewalt lassen sich internationale Konflikte nicht lösen. Weder im Irak, noch in Afghanistan oder in Libyen, bringen Soldaten Fortschritt und Entwicklung. Waffen und Munition bedeuten Elend und Zerstörung. Seit Anbeginn des Krieges fordert die linke Bundestagsfraktion: Raus aus Afghanistan!
Wir Christen berufen uns bei unserer Ablehnung von Krieg und Gewalt auf Jesus, der in Matthäus, (26,52) sagt: „Stecke das Schwert an seinen Ort. Denn wer das Schwert nimmt, der soll durchs Schwert umkommen.“
FREIHEIT
Gott hat diese Welt in Freiheit geschaffen. Abhängigkeiten finanzieller und materieller Natur sind für den vernunftbegabte…
#174 TBolt 19:18:19 | Freitag, 15. Juli 2011
@Jubärens
.
Die Diskussion zog sich über einige Postings hin, die übrigen Bedingungen zur Definition der Rechtsstaatlichkeit – und auch die im Falle deutschlands dagegen erhebbaren Bedenken – sind in mehreren meiner Beiträge seit #145 verteilt, dort findet sich auch der Zusammenhang von Moralität bzw. Humanität und Rechtsstaatlichkeit, der Eingang naturrechtlicher Aspekte in positives Recht ist dort nicht ausdrücklich erwähnt, ergibt sich aber aus dem Zusammenhang.
.
Was die Abweichungen vom rechtspositivistischen Prinzip, zum Beispiel im Zusammenhang mit dem §130, aber auch den NS- und Mauerschützenprozessen, betrifft, so sind auch diese dort erwähnt. Ohne Ansehen der tatsächlichen Maximen bzw. Normen des kodifizierten Rechts genügt, da stimme ich zu, bereits diese Abweichung, um die Rechtsstaatlichkeit der deutschen Justiz in Frage zu stellen.
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Die Diskussion zog sich über einige Postings hin, die übrigen Bedingungen zur Definition der Rechtsstaatlichkeit – und auch die im Falle deutschlands dagegen erhebbaren Bedenken – sind in mehreren meiner Beiträge seit #145 verteilt, dort findet sich auch der Zusammenhang von Moralität bzw. Humanität und Rechtsstaatlichkeit, der Eingang naturrechtlicher Aspekte in positives Recht ist dort nicht ausdrücklich erwähnt, ergibt sich aber aus dem Zusammenhang.
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Was die Abweichungen vom rechtspositivistischen Prinzip, zum Beispiel im Zusammenhang mit dem §130, aber auch den NS- und Mauerschützenprozessen, betrifft, so sind auch diese dort erwähnt. Ohne Ansehen der tatsächlichen Maximen bzw. Normen des kodifizierten Rechts genügt, da stimme ich zu, bereits diese Abweichung, um die Rechtsstaatlichkeit der deutschen Justiz in Frage zu stellen.
#173 Kraut 18:57:44 | Freitag, 15. Juli 2011
Teuerste Amanda52,
auf Ihre „Meinung“ kann man hier, wie auch in der BRDDR Finanzagentur GmbH, getrost verzichten.
Lassen Sie sich aufgrund fortgreifendem Schwachsinns endlich behandeln.
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auf Ihre „Meinung“ kann man hier, wie auch in der BRDDR Finanzagentur GmbH, getrost verzichten.
Lassen Sie sich aufgrund fortgreifendem Schwachsinns endlich behandeln.
#172 Jubärens 18:47:31 | Freitag, 15. Juli 2011
Das verstehe ich überhaupt nicht, TBolt:
„2. Das geltende Recht in Deutschland kennt in seiner Auslegung durch auch höchste Gerichte Abweichungen von rechtsstaatlichen Prinzipien.“
Abweichungen von rechtsstaatlichen Prinzipien sind Unrechtstaatsprinzipien.
Das rechtsstaatliche Vorgehen ist zwar eine notwendige, aber keine hinreichende Bedingung für einen wirklichen Rechtsstaat.
Die meisten Prozesse in braunen NS- und roten DDR-STaat liefen nach den Grundsätzen der Rechtsstaatlichkeit ab, insofern sie sich auf das gegebene (positive) Gesetz ordnungsgemäß bezogen.
Entscheidend ist, ob die positiven Gesetz mit den naturrechtlichen Menschenrechten übereinstimmen, was im NS- und DDR-STaat nicht der Fall war.
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„2. Das geltende Recht in Deutschland kennt in seiner Auslegung durch auch höchste Gerichte Abweichungen von rechtsstaatlichen Prinzipien.“
Abweichungen von rechtsstaatlichen Prinzipien sind Unrechtstaatsprinzipien.
Das rechtsstaatliche Vorgehen ist zwar eine notwendige, aber keine hinreichende Bedingung für einen wirklichen Rechtsstaat.
Die meisten Prozesse in braunen NS- und roten DDR-STaat liefen nach den Grundsätzen der Rechtsstaatlichkeit ab, insofern sie sich auf das gegebene (positive) Gesetz ordnungsgemäß bezogen.
Entscheidend ist, ob die positiven Gesetz mit den naturrechtlichen Menschenrechten übereinstimmen, was im NS- und DDR-STaat nicht der Fall war.
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#171 TBolt 17:49:26 | Freitag, 15. Juli 2011
@Tomas
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Damit sind wir an dem Punkt, an dem wir nur noch folgendes feststellen können:
.
1. Die tradierte katholische Morallehre hat in Deutschland nicht den Status geltenden Rechts.
.
2. Das geltende Recht in Deutschland kennt in seiner Auslegung durch auch höchste Gerichte Abweichungen von rechtsstaatlichen Prinzipien.
.
3. Politische Opportunität verhindert eine Diskussion zu diesem Thema, die zumindest im Fall von Urteilen in NS-Prozessen auch strafbewährt wäre.
.
Damit wären wir wieder in der juristischen Realität angekommen, und es bleibt wenig Raum für weitere Diskussionen über Begrifflichkeiten und Bedeutungen. Nun kann man – und ich fürchte, genau das wird passieren – noch darüber streiten, ob es nicht besser wäre, wenn statt positivem überpositives Recht gelten würde. Dazu sage ich schon eingangs meine Meinung:
.
Die tradierte katholische Morallehre in Gänze ist vollkommen untauglich als Grundlage jeder Rechtsprechung. Es wäre allerdings wünschenswert, dass im positiven Recht einige Positionen dem überpositiven Recht weiter angenähert und Abweichungen von der Rechtsstaatlichkeit in der Rechtsprechung beseitigt würden.
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Damit sind wir an dem Punkt, an dem wir nur noch folgendes feststellen können:
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1. Die tradierte katholische Morallehre hat in Deutschland nicht den Status geltenden Rechts.
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2. Das geltende Recht in Deutschland kennt in seiner Auslegung durch auch höchste Gerichte Abweichungen von rechtsstaatlichen Prinzipien.
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3. Politische Opportunität verhindert eine Diskussion zu diesem Thema, die zumindest im Fall von Urteilen in NS-Prozessen auch strafbewährt wäre.
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Damit wären wir wieder in der juristischen Realität angekommen, und es bleibt wenig Raum für weitere Diskussionen über Begrifflichkeiten und Bedeutungen. Nun kann man – und ich fürchte, genau das wird passieren – noch darüber streiten, ob es nicht besser wäre, wenn statt positivem überpositives Recht gelten würde. Dazu sage ich schon eingangs meine Meinung:
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Die tradierte katholische Morallehre in Gänze ist vollkommen untauglich als Grundlage jeder Rechtsprechung. Es wäre allerdings wünschenswert, dass im positiven Recht einige Positionen dem überpositiven Recht weiter angenähert und Abweichungen von der Rechtsstaatlichkeit in der Rechtsprechung beseitigt würden.
#170 Tomás 17:40:49 | Freitag, 15. Juli 2011
Daß überpositive Elementen wie das götttliche und Naturrecht in der Gesetzgebung und Rechtsprechung
nicht zu suchen hat, ist in der positivistischen Rechtslehre unumstritten. Die katholische Moraltheologie
behauptet gerade das Gegenteil.
Viele der Urteile gegen und NS-Verbrecher und zum Teil gegen SED-Täter stimmen mit der Rechtsauffasung des Rechtspositivismus (Gesetz ist Gesetz!) nicht überein.
Man hat aus politischen Gründen die NS-Verbrecher verurteilt und, wegen der Gleichbehandlung, mußte die deutsche Justiz in der Fällen der „DDR“-Taten auch so verfahren.
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Viele der Urteile gegen und NS-Verbrecher und zum Teil gegen SED-Täter stimmen mit der Rechtsauffasung des Rechtspositivismus (Gesetz ist Gesetz!) nicht überein.
Man hat aus politischen Gründen die NS-Verbrecher verurteilt und, wegen der Gleichbehandlung, mußte die deutsche Justiz in der Fällen der „DDR“-Taten auch so verfahren.
#169 TBolt 17:15:59 | Freitag, 15. Juli 2011
@Tomas
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Die Mischung moralischer Bewertungen (bzw. überpositiver Rechtsbegriffe) und juristischer Realitäten (positive Rechtsbegriffe) macht keinen Sinn.
.
Ein Rechtsstaat fragt nicht nach der Moralität von Urteilen, er fragt nach der Moralität von Gesetzen. Ein „moralisches“ Urteil gegen geltendes Recht ist und bleibt Unrechtsjustiz, wie sehr so ein Urteil auch dem Rechtsempfinden einzelner oder einer Mehrheit entsprechen mag.
.
Die pinzipielle und ausnahmslose Anwendung rechtsstaatlicher Prinzipien ist ohne Alternative, ein Abweichen davon stellt die Rechtsstaatlichkeit als solche in Frage. Da nützt auch alle Diskussion nichts, denn das ist in der Rechtslehre unumstritten. Die Urteile in NS- oder DDR-Prozessen fallen auch in diese Kategorie, eine öffentliche Diskussion, bzw. eine Diskussion innerhalb der Lehre wäre nötig, unterbleibt aber aus Gründen politischer Opportunität.
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Die Mischung moralischer Bewertungen (bzw. überpositiver Rechtsbegriffe) und juristischer Realitäten (positive Rechtsbegriffe) macht keinen Sinn.
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Ein Rechtsstaat fragt nicht nach der Moralität von Urteilen, er fragt nach der Moralität von Gesetzen. Ein „moralisches“ Urteil gegen geltendes Recht ist und bleibt Unrechtsjustiz, wie sehr so ein Urteil auch dem Rechtsempfinden einzelner oder einer Mehrheit entsprechen mag.
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Die pinzipielle und ausnahmslose Anwendung rechtsstaatlicher Prinzipien ist ohne Alternative, ein Abweichen davon stellt die Rechtsstaatlichkeit als solche in Frage. Da nützt auch alle Diskussion nichts, denn das ist in der Rechtslehre unumstritten. Die Urteile in NS- oder DDR-Prozessen fallen auch in diese Kategorie, eine öffentliche Diskussion, bzw. eine Diskussion innerhalb der Lehre wäre nötig, unterbleibt aber aus Gründen politischer Opportunität.
#168 Tomás 17:03:35 | Freitag, 15. Juli 2011
Jubärens:
Die Abtreibung ist nach göttlichen und Naturrecht nicht grundsätzlich, sondern immer verboten.
Nicht nur die die Sozialisten, dazu zählen auch die National-Sozialisten, sondern auch die Liberalen sind Rechtspositivisten.
Dies ist die logische Folge des Atheismus. Wenn es Gott nicht gibt, hat der Mensch das „Recht“, sich die Gesetze zu geben, die er für richtig hält.
Dabei spielen das göttliche und das Naturrecht keine Rolle.
Daher ist Deutschland kein Rechsstaat, sondern ein antikatholischer rechtspositivistischer Unrechtsstaat.
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Die Abtreibung ist nach göttlichen und Naturrecht nicht grundsätzlich, sondern immer verboten.
Nicht nur die die Sozialisten, dazu zählen auch die National-Sozialisten, sondern auch die Liberalen sind Rechtspositivisten.
Dies ist die logische Folge des Atheismus. Wenn es Gott nicht gibt, hat der Mensch das „Recht“, sich die Gesetze zu geben, die er für richtig hält.
Dabei spielen das göttliche und das Naturrecht keine Rolle.
Daher ist Deutschland kein Rechsstaat, sondern ein antikatholischer rechtspositivistischer Unrechtsstaat.
#167 Amanda52 17:03:22 | Freitag, 15. Juli 2011
Teuerste Winona,
wieso beschimpfen Sie mich und versuchen, übrigens erfolglos, mich zu beleidigen?
Ich bin hier lediglich auf kreuz.net, dem Hort der Wahrheit und Meinungsfreiheit meinem Recht auf freie Meinungsäusserung, die mir in der HS-NS-Freimaurer-ZION-BRD verweigert wird nachgekommen. Oder gilt die Wahrheit und Meinungsfreiheit hier nur für die Meinungen, die mit der Ihren, werte Winona, deckungsgleich sind?
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wieso beschimpfen Sie mich und versuchen, übrigens erfolglos, mich zu beleidigen?
Ich bin hier lediglich auf kreuz.net, dem Hort der Wahrheit und Meinungsfreiheit meinem Recht auf freie Meinungsäusserung, die mir in der HS-NS-Freimaurer-ZION-BRD verweigert wird nachgekommen. Oder gilt die Wahrheit und Meinungsfreiheit hier nur für die Meinungen, die mit der Ihren, werte Winona, deckungsgleich sind?
#166 schamane40 16:34:11 | Freitag, 15. Juli 2011
Warum gibt es Menschen, die Menschen mit anderer Meinung mit der Hölle bedrohen oder beschimpfen?
Das Christentum, das sich Religion der Liebe nennt, hat es nicht nötig, andere Religionen zu diskriminieren. Denn auch in anderen Religionen finden wir eine hohe Ethik. Man lege Zehn Gebote und den Achtteiligen Pfad nebeneinander und vergleiche. Man beachte das Sittengesetz der Indianer oder die Weisheit der Veden. Ich persönlich glaube, dass alles Gute, Edle und Weise von einem liebenden Gott des Lebens kommt und Er will, dass wir seine Liebe in Fülle haben.
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Das Christentum, das sich Religion der Liebe nennt, hat es nicht nötig, andere Religionen zu diskriminieren. Denn auch in anderen Religionen finden wir eine hohe Ethik. Man lege Zehn Gebote und den Achtteiligen Pfad nebeneinander und vergleiche. Man beachte das Sittengesetz der Indianer oder die Weisheit der Veden. Ich persönlich glaube, dass alles Gute, Edle und Weise von einem liebenden Gott des Lebens kommt und Er will, dass wir seine Liebe in Fülle haben.
#165 Jubärens 16:23:35 | Freitag, 15. Juli 2011
Bei der Diskussion um Naturrecht, göttl. Reicht und positives Recht findet sich keine Begriffsklarheit.
Hier ein Versuch:
‘Naturrecht’ ist eine klassische Rechtsbegrünung seit dem Römischen Recht in der Antike:
Es bedeutet die – philosophisch deduzierte – Rechtsgrundsätze, die von Natur aus gelten, also vorstaatlich und somit überpositives Recht ist. Ein Naturrechtsbeispiel:
‘Von Natur aus gibt es Menschen, die zu Sklaverei bestimmt sind’ (Aristoteles).
Mit dem Christentum wurde das „von Natur aus“ als ursprüngliche Schöpfungsordnung verstanden – deshalb z. b. Augustinus:
‘Von Natur aus, wie Gott die Menschen geschaffen hat, ist kein Mensch zum Sklaven des anderen bestimmt.’
Die (christliche) Naturrechtslehre beinhaltet die Menschenrechte, wie sie nur im abendländischen Kontext entstehen konnten und formuliert wurden – z. B. 1776 USA: „Wahrheiten, dass alle Menschen gleich geschaffen und vom Schöpfer mit unveräußerlichen Rechten ausgestattet sind …“
Wenn der Staat Einzelgesetze gibt (= positives Recht), müssen diese mit den naturrechtlichen Grundrechten übereinstimmen.
Deshalb ist – wegen des Grundrechts auf Leben, Art. 2 GG – Abtreibung grundsätzlich verboten und auch nach Beratung rechtswidrig.
Dem Naturrecht gegenüber steht eine Rechtsbegründung, nach der alles Recht von Menschen vereinbarte und gesetzt wird, also ein Rechtspositivismus, wie es die Sozis und die Nazis gemacht haben:
„Rechtsquelle für alle Rechtssetzungen und -auslegungen ist die NS-Weltanschauung“ H.Frank
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Hier ein Versuch:
‘Naturrecht’ ist eine klassische Rechtsbegrünung seit dem Römischen Recht in der Antike:
Es bedeutet die – philosophisch deduzierte – Rechtsgrundsätze, die von Natur aus gelten, also vorstaatlich und somit überpositives Recht ist. Ein Naturrechtsbeispiel:
‘Von Natur aus gibt es Menschen, die zu Sklaverei bestimmt sind’ (Aristoteles).
Mit dem Christentum wurde das „von Natur aus“ als ursprüngliche Schöpfungsordnung verstanden – deshalb z. b. Augustinus:
‘Von Natur aus, wie Gott die Menschen geschaffen hat, ist kein Mensch zum Sklaven des anderen bestimmt.’
Die (christliche) Naturrechtslehre beinhaltet die Menschenrechte, wie sie nur im abendländischen Kontext entstehen konnten und formuliert wurden – z. B. 1776 USA: „Wahrheiten, dass alle Menschen gleich geschaffen und vom Schöpfer mit unveräußerlichen Rechten ausgestattet sind …“
Wenn der Staat Einzelgesetze gibt (= positives Recht), müssen diese mit den naturrechtlichen Grundrechten übereinstimmen.
Deshalb ist – wegen des Grundrechts auf Leben, Art. 2 GG – Abtreibung grundsätzlich verboten und auch nach Beratung rechtswidrig.
Dem Naturrecht gegenüber steht eine Rechtsbegründung, nach der alles Recht von Menschen vereinbarte und gesetzt wird, also ein Rechtspositivismus, wie es die Sozis und die Nazis gemacht haben:
„Rechtsquelle für alle Rechtssetzungen und -auslegungen ist die NS-Weltanschauung“ H.Frank
#164 Tomás 16:21:02 | Freitag, 15. Juli 2011
matt3:
Dieser Beispiel stammt aus dem Alten Testament. Ich heilige nicht den Sabbat, aber den Sonntag, der der Ersatz für den Sabbat im Neuen und Ewigen Bund ist.
Das alttestamentliche Zeremonial- und Iudizialgesetz sit aufgehoben, aber die Moralbestimmungen, sofern sie mit dem Naturgesetz übereinstimmen, sind nach wie vor gültig.
Selbsverständlich sind die Gebote Gottes und die der Kirche verbindlich.
Daran ändert nichts die Tatsache, daß in einer Notlage von gewissen Bestimmungen abgewiechen werden darf.
TBolt:
Ich bin der Meinung, daß bei den Strafverfahren sollte die Justiz nicht nur das kodifiziertes Recht berücksichtigen, sondern die übergeordneten Prinzipien.
Daher sollte die Justiz irgendwann auch die Abtreibunsärtze, die sehr wohl wissen, was sie tun, strafrechtliche verfolgen. Recht und Gerechtigkeit stehen über den Gesetzen und das Gebot der Rechtssicherheit ist nicht absolut.
Interessant ist allerdings, daß nach Meinung der Rechtspositivisten, etliche der Strafverfahren gegen NS- und SED-Verbrecher rechtwidrig waren und sind.
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Dieser Beispiel stammt aus dem Alten Testament. Ich heilige nicht den Sabbat, aber den Sonntag, der der Ersatz für den Sabbat im Neuen und Ewigen Bund ist.
Das alttestamentliche Zeremonial- und Iudizialgesetz sit aufgehoben, aber die Moralbestimmungen, sofern sie mit dem Naturgesetz übereinstimmen, sind nach wie vor gültig.
Selbsverständlich sind die Gebote Gottes und die der Kirche verbindlich.
Daran ändert nichts die Tatsache, daß in einer Notlage von gewissen Bestimmungen abgewiechen werden darf.
TBolt:
Ich bin der Meinung, daß bei den Strafverfahren sollte die Justiz nicht nur das kodifiziertes Recht berücksichtigen, sondern die übergeordneten Prinzipien.
Daher sollte die Justiz irgendwann auch die Abtreibunsärtze, die sehr wohl wissen, was sie tun, strafrechtliche verfolgen. Recht und Gerechtigkeit stehen über den Gesetzen und das Gebot der Rechtssicherheit ist nicht absolut.
Interessant ist allerdings, daß nach Meinung der Rechtspositivisten, etliche der Strafverfahren gegen NS- und SED-Verbrecher rechtwidrig waren und sind.
#163 Vogel 16:04:37 | Freitag, 15. Juli 2011
für den TBolt
habe im Schrank ein Buch meiner Oma gefunden GUIDO KNOPP; DIE GROße Flucht,
das Schicksal der Vertriebenen – die Bilder sind schon traurig genug, bin mir nicht sicher, ob ich das Buch überhaupt lesen möchte. Meine OMA wurde vertrieben, gemeinsam mit meiner Mutter – die Erlebnisse des Krieges und der Vertreibung wurden uns jeweils zu Weihnachten, Ostern und Geburtstag und später noch öfters erzählt. Ich glaube, diese Menschen konnten noch so viele positive Erlebnisse in ihrem Leben nachher haben, hierhin reisen und dorthin, viele Freunde haben, eigentlich glücklich sein – doch dieses THEMA vom KRIEG, dem Hunger, der Vertreibung, dem Protektorat, dies war immer irgendwo da und „Zeit heilt WUNDEN“ ich weiß nicht, ob das immer so stimmt.
Guido Knopp ist ja aus Oberschlesien, unsere kamen aus dem Sudetenland.
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habe im Schrank ein Buch meiner Oma gefunden GUIDO KNOPP; DIE GROße Flucht,
das Schicksal der Vertriebenen – die Bilder sind schon traurig genug, bin mir nicht sicher, ob ich das Buch überhaupt lesen möchte. Meine OMA wurde vertrieben, gemeinsam mit meiner Mutter – die Erlebnisse des Krieges und der Vertreibung wurden uns jeweils zu Weihnachten, Ostern und Geburtstag und später noch öfters erzählt. Ich glaube, diese Menschen konnten noch so viele positive Erlebnisse in ihrem Leben nachher haben, hierhin reisen und dorthin, viele Freunde haben, eigentlich glücklich sein – doch dieses THEMA vom KRIEG, dem Hunger, der Vertreibung, dem Protektorat, dies war immer irgendwo da und „Zeit heilt WUNDEN“ ich weiß nicht, ob das immer so stimmt.
Guido Knopp ist ja aus Oberschlesien, unsere kamen aus dem Sudetenland.
#162 matt3 16:01:48 | Freitag, 15. Juli 2011
@Tomas: und heiligst du etwa den Sabbat? Oder befolgst du alle sonstigen mosaischen Vorschriften bis ins
Detail? Nein, weil es auch Unsinn wäre das heute noch zu tun. Also war auch dieses Gesetz entbehrlich,
wenn auch den damaligen Menschen angemessen und nützlich. Schon Jesus hat sich darüber hinweggesetzt…
Die Gerechtigkeit die dem Menschen in sein Wesen geschrieben ist, die er selbst empfinden und erkennen kann ist in Wahrheit keine andere als die göttliche, von der er durch weisen Fortschritt mehr und mehr Wissen erlangt. Der Dualismus zwischen göttlichem und menschlichem Recht besteht nur insofern der Mensch in seinem Gerechtigkeitsempfinden noch unvollkommen ist, oder auch zu irren vermag.
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Die Gerechtigkeit die dem Menschen in sein Wesen geschrieben ist, die er selbst empfinden und erkennen kann ist in Wahrheit keine andere als die göttliche, von der er durch weisen Fortschritt mehr und mehr Wissen erlangt. Der Dualismus zwischen göttlichem und menschlichem Recht besteht nur insofern der Mensch in seinem Gerechtigkeitsempfinden noch unvollkommen ist, oder auch zu irren vermag.
#161 Tomás 15:35:02 | Freitag, 15. Juli 2011
matt3:
Göttliches Recht befindet sich in der Bibel offenbart. Z.B. Gedenke, daß du den Sabbat heiligest.
Naturrecht ist die Ansammlung von Prinzipien, die sich aus der Natur ergeben und die für jedermann, auch ohne Offenbarung, zu erkennen sind. Z.B. Du sollst nicht töten.
Die Begriffe sind feststehend und sind in jeder Moraltheologie zu finden.
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Göttliches Recht befindet sich in der Bibel offenbart. Z.B. Gedenke, daß du den Sabbat heiligest.
Naturrecht ist die Ansammlung von Prinzipien, die sich aus der Natur ergeben und die für jedermann, auch ohne Offenbarung, zu erkennen sind. Z.B. Du sollst nicht töten.
Die Begriffe sind feststehend und sind in jeder Moraltheologie zu finden.
#160 TBolt 15:34:08 | Freitag, 15. Juli 2011
@Tomás
.
Die rechtlichen Begriffe sind ebenso klar und eindeutig, wie die Ein- bzw. Unterordnung der Rechtsprechung unter diese Begriffe. Ein Urteil allein nach überpositivem Recht ist NICHT möglich, dazu muss es Eingang in positives Recht gefunden haben. Daran gibt es nichts zu diskutieren.
.
Ohne Zweifel richtig ist jedoch, dass der BHG bzw. das BVerfG in verschiedenen Fällen der „ideologischen“ Rechtsprechung „Zuflucht“ zu überpositivem Recht genommen hat. Dies geschah offen in der Absicht, Fehler der Rechtsprechung zu heilen, ohne auf eine Verurteilung verzichten zu müssen, die nach kodifiziertem Recht nicht zulässig gewesen wäre.
.
Dies stellt jedoch einen Bruch mit der Rechtsstaatlichkeit dar, keine faktische Bestätigung überpositiven Rechts. Auf den Umstand an sich und seine Fragwürdigkeit habe ich in #145 bereits hingewiesen. Er – und keinesfalls die Ablehnung der tradierten katholischen Morallehre als Grundlage der Rechtsprechung – wirft die Frage nach der Rechtsstaatlichkeit deutschlands auf.
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Die rechtlichen Begriffe sind ebenso klar und eindeutig, wie die Ein- bzw. Unterordnung der Rechtsprechung unter diese Begriffe. Ein Urteil allein nach überpositivem Recht ist NICHT möglich, dazu muss es Eingang in positives Recht gefunden haben. Daran gibt es nichts zu diskutieren.
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Ohne Zweifel richtig ist jedoch, dass der BHG bzw. das BVerfG in verschiedenen Fällen der „ideologischen“ Rechtsprechung „Zuflucht“ zu überpositivem Recht genommen hat. Dies geschah offen in der Absicht, Fehler der Rechtsprechung zu heilen, ohne auf eine Verurteilung verzichten zu müssen, die nach kodifiziertem Recht nicht zulässig gewesen wäre.
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Dies stellt jedoch einen Bruch mit der Rechtsstaatlichkeit dar, keine faktische Bestätigung überpositiven Rechts. Auf den Umstand an sich und seine Fragwürdigkeit habe ich in #145 bereits hingewiesen. Er – und keinesfalls die Ablehnung der tradierten katholischen Morallehre als Grundlage der Rechtsprechung – wirft die Frage nach der Rechtsstaatlichkeit deutschlands auf.
#159 Soramonas 15:22:29 | Freitag, 15. Juli 2011
Freimaurer und Rotary Clubs und Zionisten unterwandern die Justiz
www.bilderberg.org
www.luebeck-kunterbunt.de
www.fromthewilderness.com
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www.bilderberg.org
www.luebeck-kunterbunt.de
www.fromthewilderness.com
#158 Tomás 15:12:29 | Freitag, 15. Juli 2011
TBolt:
Also hat die deutsche Justiz bei der Strafverfolgung der NS-Verbrechen Recht und Gerechtigkeit über die damals gelten Gesetze gestellt (Radbruch-Theorie).
Dagegen bei den Strafverfahren gegen die SED-Verbrecher hat sie im Sinne des Rechtspositivismus (Gesetz ist Gesetz!) verfahren, allerdings nur zum Teil.
In der Entscheidung vom 26.07.1994 des 5. Senats BGH unter Punkt 64 behauptet das Gericht, daß die Tötung von Flüchtlingen ein unerträglicher Verstoß gegen die elementare Gebote der Gerechtigkeit und gegen die Menschenrechte, d.h. gegen überpositives Recht war. Damit hat der BGH die Meinung der Zentralen Erfassungsstelle in Salzgitter bestätigt.
Diese Bespiele zeigen, daß auch die deutsche Justiz, obwohl sie rechtspositivistisch ist, das überpositive Recht beachtet.
Der Glaube besteht nicht nur aus der Offenbarung, sondern auch aus der Tradition. Die Tradition lehrt eindeutig, daß die Ehre Gottes und die Rettung der Seelen erfodern, daß Staat und Gesellschaft katholisch sein müssen. Wenn der Staat katholisch sein muß, muß sein Recht es ebenso sein und das Recht, an dem Staat sich halten muß, ist das göttliche und das Naturecht. Tut der Staat es nicht, ist er kein Rechsstaat, weil alles was gegen das göttliche und Naturrecht gerichtet ist, ist Unrecht.
Zu diesem Thema haben sich die Päpste in den letzten zwei Jahrhunderten klar geäußert.
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Also hat die deutsche Justiz bei der Strafverfolgung der NS-Verbrechen Recht und Gerechtigkeit über die damals gelten Gesetze gestellt (Radbruch-Theorie).
Dagegen bei den Strafverfahren gegen die SED-Verbrecher hat sie im Sinne des Rechtspositivismus (Gesetz ist Gesetz!) verfahren, allerdings nur zum Teil.
In der Entscheidung vom 26.07.1994 des 5. Senats BGH unter Punkt 64 behauptet das Gericht, daß die Tötung von Flüchtlingen ein unerträglicher Verstoß gegen die elementare Gebote der Gerechtigkeit und gegen die Menschenrechte, d.h. gegen überpositives Recht war. Damit hat der BGH die Meinung der Zentralen Erfassungsstelle in Salzgitter bestätigt.
Diese Bespiele zeigen, daß auch die deutsche Justiz, obwohl sie rechtspositivistisch ist, das überpositive Recht beachtet.
Der Glaube besteht nicht nur aus der Offenbarung, sondern auch aus der Tradition. Die Tradition lehrt eindeutig, daß die Ehre Gottes und die Rettung der Seelen erfodern, daß Staat und Gesellschaft katholisch sein müssen. Wenn der Staat katholisch sein muß, muß sein Recht es ebenso sein und das Recht, an dem Staat sich halten muß, ist das göttliche und das Naturecht. Tut der Staat es nicht, ist er kein Rechsstaat, weil alles was gegen das göttliche und Naturrecht gerichtet ist, ist Unrecht.
Zu diesem Thema haben sich die Päpste in den letzten zwei Jahrhunderten klar geäußert.
#157 TBolt 15:12:10 | Freitag, 15. Juli 2011
@Vogel
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Das ist eine unreflektierte, emotionale und unqualifizierte Kolportage der medienbasierten „Aufklärung“ über das 3. Reich und seine Verbrechen.
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Es mag sein, dass die Äußerungen von mons. Williamson von da her besondern Ärger erregt haben, weil sie mit sehr niedrigen Zahlen operierten. Aber ganz unabhängig vom tatsächlichen Inhalt einer Aussage ist schon der Versuch an sich strafbar, Zweifel am Stand der Holocaust-Forschung zu leugnen. Er wäre also selbst für die Aussage, er habe zweifel an der „absoluten Wahrheit“ der Darstellung des Holocaust Zweifel, ähnlich bzw. genau so belangt worden.
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Darüber hinaus kann ich Ihnen nur raten, weiter auf ihrem Schlauch sitzen bzw. stehen zu bleiben und sich ein paar Guido-Knopp-Reportagen über die unvergleichliche Barbarei des deutschen Volkes anzusehen. Am Ende werden Sie vielleicht sogar mit der schönen Mähr von der Befreiung der Deutschen im Mai 1945 belohnt, durch sympthatisch-wohlmeinende Armeen und Ideologien wir die rote Armee und den Stalinismus.
Redaktion benachrichtigen
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Das ist eine unreflektierte, emotionale und unqualifizierte Kolportage der medienbasierten „Aufklärung“ über das 3. Reich und seine Verbrechen.
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Es mag sein, dass die Äußerungen von mons. Williamson von da her besondern Ärger erregt haben, weil sie mit sehr niedrigen Zahlen operierten. Aber ganz unabhängig vom tatsächlichen Inhalt einer Aussage ist schon der Versuch an sich strafbar, Zweifel am Stand der Holocaust-Forschung zu leugnen. Er wäre also selbst für die Aussage, er habe zweifel an der „absoluten Wahrheit“ der Darstellung des Holocaust Zweifel, ähnlich bzw. genau so belangt worden.
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Darüber hinaus kann ich Ihnen nur raten, weiter auf ihrem Schlauch sitzen bzw. stehen zu bleiben und sich ein paar Guido-Knopp-Reportagen über die unvergleichliche Barbarei des deutschen Volkes anzusehen. Am Ende werden Sie vielleicht sogar mit der schönen Mähr von der Befreiung der Deutschen im Mai 1945 belohnt, durch sympthatisch-wohlmeinende Armeen und Ideologien wir die rote Armee und den Stalinismus.
#156 Überlebender 15:11:49 | Freitag, 15. Juli 2011
@Vogel
Das ging nach einem gewissen Turnus. Da kam ein besetztes Gebiet nach dem anderen dran, heute Frankreich, morgen Norwegen, dann Belgien, Dänemark, Holland, Griechenland, Jugoslawien und die Tschechoslowakei.
.
Zunächst waren es Hunderte von Toten in den Konzentrationslagern, dann, wenn 6 Wochen später dasselbe Land wieder dran war, Tausende, dann Zehn-, dann Hunderttausende. Da dachte ich mir: In die Million kann diese Zahleninflation doch nicht gehen!“
.
Nun griff ich zu einem anderen Flugblatt: „Hier haben Sie die Million!“ Da platzte mein Besucher los: „Ich sehe, ich bin an einen Sachkundigen geraten. Nun will ich auch sagen, wer ich bin. Ich bin kein Universitätsprofessor. Ich bin von der Zentrale, von der Sie gesprochen haben. Seit Monaten betreibe ich das, was Sie richtig geschildert haben:
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Greuelpropaganda – und damit haben wir den totalen Sieg gewonnen.“ Ich erwiderte: „Ich weiß, und nun müssen Sie aufhören!“ Er entgegnete:
.
„Nein, nun fangen wir erst richtig an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern, bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was Sie in anderen Ländern an Sympathien gehabt haben, und bis die Deutschen selbst so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr wissen, was sie tun!“
.
…forum.nationales-netz.com/…forum/showthread.php?p=39877
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Das ging nach einem gewissen Turnus. Da kam ein besetztes Gebiet nach dem anderen dran, heute Frankreich, morgen Norwegen, dann Belgien, Dänemark, Holland, Griechenland, Jugoslawien und die Tschechoslowakei.
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Zunächst waren es Hunderte von Toten in den Konzentrationslagern, dann, wenn 6 Wochen später dasselbe Land wieder dran war, Tausende, dann Zehn-, dann Hunderttausende. Da dachte ich mir: In die Million kann diese Zahleninflation doch nicht gehen!“
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Nun griff ich zu einem anderen Flugblatt: „Hier haben Sie die Million!“ Da platzte mein Besucher los: „Ich sehe, ich bin an einen Sachkundigen geraten. Nun will ich auch sagen, wer ich bin. Ich bin kein Universitätsprofessor. Ich bin von der Zentrale, von der Sie gesprochen haben. Seit Monaten betreibe ich das, was Sie richtig geschildert haben:
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Greuelpropaganda – und damit haben wir den totalen Sieg gewonnen.“ Ich erwiderte: „Ich weiß, und nun müssen Sie aufhören!“ Er entgegnete:
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„Nein, nun fangen wir erst richtig an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern, bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was Sie in anderen Ländern an Sympathien gehabt haben, und bis die Deutschen selbst so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr wissen, was sie tun!“
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…forum.nationales-netz.com/…forum/showthread.php?p=39877
#155 Vogel 14:51:13 | Freitag, 15. Juli 2011
Ich kann das nicht verstehen, dass ein BISCHOF diesen Holocaust überhaupt geleugnet hat.
Es ist doch schon sehr abartig, dass die JUDEN so abgegrenzt worden sind, mußten ein ZEICHEN am Arm tragen, sind in Konzentrationslager gekommen –
die Nicht-Juden benötigten einen ARIER-Paß. Man sieht FOTOS von ganz vielen
LEICHEN, von abgemagerten Menschen. Was braucht dieser Bischof denn noch mehr.
Geht es da um das Thema, ob die JUDEN nun tatsächlich in Gaskammern ums Leben kamen oder ob sie in den Konzentrationslagern an einem anderen Tod gestorben sind.
KANN mir mal einer Nachhilfe geben, was der BISCHOF damit für Probleme hat.
Sitze ich hier auf dem Schlauchz.
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Es ist doch schon sehr abartig, dass die JUDEN so abgegrenzt worden sind, mußten ein ZEICHEN am Arm tragen, sind in Konzentrationslager gekommen –
die Nicht-Juden benötigten einen ARIER-Paß. Man sieht FOTOS von ganz vielen
LEICHEN, von abgemagerten Menschen. Was braucht dieser Bischof denn noch mehr.
Geht es da um das Thema, ob die JUDEN nun tatsächlich in Gaskammern ums Leben kamen oder ob sie in den Konzentrationslagern an einem anderen Tod gestorben sind.
KANN mir mal einer Nachhilfe geben, was der BISCHOF damit für Probleme hat.
Sitze ich hier auf dem Schlauchz.
#154 matt3 14:50:00 | Freitag, 15. Juli 2011
was sei denn der Unterschied zwischen „göttlichem Recht“ und „Naturrecht (des Menschen)“… diese Terminologie ist doch aufgebauscht… es gibt doch nur eine Gerechtigkeit von Gott her und die ist ebenso bindend für Seine Kinder. Dass Gesetze stets nur starre Momentaufnahmen dieser gesamthaften, inneren Ordnung des Wesens widergeben und manchmal auch irrig bestehen ist evident.
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#153 TBolt 14:37:19 | Freitag, 15. Juli 2011
@Tomás
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Das ändert nichts daran, dass Sie die Begriffe, mit denen Sie hier umgehen, wissentlich oder mangels Wissen, falsch verwenden.
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NUR aus Sicht des überpositiven Rechts hat das positive Recht sich ihm unterzuordnen. Weder kennt die Rechtslehre solch einen Grundsatz, noch haben Sie bisher wenigstens eine einzige Bibelstelle angeführt, mit der sich, wenn schon auch die Richtigkeit, zumindest diese Ansicht an sich begründen ließe.
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Deduktiv lässt sich die faktische Achtung des freien Willens des Menschen durch Gott bzw. seine ostentative „Tatenlosigkeit“ auch als Zustimmung zu von Menschen gemachtem, positivem Recht werten, welches ja auch „nur in dieser Welt“ gültigkeit hat.
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Eine weitere Diskussion um diese Begrifflichkeit erübrigt sich, weil Ihre Verwendung der Begriffe ebenso falsch ist, wie Ihre Einordnung der Begriffe in die Definition der Rechtsstaatlichkeit. Faktisch ist Ihr Begriff von Rechtsstaat ebenso falsch.
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Darüber hinaus sollte es unter der Würde eines wahren Gläubigen sein, die göttliche Wahrheit von der einzigen Rechtmäßigkeit seiner Worte der Anfechtung durch eine rechtstheoretische Diskussion auszusetzen – zumal, wenn Sie sie mangels Wissen faktisch nicht gewinnen können.
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Das ändert nichts daran, dass Sie die Begriffe, mit denen Sie hier umgehen, wissentlich oder mangels Wissen, falsch verwenden.
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NUR aus Sicht des überpositiven Rechts hat das positive Recht sich ihm unterzuordnen. Weder kennt die Rechtslehre solch einen Grundsatz, noch haben Sie bisher wenigstens eine einzige Bibelstelle angeführt, mit der sich, wenn schon auch die Richtigkeit, zumindest diese Ansicht an sich begründen ließe.
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Deduktiv lässt sich die faktische Achtung des freien Willens des Menschen durch Gott bzw. seine ostentative „Tatenlosigkeit“ auch als Zustimmung zu von Menschen gemachtem, positivem Recht werten, welches ja auch „nur in dieser Welt“ gültigkeit hat.
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Eine weitere Diskussion um diese Begrifflichkeit erübrigt sich, weil Ihre Verwendung der Begriffe ebenso falsch ist, wie Ihre Einordnung der Begriffe in die Definition der Rechtsstaatlichkeit. Faktisch ist Ihr Begriff von Rechtsstaat ebenso falsch.
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Darüber hinaus sollte es unter der Würde eines wahren Gläubigen sein, die göttliche Wahrheit von der einzigen Rechtmäßigkeit seiner Worte der Anfechtung durch eine rechtstheoretische Diskussion auszusetzen – zumal, wenn Sie sie mangels Wissen faktisch nicht gewinnen können.
#151 Tomás 14:26:35 | Freitag, 15. Juli 2011
Die Lehre der Kirche ist eindeutig: Nicht nur der Einzelne muß sich Gott unterwerfen, sondern auch der
Staat und die Gesellschaft. Die bedeutet, unter anderem, daß das positive Recht der Staates sich dem
göttlichen und den Naturrecht unterordnen muß.
Diese Lehre resultiert aus dem 1.Gebot Gottes.
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Diese Lehre resultiert aus dem 1.Gebot Gottes.
#150 TBolt 14:23:28 | Freitag, 15. Juli 2011
@Tomas
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Ich weiß ehrlich nicht, was NS- oder DDR/SED-Verbrechen mit dem rechtstehoeretischen Begriff des überpositiven bzw. Naturrechts zu tun haben sollen, aber bitte:
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In beiden genannten Fällen ergeben sich fundamentale Probleme mit der konsequenten Anwendung rechtsstaatlicher Prinzipien, soweit die Urteile eher auf ethisch-moralischen „Notwendigkeiten“ als auf kodifiziertem und zum Tatzeitpunkt am Tatort gültigem, kodifitziertem Recht beruhten. Meine Ansicht zur Frage der nürnberger Urteile habe ich an anderer Stelle umfassend dargelegt, eine Wiederholung würde hier den Rahmen sprengen. Die Urteile in z.B. Mauerschützen-Prozessen liegen mir nicht mit Begründung vor, daher möchte ich unter Vorbehalt späterer Berichtigung nur folgendes dazu sagen:
.
Meines Wissens wurde in diesen Fällen nach dem Grundsatz geurteilt, dass ein Verstoß gegen zu diesem Zeitpunkt gültiges DDR-Recht vorgelegen haben muss, um eine Strafbarkeit zu begründen. Zum Zeitpunkt meiner letzten Recherche in dieser Thematik, die länger zurück liegt, lag der „Schießbefehl“ nicht schriftlich von berechtigter Stelle vor, was eine Berufung auf die Befehlsbindung der Angehörigen der Grenztruppen der DDR unmöglich machte.
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Auch, wenn die DDR nach den von mir beschriebenen Maßstäben kein Rechtsstaat war, gehört es zu den rechtsstaatlichen Prinzipien, nicht eigene Rechtsnormen zu verletzen, um eine als angebracht empfundene Strafbarkeit zu begründen.
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Ich weiß ehrlich nicht, was NS- oder DDR/SED-Verbrechen mit dem rechtstehoeretischen Begriff des überpositiven bzw. Naturrechts zu tun haben sollen, aber bitte:
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In beiden genannten Fällen ergeben sich fundamentale Probleme mit der konsequenten Anwendung rechtsstaatlicher Prinzipien, soweit die Urteile eher auf ethisch-moralischen „Notwendigkeiten“ als auf kodifiziertem und zum Tatzeitpunkt am Tatort gültigem, kodifitziertem Recht beruhten. Meine Ansicht zur Frage der nürnberger Urteile habe ich an anderer Stelle umfassend dargelegt, eine Wiederholung würde hier den Rahmen sprengen. Die Urteile in z.B. Mauerschützen-Prozessen liegen mir nicht mit Begründung vor, daher möchte ich unter Vorbehalt späterer Berichtigung nur folgendes dazu sagen:
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Meines Wissens wurde in diesen Fällen nach dem Grundsatz geurteilt, dass ein Verstoß gegen zu diesem Zeitpunkt gültiges DDR-Recht vorgelegen haben muss, um eine Strafbarkeit zu begründen. Zum Zeitpunkt meiner letzten Recherche in dieser Thematik, die länger zurück liegt, lag der „Schießbefehl“ nicht schriftlich von berechtigter Stelle vor, was eine Berufung auf die Befehlsbindung der Angehörigen der Grenztruppen der DDR unmöglich machte.
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Auch, wenn die DDR nach den von mir beschriebenen Maßstäben kein Rechtsstaat war, gehört es zu den rechtsstaatlichen Prinzipien, nicht eigene Rechtsnormen zu verletzen, um eine als angebracht empfundene Strafbarkeit zu begründen.
#149 Alstak 14:19:55 | Freitag, 15. Juli 2011
Tomás – „Im Gegenteil! Die Unterornung des staatlichen Gesetze unter dem göttlichen oder mindestens
Naturrecht, ist die erste und wichtigste Voraussetzung der Rechtsstaatlichkeit.“
Wo steht das in der hl. Schrift? Belehren Sie mich.
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Wo steht das in der hl. Schrift? Belehren Sie mich.
#148 Tomás 14:14:09 | Freitag, 15. Juli 2011
TBolt:
Das befolgen des Überpositiven Rechts, das aus dem göttlichen und Naturrecht besteht, steht im Widerspruch zu einem rechtspositivistischen Staates, aber nicht zu einem Rechtsstaat. Im Gegenteil! Die Unterornung des staatlichen Gesetze unter dem göttlichen oder mindestens Naturrecht, ist die erste und wichtigste Voraussetzung der Rechtsstaatlichkeit.
Wenn Sie der Meinung sind, die Beachtung des überpositiven Rechts sei nicht rechtsstaalich, möchte ich gerne von Ihnen wissen, wie sie die Strafverfahren gegen NS- und SED-Verbrecher („Mauerschützen“) bewerten.
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Das befolgen des Überpositiven Rechts, das aus dem göttlichen und Naturrecht besteht, steht im Widerspruch zu einem rechtspositivistischen Staates, aber nicht zu einem Rechtsstaat. Im Gegenteil! Die Unterornung des staatlichen Gesetze unter dem göttlichen oder mindestens Naturrecht, ist die erste und wichtigste Voraussetzung der Rechtsstaatlichkeit.
Wenn Sie der Meinung sind, die Beachtung des überpositiven Rechts sei nicht rechtsstaalich, möchte ich gerne von Ihnen wissen, wie sie die Strafverfahren gegen NS- und SED-Verbrecher („Mauerschützen“) bewerten.
#147 TBolt 14:03:40 | Freitag, 15. Juli 2011
Hier werfen einige mit Begriffen um sich, deren Definition sie offenbar nicht kennen bzw. nicht verstehen
oder verstehen wollen.
Die katholische Lehre kann als EIN überpositives bzw. Naturrecht verstanden werden, jedoch keinesfalls DAS überpositive Recht. Die Lehren anderer Religionen, soweit sie Verhaltensvorschtiften enthalten, aber auch religionsferne Ideologien wie zum Beispiel der Darwinismus, sind nach der Definition als Naturrecht zu werten.
.
Aufgabe des Rechtsstaates ist es, positives Recht nach ethischen und humanen (ich weiß, hier jaulen wieder viele) Maßstäben zu schaffen, zu erhalten und zu befolgen. Überpositives Recht kann in Form von Grundsätzen, Normen und Gesetzen zu positivem Recht werden, eine Kongruenz von positivem und überpositiven Recht ist aber ausgeschlossen, weil die notwendige Anpassbarkeit positiven Rechts an sich ändernde Gesellschaftsnormen (wieder eine Jaul-Stelle) der sakrosanten Statik überpositiven Rechts unversöhnlich gegenüber steht.
.
Ein Rechtsstaat muss sich zum einen an den ethischen und moralischen Maßstäben seines positiven Rechts messen lassen, zum anderen an der Konsequenz, mit der das positive Recht angewendet wird, an nichts anderem.
.
Wie weit Deutschland diesen Ansprüchen genügt, vor allem, was die Konsequenz der Anwendung angeht, kann Gegenstand eines Diskurses sein, die Forderung nach Befolgung eines überpositiven Rechtes jedoch nicht, weil sie gegen den Gedanken der rechtsstaatlichkeit verstößt.
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Die katholische Lehre kann als EIN überpositives bzw. Naturrecht verstanden werden, jedoch keinesfalls DAS überpositive Recht. Die Lehren anderer Religionen, soweit sie Verhaltensvorschtiften enthalten, aber auch religionsferne Ideologien wie zum Beispiel der Darwinismus, sind nach der Definition als Naturrecht zu werten.
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Aufgabe des Rechtsstaates ist es, positives Recht nach ethischen und humanen (ich weiß, hier jaulen wieder viele) Maßstäben zu schaffen, zu erhalten und zu befolgen. Überpositives Recht kann in Form von Grundsätzen, Normen und Gesetzen zu positivem Recht werden, eine Kongruenz von positivem und überpositiven Recht ist aber ausgeschlossen, weil die notwendige Anpassbarkeit positiven Rechts an sich ändernde Gesellschaftsnormen (wieder eine Jaul-Stelle) der sakrosanten Statik überpositiven Rechts unversöhnlich gegenüber steht.
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Ein Rechtsstaat muss sich zum einen an den ethischen und moralischen Maßstäben seines positiven Rechts messen lassen, zum anderen an der Konsequenz, mit der das positive Recht angewendet wird, an nichts anderem.
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Wie weit Deutschland diesen Ansprüchen genügt, vor allem, was die Konsequenz der Anwendung angeht, kann Gegenstand eines Diskurses sein, die Forderung nach Befolgung eines überpositiven Rechtes jedoch nicht, weil sie gegen den Gedanken der rechtsstaatlichkeit verstößt.
#146 Tomás 13:56:46 | Freitag, 15. Juli 2011
Das ist nicht (nur) meine Meinung, sondern ergibt sich aus der Lehre der Kirche.
Wer sind unter Rechtsstaat, einen Staat verstehen, der seine eingenen Gesetze einhält, dann sollten Sie diesen Staat nicht Rechtsstaat, sondern rechtspositivistischer Staat bezeichnen.
Selbsverständlich sind wir, die wahren Katholiken, „Fundamentalisten“, d.h. prinzipientreue. Ist es verboten?
Staat und Gesellschaft katholisch zu machen dient der Ehre Gottes und der Rettung der Seele und ist erstrebenswert. Wenn Sie daran zweifeln haben, sollten Sie sich mit der Lehre der Päpste ab der Französichen Revolution bis zum letzten Papst,Pius XII., beschäftigen.
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Wer sind unter Rechtsstaat, einen Staat verstehen, der seine eingenen Gesetze einhält, dann sollten Sie diesen Staat nicht Rechtsstaat, sondern rechtspositivistischer Staat bezeichnen.
Selbsverständlich sind wir, die wahren Katholiken, „Fundamentalisten“, d.h. prinzipientreue. Ist es verboten?
Staat und Gesellschaft katholisch zu machen dient der Ehre Gottes und der Rettung der Seele und ist erstrebenswert. Wenn Sie daran zweifeln haben, sollten Sie sich mit der Lehre der Päpste ab der Französichen Revolution bis zum letzten Papst,Pius XII., beschäftigen.
#145 Alstak 13:44:29 | Freitag, 15. Juli 2011
Wie gesagt, das ist Ihre Sicht und hat eben mit unserem modernen Staat nichts zu tun. So begreifen Sie doch, dass diese Argument jeder vernünftigen Grundlage entbehrt. Wer den Rechtsstaat nicht anerkennt lässt eine gefährliche fundamentalistische Gesinnung erkennen und schadet der Gesellschaft nur.
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#144 Tomás 13:39:45 | Freitag, 15. Juli 2011
Alstak:
Daß das Recht das positive göttliche Recht und das natürliche Sittengesetz ist und für alle Menschen gilt, können in jeder Moraltheologie nachlesen (z.B. bei P. Jone).
Da gemäß der Christ-König-Lehre, Religion nicht Privatsache ist, muß auch der Staat das überpositive Recht beachten.
Die logische Schlußfolgerung ist, daß ein Staat, der gegen dieses Recht, dazu noch schwer, verstößt, ein Unrechtsstaat ist.
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Daß das Recht das positive göttliche Recht und das natürliche Sittengesetz ist und für alle Menschen gilt, können in jeder Moraltheologie nachlesen (z.B. bei P. Jone).
Da gemäß der Christ-König-Lehre, Religion nicht Privatsache ist, muß auch der Staat das überpositive Recht beachten.
Die logische Schlußfolgerung ist, daß ein Staat, der gegen dieses Recht, dazu noch schwer, verstößt, ein Unrechtsstaat ist.
#143 Alstak 13:27:27 | Freitag, 15. Juli 2011
Tomas – das ist Ihre persönliche Definition und hat wenig bis gar nichts mit der Wirklichkeit zu tun. Sie sind eben wie das kleine schwedische Mädchen, und machen sich die Welt, wie sie Ihnen gefällt. Daher das Erfinden von Rechtssystemen.
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#142 Tomás 13:23:57 | Freitag, 15. Juli 2011
Alstak:
Der deutscher Staat beachtet nicht nur das positive göttliche Recht, sondern nicht einmal das natürliche Sittengesetz.
Da dieser Staat gegen das überpositive Recht eklatant verstößt, ist er ein Unrechtstaat.
Daher ist es verlogen, wenn die Justiz dieses Staates, NS- und SED-Verbrecher verfolgt, obwohl die meisten innerhalb der damals geltende Bestimmungen gehandelt haben, und sich dabei auf überpositives Recht beruft.
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Der deutscher Staat beachtet nicht nur das positive göttliche Recht, sondern nicht einmal das natürliche Sittengesetz.
Da dieser Staat gegen das überpositive Recht eklatant verstößt, ist er ein Unrechtstaat.
Daher ist es verlogen, wenn die Justiz dieses Staates, NS- und SED-Verbrecher verfolgt, obwohl die meisten innerhalb der damals geltende Bestimmungen gehandelt haben, und sich dabei auf überpositives Recht beruft.
#141 schamane40 13:08:44 | Freitag, 15. Juli 2011
Die Geschichte kennt Entwicklungen; davon sind Religionen nicht ausgeschlossen.
Die äußere Gestalt einer Religion kann sich in jeder Epoche ändern, der Kern des Glaubens bleibt bestehen.
Das Gewand eines Schamanen vor zehntausend Jahren war anders, als die Jeans des Schamanen von heute. Wesentlich ist beiden der Respekt vor der Natur und ihre Urgrundes. Nebenbei gesagt ist Schamanismus keine Religion, wohl aber in allen Religionen (außer Protestantismus) enthalten.
@ Alstak kann ich zustimmen.
Um das zu wissen, muss man Religionsgeschichte studieren.
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Die äußere Gestalt einer Religion kann sich in jeder Epoche ändern, der Kern des Glaubens bleibt bestehen.
Das Gewand eines Schamanen vor zehntausend Jahren war anders, als die Jeans des Schamanen von heute. Wesentlich ist beiden der Respekt vor der Natur und ihre Urgrundes. Nebenbei gesagt ist Schamanismus keine Religion, wohl aber in allen Religionen (außer Protestantismus) enthalten.
@ Alstak kann ich zustimmen.
Um das zu wissen, muss man Religionsgeschichte studieren.
#140 juemuc 12:59:03 | Freitag, 15. Juli 2011
Der Möchtegernbischof hat auf deutschem Boden eine strafbare Handlung begangen. Ob dieses Interview für Deutschland bestimmt war oder nicht tut überhaupt nichts zur Sache. Dieser Kerl manövriert sich von einer Peinlichkeit zur nächsten. Mit dem Ergebnis dass er auch in letzter Instanz verlieren wird. Geld genug hat er offensichtlich, wenn er sich zur Geldsteafe immer höher steigende Prozesskosten leisten kann.
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#139 Alstak 12:53:10 | Freitag, 15. Juli 2011
Da haben die ganzen selbsternanten „Katholiken“ ja mal wieder all ihre Unzulänglichkeiten preis gegeben. Wenn sie den Deutschen Staat das Recht absprechen, ein Rechtsstaat zu sein, weil er nicht der ihrer Meinung nach kath. Lehre folgt – Leute, dieses ganze rechtsextreme und Gott zu einem Psychopathen abstempelnde Gesindel ist doch ein großer Haufen Schausteller, der uns alle verarscht. So verbohrt, homophob, antisemitisch, nazistisch, sexistisch KANN keine christliche Ausprägung sein.
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#138 Guntram 12:30:48 | Freitag, 15. Juli 2011
Bischof Williamson ist ein durch und durch wahrhaft katholischer Bischof, ein honoriger Gentleman.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England!
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Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England!
#137 Jubärens 11:57:11 | Freitag, 15. Juli 2011
Pelagius III. möchte den totalitären Rechtsstaat:
„Bischof Williamson ist zu Recht verurteilt worden – wegen erwiesener Torheit.
Für sein Verhalten gilt das Verdikt von Talleyrand: „Ein Verbrechen? Nein, schlimmer: eine Dummheit!“
Ergo: jede Dummheit und Torheit muss der Staat genauso bestrafen wie Verbrechen –
nach dem Vorbild von Robespierres Tugend-Terror-Staat?
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„Bischof Williamson ist zu Recht verurteilt worden – wegen erwiesener Torheit.
Für sein Verhalten gilt das Verdikt von Talleyrand: „Ein Verbrechen? Nein, schlimmer: eine Dummheit!“
Ergo: jede Dummheit und Torheit muss der Staat genauso bestrafen wie Verbrechen –
nach dem Vorbild von Robespierres Tugend-Terror-Staat?
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#136 Guntram 11:56:03 | Freitag, 15. Juli 2011
So viele Besucher hatte die Prioratskirche Patrona Bavariae in München schon lange nicht gesehen: Zur
Primiz von Pater Matthias de Clercq am 3. Juli waren fast 300 Gläubige gekommen, von denen einige, die
im Gotteshaus keinen Platz mehr fanden, vom Vorplatz der Kirche aus und einige andere im Gemeindesaal
per Video-Übertragung die feierliche Zeremonie verfolgten.
Erst am Tag zuvor war der Pater im Priesterseminar Zaitzkofen zum Priester geweiht worden, und daß er seinen ersten Gottesdienst, ein levitiertes Hochamt, ausgerechnet in München zelebrierte, hatte seinen guten Grund: Pater de Clercq, 1985 in Gent in Belgien geboren, hatte sein Pastoraljahr als Diakon in der bayerischen Landeshauptstadt absolviert. Nachdem der Gottesdienst mit dem Lied „Großer Gott, wir loben Dich“ ausgeklungen war, leerte sich die Kirche nur langsam. Viele Gläubige wollten des Primizsegens teilhaftig werden, den Pater de Clercq dann spendete.
Quelle: fsspx.info
soviel zu den Konziliban-Nasen, die über angeblich zu wenige Gläubige bei der FSSPX keifen.
Maria mit dem Kinde lieb – uns allen Deinen Segen gib!
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Erst am Tag zuvor war der Pater im Priesterseminar Zaitzkofen zum Priester geweiht worden, und daß er seinen ersten Gottesdienst, ein levitiertes Hochamt, ausgerechnet in München zelebrierte, hatte seinen guten Grund: Pater de Clercq, 1985 in Gent in Belgien geboren, hatte sein Pastoraljahr als Diakon in der bayerischen Landeshauptstadt absolviert. Nachdem der Gottesdienst mit dem Lied „Großer Gott, wir loben Dich“ ausgeklungen war, leerte sich die Kirche nur langsam. Viele Gläubige wollten des Primizsegens teilhaftig werden, den Pater de Clercq dann spendete.
Quelle: fsspx.info
soviel zu den Konziliban-Nasen, die über angeblich zu wenige Gläubige bei der FSSPX keifen.
Maria mit dem Kinde lieb – uns allen Deinen Segen gib!
#135 Tomás 11:47:15 | Freitag, 15. Juli 2011
Wie schon gesagt, ein Rechtstaat beachtet wenn nicht das göttliche, mindestens das Naturrecht.
Religiösen Irrlehren können geduldet, aber niemals mit der einzigen wahren Religion gleichgestellt werden.
Wenn notwendig müssen diese, zum Schutz des katholischen Staates, untedrückt werden.
Übrigens, der liberale und tolerante deutsche Staat unterdrückt auch den Neonazismus, und wäre er nicht auf dem linken Augen blind, würde er auch mit dem Neokommunismus so verfahren.
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Religiösen Irrlehren können geduldet, aber niemals mit der einzigen wahren Religion gleichgestellt werden.
Wenn notwendig müssen diese, zum Schutz des katholischen Staates, untedrückt werden.
Übrigens, der liberale und tolerante deutsche Staat unterdrückt auch den Neonazismus, und wäre er nicht auf dem linken Augen blind, würde er auch mit dem Neokommunismus so verfahren.
#134 kritischer Katholik 11:31:55 | Freitag, 15. Juli 2011
Was wäre dann ein Rechststaat ? Wenn man Andersdenkende verfolgt und wie auch immer bestraft? Also eine
Diktatur.
Schon mal dran gedacht,daß es dann doch sehr drauf ankommt wer an der Regierung ist ? Und das könnte unter Umständen auch für Sie böse Folgen haben. Ich bin mir nicht sicher ob es in Deutschland überwiegend Katholiken gibt.Solche Fanatiker wie hier sind bestimmt in der Minderheit. Gott sei Dank
Redaktion benachrichtigen
Schon mal dran gedacht,daß es dann doch sehr drauf ankommt wer an der Regierung ist ? Und das könnte unter Umständen auch für Sie böse Folgen haben. Ich bin mir nicht sicher ob es in Deutschland überwiegend Katholiken gibt.Solche Fanatiker wie hier sind bestimmt in der Minderheit. Gott sei Dank
#133 Tomás 11:20:15 | Freitag, 15. Juli 2011
Ein Rechtstaat ist ein Staat, der nicht (nur) das von ihm selbst geschaffenes positives Recht beachtet,
sonder auch das überpostive Recht, d.h. das positive göttliches Recht oder mindestens das Naturrecht.
Da der deutsche Staat, unter anderem, alle Religionen mit der einzigen wahren
katholischen Religion gleichstellt, der Ursprung jeder Autorität nicht in Gott, sondern im Volk sieht, und Blasphemien, Pornographie, Abtreibung, Homosexualität, Ehescheidung, u. Ä. begünstigt, ist dieser Staat kein Rechtsstaat.
Die Tatsache, daß die Leugnung der Jundenvernichtung durch die braunen Sozialisten bestraft wird, aber nicht die Infragestellung der Massenmorde der roten Sozialisten, der Liberalen während der Französichen Revolution und des islamischen Völkermordes an den christlichen Armeniern, ist eine klarer Verstoß gegen den rechtsstaalichen Grundsatz der Gleichheit vor dem Gesetzt.
Redaktion benachrichtigen
Da der deutsche Staat, unter anderem, alle Religionen mit der einzigen wahren
katholischen Religion gleichstellt, der Ursprung jeder Autorität nicht in Gott, sondern im Volk sieht, und Blasphemien, Pornographie, Abtreibung, Homosexualität, Ehescheidung, u. Ä. begünstigt, ist dieser Staat kein Rechtsstaat.
Die Tatsache, daß die Leugnung der Jundenvernichtung durch die braunen Sozialisten bestraft wird, aber nicht die Infragestellung der Massenmorde der roten Sozialisten, der Liberalen während der Französichen Revolution und des islamischen Völkermordes an den christlichen Armeniern, ist eine klarer Verstoß gegen den rechtsstaalichen Grundsatz der Gleichheit vor dem Gesetzt.
#132 vagabundo 10:45:38 | Freitag, 15. Juli 2011
>Der selber in Maulkorb-Deutschland lebende Pater Schmidberger beeilte sich sicherheitshalber festzuhalten,
daß er die Aussagen von Bischof Williamson „in keiner Weise“ billige.
Dennoch: „Aber noch leben wir in einem Rechtsstaat“.<
Da gab es mal den Franzosen Voltaire. Der äußerte sich vor langem in gleicher Weise, als er sagte: „Ich verabscheue, was sie sagen, Herr Abbe, aber ich könnte mein Leben dafür hingeben, daß sie es weiterhin sagen dürfen.“
Das war ein Franzose. In Deutschland gibt es diese Geisteshaltung leider kaum. Pater Schmidberger ist, da eine seltene Ausnahme.
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Dennoch: „Aber noch leben wir in einem Rechtsstaat“.<
Da gab es mal den Franzosen Voltaire. Der äußerte sich vor langem in gleicher Weise, als er sagte: „Ich verabscheue, was sie sagen, Herr Abbe, aber ich könnte mein Leben dafür hingeben, daß sie es weiterhin sagen dürfen.“
Das war ein Franzose. In Deutschland gibt es diese Geisteshaltung leider kaum. Pater Schmidberger ist, da eine seltene Ausnahme.
#131 Winona 08:36:27 | Freitag, 15. Juli 2011
Amanda52, bezogen auf den IQ? Ziemlich weit hochgegriffen, erlaube ich mir zu behaupten!
Wäre es nicht so traurig, sind die Kommentare unserer Vorzeigegutmenschen hier wahrhaftig zum brüllen. Dummes, duckmäuserisches und natürlich „politisch korrektes“ Geschulmeistere bis an die Grenze des Unerträglichen.
Beispiel Zitat Amanda:
>Demnach ist das Verhalten dieses s.g. *Bischofs* moralisch zu tiefst verwerflich.<
Ihre sogenannte „Moral“ ist absolut verlogen, doppelzüngig und widerwärtig heuchlerisch.
Ihrem Beitrag #48 problemlos zu entnehmen! Beherzigen Sie Ihren eigenen Rat bzgl. Schnauze halten. Einerseits in dieser Thematik die große Entrüstete zu geben, andererseits in Sachen Abtreibung die liberale Schiene zu fahren, ist lächerlich aber typisch für die hiesige Gutmenschenfraktion.
Ein Tipp, vielleicht lindert das Ihren peinlichen Kollektivschuldkomplex: Besuchen Sie die Klagemauer, rutschen Sie auf Knien dort entlang und vergessen Sie die Peitsche zur Selbstgeißelung nicht. Viel Spaß!
Zum Artikel:
In Berufung zu gehen, ist absolut richtig. Jeder einzelne Cent dieser lächerlichen Geldstrafe ist einer zuviel.
Möge der Herr Bischof Williamson beistehen!
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Wäre es nicht so traurig, sind die Kommentare unserer Vorzeigegutmenschen hier wahrhaftig zum brüllen. Dummes, duckmäuserisches und natürlich „politisch korrektes“ Geschulmeistere bis an die Grenze des Unerträglichen.
Beispiel Zitat Amanda:
>Demnach ist das Verhalten dieses s.g. *Bischofs* moralisch zu tiefst verwerflich.<
Ihre sogenannte „Moral“ ist absolut verlogen, doppelzüngig und widerwärtig heuchlerisch.
Ihrem Beitrag #48 problemlos zu entnehmen! Beherzigen Sie Ihren eigenen Rat bzgl. Schnauze halten. Einerseits in dieser Thematik die große Entrüstete zu geben, andererseits in Sachen Abtreibung die liberale Schiene zu fahren, ist lächerlich aber typisch für die hiesige Gutmenschenfraktion.
Ein Tipp, vielleicht lindert das Ihren peinlichen Kollektivschuldkomplex: Besuchen Sie die Klagemauer, rutschen Sie auf Knien dort entlang und vergessen Sie die Peitsche zur Selbstgeißelung nicht. Viel Spaß!
Zum Artikel:
In Berufung zu gehen, ist absolut richtig. Jeder einzelne Cent dieser lächerlichen Geldstrafe ist einer zuviel.
Möge der Herr Bischof Williamson beistehen!
#130 Mufelius † 08:19:24 | Freitag, 15. Juli 2011
Günter Annen:
„Die „Anderen“ müssen diese Meinung einfach nur aushalten.[…] Wenn es seine Überzeugung ist, muß er das auch öffentliuch sagen dürfen, egal, in welchem Land der Erde er sich befindet.
Ob die gemachte Äußerung klug oder unklug war, ist eine andere Sache.“
Ganz meine Meinung.
Redaktion benachrichtigen
„Die „Anderen“ müssen diese Meinung einfach nur aushalten.[…] Wenn es seine Überzeugung ist, muß er das auch öffentliuch sagen dürfen, egal, in welchem Land der Erde er sich befindet.
Ob die gemachte Äußerung klug oder unklug war, ist eine andere Sache.“
Ganz meine Meinung.
#129 Günter Annen 08:17:33 | Freitag, 15. Juli 2011
Wenn wir in einer Demokratie leben, in der die Meinungsfreiheit eines jeden Bürgers garantiert ist, müssen
auch Dinge gesagt werden dürfen, die andere nicht nachvollziehen können oder einfach nicht glauben.
Die „Anderen“ müssen diese Meinung einfach nur aushalten.
So wie ich einfach aushalte, daß angeblich das Ausleben der widernatürlichen Homosexualität eine „normale“ Sexualform sei.
Ich habe eine andere Meinung dazu und werde mir das Recht, diese öffentlich zu äußern, auch nicht nehmen lassen.
Das ich den homosexuellen Menschen als Mensch achte, ist selbstverständlich.
Um nun auf Bischof Williamson zu kommen:
Es sei dahingestellt, ob seine gemachte Äußerung (Meinung zu einer Sache) falsch war oder wahr ist … das ist nicht relevant.
Wenn es seine Überzeugung ist, muß er das auch öffentliuch sagen dürfen, egal, in welchem Land der Erde er sich befindet.
Ob die gemachte Äußerung klug oder unklug war, ist eine andere Sache.
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Die „Anderen“ müssen diese Meinung einfach nur aushalten.
So wie ich einfach aushalte, daß angeblich das Ausleben der widernatürlichen Homosexualität eine „normale“ Sexualform sei.
Ich habe eine andere Meinung dazu und werde mir das Recht, diese öffentlich zu äußern, auch nicht nehmen lassen.
Das ich den homosexuellen Menschen als Mensch achte, ist selbstverständlich.
Um nun auf Bischof Williamson zu kommen:
Es sei dahingestellt, ob seine gemachte Äußerung (Meinung zu einer Sache) falsch war oder wahr ist … das ist nicht relevant.
Wenn es seine Überzeugung ist, muß er das auch öffentliuch sagen dürfen, egal, in welchem Land der Erde er sich befindet.
Ob die gemachte Äußerung klug oder unklug war, ist eine andere Sache.
#127 Guntram 08:00:04 | Freitag, 15. Juli 2011
auch wenn hier liberale Schwachköpfe und Feinde des Glaubens und auf verschiedenen anderen antikatholischen
Hetzseiten wie watch-kreuz-net.blogspot.com/ gehetzt und gekeift wird. Bischof Williamson ist ein gültig
geweiht Bischof der römisch-katholischen Kirche und ist sicherlich mit jeder Faser durch und durch katholisch.
Obendrein ist er auch ein honorige geradliniger englischer Gentleman.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England!
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Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England!
#126 Walther von Stolzing 07:58:42 | Freitag, 15. Juli 2011
#122 Inglorious Bass@
Natürlich ist Mons. Williamson katholischer Bischof, da er die Bischofsweihe hat und daran kann weder eine Exkommunikation (die ja aufgehoben worden ist) noch eine Enthebung von allen Ämtern etwas ändern.
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Natürlich ist Mons. Williamson katholischer Bischof, da er die Bischofsweihe hat und daran kann weder eine Exkommunikation (die ja aufgehoben worden ist) noch eine Enthebung von allen Ämtern etwas ändern.
#125 Pelagius III. 07:30:44 | Freitag, 15. Juli 2011
Bischof Williamson ist zu Recht verurteilt worden – wegen erwiesener Torheit.
1. Es ist nicht Aufgabe eines katholischen Bischofs, sich zu technischen Details der Judenvernichtung zu äußern.
2. Er hätte wissen müssen, dass eine TV-Aufnahme über beliebige Fernsehsender gesendet werden kann (deutsche Sender übernehmen oft Beiträge aus anderen Ländern), sodass eine Privatheit oder Vertraulichkeit bei Fernsehinterviews nicht gegeben ist.
3. Er behauptet, die Fernsehleute hätte ihn in eine Falle tappen lassen. Doch ein Mensch von Williamsons (behaupteter) Intelligenz hätte die Falle erkennen und vermeiden müssen.
Für sein Verhalten gilt das Verdikt von Talleyrand: „Ein Verbrechen? Nein, schlimmer: eine Dummheit!“
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1. Es ist nicht Aufgabe eines katholischen Bischofs, sich zu technischen Details der Judenvernichtung zu äußern.
2. Er hätte wissen müssen, dass eine TV-Aufnahme über beliebige Fernsehsender gesendet werden kann (deutsche Sender übernehmen oft Beiträge aus anderen Ländern), sodass eine Privatheit oder Vertraulichkeit bei Fernsehinterviews nicht gegeben ist.
3. Er behauptet, die Fernsehleute hätte ihn in eine Falle tappen lassen. Doch ein Mensch von Williamsons (behaupteter) Intelligenz hätte die Falle erkennen und vermeiden müssen.
Für sein Verhalten gilt das Verdikt von Talleyrand: „Ein Verbrechen? Nein, schlimmer: eine Dummheit!“
#124 r.ruhrgebietler 07:06:54 | Freitag, 15. Juli 2011
Krak des Chevaliers
so ist es! Gott schütze die Königin!
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so ist es! Gott schütze die Königin!
#123 Krak des Chevaliers 06:14:48 | Freitag, 15. Juli 2011
Bischof Richard Williamson ist Staatsangehöriger der Siegermacht Großbritannien und nur Ihrer Majestät untertan. Gott schütze die Königin!
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#122 Inglorious Bass 03:44:03 | Freitag, 15. Juli 2011
Kreuznet legt doch ansonsten immer Wert auf die korrekte Anrede…hier scheint man eine Ausnahme zu machen.
Also nochmal zum mitschreiben: Williamson ist KEIN Bischof der Piusbruderschaft oder der RKK mehr!
Er wurde von den Pisusbrüdern lt. Aussage von deren Anwalt (und wenigstens der müsste man ja Glauben können) all seiner Ämter enthoben. Es ist sogar fraglich ob er überhaupt vor der Rücknahme der Exkommunikation durch den jetzigen Papst nach Kirchenrecht als Bischof gelten konnte. Denn wie kann man bitte Bischof sein wenn man exkommuniziert worden ist?
Das er mit billig konstruierten Lügen auf die Opfer einer der schlimmsten Diktaturen der Weltgeschichte spuckte ist alles andere als Heldenhaft.
Nicht wie ein Löwe, eher wie ein Papagei plapperte er nach und flog dann feige fort.
Da die Opfer des VERNICHTUNGSLAGERS-Ausschwitz nicht mehr hier sind um sich gegen seine üblen Verleumnungen zu wehren schreitet hier völlig zurecht die Deutsche Justiz ein. Ihn dafür zu verurteilen ist keinesfalls illegal…es wäre nur in anderen Ländern nicht üblich…aber wie sagte schon ein anderer Willi:
„Am Deutschen Wesen soll die Welt genesen“
Übrigens hätte er nur bei dem schwedischen Fernsehsender anrufen und eine Veröffentlichung des Interviews (wenigstens) im I-net untersagen müssen damit seine Verteidigung jetzt gefruchtet hätte. Jedoch spekulierte er wohl durchaus darauf das seine Dummschwätzerei hierzulande einigen Rechten den Tag versüßen würden.
Was soll man sagen…ÄTSCH.
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Also nochmal zum mitschreiben: Williamson ist KEIN Bischof der Piusbruderschaft oder der RKK mehr!
Er wurde von den Pisusbrüdern lt. Aussage von deren Anwalt (und wenigstens der müsste man ja Glauben können) all seiner Ämter enthoben. Es ist sogar fraglich ob er überhaupt vor der Rücknahme der Exkommunikation durch den jetzigen Papst nach Kirchenrecht als Bischof gelten konnte. Denn wie kann man bitte Bischof sein wenn man exkommuniziert worden ist?
Das er mit billig konstruierten Lügen auf die Opfer einer der schlimmsten Diktaturen der Weltgeschichte spuckte ist alles andere als Heldenhaft.
Nicht wie ein Löwe, eher wie ein Papagei plapperte er nach und flog dann feige fort.
Da die Opfer des VERNICHTUNGSLAGERS-Ausschwitz nicht mehr hier sind um sich gegen seine üblen Verleumnungen zu wehren schreitet hier völlig zurecht die Deutsche Justiz ein. Ihn dafür zu verurteilen ist keinesfalls illegal…es wäre nur in anderen Ländern nicht üblich…aber wie sagte schon ein anderer Willi:
„Am Deutschen Wesen soll die Welt genesen“
Übrigens hätte er nur bei dem schwedischen Fernsehsender anrufen und eine Veröffentlichung des Interviews (wenigstens) im I-net untersagen müssen damit seine Verteidigung jetzt gefruchtet hätte. Jedoch spekulierte er wohl durchaus darauf das seine Dummschwätzerei hierzulande einigen Rechten den Tag versüßen würden.
Was soll man sagen…ÄTSCH.
#121 Alstak 03:06:47 | Freitag, 15. Juli 2011
Oh, hier haben wir einen ganz exklusiven Fall von zornigem Sektenwahnsinn. Ich bin gespannt, was da noch so kommt.
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#120 Kraut 03:02:58 | Freitag, 15. Juli 2011
Bekehre dich oder erstick an deiner Torheit, dummer Narr.
Beides ist mir gleich.
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Beides ist mir gleich.
#118 Kraut 02:54:36 | Freitag, 15. Juli 2011
Wer bist du, armselige bundesdeutsche Justiz, die du dich knechten läßt und kaufen läßt von einer
fremden und hinterhältigen Macht, auf daß du dich zu so einem erbärmlichen Schauspiel erniedrigen läßt
und einen Mann GOTTES, der freie Gedanken äußerte, erniedrigen willst??!!
In den Staub mit allen die sich aus Feigheit der Wahrhaftigkeit widersetzen und leugnen aus allen Rohren, nur um des eigenen Wohlstandes Willen!
Erbärmliche, abscheuliche Kreaturen – der Herr strafe und vernichte sie.
Nebenbei, @Alstak; falls du eventuell vorhast dich irgendwann selbst zu entledigen – tu dir keinen Zwang an. Mach es am besten so daß keiner Ärger damit hat.
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In den Staub mit allen die sich aus Feigheit der Wahrhaftigkeit widersetzen und leugnen aus allen Rohren, nur um des eigenen Wohlstandes Willen!
Erbärmliche, abscheuliche Kreaturen – der Herr strafe und vernichte sie.
Nebenbei, @Alstak; falls du eventuell vorhast dich irgendwann selbst zu entledigen – tu dir keinen Zwang an. Mach es am besten so daß keiner Ärger damit hat.
#117 TBolt 01:55:56 | Freitag, 15. Juli 2011
@Dumbledor
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Die Frage war ja auch nicht, ob mons. Williamson einen Löwen hat, sondern England. Und was singen die Briten beim Fußball? „Three Lions on the shirt…“.
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England hat also offenbar gleich drei davon!
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Die Frage war ja auch nicht, ob mons. Williamson einen Löwen hat, sondern England. Und was singen die Briten beim Fußball? „Three Lions on the shirt…“.
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England hat also offenbar gleich drei davon!
#116 GertrudeS 00:30:29 | Freitag, 15. Juli 2011
@ alstak: ja, darauf ein Prost!
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#115 Alstak 00:21:40 | Freitag, 15. Juli 2011
@Gertrude S:
Das ist der einzige Trost, den man hier findet. Dass niemand diese Leute ernst nehmen wird, nur sie sich selbst und gegenseitig in ihrer Enklave. Ach wie bin ich froh, dass das Gott verhehlende Pfaffentum keine Bedeutung mehr in der Gesellschaft hat, die von evidenter Wichtigkeit wäre und sich selbst immer und immer schneller auf den Abgrund zu bewegt. Sonst haben sie ja auch nichts, außer: Die „Gewissheit“, dass sie in den Himmel kommen. Tja, darüber entscheidet immer noch Gott und kein anmaßender Mensch. Prost!
P.S.: Aber lustig ist’s!
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Das ist der einzige Trost, den man hier findet. Dass niemand diese Leute ernst nehmen wird, nur sie sich selbst und gegenseitig in ihrer Enklave. Ach wie bin ich froh, dass das Gott verhehlende Pfaffentum keine Bedeutung mehr in der Gesellschaft hat, die von evidenter Wichtigkeit wäre und sich selbst immer und immer schneller auf den Abgrund zu bewegt. Sonst haben sie ja auch nichts, außer: Die „Gewissheit“, dass sie in den Himmel kommen. Tja, darüber entscheidet immer noch Gott und kein anmaßender Mensch. Prost!
P.S.: Aber lustig ist’s!
#114 GertrudeS 00:18:11 | Freitag, 15. Juli 2011
@ gunni ach geh mit Verfassungsschutz drohen ist doch wie den grossen bruder rufen…
Und in die Falle locken lassen? Warum denn? Da sitzt ihr schon langst drinnen, rief und fest. Gefangen in eurer völlig verqueren Weltanschauung, umzingelt von eingebildeten Feinden. X
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Und in die Falle locken lassen? Warum denn? Da sitzt ihr schon langst drinnen, rief und fest. Gefangen in eurer völlig verqueren Weltanschauung, umzingelt von eingebildeten Feinden. X
#113 Guntram 00:13:20 | Freitag, 15. Juli 2011
#110 GertrudeS Freitag, 15. Juli 2011 00:10:13
ja nicht provozieren lassen, dass sind so drecksäcke, die dann als zweites mit Staatsanwaltschaft und Verfassungsschutz drohen und man findet sich auf den Hetzseiten kreuts.net und watschkreuznet wieder. Es bring auch nix sich von dem linken Gesocks a la GertrudeS provozieren und in die Falle locken zu lassen.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England.
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ja nicht provozieren lassen, dass sind so drecksäcke, die dann als zweites mit Staatsanwaltschaft und Verfassungsschutz drohen und man findet sich auf den Hetzseiten kreuts.net und watschkreuznet wieder. Es bring auch nix sich von dem linken Gesocks a la GertrudeS provozieren und in die Falle locken zu lassen.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England.
#112 Dumbledor 00:12:29 | Freitag, 15. Juli 2011
@TBolt: um den ging es hier aber wohl nicht, sondern lediglich um unseren braunen Willi.
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#111 Alstak 00:11:22 | Freitag, 15. Juli 2011
Ach kommt schon Leute: Noch mehr antisemitisches verschwörungstheoretisches Geschwätz! Sonst kommt das Amusement – Oder: Ahmüsemäng – abhanden!
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#110 GertrudeS 00:10:13 | Freitag, 15. Juli 2011
@überklebender: Hey die Nacht ist jung, das vierte Reich wartet geradezu auf Jungs wie dich. Also mal frisch von der leber, was denkt mann denn in glatzendorf sonst noch so?
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#109 TBolt 00:09:29 | Freitag, 15. Juli 2011
@Dumbledor
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Ich will hier niemand zwingen, lange verschüttetes Geschichtswissen auszugraben… aber von „Richard Löwenherz“ – der den Löwen als Wappentier ebenso trug, wie zum Beispiel die Stadt London – sollte jeder schon mal gehört haben.
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Ich will hier niemand zwingen, lange verschüttetes Geschichtswissen auszugraben… aber von „Richard Löwenherz“ – der den Löwen als Wappentier ebenso trug, wie zum Beispiel die Stadt London – sollte jeder schon mal gehört haben.
#108 Dumbledor 00:06:43 | Freitag, 15. Juli 2011
@#94 Guntram
England hat einen Löwen??? Man lernt nie aus. Ich bleibe aber dennoch lieber bei dem Löwen aus dem Stamme Juda.
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England hat einen Löwen??? Man lernt nie aus. Ich bleibe aber dennoch lieber bei dem Löwen aus dem Stamme Juda.
#107 TBolt 00:05:52 | Freitag, 15. Juli 2011
Auflösung:
In meiner kleinen Analogie war die Rede von Joseph Martin Fischer, genannt Joschka, hochgeschätzter Außenminister der BRD und großer Freund Israels.
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In meiner kleinen Analogie war die Rede von Joseph Martin Fischer, genannt Joschka, hochgeschätzter Außenminister der BRD und großer Freund Israels.
#106 Guntram 00:04:58 | Freitag, 15. Juli 2011
#103 Michael van Laack Freitag, 15. Juli 2011 00:00:35
Sie müssen ja wirklich ein sehr frustrierter ehemaliger Anhänger der FSSPX sein. Hat man Ihnen so viel Unrecht seinerzeit getan? Sie tun mir wirklich leid!
Nur Bischof Williamson ist ein wackerer Kirchenfürst, durch und durch wahrhaft katholisch. Daran ändert auch Ihre Rabulistik nichts.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England.
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Sie müssen ja wirklich ein sehr frustrierter ehemaliger Anhänger der FSSPX sein. Hat man Ihnen so viel Unrecht seinerzeit getan? Sie tun mir wirklich leid!
Nur Bischof Williamson ist ein wackerer Kirchenfürst, durch und durch wahrhaft katholisch. Daran ändert auch Ihre Rabulistik nichts.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England.
#105 Alstak 00:04:48 | Freitag, 15. Juli 2011
Das wird ja immer amüsanter hier. Weiter, weiter!
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#104 Überlebender 00:02:53 | Freitag, 15. Juli 2011
@Theologicus Haereticus
„4. Mr. Williamson ist rechtskräftig von einem deutschen Gericht verurteilt worden, weil er gegen in der Bundesrepublik Deutschland geltendes Recht verstoßen hat. Er ist also vorbestraft.“
.
Er ist niemals von einem deutschen Gericht verurteilt worden. Dieses „Gericht“ war weder deutsch noch ein Gericht noch hat es Recht gesprochen.
.
Es war ein Judengericht, welches auf deutschem Boden sich anmaßte, zu richten.
.
Ein Gericht, welches gegen das deutsche Volk Urteile fällt und jede Verteidigungsmöglichkeit durch Beweiserhebungsverbot unterbindet, kann niemals ein deutsches Gericht sein!
.
Ein deutsches Gericht würde nämlich sagen: Wie, du nicht glauben an Holocost? Ich dir beweisen wie geht, guck:
de.metapedia.org/…/Gaskammertemperatur
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„4. Mr. Williamson ist rechtskräftig von einem deutschen Gericht verurteilt worden, weil er gegen in der Bundesrepublik Deutschland geltendes Recht verstoßen hat. Er ist also vorbestraft.“
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Er ist niemals von einem deutschen Gericht verurteilt worden. Dieses „Gericht“ war weder deutsch noch ein Gericht noch hat es Recht gesprochen.
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Es war ein Judengericht, welches auf deutschem Boden sich anmaßte, zu richten.
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Ein Gericht, welches gegen das deutsche Volk Urteile fällt und jede Verteidigungsmöglichkeit durch Beweiserhebungsverbot unterbindet, kann niemals ein deutsches Gericht sein!
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Ein deutsches Gericht würde nämlich sagen: Wie, du nicht glauben an Holocost? Ich dir beweisen wie geht, guck:
de.metapedia.org/…/Gaskammertemperatur
#103 Michael van Laack 00:00:35 | Freitag, 15. Juli 2011
Ich darf davon ausgehen, das sowohl Maximilian Krah als auch H.H.P. Niklas Pfluger diese Zeilen lesen
werden oder Ihnen diese Zeilen zumindest zur Kenntnis gebracht werden.
Die Stellungnahme des deutschen Distriktoberen (dessen Mitverantwortung am Scheitern der Verhandlungen von 1988 sehr erheblich war) macht deutlich, dass die Bruderschaft „Ihren“ Primus des politischen Antifaschismus weiterhin unterstützt.
Zitat: „Es bestehen rechtlich Zweifel, ob eine Äußerung, die ausdrücklich nicht für die deutsche Öffentlichkeit bestimmt war, nach deutschem Recht bestraft werden kann.“
Bisher habe ich die Bruderschaft immer so verstanden, dass göttliches Recht über allem steht. Nach göttlichem Recht darf man keinen Mord und keinen Mörder rechtfertigen oder seine Taten verharmlosen. Noch einmal: Wie lange lasst Ihr noch zu, dass dieser Faschist dem Erzbischof posthum ins Gesicht speit?
Diese Pressemitteilung hätte es besser niemals gegeben. Wie schrieb mir noch neulich ein der Bruderschaft sehr nahe stehender RA: „Williamson ist in der PriBru vollständig isoliert!“ So, so!!!!! Einen Freund hat er ganz sicher noch. Jenen Mann, der dem Erzbischof vor etwas mehr als 23 Jahren lautstark ins Ohr flüsterte, dass bereits unterzeichnete Abkommen mit Rom zu widerrufen. Oder hat er doch noch mehr Männer bei sich? Was sagt der hier gern beschwichtigend präsente nick Pius XII. zu diesem Thema? nlnt
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Die Stellungnahme des deutschen Distriktoberen (dessen Mitverantwortung am Scheitern der Verhandlungen von 1988 sehr erheblich war) macht deutlich, dass die Bruderschaft „Ihren“ Primus des politischen Antifaschismus weiterhin unterstützt.
Zitat: „Es bestehen rechtlich Zweifel, ob eine Äußerung, die ausdrücklich nicht für die deutsche Öffentlichkeit bestimmt war, nach deutschem Recht bestraft werden kann.“
Bisher habe ich die Bruderschaft immer so verstanden, dass göttliches Recht über allem steht. Nach göttlichem Recht darf man keinen Mord und keinen Mörder rechtfertigen oder seine Taten verharmlosen. Noch einmal: Wie lange lasst Ihr noch zu, dass dieser Faschist dem Erzbischof posthum ins Gesicht speit?
Diese Pressemitteilung hätte es besser niemals gegeben. Wie schrieb mir noch neulich ein der Bruderschaft sehr nahe stehender RA: „Williamson ist in der PriBru vollständig isoliert!“ So, so!!!!! Einen Freund hat er ganz sicher noch. Jenen Mann, der dem Erzbischof vor etwas mehr als 23 Jahren lautstark ins Ohr flüsterte, dass bereits unterzeichnete Abkommen mit Rom zu widerrufen. Oder hat er doch noch mehr Männer bei sich? Was sagt der hier gern beschwichtigend präsente nick Pius XII. zu diesem Thema? nlnt
#102 TBolt 00:00:06 | Freitag, 15. Juli 2011
@Antonio Michele Ghislieri
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Nein, der war’s nicht, sorry
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Nein, der war’s nicht, sorry
#101 Antonio Michele Ghislieri 23:59:23 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@TBolt
Franz Müntefering?
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Franz Müntefering?
#100 Alstak 23:58:50 | Donnerstag, 14. Juli 2011
„Wieviel Würdenträger sind im Laufe der Kirchengeschichte auch durch weltliche Gerichte verfolgt und
gepeinigt worden.“
Wieviele weltliche Bürger durch „Katholiken“ im Lauf der Geschichte, die meinten, ein Mitspracherecht im Leben der Menschen zu haben?
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Wieviele weltliche Bürger durch „Katholiken“ im Lauf der Geschichte, die meinten, ein Mitspracherecht im Leben der Menschen zu haben?
#99 TBolt 23:57:41 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Theologicus Haereticus
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Eine kleine Analogie:
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1. Er hat nie eine Ausbildung beendet
2. Er was ohne Abitur in den Studentenbewegung und im SDS aktiv.
3. Er nahm 1969 an einer Konferenz der Terror-Organisation PLO in Algier teil, wo sicher nicht auf das Wohl und Gedeihen Israels angestoßen wurde.
4. Verdachtsmomente, er könnte Täter bei einem Angriff mit einem Brandsatz auf einen Polizisten und Mittäter bei der Ermordung Heinz-Herbert Karrys sein, wurden nie ganz ausgeräumt
Welcher „Leitstern der deutschen Politik“ ist hier gemeint?
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Eine kleine Analogie:
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1. Er hat nie eine Ausbildung beendet
2. Er was ohne Abitur in den Studentenbewegung und im SDS aktiv.
3. Er nahm 1969 an einer Konferenz der Terror-Organisation PLO in Algier teil, wo sicher nicht auf das Wohl und Gedeihen Israels angestoßen wurde.
4. Verdachtsmomente, er könnte Täter bei einem Angriff mit einem Brandsatz auf einen Polizisten und Mittäter bei der Ermordung Heinz-Herbert Karrys sein, wurden nie ganz ausgeräumt
Welcher „Leitstern der deutschen Politik“ ist hier gemeint?
#98 Guntram 23:56:13 | Donnerstag, 14. Juli 2011
4. Mr. Williamson ist rechtskräftig von einem deutschen Gericht verurteilt worden, weil er gegen in der
Bundesrepublik Deutschland geltendes Recht verstoßen hat. Er ist also vorbestraft.
Das ist mir als Katholik doch wurschtegal. Wieviel Würdenträger sind im Laufe der Kirchengeschichte auch durch weltliche Gerichte verfolgt und gepeinigt worden. Auch der Hl. Thomas Morus z. B. ist ein Opfer der weltlichen Gerichtsbarkeit gewesen. Ich sehe das als Vorstufe des Märtyrertums. Bischof Williamson ist ein heiligmäßiger katholischer Bischof, ein geradliniger honoriger Gentleman.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England!
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Das ist mir als Katholik doch wurschtegal. Wieviel Würdenträger sind im Laufe der Kirchengeschichte auch durch weltliche Gerichte verfolgt und gepeinigt worden. Auch der Hl. Thomas Morus z. B. ist ein Opfer der weltlichen Gerichtsbarkeit gewesen. Ich sehe das als Vorstufe des Märtyrertums. Bischof Williamson ist ein heiligmäßiger katholischer Bischof, ein geradliniger honoriger Gentleman.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England!
#97 Antonio Michele Ghislieri 23:56:13 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Theologus Haereticus
Vorbestraft, das war der Otto Graf Lambsdorff auch. Allerdings erhielt Lambsdorff wegen Steuerhinterziehung eine Geldstrafe in Höhe von 180.000 D-Mark. Und vom Bundeswirtschaftsministerium wurden ihm 515.000 DM Prozesskostenhilfe zur Deckung seiner Anwaltskosten zugesprochen! Bei seinem Tod wurde er von allen Parteien wie ein Heiliger mit nem kleinen Schatten in den Himmel gelobt. Ob er da auch angekommen ist, ich weiß es ehrlich gesagt nicht.
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Vorbestraft, das war der Otto Graf Lambsdorff auch. Allerdings erhielt Lambsdorff wegen Steuerhinterziehung eine Geldstrafe in Höhe von 180.000 D-Mark. Und vom Bundeswirtschaftsministerium wurden ihm 515.000 DM Prozesskostenhilfe zur Deckung seiner Anwaltskosten zugesprochen! Bei seinem Tod wurde er von allen Parteien wie ein Heiliger mit nem kleinen Schatten in den Himmel gelobt. Ob er da auch angekommen ist, ich weiß es ehrlich gesagt nicht.
#96 Theologicus Haereticus 23:50:13 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Allen, die diesem dubiosen „Bischof“ Beifall zollen, sei gesagt:
1. Mr. Williamson ist gegen den Willen der Kirche illegal zum Bischof geweiht worden.
2. Mr. Williamson ist daher von allen geistlichen Ämtern suspendiert. (Suspensio a divinis)
3. Sämtliche bischöflichen und priesterlichen Handlungen, die er ausübt, sind illegal.
4. Mr. Williamson ist rechtskräftig von einem deutschen Gericht verurteilt worden, weil er gegen in der Bundesrepublik Deutschland geltendes Recht verstoßen hat. Er ist also vorbestraft.
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1. Mr. Williamson ist gegen den Willen der Kirche illegal zum Bischof geweiht worden.
2. Mr. Williamson ist daher von allen geistlichen Ämtern suspendiert. (Suspensio a divinis)
3. Sämtliche bischöflichen und priesterlichen Handlungen, die er ausübt, sind illegal.
4. Mr. Williamson ist rechtskräftig von einem deutschen Gericht verurteilt worden, weil er gegen in der Bundesrepublik Deutschland geltendes Recht verstoßen hat. Er ist also vorbestraft.
#95 Antonio Michele Ghislieri 23:50:08 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Guntram
Was hat er denn verloren? Ich schätze mal, dass er durch Spenden die zehnfache Summen in ein paar Tagen einnimmt. Und moralisch hat er doch wenigstens ein Patt erreicht und eher den Staatsanwalt und den Richter blamiert. Ein paar Worte für die Öffentlichkeit in Schweden gedacht und im Zeitalter des Internets hier im Land der Dichter und Denker nicht unterdrückbar. Auch wenn er nicht recht hat, was unterdrückt man ihn?
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Was hat er denn verloren? Ich schätze mal, dass er durch Spenden die zehnfache Summen in ein paar Tagen einnimmt. Und moralisch hat er doch wenigstens ein Patt erreicht und eher den Staatsanwalt und den Richter blamiert. Ein paar Worte für die Öffentlichkeit in Schweden gedacht und im Zeitalter des Internets hier im Land der Dichter und Denker nicht unterdrückbar. Auch wenn er nicht recht hat, was unterdrückt man ihn?
#94 Guntram 23:44:48 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Bischof Williamson hat gekämpft wie ein Löwe und hat verloren. Deshalb bleibt er trotzdem ein honoriger
Gentleman und ein durch und durch wahrhaft katholischer Kirchenfürst.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England.
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Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England.
#93 Überlebender 23:44:09 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@TBolt
Vielleicht hilft Ihnen das etwas weiter. Nebenbei. Auschwitz war u.a. auch eine Sammelstelle, von der aus Arbeitskräfte nach ganz Deutschland verschickt wurden. Alles selektierte Zwangsarbeiter mit ortsüblichem Gehalt samt Urlaub und Rentenanspruch!
.
Zitat:
.
Meine Mutter hat absichtlich gelogen und ihre Geheimnisse mit in’s Grab genommen. Sie gab uns keine Gelegenheit mit der Vergangenheit in’s Reine zu kommen. Ich frage mich immer wieder, wie konnte sie so viele Jahr lang Tag für Tag lügen? Meine Mutter hat sich immer als eine Holocaustüberlebende definiert. In allen offiziellen Akten ist sie als Holocaustüberlebende verzeichnet.
.
Ich legte alles vor mich hin uns sah das erste Bild. Ich war entsetzt… Sie sieht gut aus. Gar nicht unglücklich. Nicht abgemagert… Dieses Baby ist meine Schwester. Sie ist gut bekleidet, hat einen Kinderwagen. Es sieht aus wie ein Frühlingssonntag in einem hübschen Dorf, ÜBERHAUPT NICHT nach KZ und Waffenfabrik mit einem Kind das in der Scheiße liegt.
.
Eines Tages saßen wir im Speisezimmer und ich sagte zu ihnen, ihr müßt ein Bild von Hitler in die Wohnung hängen und ihm jeden Tag dafür danken, daß es ihn gab.
.
Der Krieg war Teil ihres Körpers und beherrschte ihr Bewußtsein. Sie gingen damit zu Bett und standen damit auf, sie lebten damit und es war ihre Existenzgrundlage. Sie arbeiteten nicht, sie lebten von der Rente, ich auch, wir alle.
.
Wir lebten von den Deutschen!
.
www.youtube.com/watch?v=FFY_3RU8cMQ
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Vielleicht hilft Ihnen das etwas weiter. Nebenbei. Auschwitz war u.a. auch eine Sammelstelle, von der aus Arbeitskräfte nach ganz Deutschland verschickt wurden. Alles selektierte Zwangsarbeiter mit ortsüblichem Gehalt samt Urlaub und Rentenanspruch!
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Zitat:
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Meine Mutter hat absichtlich gelogen und ihre Geheimnisse mit in’s Grab genommen. Sie gab uns keine Gelegenheit mit der Vergangenheit in’s Reine zu kommen. Ich frage mich immer wieder, wie konnte sie so viele Jahr lang Tag für Tag lügen? Meine Mutter hat sich immer als eine Holocaustüberlebende definiert. In allen offiziellen Akten ist sie als Holocaustüberlebende verzeichnet.
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Ich legte alles vor mich hin uns sah das erste Bild. Ich war entsetzt… Sie sieht gut aus. Gar nicht unglücklich. Nicht abgemagert… Dieses Baby ist meine Schwester. Sie ist gut bekleidet, hat einen Kinderwagen. Es sieht aus wie ein Frühlingssonntag in einem hübschen Dorf, ÜBERHAUPT NICHT nach KZ und Waffenfabrik mit einem Kind das in der Scheiße liegt.
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Eines Tages saßen wir im Speisezimmer und ich sagte zu ihnen, ihr müßt ein Bild von Hitler in die Wohnung hängen und ihm jeden Tag dafür danken, daß es ihn gab.
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Der Krieg war Teil ihres Körpers und beherrschte ihr Bewußtsein. Sie gingen damit zu Bett und standen damit auf, sie lebten damit und es war ihre Existenzgrundlage. Sie arbeiteten nicht, sie lebten von der Rente, ich auch, wir alle.
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Wir lebten von den Deutschen!
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www.youtube.com/watch?v=FFY_3RU8cMQ
#92 Antonio Michele Ghislieri 23:40:09 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Ich denke mir halt, dass die jüdischen Verbände die Relativierung des Holocaust so auffassen, als ob einer sagen würde, sie (und die ganze systemische Geschichtswissenschaft) würden lügen. Und das läßt sich halt keiner gern sagen, erst recht keiner, der Macht hat. Und da haben sie dann halt ein Gesetz machen lassen, das das verbietet. Und da muss man sich halt dran halten, wenn man der Gefahr entgehen will, dass man in Schwulitäten kommt. Gleichzeitig ist das dadurch natürlich ein höchst reizvolles Gebiet geworden für Leute, die wider die Obrigkeit löcken wollen. Wir erinnern uns doch noch alle an unsre Schulzeit und an das schröckliche Schicksal des Christian Friedrich Daniel Schubart: 1777 lockte Karl Eugen ihn mithilfe eines Lockspitzels nach Blaubeuren, um ihn auf württembergischem Territorium verhaften zu können. Man brachte ihn auf die Bergfestung Asperg, wo er die folgenden Jahre das Opfer absolutistisch motivierter Umerziehungsmaßnahmen war. Oder an das ebenso schreckliche Ende der Geschwister Scholl! Die staatliche Rechthuberei hat in Deutschland eine lange Geschichte.
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#91 TBolt 23:37:30 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Überlebender
.
Ich sprach nicht von Rentenansprüchen, die in Form späterer Entschädigungen zuerkannt worden sind. Dieser Sachverhalt ist vollkommen unstrittig.
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Die Vergütung zum Anreiz „guter“ Zwangsarbeit zu erklären, ist schon irgendwie… etwas zynisch. Dem 3. Reich standen durchaus andere, sehr motivierende „Anreize“ zur Verfügung. Zumindest ich würde mit einem Erschießungskommando im Rücken schneller arbeiten, als mit einem Gehaltscheque vor Augen. Aber vielleicht bin ich auch einfach ein Feigling.
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Ich sprach nicht von Rentenansprüchen, die in Form späterer Entschädigungen zuerkannt worden sind. Dieser Sachverhalt ist vollkommen unstrittig.
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Die Vergütung zum Anreiz „guter“ Zwangsarbeit zu erklären, ist schon irgendwie… etwas zynisch. Dem 3. Reich standen durchaus andere, sehr motivierende „Anreize“ zur Verfügung. Zumindest ich würde mit einem Erschießungskommando im Rücken schneller arbeiten, als mit einem Gehaltscheque vor Augen. Aber vielleicht bin ich auch einfach ein Feigling.
#90 Guntram 23:36:25 | Donnerstag, 14. Juli 2011
man muss die britische bzw. englische Mentalität bei S. E. Bischof Williamson berücksichtigen. Er wollte
es ritterlich genau wissen und auf den Punkt bringen. Er hat so garnichts vom typisch deutschen Duckmäusertum.
Gut er hat ehrenvoll vor der deutschen Justiz gefochten, und verloren. Er mag dadurch auch dem Werk S.
E. Erzbischof Lefebvre kurz- und mittelfristig geschadet haben. Aber ehrenvoll hat der Löwe von England
doch gekämpft.
Gott segne Bischof Richard Williamson, den Löwen von England!
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Gott segne Bischof Richard Williamson, den Löwen von England!
#89 Mary Cruz 23:35:27 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Antonio M. G.: Meines Wissens nach geht es um die Anzahl von 6 Millionen Juden, die systematisch dem
Holocaust zum Opfer gefallen sind.
>>>>Das neudeutsche Lehnwort ‘Holocaust’ ist eine Zusammensetzung aus griechisch ‘holos’ in der Bedeutung ‘ganz, total’ und dem lateinischen Verbaladjektiv ‘caustos’ – ‘angebrannt’ (griech. ‘kaio’ – brennen).
Holocautaio/in bedeutet im Griechischen ‘Brandopfer darbringen’, in der ursprünglichen religiösen Bedeutung eines Tieropfers, das auf einem Altar als sakrales Opfer verbrannt wurde<<<<
www.kultur-netz.de/…/sonstig/holocau.htm
+
Diese „Brandopfer“zahl von 6 Millionen sollte die Juden dazu legitimieren, wieder in den Besitz des Staates Israel zu gelangen.
Die Frage ist jedoch berechtigt, ob es wirklich 6 Millionen Brandopfer gab.
+
@Überlebender: Vielleicht war die Rentenversicherung nur ein Vorwand. Es ist eigentlich undenkbar, dass die Zwangsarbeiter freiwillig in ein KZ gingen.
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>>>>Das neudeutsche Lehnwort ‘Holocaust’ ist eine Zusammensetzung aus griechisch ‘holos’ in der Bedeutung ‘ganz, total’ und dem lateinischen Verbaladjektiv ‘caustos’ – ‘angebrannt’ (griech. ‘kaio’ – brennen).
Holocautaio/in bedeutet im Griechischen ‘Brandopfer darbringen’, in der ursprünglichen religiösen Bedeutung eines Tieropfers, das auf einem Altar als sakrales Opfer verbrannt wurde<<<<
www.kultur-netz.de/…/sonstig/holocau.htm
+
Diese „Brandopfer“zahl von 6 Millionen sollte die Juden dazu legitimieren, wieder in den Besitz des Staates Israel zu gelangen.
Die Frage ist jedoch berechtigt, ob es wirklich 6 Millionen Brandopfer gab.
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@Überlebender: Vielleicht war die Rentenversicherung nur ein Vorwand. Es ist eigentlich undenkbar, dass die Zwangsarbeiter freiwillig in ein KZ gingen.
#88 Überlebender 23:31:35 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Tbolt
Vor einigen Jahren gab es zu dieser angeblichen Zwangsarbeit einen Zeitungsartikel. Muß ihn finden. Darin hieß es sinngemäß, daß die angeblichen Zwangsarbeiter sehr schnell zu freiwilligen Arbeitern konvertierten, nach dem ihnen vom Gericht (Dortmund?) eröffnet wurde, daß es für Zwangsarbeit nix gibt!
.
Die Deutschen haben die „Zwangsarbeit“ ebenso vergütet wie Nichtzwangsarbeit! Niemand kann nämlich bei Zwangsarbeit verpflichtet werden, trotz erwiesener Dummheit fehlerfrei zu arbeiten!
–--
Herrn
Werner Laska
Annastr. 8
5378 Hüngersdorf
Betr.: Wiedergutmachung nationalsozialistischen Unrechts; hier:
Leistungen an Israel
Bezug: Ihr Schreiben vom 4. September 1985
Anl.: – 1 –
Sehr geehrter Herr Laska,
auf Ihr Schreiben vom 4. Spetember 1985 darf ich Ihnenzur Ergänzung
einen Abdruck der Wiedergutmachungsübersicht nach dem Stande vom 1.
Januar 1985 übersenden. Darin finden Sie auf Seite 2 (rot kenntlich
gemacht) auch Hinweise auf die Zahl der bis zum 1. Januar 1985
gestellten Anträge. Allein nach dem Bundesentschädigungsgesetz und dem
Bundesrückerstattungsgesetz sind es zusammen weit über 5 Millionen.
Hinzuzurechnen sind außerdem alleAnträge, die im Rahmen sonstiger
Wiedergutmachungsregelungen – beispielsweise nach den
Entschädigungsgesetzen der einzelnen Bundesländer – gestellt worden
sind; insgesamt wird man wohl von mindestens 6 bis 7 Millionen
Anträgen ausgehen können.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Oldenburg
Beglaubigt Stempel Unterschrift Angestellt
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Vor einigen Jahren gab es zu dieser angeblichen Zwangsarbeit einen Zeitungsartikel. Muß ihn finden. Darin hieß es sinngemäß, daß die angeblichen Zwangsarbeiter sehr schnell zu freiwilligen Arbeitern konvertierten, nach dem ihnen vom Gericht (Dortmund?) eröffnet wurde, daß es für Zwangsarbeit nix gibt!
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Die Deutschen haben die „Zwangsarbeit“ ebenso vergütet wie Nichtzwangsarbeit! Niemand kann nämlich bei Zwangsarbeit verpflichtet werden, trotz erwiesener Dummheit fehlerfrei zu arbeiten!
–--
Herrn
Werner Laska
Annastr. 8
5378 Hüngersdorf
Betr.: Wiedergutmachung nationalsozialistischen Unrechts; hier:
Leistungen an Israel
Bezug: Ihr Schreiben vom 4. September 1985
Anl.: – 1 –
Sehr geehrter Herr Laska,
auf Ihr Schreiben vom 4. Spetember 1985 darf ich Ihnenzur Ergänzung
einen Abdruck der Wiedergutmachungsübersicht nach dem Stande vom 1.
Januar 1985 übersenden. Darin finden Sie auf Seite 2 (rot kenntlich
gemacht) auch Hinweise auf die Zahl der bis zum 1. Januar 1985
gestellten Anträge. Allein nach dem Bundesentschädigungsgesetz und dem
Bundesrückerstattungsgesetz sind es zusammen weit über 5 Millionen.
Hinzuzurechnen sind außerdem alleAnträge, die im Rahmen sonstiger
Wiedergutmachungsregelungen – beispielsweise nach den
Entschädigungsgesetzen der einzelnen Bundesländer – gestellt worden
sind; insgesamt wird man wohl von mindestens 6 bis 7 Millionen
Anträgen ausgehen können.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Oldenburg
Beglaubigt Stempel Unterschrift Angestellt
#87 TBolt 23:30:35 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Guntram
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Nichts gegen mons. Williamson, aber ist es wirklich klug, sich den Kopf mehrmals am gleichen Balken blutig zu stoßen, und jedes Mal mit mehr Anlauf?
Redaktion benachrichtigen
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Nichts gegen mons. Williamson, aber ist es wirklich klug, sich den Kopf mehrmals am gleichen Balken blutig zu stoßen, und jedes Mal mit mehr Anlauf?
#86 Atzmon 23:29:58 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Mir sind aus Forschungsarbeiten Fremdarbeiter und nun Rentner bekannt (über neunzigjährig und in der BRD lebend), die während des WK II. in den Rüstungsbetrieben arbeiteten und nicht zu knapp Rentenansprüche erwarben (1200 Euro) für 35 Arbeit in der BRD
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#85 Guntram 23:27:52 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Bischof Williamson ist ein honoriger englischer Gentleman und ein wackerer und durch und durch katholischer
Kirchenfürst; ein wahrhafter heiligmäßiger Seelenhirte.
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England!
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Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England!
#84 Alstak 23:27:04 | Donnerstag, 14. Juli 2011
„Freiwillige Zwangsarbeit ist kein Widerspruch.
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Fremdarbeiter verbündeter Statten /Fr IT) hatten die Wahl Militärdienst zu leisten oder in den Rüstungsbetrieben und den Großanlagen, nichts anderes war Ausschwitz, zu arbeiten. Gegen Entgelt und Rentenanspruch.“
Du solltest Autor werden. „Gute nicht-katholischen Märchen, die WAHR sind“.
Redaktion benachrichtigen
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Fremdarbeiter verbündeter Statten /Fr IT) hatten die Wahl Militärdienst zu leisten oder in den Rüstungsbetrieben und den Großanlagen, nichts anderes war Ausschwitz, zu arbeiten. Gegen Entgelt und Rentenanspruch.“
Du solltest Autor werden. „Gute nicht-katholischen Märchen, die WAHR sind“.
#83 TBolt 23:26:43 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Atzmon
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Hm, so gesehen war dann ja der deutsche Zivildienst bis vorletzte Woche auch noch ein freiwilliges Zwangsarbeiter-Programm, oder?
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Hm, so gesehen war dann ja der deutsche Zivildienst bis vorletzte Woche auch noch ein freiwilliges Zwangsarbeiter-Programm, oder?
#82 Atzmon 23:24:59 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Freiwillige Zwangsarbeit ist kein Widerspruch.
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Fremdarbeiter verbündeter Statten /Fr IT) hatten die Wahl Militärdienst zu leisten oder in den Rüstungsbetrieben und den Großanlagen, nichts anderes war Ausschwitz, zu arbeiten. Gegen Entgelt und Rentenanspruch.
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Fremdarbeiter verbündeter Statten /Fr IT) hatten die Wahl Militärdienst zu leisten oder in den Rüstungsbetrieben und den Großanlagen, nichts anderes war Ausschwitz, zu arbeiten. Gegen Entgelt und Rentenanspruch.
#81 Antonio Michele Ghislieri 23:24:28 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Gotthard
Freie Bürger („cives romanus sum“) erwarten halt irgendwo, dass sie sagen dürfen was sie wollen. Weil sie irgendwie das Gefühl haben, dass sie nicht mehr frei sind, wenn sie nicht sagen dürfen was sie wollen. Ich verstehe auch nicht, wie die so unnachgiebig sein können. Schweigen kann doch auch eine Tugend sein.
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Freie Bürger („cives romanus sum“) erwarten halt irgendwo, dass sie sagen dürfen was sie wollen. Weil sie irgendwie das Gefühl haben, dass sie nicht mehr frei sind, wenn sie nicht sagen dürfen was sie wollen. Ich verstehe auch nicht, wie die so unnachgiebig sein können. Schweigen kann doch auch eine Tugend sein.
#80 Elendester Sünder 23:23:08 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Es sind leider eben große Zweifel angesagt, ob die BRD ein Rechtsstaat ist, wer Erfahrung mit der BRD-Justiz
hat, weiß das, deswegen verstehe ich nicht, warum Bischof Williamson durch alle Instanzen verlieren will.
Er ist doch als Ausländer im Ausland in Sicherheit vor der BRD-Justiz. Das ist doch reine Verschwendung
von Spendengeldern und bietet der Systempresse nur noch mehr Stoff für ihre Hetze.
Da ich Bischof Williamson für integer halte, kann ich mir nur denken, daß er von bestimmten Rechtsanwälten falsch über die Erfolgsaussichten beraten wird.
Gegen einen Strafbefehl, was bedeutet, daß die Staatsanwaltschaft sich ganz sicher ist, Widerspruch einzulegen ist schon eine Dummheit, aber dann noch durch alle Instanzen gehen zu wollen… gerade bei einem Meinungsdelikt…
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Da ich Bischof Williamson für integer halte, kann ich mir nur denken, daß er von bestimmten Rechtsanwälten falsch über die Erfolgsaussichten beraten wird.
Gegen einen Strafbefehl, was bedeutet, daß die Staatsanwaltschaft sich ganz sicher ist, Widerspruch einzulegen ist schon eine Dummheit, aber dann noch durch alle Instanzen gehen zu wollen… gerade bei einem Meinungsdelikt…
#79 TBolt 23:20:53 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Überlebender
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Mir wäre neu, dass KZ-Insassen bezahlt worden wären und dabei auch noch Rentenansprüche erworben hätten. Die grundsätzliche Intention hinter Konzentrationslagern, vor allem in der 2. Phase des Krieges ab 1942/43, macht vor allem Rentenansprüche geradezu widersinnig. Welcher Quelle haben Sie diese Information entnommen?
.
Freiwillige Zwangsarbeit – für sich schon ein paradoxer Begriff – hat es in dieser Form nicht gegeben. Was es meines Wissens gab, war ein Programm für „freiwillige Fremdarbeiter“, das mangels hinreichender Erfolge durch ein Zwangsarbeiter-Programm abgelöst worden ist. Auch hier würde mich Ihre Quelle interessieren.
.
Die Entschädigung für Zwangsarbeiter war 1985 nicht beendet, bis zum heutigen Tage werden Ansprüche geltend gemacht bzw. sind Verfahren anhängig. Vor nicht allzu langer Zeit wurde sogar „Auslands-Anlagevermögen“ der deutschen Bahn aus diesem Grund „gepfändet“. Auch hier die Frage nach der Quelle.
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Mir wäre neu, dass KZ-Insassen bezahlt worden wären und dabei auch noch Rentenansprüche erworben hätten. Die grundsätzliche Intention hinter Konzentrationslagern, vor allem in der 2. Phase des Krieges ab 1942/43, macht vor allem Rentenansprüche geradezu widersinnig. Welcher Quelle haben Sie diese Information entnommen?
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Freiwillige Zwangsarbeit – für sich schon ein paradoxer Begriff – hat es in dieser Form nicht gegeben. Was es meines Wissens gab, war ein Programm für „freiwillige Fremdarbeiter“, das mangels hinreichender Erfolge durch ein Zwangsarbeiter-Programm abgelöst worden ist. Auch hier würde mich Ihre Quelle interessieren.
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Die Entschädigung für Zwangsarbeiter war 1985 nicht beendet, bis zum heutigen Tage werden Ansprüche geltend gemacht bzw. sind Verfahren anhängig. Vor nicht allzu langer Zeit wurde sogar „Auslands-Anlagevermögen“ der deutschen Bahn aus diesem Grund „gepfändet“. Auch hier die Frage nach der Quelle.
#78 Gotthard 23:17:14 | Donnerstag, 14. Juli 2011
[i[„Der freie britische Pius-Bischof Richard Williamson wehrt sich gegen seine illegale Maulkorb-Verurteilung
in Naziwahn-Deutschland.“[/i]
wer einen solchen Satz in die Welt sendet, sollte einer psychistriaschen Untersuchung unterzogen werden.
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wer einen solchen Satz in die Welt sendet, sollte einer psychistriaschen Untersuchung unterzogen werden.
#77 Jubärens 23:15:22 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Nochmalige Bitte an Alstak:
Könnten Sei mir freundlicherweise Belege dafür geben, dass es meine „Eigenart“ wäre, mir „unliebsame Mitposter durch Namensverunglimpfungen etwas abzusprechen“.
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Könnten Sei mir freundlicherweise Belege dafür geben, dass es meine „Eigenart“ wäre, mir „unliebsame Mitposter durch Namensverunglimpfungen etwas abzusprechen“.
#76 Überlebender 23:11:57 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Mary Cruz
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„Das Hitler-Regime hat über den Eingang des KZ’s in Auschwitz auch geschrieben: „Arbeit macht frei“ – obwohl es ein Arbeitslager für Zwangsarbeiter war.“
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Das schon. Allerdings war dies bezahlte Zwangsarbeit mit Rentenversicherung.
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Sogar die brD verwehrt allen Zwangsarbeitern die Entschädigung für ihre Zwangsarbeit. Nur diejenigen haben Rentenansprüche, welche freiwillig zwangsgearbeitet haben.
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Bis ungefähr 1985 gab es über 6 Millionen Anträge zur Wiedergutmachung von diesen Zwangsfreiwilligen.
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„Das Hitler-Regime hat über den Eingang des KZ’s in Auschwitz auch geschrieben: „Arbeit macht frei“ – obwohl es ein Arbeitslager für Zwangsarbeiter war.“
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Das schon. Allerdings war dies bezahlte Zwangsarbeit mit Rentenversicherung.
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Sogar die brD verwehrt allen Zwangsarbeitern die Entschädigung für ihre Zwangsarbeit. Nur diejenigen haben Rentenansprüche, welche freiwillig zwangsgearbeitet haben.
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Bis ungefähr 1985 gab es über 6 Millionen Anträge zur Wiedergutmachung von diesen Zwangsfreiwilligen.
#75 Antonio Michele Ghislieri 23:10:52 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Mary Cruz
Ich weiß ja auch nicht was da so gespielt wird, aber was mich schon wundert, ist das: Stalin hat etwa 5 bis 1o Mal so viel Leute umgebracht wie Hitler und wenn jemand das leugnet, dann ist das der deutschen Strafjustiz scheißegal. Offenbar ist nicht die Leugnung ansich das Problem.
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Ich weiß ja auch nicht was da so gespielt wird, aber was mich schon wundert, ist das: Stalin hat etwa 5 bis 1o Mal so viel Leute umgebracht wie Hitler und wenn jemand das leugnet, dann ist das der deutschen Strafjustiz scheißegal. Offenbar ist nicht die Leugnung ansich das Problem.
#74 Guntram 23:10:42 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Gott segne Bischof Williamson, den Löwen von England!
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#73 Atzmon 23:07:39 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Wer etwas Zeit aufwenden möchte oder kann, der wird sich nach wenigen Tagen selbst an den Kopf fassen:.
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Wie es möglich sein konnte, mir als vernunftbegabten Menschen eine solche Lüge aufzutischen und ich Torfkopf habe den größten Unfug geglaubt.
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Während sich die ZIONiste auf die Schenkel klopfen und aus dem Lachen nicht herauskommen
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Wie es möglich sein konnte, mir als vernunftbegabten Menschen eine solche Lüge aufzutischen und ich Torfkopf habe den größten Unfug geglaubt.
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Während sich die ZIONiste auf die Schenkel klopfen und aus dem Lachen nicht herauskommen
#72 Alstak 23:07:38 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@TBolt:
Leider habe ich die blöde Angewohnheit, aus meiner Sicht verfahrene Dinge nicht Ernst zu nehmen und zu verunglimpfen. Aber dass es sich teilweise doch lohnt, nicht gleich alles der Lächerlichkeit presizugeben, zeigen die Postings von und mit Ihnen.
Ich gebe Ihnen natürlich Recht, was den juristischen Aspekt betrifft. Ganz nüchtern betrachtet ist auch Ihre Bemerkung mit dem Juden nur folgerichtig. Die ganze Diskussion kommt auch deshalb nur zu Stande, weil man es in den Medien (und auch hier) künstlich aufbauscht. Ansonsten würde man kopfschüttelnd Herrn Williamson als Spinner abtun. Über die Rechtfertigung dieses Titels lässt sich, je nach Ansicht, streiten.
Den Holocaus mag leugnen wer will, und die Rechtsstaatlichkeit dahingehend ist eben noch geprägt von einer nationalen und internationalen Rückfallsangst. Kein Staat ist perfekt.
Da bleibt es einem nur übrig, an den gesunden Menschenverstand zu appellieren und aus Gründen der Höflichkeit und Menschenwürde einfach solche Aussagen zu unterlassen.
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Leider habe ich die blöde Angewohnheit, aus meiner Sicht verfahrene Dinge nicht Ernst zu nehmen und zu verunglimpfen. Aber dass es sich teilweise doch lohnt, nicht gleich alles der Lächerlichkeit presizugeben, zeigen die Postings von und mit Ihnen.
Ich gebe Ihnen natürlich Recht, was den juristischen Aspekt betrifft. Ganz nüchtern betrachtet ist auch Ihre Bemerkung mit dem Juden nur folgerichtig. Die ganze Diskussion kommt auch deshalb nur zu Stande, weil man es in den Medien (und auch hier) künstlich aufbauscht. Ansonsten würde man kopfschüttelnd Herrn Williamson als Spinner abtun. Über die Rechtfertigung dieses Titels lässt sich, je nach Ansicht, streiten.
Den Holocaus mag leugnen wer will, und die Rechtsstaatlichkeit dahingehend ist eben noch geprägt von einer nationalen und internationalen Rückfallsangst. Kein Staat ist perfekt.
Da bleibt es einem nur übrig, an den gesunden Menschenverstand zu appellieren und aus Gründen der Höflichkeit und Menschenwürde einfach solche Aussagen zu unterlassen.
#71 Mary Cruz 23:02:39 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Diamant:>>>>Schmidberger ist beizupflichten, wenn er sagt, dass wir in einem Rechtsstaat leben.<<<<
Nein, das tun wir nicht, solange die Ermordung unschuldiger Kinder in sogenannten „Familienplanungszentren“, die – Kindervernichtungszentren sind – straffrei ist, und solange eine Selektierung von kranken und gesunden Kindern stattfindet – wobei die kranken Kinder mit dem Einverständnis des „Rechtsstaates“ getötet werden; und solange es lebensfeindliche Organisationen mit Tarnnamen wie „Donum vitae“, „Pro familia“ und „Aktion Leben“ gibt.
Das Hitler-Regime hat über den Eingang des KZ’s in Auschwitz auch geschrieben: „Arbeit macht frei“ – obwohl es ein Arbeitslager für Zwangsarbeiter war.
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Nein, das tun wir nicht, solange die Ermordung unschuldiger Kinder in sogenannten „Familienplanungszentren“, die – Kindervernichtungszentren sind – straffrei ist, und solange eine Selektierung von kranken und gesunden Kindern stattfindet – wobei die kranken Kinder mit dem Einverständnis des „Rechtsstaates“ getötet werden; und solange es lebensfeindliche Organisationen mit Tarnnamen wie „Donum vitae“, „Pro familia“ und „Aktion Leben“ gibt.
Das Hitler-Regime hat über den Eingang des KZ’s in Auschwitz auch geschrieben: „Arbeit macht frei“ – obwohl es ein Arbeitslager für Zwangsarbeiter war.
#70 TBolt 23:02:31 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Alstak
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Nun, wenn sie das erste Mal wegen solch einer „Lächerlichkeit“ rechtskräftig verurteilt sind, ändert das Ihre Ansicht unter Umständen.
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Die Folgen so einer Verurteilung sind – im Gegensatz zum Verfahrensgegenstand bzw. verletzten Rechtsgut – alles andere als lächerlich, gerade im akademischen Bereich.
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Nun, wenn sie das erste Mal wegen solch einer „Lächerlichkeit“ rechtskräftig verurteilt sind, ändert das Ihre Ansicht unter Umständen.
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Die Folgen so einer Verurteilung sind – im Gegensatz zum Verfahrensgegenstand bzw. verletzten Rechtsgut – alles andere als lächerlich, gerade im akademischen Bereich.
#69 Alstak 23:00:18 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Ich befürchte, dass hier einige diese ganzen Lächerlichkeiten viel zu ernst nehmen.
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#68 TBolt 22:57:53 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Alstak
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Mir ärgert einfach, wenn jemand gebetsmühlenartig das nachredet, was andere vorgeplappert haben. Ich persönlich, um das ganz klar zu sagen, leugne den Holocaust nicht, wenn ich auch die geschichtliche Aufarbeitung oft für tendentiell halte und in manchen Argumentationen Lücken sehe.
.
Trotzdem ist es kein Verbrechen, eine Meinung zu äußern. Auch nicht, wenn es eine falsche Meinung ist, deswegen sollte es nicht wie ein Verbrechen bestraft werden. In die Diskussion über die verfassungstehoretische Sonderstellung des §130 will ich gar nicht wieder einsteigen, das ist müßig. Letztlich ist ein Tatbestand nach §130 eine „Tat ohne Folgen“, es tritt keine unmittelbare oder mittelbare Tatfolge ein. Eine Tat ohne Folgen wird im Strafrecht unterschiedlich bewertet, im schwersten Fall kann eine Versuchs-Strafbarkeit eintreten, die Voraussetzungen dazu sind in §§ 23 I, 12 StGB geregelt. In diesem Fall muss eine Vorsatz-Prüfung statt finden, deren Ergebnis sein muss, dass die Absicht des Täters darauf gerichtet war, den Tatbestand objektiv zu erfüllen. Schließlich muss noch ein unmittelbares Ansetzen nach § 22 StGB gegeben sein.
.
All diese Prüfungen im Hinblick auf die verwirklichunge eines objektiven Tatbestandes liefen beim §130 ins Leere, nur seine Sonderstellung heilt dieses juristische Leiden.
.
Wer sich mit dem Strafrecht beschäftigt, erkennt die Unsinnigkeit Ihrer Behauptung. Wenn das Verhetzung ist, bekenne ich mich schuldig im Sinn der Anklage.
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Mir ärgert einfach, wenn jemand gebetsmühlenartig das nachredet, was andere vorgeplappert haben. Ich persönlich, um das ganz klar zu sagen, leugne den Holocaust nicht, wenn ich auch die geschichtliche Aufarbeitung oft für tendentiell halte und in manchen Argumentationen Lücken sehe.
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Trotzdem ist es kein Verbrechen, eine Meinung zu äußern. Auch nicht, wenn es eine falsche Meinung ist, deswegen sollte es nicht wie ein Verbrechen bestraft werden. In die Diskussion über die verfassungstehoretische Sonderstellung des §130 will ich gar nicht wieder einsteigen, das ist müßig. Letztlich ist ein Tatbestand nach §130 eine „Tat ohne Folgen“, es tritt keine unmittelbare oder mittelbare Tatfolge ein. Eine Tat ohne Folgen wird im Strafrecht unterschiedlich bewertet, im schwersten Fall kann eine Versuchs-Strafbarkeit eintreten, die Voraussetzungen dazu sind in §§ 23 I, 12 StGB geregelt. In diesem Fall muss eine Vorsatz-Prüfung statt finden, deren Ergebnis sein muss, dass die Absicht des Täters darauf gerichtet war, den Tatbestand objektiv zu erfüllen. Schließlich muss noch ein unmittelbares Ansetzen nach § 22 StGB gegeben sein.
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All diese Prüfungen im Hinblick auf die verwirklichunge eines objektiven Tatbestandes liefen beim §130 ins Leere, nur seine Sonderstellung heilt dieses juristische Leiden.
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Wer sich mit dem Strafrecht beschäftigt, erkennt die Unsinnigkeit Ihrer Behauptung. Wenn das Verhetzung ist, bekenne ich mich schuldig im Sinn der Anklage.
#67 Beda 22:50:08 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Omon #60:
<dh den holodomor dürfte er auch nicht leugnen oder ?>
.
§ 130 (3) StGB ist nur auf Geschehnisse unter den Nazis bezogen (also nicht auf den Holodomor). Das ist an sich grundgesetzwidrig (Einzelfallgesetz). Aber das Bundesverfassungsgericht hat entschieden, dass es ausnahmsweise zulässig sei, weil das ganze Grundgesetz in erster Linie in Abwehr zu dem, was im Nationalsozialismus geschehen ist, aufgestellt wurde (oder so ähnlich).
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<dh den holodomor dürfte er auch nicht leugnen oder ?>
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§ 130 (3) StGB ist nur auf Geschehnisse unter den Nazis bezogen (also nicht auf den Holodomor). Das ist an sich grundgesetzwidrig (Einzelfallgesetz). Aber das Bundesverfassungsgericht hat entschieden, dass es ausnahmsweise zulässig sei, weil das ganze Grundgesetz in erster Linie in Abwehr zu dem, was im Nationalsozialismus geschehen ist, aufgestellt wurde (oder so ähnlich).
#66 Alstak 22:41:44 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Überlebender: Eine Maß Bier zu viel, würde ich sagen.
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#65 Überlebender 22:39:33 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Amanda52
„Zu dumm dass dein dämmliches Geseier inzwischen selbst deinen Nazikummpels peinlich wird.“
.
Wie kommen Sie darauf, daß das (wer denn?) „meine“ Nazikummpels sind? Üblicherweise sind in den Foren wohl 1/4 vom VS, ein weiteres 1/3 Juden, dann noch 1/3 Kryptojuden und nur der Rest sind Deutsche.
.
Zu erkennen ist das daran, daß eben 92% Schweigen, weil sie glücklich sind, daß endlich einmal jemand die Möglichkeit aufgezeigt hat, wie der Holocaust mit Zyklon B funktioniert hat. Bei den bisherig angenommenen 30°C Gaskammertemperatur war das nicht möglich. Dies ist bereits mit einer Maß Bier überprüfbar. Und mit derselben Maß Bier kann auch bewiesen werden, daß der Holocaust bei 3000°C Gaskammertemperatur doch möglich war.
.
Oder wollen Sie das etwa bestreiten?
.
…forum.nationales-netz.com/nnforum/showpost.php?p=39366&postco…
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„Zu dumm dass dein dämmliches Geseier inzwischen selbst deinen Nazikummpels peinlich wird.“
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Wie kommen Sie darauf, daß das (wer denn?) „meine“ Nazikummpels sind? Üblicherweise sind in den Foren wohl 1/4 vom VS, ein weiteres 1/3 Juden, dann noch 1/3 Kryptojuden und nur der Rest sind Deutsche.
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Zu erkennen ist das daran, daß eben 92% Schweigen, weil sie glücklich sind, daß endlich einmal jemand die Möglichkeit aufgezeigt hat, wie der Holocaust mit Zyklon B funktioniert hat. Bei den bisherig angenommenen 30°C Gaskammertemperatur war das nicht möglich. Dies ist bereits mit einer Maß Bier überprüfbar. Und mit derselben Maß Bier kann auch bewiesen werden, daß der Holocaust bei 3000°C Gaskammertemperatur doch möglich war.
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Oder wollen Sie das etwa bestreiten?
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…forum.nationales-netz.com/nnforum/showpost.php?p=39366&postco…
#64 Diamant † 22:37:30 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Aber es ist mir bewusst, dass die Deutschen bei Nazi-Themen allseits ziemlich schnell ins Hyperventilieren kommen. Da mag man als Ausländer manchmal ins Staunen geraten. – Gute Nacht!
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#63 Alstak 22:36:58 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@TBolt:
Ich finde es schade, dass Ihr „Niveau“ auf rechtsextremem Gedankengut zu fußen scheint. Dieser Post ist nicht nur eine Beleidigung, sondern auch eine Verhetzung. Und das würden nicht nur „linksradikale“ so sehen (mit diesen Begriffen seid Ihr bei Opponenten schnell bei der Hand).
Redaktion benachrichtigen
Ich finde es schade, dass Ihr „Niveau“ auf rechtsextremem Gedankengut zu fußen scheint. Dieser Post ist nicht nur eine Beleidigung, sondern auch eine Verhetzung. Und das würden nicht nur „linksradikale“ so sehen (mit diesen Begriffen seid Ihr bei Opponenten schnell bei der Hand).
#62 TBolt 22:33:58 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Alstak
.
Wenn Sie mir den ersten Juden zeigen, der tot umfällt, wenn jemand den Holocaust leugnet, stimme ich Ihnen zu. Vorher ist das nichts als linksideologisches Gewäsch. Da ist noch eher glaubhaft, das wirklich ein Seemann stirbt, wenn man sich eine Zigarette an einer Kerze anzündet …
Redaktion benachrichtigen
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Wenn Sie mir den ersten Juden zeigen, der tot umfällt, wenn jemand den Holocaust leugnet, stimme ich Ihnen zu. Vorher ist das nichts als linksideologisches Gewäsch. Da ist noch eher glaubhaft, das wirklich ein Seemann stirbt, wenn man sich eine Zigarette an einer Kerze anzündet …
#61 Diamant † 22:32:18 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Amanda52,
selbstverständlich ist die Holocaust-Leugnung von Williamson moralisch höchst verwerflich. Und zudem ein Zeugnis von Dummheit. Ich habe mich hier auf die juristischen Aspekte bei der in Deutschland gegebenen Rechtslage konzentriert. Ganz grundsätzlich bin ich aber der folgenden Meinung (wie ich es in diesem Portal schon mehrfach kundtat):
.
GESCHICHTE GEHÖRT NICHT VOR GERICHTE UND PARLAMENTE.
.
Insofern bin ich der Meinung, dass Holocaust-Leugnung nicht strafbar sein soll, es sei denn bei Demonstrationen, Volksaufmärschen, usw.
Redaktion benachrichtigen
selbstverständlich ist die Holocaust-Leugnung von Williamson moralisch höchst verwerflich. Und zudem ein Zeugnis von Dummheit. Ich habe mich hier auf die juristischen Aspekte bei der in Deutschland gegebenen Rechtslage konzentriert. Ganz grundsätzlich bin ich aber der folgenden Meinung (wie ich es in diesem Portal schon mehrfach kundtat):
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GESCHICHTE GEHÖRT NICHT VOR GERICHTE UND PARLAMENTE.
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Insofern bin ich der Meinung, dass Holocaust-Leugnung nicht strafbar sein soll, es sei denn bei Demonstrationen, Volksaufmärschen, usw.
#60 Omon 22:30:42 | Donnerstag, 14. Juli 2011
dh den holodomor dürfte er auch nicht leugnen oder ?
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#59 Tolerant 22:29:15 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Die Toleranz hat ihre Grenze, wo Tatsachen geleugnet oder vertuscht werden.
Redaktion benachrichtigen
#58 TBolt 22:28:55 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Diamant
.
Hort Mahler ist letzlich nicht für seine Äußerungen so hart bestraft worden. Hier ging es ehemaligen „Kampfgenossen“ darum, einen Renegaten zu bestrafen.
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Mahler, der seine ideologische Pubertät beim SDS verbrachte und zu den Mitbegründern der RAF gehörte, hat seit 1975 eine erstaunliche innere Wandlung durchgemacht. Sein wachsender Abstand zu ehemaligen Weggefährten, die sich nie von den Irrungen und Wirrungen der späten 60er lösen konnten – wie Hans-Christian Ströbele oder Daniel Cohn-Bendit – hat auch deren Wut über Mahlers „Verrat“ wachsen lassen. Schwer gemacht hat Mahler es ihnen nicht. Den im Establishment angekommenen, in der Gesinnung aber unveränderten Linksradikalen hat er statt dessen genug Munition geliefert.
.
Hier haben alte Kampfbündler einen Abtrünnigen bestraft, der einzige Unterschied zu Racheakten von der Sorte Stalins, Ulbrichts oder Maos ist, dass in Deutschland nicht in gefliesten Kellern erschossen wird.
Redaktion benachrichtigen
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Hort Mahler ist letzlich nicht für seine Äußerungen so hart bestraft worden. Hier ging es ehemaligen „Kampfgenossen“ darum, einen Renegaten zu bestrafen.
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Mahler, der seine ideologische Pubertät beim SDS verbrachte und zu den Mitbegründern der RAF gehörte, hat seit 1975 eine erstaunliche innere Wandlung durchgemacht. Sein wachsender Abstand zu ehemaligen Weggefährten, die sich nie von den Irrungen und Wirrungen der späten 60er lösen konnten – wie Hans-Christian Ströbele oder Daniel Cohn-Bendit – hat auch deren Wut über Mahlers „Verrat“ wachsen lassen. Schwer gemacht hat Mahler es ihnen nicht. Den im Establishment angekommenen, in der Gesinnung aber unveränderten Linksradikalen hat er statt dessen genug Munition geliefert.
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Hier haben alte Kampfbündler einen Abtrünnigen bestraft, der einzige Unterschied zu Racheakten von der Sorte Stalins, Ulbrichts oder Maos ist, dass in Deutschland nicht in gefliesten Kellern erschossen wird.
#57 Alstak 22:27:29 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Wer den Holocaust leugnet, ist nicht einfach nur ein Geschichtsleugner. Er vergeht sich an einem ganzen Volk und an unzähligen Opfern. Das ist nicht einmal mehr Respektlosigkeit, sondern ein Verbrechen. Zu Recht wird dies bestraft.
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#56 Amanda52 22:26:02 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Diamant
Ich seh das nicht von der juristischen sondern von der moralischen Seite. Demnach ist das Verhalten dieses s.g. *Bischofs* moralisch zu tiefst verwerflich.
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Ich seh das nicht von der juristischen sondern von der moralischen Seite. Demnach ist das Verhalten dieses s.g. *Bischofs* moralisch zu tiefst verwerflich.
#55 Omon 22:25:34 | Donnerstag, 14. Juli 2011
dh er kommt vor gericht weil er ein historisches ereignis geleugnet hat ?
das ist aber wild…
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das ist aber wild…
#54 Diamant † 22:23:32 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Amanda52,
den Holocaust leugnen ist das Eine, den Holocaust öffentlich leugnen das Andere. Schmidberger ist beizupflichten, wenn er sagt, dass wir in einem Rechtsstaat leben. Das bedeutet nämlich, dass Verwaltung und Justiz bei der Rechtsanwendung an die Gesetze und das Grundgesetz gebunden sind. Die Strafjustiz hat also zu prüfen, ob § 130 (3) StGB erfüllt ist oder nicht. Zudem hat der Angeklagte Anrecht auf jene Rechtsinstanzen und -mittel, welche ihm von Gesetzes wegen zustehen. Das nützt Williamson hier mit Recht. (Interessant wäre später dann auch ein Weiterzug nach Strassburg.)
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den Holocaust leugnen ist das Eine, den Holocaust öffentlich leugnen das Andere. Schmidberger ist beizupflichten, wenn er sagt, dass wir in einem Rechtsstaat leben. Das bedeutet nämlich, dass Verwaltung und Justiz bei der Rechtsanwendung an die Gesetze und das Grundgesetz gebunden sind. Die Strafjustiz hat also zu prüfen, ob § 130 (3) StGB erfüllt ist oder nicht. Zudem hat der Angeklagte Anrecht auf jene Rechtsinstanzen und -mittel, welche ihm von Gesetzes wegen zustehen. Das nützt Williamson hier mit Recht. (Interessant wäre später dann auch ein Weiterzug nach Strassburg.)
#53 Atzmon 22:23:24 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Leugner, Schwöre ab oder verbrenne!
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#52 Amanda52 22:20:00 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Diamant
ist mir völlig egal ob das zur laufenden Sache gehört oder nicht. Williamson HAT den Holocaust geleugnet, auch wenn das Nazipack hier das schönreden will
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ist mir völlig egal ob das zur laufenden Sache gehört oder nicht. Williamson HAT den Holocaust geleugnet, auch wenn das Nazipack hier das schönreden will
#51 Tolerant 22:19:44 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Graf von Galen ? Schon wieder eine Wiedergeburt oder einer aus der Anstalt?
Gute Nacht
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Gute Nacht
#50 Diamant † 22:18:51 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Amanda52,
was in Kanada geschah, ist in diesem Verfahren nicht Sache. – Beachten Sie zur angeblichen „Öffentlichkeit“ in Deutschland meine #41.
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was in Kanada geschah, ist in diesem Verfahren nicht Sache. – Beachten Sie zur angeblichen „Öffentlichkeit“ in Deutschland meine #41.
#49 Graf von Galen 22:17:02 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Gott schütze Bischof Williamson.
Möge er seine Feinde demütigen und
seine Ehre wiederherstellen.
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Möge er seine Feinde demütigen und
seine Ehre wiederherstellen.
#48 Amanda52 22:16:55 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Diamant
Williamson hat öffentlich den Holocaust geleugnet. Sowohl bei jenem besagten Interview als auch öffentlich bei einer Predigt in Kanada. Deswegen ist er ja auch die Galionsfigur für den ganzen Naziabschaum der gerade wieder aus der Kloake angekrochen kommt.
@Mary Hakencruz
Jemand der selber KZ-Listen führt sollte lieber mal die Klappe halten wenn es um Lebensschutz geht. Sie sind eine Schande für jeden echten Lebensschützer.
@braunes Hörnchen
Zu dumm dass dein dämmliches Geseier inzwischen selbst deinen Nazikummpels peinlich wird.
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Williamson hat öffentlich den Holocaust geleugnet. Sowohl bei jenem besagten Interview als auch öffentlich bei einer Predigt in Kanada. Deswegen ist er ja auch die Galionsfigur für den ganzen Naziabschaum der gerade wieder aus der Kloake angekrochen kommt.
@Mary Hakencruz
Jemand der selber KZ-Listen führt sollte lieber mal die Klappe halten wenn es um Lebensschutz geht. Sie sind eine Schande für jeden echten Lebensschützer.
@braunes Hörnchen
Zu dumm dass dein dämmliches Geseier inzwischen selbst deinen Nazikummpels peinlich wird.
#47 Diamant † 22:15:55 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Überlebender,
nun ja, Mahler hat seine Geschichtsungläubigkeit auch nur ein einziges Mal öffentlich gemacht …
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nun ja, Mahler hat seine Geschichtsungläubigkeit auch nur ein einziges Mal öffentlich gemacht …
#46 Alstak 22:14:00 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Soramonas:
Freut Euch! Dann gerät die Kirchen-Missbrauchsdebatte für kurze Zeit in den Hintergrund.
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Freut Euch! Dann gerät die Kirchen-Missbrauchsdebatte für kurze Zeit in den Hintergrund.
#45 Soramonas 22:10:50 | Donnerstag, 14. Juli 2011
de.nachrichten.yahoo.com/…batte-163322469.html
…Schulen stehen im Fokus der Missbrauchsdebatte
Von Christine Kensche | WELT ONLINE – vor 3 Stunden
…tweet4E-MailDrucken…
Foto vergrößern.Besonders Schulen, Internate und Heime wurden in den vergangenen drei Jahren mit …
…An fast jeder zweiten Schule berichten Kinder von sexuellen Übergriffen. Forscher fordern jetzt: Der Umgang damit muss zur Lehrerausbildung gehören.
Es scheint, als könne sich der Fokus in der Debatte über Kindesmissbrauch demnächst verlagern. Für einiges Aufsehen hatte in diesen Tagen die Ankündigung der katholischen Kirche gesorgt, die Vorkommnisse in den eigenen Reihen wissenschaftlich aufarbeiten zu lassen.
Das deutsche Episkopat will „belastbare Zahlen“ zum sexuellen Missbrauch durch Priester, Diakone und männliche Ordensleute vorlegen, das Kriminologische Forschungsinstitut Niedersachsen soll dafür nicht nur sämtliche Akten der vergangenen Jahrzehnte durchforsten, sondern darüber hinaus auch noch Ursachenforschung betreiben.
Doch während die katholischen Bischöfe ihr Großprojekt ankündigten, sorgte eine zweite, bereits abgeschlossene Studie für Wirbel. Denn sie stellt auch die deutschen Schulen in den Mittelpunkt. Und wirft die Frage nach der Kompetenz der Pädagogen auf.
An nahezu jeder zweiten Schule in Deutschland, das ergab eine repräsentative Befragung des Deutschen Jugendinstituts (DJI), die am Mittwoch vorgestellt wurde, gibt es Kinder
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…Schulen stehen im Fokus der Missbrauchsdebatte
Von Christine Kensche | WELT ONLINE – vor 3 Stunden
…tweet4E-MailDrucken…
Foto vergrößern.Besonders Schulen, Internate und Heime wurden in den vergangenen drei Jahren mit …
…An fast jeder zweiten Schule berichten Kinder von sexuellen Übergriffen. Forscher fordern jetzt: Der Umgang damit muss zur Lehrerausbildung gehören.
Es scheint, als könne sich der Fokus in der Debatte über Kindesmissbrauch demnächst verlagern. Für einiges Aufsehen hatte in diesen Tagen die Ankündigung der katholischen Kirche gesorgt, die Vorkommnisse in den eigenen Reihen wissenschaftlich aufarbeiten zu lassen.
Das deutsche Episkopat will „belastbare Zahlen“ zum sexuellen Missbrauch durch Priester, Diakone und männliche Ordensleute vorlegen, das Kriminologische Forschungsinstitut Niedersachsen soll dafür nicht nur sämtliche Akten der vergangenen Jahrzehnte durchforsten, sondern darüber hinaus auch noch Ursachenforschung betreiben.
Doch während die katholischen Bischöfe ihr Großprojekt ankündigten, sorgte eine zweite, bereits abgeschlossene Studie für Wirbel. Denn sie stellt auch die deutschen Schulen in den Mittelpunkt. Und wirft die Frage nach der Kompetenz der Pädagogen auf.
An nahezu jeder zweiten Schule in Deutschland, das ergab eine repräsentative Befragung des Deutschen Jugendinstituts (DJI), die am Mittwoch vorgestellt wurde, gibt es Kinder
#44 Überlebender 22:10:04 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Omon
„aber wegen sowas kommt man ja nur in einer diktatur wie nordkorea vor gericht dachte ich…
jetzt bin ich baff…“
.
Naja, 6500€ ist eine sehr milde Strafe. Der bisherige deutsche Weltrekord wegen eines Meinungsverbrechens (Ungläubigkeit beim Holocaust) an den liegt bei knapp 13 Jahre Kerker (Horst Mahler).
.
Dagegen sind China und Korea Waisenknaben!
.
Dabei ist es heute so einfach, den Holocaust zu beweisen:
de.metapedia.org/…/Gaskammertemperatur
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„aber wegen sowas kommt man ja nur in einer diktatur wie nordkorea vor gericht dachte ich…
jetzt bin ich baff…“
.
Naja, 6500€ ist eine sehr milde Strafe. Der bisherige deutsche Weltrekord wegen eines Meinungsverbrechens (Ungläubigkeit beim Holocaust) an den liegt bei knapp 13 Jahre Kerker (Horst Mahler).
.
Dagegen sind China und Korea Waisenknaben!
.
Dabei ist es heute so einfach, den Holocaust zu beweisen:
de.metapedia.org/…/Gaskammertemperatur
#43 Diamant † 22:05:32 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Natürlich hat Williamson – so wie er sich geäussert hat – keine Ahnung von Geschichte. Aber die Frage ist, ob er „öffentlich“ den Holocaust geleugnet hat oder nicht. (Abgesehen davon, dass die Strafbarkeit der Holocaust-Leugnung mit der grundgesetzlich und durch die EMRK garantierten Meinungsäusserungsfreiheit in massivem Konflikt steht.)
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#42 Grüner Ritter † 22:02:41 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Nachdem Herr Williamson sich bereits als historisch ahnungslos offenbart hat, beeilt sich nun Herr Schmidtberger seine juristische Unbedarftheit unter Beweis zu stellen. Eine beeindruckende Deppen-Show.
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#41 Diamant † 22:00:55 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Eine delikate Angelegenheit.
– Dass Williamson etwas auf deutschem Boden gesagt hat, bestreitet niemand.
– Williamson hat aber auf deutschem Boden nichts „öffentlich“ gesagt.
– Immerhin handelte es sich um eine TV-Aufnahme, bei der damit zu rechnen ist, dass sie veröffentlicht wird.
– Aber es war das schwedische TV!
– Womit Williamson zu Recht damit gerechnet hat, dass die TV-Aufnahme in Schweden veröffentlicht wird (und nicht in Deutschland oder sonstwo).
– Das Tatbestandsmerkmal „öffentlich“ ist also auf deutschem Hoheitsgebiet, welches hier auch die Sanktionierung durch das Strafrecht begrenzt, nicht verwirklicht.
– Williamson ist freizusprechen.
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– Dass Williamson etwas auf deutschem Boden gesagt hat, bestreitet niemand.
– Williamson hat aber auf deutschem Boden nichts „öffentlich“ gesagt.
– Immerhin handelte es sich um eine TV-Aufnahme, bei der damit zu rechnen ist, dass sie veröffentlicht wird.
– Aber es war das schwedische TV!
– Womit Williamson zu Recht damit gerechnet hat, dass die TV-Aufnahme in Schweden veröffentlicht wird (und nicht in Deutschland oder sonstwo).
– Das Tatbestandsmerkmal „öffentlich“ ist also auf deutschem Hoheitsgebiet, welches hier auch die Sanktionierung durch das Strafrecht begrenzt, nicht verwirklicht.
– Williamson ist freizusprechen.
#40 Tolerant 22:00:19 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Werte Seele Ruhrgebietler, zuerst bemühen Sie sich um deutsche Gross-und Kleinschreibung.
Die Stiefelknechte Hitlers wurden nicht von Juden finanziert.
Die Kohlen- und Stahlbarone aus dem Ruhrgebiet hatten genug Geld durch die Ausbeutung der Arbeiter und Bergleute. So sieht es aus. In Berchtesgaden wurden von dieser Braunkohlen-Bagage Bergbauern vertrieben. Die Bonzenvillen kann man heute noch sehen. Waren die Krupps katholisch?-
Naturlich gab es bayerische Nazis und immer noch gibt es den Bodensatz davon.
Was Sie über Bier und Weisswurst und meine deutschen Geschichtskenntnisse vermuten, ist mir reichlich wurscht.
Damit kann ich gut leben.
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Die Stiefelknechte Hitlers wurden nicht von Juden finanziert.
Die Kohlen- und Stahlbarone aus dem Ruhrgebiet hatten genug Geld durch die Ausbeutung der Arbeiter und Bergleute. So sieht es aus. In Berchtesgaden wurden von dieser Braunkohlen-Bagage Bergbauern vertrieben. Die Bonzenvillen kann man heute noch sehen. Waren die Krupps katholisch?-
Naturlich gab es bayerische Nazis und immer noch gibt es den Bodensatz davon.
Was Sie über Bier und Weisswurst und meine deutschen Geschichtskenntnisse vermuten, ist mir reichlich wurscht.
Damit kann ich gut leben.
#39 waldherr 21:57:46 | Donnerstag, 14. Juli 2011
herr göring aus rosenheim (bayern) und herr himmler aus münchen, habe verwechselt, sorry
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#38 Omon 21:56:28 | Donnerstag, 14. Juli 2011
aber wegen sowas kommt man ja nur in einer diktatur wie nordkorea vor gericht dachte ich…
jetzt bin ich baff…
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jetzt bin ich baff…
#37 Diamant † 21:55:09 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Er hat historisch verzeichnete Handlungen unter den Nazis nicht offiziell historisch dargestellt. Ob er das „öffentlich“ getan hat oder nicht, liegt im Streite.
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#36 Omon 21:53:13 | Donnerstag, 14. Juli 2011
was hat bischof williamson denn getan weil er vor ein gericht muss ?
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#35 Mary Cruz 21:51:38 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Die Abtreibungs-Politiker und – Abtreibungs-Ärzte, sowie die Eltern der ungeborenen Kinder, sollten zu
einer hohen Geldstrafe verurteilt werden.
Aber solange die Ermordung der ungeborenen Kinder straffrei bleibt, wird sie auch in den „politisch korrekten“ Medien nicht die geringste Aufmerksamkeit erzielen!
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Aber solange die Ermordung der ungeborenen Kinder straffrei bleibt, wird sie auch in den „politisch korrekten“ Medien nicht die geringste Aufmerksamkeit erzielen!
#34 Atzmon 21:50:48 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Und sie werden niemals frei. Ihr ganzes Leben lang. Bis in das siebte Glied. Bis zum St. Holostag. Heil ZION!
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#33 waldherr 21:49:34 | Donnerstag, 14. Juli 2011
herr „tolerant“, z. kenntnisnahme: herr himmler aus rosenheim und andere „hohe nazis“ kamen aus bayern !
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#32 Diamant † 21:49:07 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Sehr geehrter Herr Bischof Williamson,
sicherlich ist es richtig, zu bestreiten, dass das Tatbestandselement „öffentlich“ in Ihrem Fall gegeben ist. Zusätzlich wäre zu überlegen, einen potenten Verfassungsrechtler zu mandatieren, der unter verschiedenen Aspekten (u.a. Meinungsäusserungsfreiheit) die Verfassungsmässigkeit von § 130 (3) StGB torpedieren würde. Allerdings dürfte ein solcher Jurist nicht gerade preiswert sein. Zudem weiss ich nicht, ob in diesem Stadium des Verfahrens die Verfassungsmässigkeit noch bestritten werden kann.
Mit freundlichen Grüssen
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sicherlich ist es richtig, zu bestreiten, dass das Tatbestandselement „öffentlich“ in Ihrem Fall gegeben ist. Zusätzlich wäre zu überlegen, einen potenten Verfassungsrechtler zu mandatieren, der unter verschiedenen Aspekten (u.a. Meinungsäusserungsfreiheit) die Verfassungsmässigkeit von § 130 (3) StGB torpedieren würde. Allerdings dürfte ein solcher Jurist nicht gerade preiswert sein. Zudem weiss ich nicht, ob in diesem Stadium des Verfahrens die Verfassungsmässigkeit noch bestritten werden kann.
Mit freundlichen Grüssen
#31 r.ruhrgebietler 21:35:08 | Donnerstag, 14. Juli 2011
in-tolerant – sie sind nicht einmal in der lage den disput zu führen ohne die von ihnen selbst gesetzten
prämissen stehen zu lassen: „Die Bauern und die Landbevölkerung Bayern hatte mit den Hitlerischen nichts
am Hut.“ ah ja. steht in ihrem freistaat nicht die stadt münchen mit dem hofbräuhaus… ist das langweilig
die dt. geschichte … tolerant lern erst mal und dann kommen sie wieder.
„Übrigens kam mit Hitler eine Flut preussischer Nazis und machte sich in Berchtesgaden breit.“ richtig – die lutheranisch – freidenkenden stiefellecker hatten schnell erkannt, dass der freistaat bayern da einen oberschwätzer hatte und wollten den für ihre zwecke instrumentalisieren. diese stiefelknechte waren zuvor vom finanzjudentum überhaupt erst mal finanziert worden in ihren Freistaat zu kommen…
ich habe meine zweifel, dass sie, tolerant, jemals dt. geschichte in ihrem Freistaat Bayern hatten. vermutlich nur über die entstehung von weisswurscht und weisbier…
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„Übrigens kam mit Hitler eine Flut preussischer Nazis und machte sich in Berchtesgaden breit.“ richtig – die lutheranisch – freidenkenden stiefellecker hatten schnell erkannt, dass der freistaat bayern da einen oberschwätzer hatte und wollten den für ihre zwecke instrumentalisieren. diese stiefelknechte waren zuvor vom finanzjudentum überhaupt erst mal finanziert worden in ihren Freistaat zu kommen…
ich habe meine zweifel, dass sie, tolerant, jemals dt. geschichte in ihrem Freistaat Bayern hatten. vermutlich nur über die entstehung von weisswurscht und weisbier…
#30 Chalcidius 21:34:08 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Es fällt immer schwerer, das bizarre Weltbild von ‘kreuz.net’ nachzuvollziehen.
6 Millionen ermordete Juden können ruhig geleugnet werden, und die demokratische Bundesrepublik ist das eigentliche „Heil-Hitler-Deutschland“?
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6 Millionen ermordete Juden können ruhig geleugnet werden, und die demokratische Bundesrepublik ist das eigentliche „Heil-Hitler-Deutschland“?
#29 Tolerant 21:28:33 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Werte Seele Ruhrgebietler, ohne die Rüstungsbonzen Ihrer geschätzen Heimat, wäre der Herr aus Braunau
in Deutschland nicht an die Macht gekommen. Die Waffenschmiede des Nazireiches beschäftigte viele Seelen-Ruhrgebietler
in den Bergwerken und an den Hochöfen.
Die Bauern und die Landbevölkerung Bayern hatte mit den Hitlerischen nichts am Hut. Übrigens kam mit Hitler eine Flut preussischer Nazis und machte sich in Berchtesgaden breit.
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Die Bauern und die Landbevölkerung Bayern hatte mit den Hitlerischen nichts am Hut. Übrigens kam mit Hitler eine Flut preussischer Nazis und machte sich in Berchtesgaden breit.
#28 r.ruhrgebietler 21:23:33 | Donnerstag, 14. Juli 2011
AnnaAndreasTeresa
ich habe die Ehre die herzlichst zu erwiedern!
Ihr Gruss gibt der Hoffnung Anlass, dass im Freistaat Bayer tatsächlich noch Katholiken leben!
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ich habe die Ehre die herzlichst zu erwiedern!
Ihr Gruss gibt der Hoffnung Anlass, dass im Freistaat Bayer tatsächlich noch Katholiken leben!
#27 Omon 21:21:11 | Donnerstag, 14. Juli 2011
organspender alstak
„ Deutsch wird auch heute noch in Deutschland gesprochen,“
ja noch
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„ Deutsch wird auch heute noch in Deutschland gesprochen,“
ja noch
#26 AnnaAndreasTeresa 21:20:07 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@ Ruhrgebietler
Ein herzliches „Guten Abend“ und liebe Grüße ins Ruhrgebiet.
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Ein herzliches „Guten Abend“ und liebe Grüße ins Ruhrgebiet.
#25 Alstak 21:19:08 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Skandal: Deutsche Bundesregierung verschweigt, dass während der NS-Zeit Deutsch gesprochen wurde.
Dadurch kamen viele zu Schaden.
Skandalös: Deutsch wird auch heute noch in Deutschland gesprochen, und es wird verschwiegen, dass Deutsch eine wichtige Rolle in der NS-Zeit spielte.
BRD gesteht sich ihre Vertuscherei nicht ein, sondern handelt nur nach dem Interesse der Duden- und Wörterbuchfirmen.
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Dadurch kamen viele zu Schaden.
Skandalös: Deutsch wird auch heute noch in Deutschland gesprochen, und es wird verschwiegen, dass Deutsch eine wichtige Rolle in der NS-Zeit spielte.
BRD gesteht sich ihre Vertuscherei nicht ein, sondern handelt nur nach dem Interesse der Duden- und Wörterbuchfirmen.
#24 r.ruhrgebietler 21:18:08 | Donnerstag, 14. Juli 2011
in-tolerant
sie erinnern mich die Seele „paulaner“ – zumindest haben sie das gleiche profil als stammtischphilosph.
hatte ihre sogn. freistaat bayern nicht schon einmal in der weltgeschichte versagt, als versäumt wurde braunau am Inn systematisch zu sperren gg. einen grössen-irrsinnigen östereicher. war es nicht jener freistaat bayern, der eben jenem östereicher die erste plattform bot menschen zu verführen und in folge ein ganzes land umkrempelte der welt grosses unheil anzutun?
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sie erinnern mich die Seele „paulaner“ – zumindest haben sie das gleiche profil als stammtischphilosph.
hatte ihre sogn. freistaat bayern nicht schon einmal in der weltgeschichte versagt, als versäumt wurde braunau am Inn systematisch zu sperren gg. einen grössen-irrsinnigen östereicher. war es nicht jener freistaat bayern, der eben jenem östereicher die erste plattform bot menschen zu verführen und in folge ein ganzes land umkrempelte der welt grosses unheil anzutun?
#23 Omon 21:15:26 | Donnerstag, 14. Juli 2011
alstak
organspender ?
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organspender ?
#22 Alstak 21:13:06 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Melchisdek:
Was hat das mit dem Ausgangsthema zu tun?
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Was hat das mit dem Ausgangsthema zu tun?
#21 Melchisedek 21:11:07 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Natürlich war Auschwitz- Birkenau in erster Linie ein Arbeitslager:
Denn, was die BRD- Systemlinge heute verschweigen, stand neben dem KZ die größte Chemiefirma der Welt ( die Satellitenbilder zeigen die riesigen Areale ).
Was wurde dort hergestellt ? zB Kohleverflüssigungen, chem. Stoffe.
Wer war Besitzer ? Die IG Farben mit Hauptsitz in Frankfurt/Main, die eigens eine Unterfirma namens IG Ausschwitz hatte.
Wozu dann das KZ ? Ständiges Menschenmaterial als Arbeitssklaven war vonnöten: Daher wurde bei Ankunft nach arbeitsfähig/ nicht arbeitsfähig aussortiert.
Warum verschweigen das die BRD- Systemlinge ? Erstens, weil die Chemiengiganten heute genausoviel Macht und Einfluss haben wie bei Adolf ( man sehe sich die skandalöse Behandlung der contergan- Opfer über Jahrzehnte hauptsächlich in der BRD- GmbH an )
Zweitens wurde bezeichenderweise das Hauptgebäude der IG Farben in Frankfurt 1945 zum Sitz der US- Allierten- und Besatzermacht: Damit war klar, woran die BRD- GmbH nach ‘45 anknüpfte !!!
Veruteilt wurde von den Chemie- Verbrechern kaum jemand, ganz im Gegenteil.
Nach wenigen Jahren winkten wieder höchste Posten und Pensionen.
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Denn, was die BRD- Systemlinge heute verschweigen, stand neben dem KZ die größte Chemiefirma der Welt ( die Satellitenbilder zeigen die riesigen Areale ).
Was wurde dort hergestellt ? zB Kohleverflüssigungen, chem. Stoffe.
Wer war Besitzer ? Die IG Farben mit Hauptsitz in Frankfurt/Main, die eigens eine Unterfirma namens IG Ausschwitz hatte.
Wozu dann das KZ ? Ständiges Menschenmaterial als Arbeitssklaven war vonnöten: Daher wurde bei Ankunft nach arbeitsfähig/ nicht arbeitsfähig aussortiert.
Warum verschweigen das die BRD- Systemlinge ? Erstens, weil die Chemiengiganten heute genausoviel Macht und Einfluss haben wie bei Adolf ( man sehe sich die skandalöse Behandlung der contergan- Opfer über Jahrzehnte hauptsächlich in der BRD- GmbH an )
Zweitens wurde bezeichenderweise das Hauptgebäude der IG Farben in Frankfurt 1945 zum Sitz der US- Allierten- und Besatzermacht: Damit war klar, woran die BRD- GmbH nach ‘45 anknüpfte !!!
Veruteilt wurde von den Chemie- Verbrechern kaum jemand, ganz im Gegenteil.
Nach wenigen Jahren winkten wieder höchste Posten und Pensionen.
#20 Tolerant 21:07:56 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Werter Herr Ruhrgebietler, Ihr Bierkneipendeutsch ist deutlich genug.
Es heißt Wohnsitz und nicht „Wohnsicht“.
Mein Wohnsitz ist nicht in Deutschland, sondern im Freistaat Bayern.
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Es heißt Wohnsitz und nicht „Wohnsicht“.
Mein Wohnsitz ist nicht in Deutschland, sondern im Freistaat Bayern.
#19 Alstak 21:06:08 | Donnerstag, 14. Juli 2011
„haben sie ihren wohnsicht in unzuchts-merkel-pobreit-maulkorbdeutschland?“
Ein kleiner Rat für Sie:
„deutsch für deutsche… nehmen sie dran teil, das könnte lohnen“
Dazu empfehle ich:
Rhetorik
Dialektik
Argumentation
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Ein kleiner Rat für Sie:
„deutsch für deutsche… nehmen sie dran teil, das könnte lohnen“
Dazu empfehle ich:
Rhetorik
Dialektik
Argumentation
#18 r.ruhrgebietler 21:03:36 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Herr?? es gibt nur einen Herren – GottVater, Jesus Christus. Was soll also der blödsinn?
in-tolerant: wir merken, dass sie eine ausgeprägte leseschwäche haben. haben sie ihren wohnsicht in unzuchts-merkel-pobreit-maulkorbdeutschland? dort gibt es kurse: deutsch für deutsche… nehmen sie dran teil, das könnte lohnen
Redaktion benachrichtigen
in-tolerant: wir merken, dass sie eine ausgeprägte leseschwäche haben. haben sie ihren wohnsicht in unzuchts-merkel-pobreit-maulkorbdeutschland? dort gibt es kurse: deutsch für deutsche… nehmen sie dran teil, das könnte lohnen
#17 Überlebender 21:01:11 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Williamson ist eindeutig nur irrtümlich zu seinen Schlußfolgerungen gekommen, welche selbst vollkommen
korrekt sind. Bis heute haben es sämtliche Revisionisten versäumt, sich mit der Gaskammertemperatur
zu beschäftigen. Alle, praktisch die ganze Welt, nahmen an, die Gaskammern seien nur 30°C warm gewesen
und unter diesen Umständen ist beweisbar eine Verdampfung der Blausäure aus dem Zyklon B in einer Menge,
um in z.B. 3 Minuten die Juden vergiften zu können, vollkommen unmöglich.
.
Dies kann sofort mit einer Maß Bier von Jedermann aus dem Stegreif überprüft werden: …forum.nationales-netz.com/nnforum/showpost.php?p=39366&postco…
.
Nicht umsonst gibt es noch heute viele Klosterbrauereien, welche das heilige deutsche Nationalgetränk oder besser Lebensmittel in prophetischer Weitsicht brauen.
.
Einem aus dem Restvolk der ehemaligen Dichter und Denker ist nun nach einer Maß Nationallebensmittel ein gewaltiger Erkenntnissprung gelungen, den Williamson als Inselvolkangehöriger gar nicht haben konnte. Wenn nämlich bei 30°C Gaskammertemperatur die Juden gar nicht vergast werden konnten, muß also die Gaskammertemperatur einfach größer gewesen sein. Dieser genialen Erkenntnis, welche eben echt deutschem Erfindergeist entspricht, wurde nachgegangen und mit demselben Versuchsergebnis konnte die damalige Gaskammertemperatur rekonstruiert werden. Bei 3000°C Gaskammertemperatur konnten die Juden zweifellos vergiftet werden.
.
de.metapedia.org/…/Gaskammertemperatur
Redaktion benachrichtigen
.
Dies kann sofort mit einer Maß Bier von Jedermann aus dem Stegreif überprüft werden: …forum.nationales-netz.com/nnforum/showpost.php?p=39366&postco…
.
Nicht umsonst gibt es noch heute viele Klosterbrauereien, welche das heilige deutsche Nationalgetränk oder besser Lebensmittel in prophetischer Weitsicht brauen.
.
Einem aus dem Restvolk der ehemaligen Dichter und Denker ist nun nach einer Maß Nationallebensmittel ein gewaltiger Erkenntnissprung gelungen, den Williamson als Inselvolkangehöriger gar nicht haben konnte. Wenn nämlich bei 30°C Gaskammertemperatur die Juden gar nicht vergast werden konnten, muß also die Gaskammertemperatur einfach größer gewesen sein. Dieser genialen Erkenntnis, welche eben echt deutschem Erfindergeist entspricht, wurde nachgegangen und mit demselben Versuchsergebnis konnte die damalige Gaskammertemperatur rekonstruiert werden. Bei 3000°C Gaskammertemperatur konnten die Juden zweifellos vergiftet werden.
.
de.metapedia.org/…/Gaskammertemperatur
#16 Tolerant 21:00:53 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Werter Herr Ruhrgebietler, man merkt nicht, dass Sie einen Maulkorb von Frau Merkel umgehängt bekommen
haben. Sie schimpfen munter drauf los. Eines Ihrer Lieblingswörter – fällt mir auf – ist „Unzucht“.
Ok. Nur weiter so, ohne Maulkorb.
Berichtigung: Mit einer Seele kann man kein neuentstandenes Leben ermorden.
Redaktion benachrichtigen
Ok. Nur weiter so, ohne Maulkorb.
Berichtigung: Mit einer Seele kann man kein neuentstandenes Leben ermorden.
#15 Alstak 20:58:24 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Können Sie wissenschaftlich fundiert belegen, dass ab der Befruchtung der Eizelle eine Seele/Psyche entstanden ist? Oder ist es nur das, was vor dem bösen 2. VK die allgemein anerkannte „Wahrheit“ ihrer Absolutheitsgläubigen RKK darstellt?
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#14 r.ruhrgebietler 20:54:12 | Donnerstag, 14. Juli 2011
ein staat besteht, auch in maulkorb-deutschland, aus seinen elementen. in maulkorb-merkel-deutschland sind es überwiegend jene die dem dortigen grundgesetz die hand heben. niemand hat die weiber eines staates gezwungen a) unzucht zu treiben b) das mit einer Seele entstandene Leben zu ermorden!
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#13 Alstak 20:49:37 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Driften wir nicht in die Abtreibungsdebatte ab. Kernaussage: Der Vergleich kann nicht gezogen werden. Abtreibung wird vom Staat toleriert, aber nicht bewusst gewollt eingeleitet. Massenmord während der Nazizeit war vom Staat gewollt. Der Vergleich ist also völliger Blödsinn.
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#12 r.ruhrgebietler 20:48:12 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Eine Frau kann über ihren Körper bestimmen. besonders dann, wenn sie unzucht treiben will! die konsequenzen, so denn welche sind, meint sie ermorden zu können?
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#11 Tolerant 20:46:07 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Eine Frau kann über ihren Körper bestimmen. Aber das Leben ihres Kindes sollte unantastbar sein.
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#10 Forum 20:42:32 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Welcher Deutsche lässt sich weiterhin beleidigen?
Maulkorb – Nazi-wahn – Heil-Hitler-Deutschland
Welcher Deutsche kann nicht die Schwere solcher Aussagen über das heutige Land der BRD ermessen?
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Maulkorb – Nazi-wahn – Heil-Hitler-Deutschland
Welcher Deutsche kann nicht die Schwere solcher Aussagen über das heutige Land der BRD ermessen?
#9 Alstak 20:37:47 | Donnerstag, 14. Juli 2011
@Josefus:
Ja, zig Millionen vergaste Juden, Euthanasie von eingeschränkten Menschen, Zwangkastrationen, Menschenexperimente – das kann man in einen Topf werfen mit der freien Entscheidung der Frau, über ihren Körper zu bestimmen.
Redaktion benachrichtigen
Ja, zig Millionen vergaste Juden, Euthanasie von eingeschränkten Menschen, Zwangkastrationen, Menschenexperimente – das kann man in einen Topf werfen mit der freien Entscheidung der Frau, über ihren Körper zu bestimmen.
#8 Soramonas 20:27:48 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Pseudo-Demokratie
kopp-online.com/…-selbstaufgabe-.html
www.luebeck-kunterbunt.de
www.bilderberg.org
kopp-online.com/…nsfaehigkeit-ru.html
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#7 Nixnutz 20:27:38 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Genau: Auschwitz-Birkenau war ein „Arbeitslager“ und der Zweite Weltkrieg nicht viel mehr als eine Wirtshausschlägerei.
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#6 Josefus 20:26:32 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Trotzdem war Auschwitz-Birkenau ein Arbeits- und Vernichtungslager. Insofern hat Pater Schmidberger auch
im Angesicht der brutal behandelten Opfer völlig Recht zu sagen, dass er die Aussagen in keiner Weise
billige.
Jedoch glaube ich , dass Bischof Williamson nicht aus Rücksichtlosigkeit für die Opfer seine Äußerungen machte, sondern aus Bedenken, die er sich aus einseitigen Quellen angelesen hat. Deswegen wäre es auch falsch, den Stab über Bischof Williamson zu brechen. Weil er aber von aller Welt so scharf angegriffen wird, erfordert es sehr viel Demut, den Irrtum einzusehen. Bischof Williamson ist nun auch nicht der Typ, einfach opportunistisch etwas zu sagen, zu dem er nicht steht, nur weil jeder es von einem erwartet.
Wie wäre es, jeden zu verurteilen,der den deutschen Massenmord an Ungeborenen verharmlost oder gar leugnet. Dieses Verbrechen muss heutzutage nicht einmal in dem Maße versteckt werden, es wird darüber in Parlamenten öffentlich abgestimmt, Statistiken werden veröffentlicht – obwohl Bilder von abgetriebenen Opfern will man ebensowenig sehen wie die von den Leichenbergen der KZs – (weil die Gesellschaft heutzutage viel „offener“, oder besser gesagt offenbar noch verkommener ist als damals) – und ist deswegen noch viel leichter nachzuvollziehen und zu überprüfen, weswegen die Strafe für die Leugnung oder Verharmlosung noch sehr viel drastischer ausfallen müsste.
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Jedoch glaube ich , dass Bischof Williamson nicht aus Rücksichtlosigkeit für die Opfer seine Äußerungen machte, sondern aus Bedenken, die er sich aus einseitigen Quellen angelesen hat. Deswegen wäre es auch falsch, den Stab über Bischof Williamson zu brechen. Weil er aber von aller Welt so scharf angegriffen wird, erfordert es sehr viel Demut, den Irrtum einzusehen. Bischof Williamson ist nun auch nicht der Typ, einfach opportunistisch etwas zu sagen, zu dem er nicht steht, nur weil jeder es von einem erwartet.
Wie wäre es, jeden zu verurteilen,der den deutschen Massenmord an Ungeborenen verharmlost oder gar leugnet. Dieses Verbrechen muss heutzutage nicht einmal in dem Maße versteckt werden, es wird darüber in Parlamenten öffentlich abgestimmt, Statistiken werden veröffentlicht – obwohl Bilder von abgetriebenen Opfern will man ebensowenig sehen wie die von den Leichenbergen der KZs – (weil die Gesellschaft heutzutage viel „offener“, oder besser gesagt offenbar noch verkommener ist als damals) – und ist deswegen noch viel leichter nachzuvollziehen und zu überprüfen, weswegen die Strafe für die Leugnung oder Verharmlosung noch sehr viel drastischer ausfallen müsste.
#5 Theolungus † 20:18:24 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Ab mit dem Willi! Eingelocht!
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#4 ErnstSchneider 20:13:59 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Und nicht zu vergessen.
Für die Piusbrüder ist Demokratie und Meinungsfreiheit doch Teufelswerk.
Aber jetzt fordern sie sich für sie ein.
Wird das unter Fachleuten nicht Heuchelei genannt ?.
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Für die Piusbrüder ist Demokratie und Meinungsfreiheit doch Teufelswerk.
Aber jetzt fordern sie sich für sie ein.
Wird das unter Fachleuten nicht Heuchelei genannt ?.
#3 Alstak 20:10:24 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Na klar. Die Piusbrüder glauben nicht an Konzentrationslager. Es waren nur Arbeitsbeschaffungsstätten, wo jedem faulen Ungläubigen der Spaten in die Hand gedrückt wurde um Kirchen zu erbauen.
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#2 Walther von Stolzing 20:08:19 | Donnerstag, 14. Juli 2011
„Arbeitslager“?
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#1 Alstak 20:07:10 | Donnerstag, 14. Juli 2011
Ist er denn in Geldnot? – Er soll es einfach bezahlen. Dann kann er weiter hetzen. Dem Pfaffen geht es doch sicher nicht schlecht, da kann er sich die läppischen 7000 Euro pro realitätsferner Holocaust-Leugnungs-Aussage doch leisten.
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Es wurden 4 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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