Man kann sich gar nicht vorstellen, welches internationale Medien-Pogrom gegen die Kirche jetzt im Gang wäre, wenn sich dieser Fall unter frommen Katholiken ereignet hätte.
Der geständige Täter Levi Aron (35) in US-Medien.
(kreuz.net) Am vergangenen Montag nachmittag verschwand Leiby Kletzky (8) im New Yorker Stadtteil Brooklyn.
Leiby gehört zu der völlig abgeschlossen lebenden ultraorthodoxen jüdischen Bevölkerung der Stadt.
Er besuchte an dem Tag eine Sommeraktivität für Kinder.
Nach deren Ende hätte er einige Häuserblöcke
weiterlaufen sollen, um seine Eltern zu treffen.
Doch er verlief sich.
Zufällig traf er auf Levi Aron
(35) und fragte ihn nach der Richtung. Aron stammt ebenfalls aus dem örtlichen jüdischen Milieu.
Das
Video einer Überwachungskamera zeigt, wie Leiby ihm nachläuft.
Aron betrat eine Zahnarztpraxis und
ließ den Burschen sieben Minuten auf ihn warten.
Seither fehlte von ihm jede Spur.
Ein blutverschmierter
Kühlschrank
Die Polizei verhaftete Aron am frühen Mittwoch morgen um 2.40 Uhr. Er wohnte im Dachgeschoß
eines dreistöckigen Wohnhauses.
Aron arbeitete bis anhin als Angestellter eines Putzmittelgeschäftes.
Wegen Urinierens in der Öffentlichkeit war er letztes Jahr zum erstenmal bei der Polizei aktenkundig
geworden.
Auf die Frage nach dem Verbleib von Leiby zeigte er auf die Küche. Der Griff des Kühlschranks
war blutverschmiert.
In dem Kühlschrank fand die Polizei ein Fleischerbrett und drei blutbeschmierte
Tranchiermesser.
Mord in Panik?
Aron erklärte der Polizei, den Knaben entführt und am gleichen Tag
noch zu einer Hochzeit außerhalb von New York mitgenommen zu haben.
Als sich die Suche nach dem Jungen
intensiviert habe, sei er von Panik ergriffen worden und habe den Knaben getötet.
Aron zerstückelte
sein Opfer nach der Tat.
Die Polizei fand dessen sterbliche Überreste in einem öffentlichen Abfall-Container,
mehr als drei Kilometer von seinem Wohnort entfernt.
Die Leichenteile befanden sich in einem schwarzen
Müllsack, der in einem schwarzen Koffer verstaut war.
Die Polizei geht davon aus, daß Leiby erdrosselt
wurde.
Einer von Arons Rechtsanwälte erklärte, daß dieser Stimmen höre und unter Halluzinationen
leide.
Arons geschiedene Ehefrau sagte dagegen, erst kürzlich mit diesem telephoniert und nichts Außergewöhnliches
festgestellt zu haben.
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87 Lesermeinungen
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Wahrheit ist keine Hetze. Jesus hat die Wahrheit gesprochen. Er hat aber nicht gehetzt. Er hat hetzen
verboten. Er hat hassen verboten. Er hat verboten, sich über andere zu stellen. Er hat aufgefordert,
anderen immer zu vergeben und Vergebung nicht zu verweigern. Er hat aufgefordert nicht zu fluchen und
auch Feinde zu segnen. Was tut Ihr besonderes, wenn Ihr nur zu Freunde nett seid, sagte er. # Dass viele
meinen, Wahrheit zu sprechen, ohne ihren tief sitzenden Hass angegangen zu sein, lässt sie hetzen, ohne
zu zu erkennen, dass es Hetze ist. Andere, weniger dämliche Leute, wissen, dass es Hetze ist, aber machen
es trotzdem, und tun so, als sündigten sie nicht oder zumindest gottesfreundlicher und besser und hetzen
damit vorsätzlich, um sich besser darzustellen. # Das ist traurig, gell. # Wenn Du was gegen Hetze hast,
sag das hier mal deutlicher denen, die hetzen, gell Anton aus…?
@Evelynn van der Meer Wirklich Fromme schreiben aber manchmal ganz unverfrorn die Wahrheit und so traurig
das ist, viele empfinden das als Hetze. Also was dagegen tun?
#75 Simon Boccanegra Das ist natürlich Unsinn, wie Sie selbst wissen. Interessant aber ist das Verhalten
der Kirche in diesen Fällen, wenn Priester sich verbrecherisch betätigen. www.sueddeutsche.de/…n-dieser-welt-1.7806
# erwischt, gell. Das tut weh etwas so offen gesagt zu bekommen,was man doch in dem Zusammenhang so gern
verschwiegen hätte. Der Beitrag ist eine noch schüchterne Replik aUF DIE ZUVOR eingestellten Beiträge.Man
sollte religiöse Dinge in einem irgendwie katzholisch motivieretn Forum nicht als Überraschung darstellen,um
so weniger, wenn man sich selbst religiös äussert. Es mag schon zutreffen,dass für sie der Glaube ein
Trip ist,doch gilt das dann für sie+ist mitnichten auf andere Übertragbar. Dumme Äusserungen, wie schon
einige von ihnen, so auch die unter #80, ist das ihr Potential?
über #77 Was geht einen Protestanten an, was die RKK tut?? Unabhängig davon die Hl Schrift als Steinbruch
zu gebrauchen ist belibet,gerade bei Sektierern,doch eben nicht redlich. Aus diesem GHrunde ist es bewusster
Etikettenschwindel sich „Enagelisch“ zu nennen,oder den Hauptverantwortlichen dafür Luder/Luter/Lutter/Luther
als Reformator. Denn: er brachte Christen nicht zurück zum Ursprünglichen, sondern zur Sparltung Evangelisch
suggerriert: treu dem Evangelium (Frobotschaft), doch das erforderte das Evangelium ernst zu nehmen.Doch
wo bliebt die Vollzal der Sakramenet, wie zur Negation des Ehesakramenetes,Ablehnung des Papsttums,Ablehung
des Fegfeuers usw – es ist zutiefst betrüblich getrennt zu sein,doch die Wahrheit zu verraten ist es
noch mehr. Die inhaltdürren Anspielungen in #77 liefen ja auf eine rein geistige Kirche hinaus,was nun
ebenso wider der Bibel.Rein geistig ist nihct mal der Anspruch der sich enafgelisch nennenden,da müssen
2,3 gGetaufte beisammensein,insoweit ist ihre Institution Kirche zu nenen ein Widersinn.Die pfingstlerischen
Sekten sagen rein geistig,haben aber auch Struktutren,ohne die es nicht ginge.Doch rein geistig bedeutete
auch:jeder amcht was er will – ähhh; natürlich direkt vom Herrn gesagt bekommt-und das ist bekanntlich
sehr egozentrisch gefärbt. Machts gut, Nachbarn!
„In der Tat hat der Bischof von Rom eine „rasante Karriere“ gemacht. Wurden die Bischöfe ursprünglich
vom römischen Kaiser „bestätigt“, so „entdeckte“ man den Ritus der Salbung. Waren die Achämeniden die
„Gesalbten Gottes“. So salbte jetzt der Bischof von Rom – zunächst einen Westgotenkönig und dann den
Frankenkönig – und wirkte beim Dynastiewechsel Merowinger/Karolinger mit und wurde „Weltherrscher“, der
Kaiser bestellte und absetzte. Manchmal ließ es sich von den Aspiranten vorher Zusagen über die Erweiterung
seines weltlichen Herrschaftsbereichs machen.“ Dennoch sprach Jesus:“…mein Reich ist nicht von dieser
Welt“. Sollte dies nicht auch für SEINE Kirche gelten?
#60 Sycamore Ich dachte mehr an den Kirchenvater Augustin, der die Christenheit wie folgt beschreibt:
„Die wahre Gerechtigkeit aber herrscht nur in jenem Gebilde, dessen Gründer und Leiter Christus ist“
(Gottesstaat 2,21) und den Gottesdienst: „Dort – in der Kirche – bekommen sie zu hören, wie sie hernieden
in der Zeit ein gutes Leben führen sollen, um sich ein seliges in der Ewigkeit zu verdienen, dort ertönt
von dem erhöhten Platz im Beisein aller das Wort der Schrift, die Lehre der gerechtigkeit; und die danach
handeln, hören es zu ihrem Gewinn, und die es nicht befolgen, hören es zum Gericht.“ (2,28). Von Ritus
ist da nicht die Rede. Wer über den Ritus streitet verliert die Lehre des Herrn Jesus Christus aus dem
Blick. Gegenwärtig wird ja eher die Machtlosigkeit der Kirche beklagt und gerade die hier nicht selten
vertretenen „Traditionalisten“ beklagen den Machtverlust und sehnen die „alten Zeiten“ herbei. In der
Tat hat der Bischof von Rom eine „rasante Karriere“ gemacht. Wurden die Bischöfe ursprünglich vom römischen
Kaiser „bestätigt“, so „entdeckte“ man den Ritus der Salbung. Waren die Achämeniden die „Gesalbten Gottes“.
So salbte jetzt der Bischof von Rom – zunächst einen Westgotenkönig und dann den Frankenkönig – und
wirkte beim Dynastiewechsel Merowinger/Karolinger mit und wurde „Weltherrscher“, der Kaiser bestellte
und absetzte. Manchmal ließ es sich von den Aspiranten vorher Zusagen über die Erweiterung seines weltlichen
Herrschaftsbereichs machen.
#69 Sperren? Ätzend? in #72 gelobt er einen anderen Stil,lese ich jedenfalls aus dem Beitrag. Bessern
wird sich wohl nicht viel,wenn man bisher keine Argumente hatte, warum+könnte sich das ändern? Er schreibt
doch,er will ironisch sein,glaubt das sicherlich auch.Er will so Aufmerksamkeit, die er erlangt. Natürlich
nicht jemand der ihm zuviel davon angedeihen lässt,das mag er nicht.Dann kommt die Karte „ungerecht behandelt“+natürlich
die mangelnde Kompetenz des Gegenüber-auch jetzt,der Vorhalt des gezeigten Verhaltens wird da zur Demagogie
(die Verleumdung geht weiter,aber meint der andere wird einen ungehindert weitermachen lassen,wenn man
scheinbar konziliant den Frieden wünscht,aber keinen Widerspruch erfahren meint,ist das Chimäre). M.E.
wirksamstes Mittel: diese Texter,oder zumind. solch Schreibe zu ignorierenen.Derjenige würde sich SO
ER KANN ändern,da er sich kaum selbst genügt, da sein Elexier ja die Reaktion auf Provokation.So ist
der Abgang vermutbar,um wohl unter neuem Nick -aus einem anderen Forum- aufzuerstehen. Bin noch immer
gespannt,ob sich der,der sich so eifrig als Zersetzer gezeigt in der Lage ist zu Organspende Argumente
zu bringen um Fakten zu widerlegen,oder wenigstens einzuräumen,es ist ihm wurscht wieviel ein hinrtot
Erklärter noch lebt,man braucht die Organe. Aber ach,das ist ja verbohrt das zu sagen wagen. – und für
#72 Auch wer sich hinter alternierenden IP’s oder gar Proxyservern sicher wähnt,kann eine unangenehme
Überraschung erleben.
Ich war sehr gespannt auf Ihre Antwort und sie hat mich keineswegs enttäuscht: Bravo! Ich gestehe Ihnen
zu, dass Sie die Kunst der Schmährede sehr gut beherrschen. Sie verstehen es, alles so hinzudrehen, dass
es dem geneigten Betrachter zutreffend erscheinen mag. Indem Sie dann auch noch wichtige Antworten schuldig
bleiben, runden Sie Ihre demagogische Predigt sogar noch ab. Durch und durch: ein würziger Text, der
zu überzeugen vermag! – Dass meine Ansichten und Absichten nicht klar zum Ausdruck kommen, gebe ich gern
zu. Im Subtext werden sie jedoch sehr deutlich. – Ich gehe ja auch von dem Standpunkt aus, dass eben jeder
nach seiner Schule, Erziehung, Bildung seine Überzeugungen hat. Was gut so ist! Das dabei entstehende
Reibungspotential ist leider unüberwindbar. So ist es, lieber ghiaccio, auch bei uns: Wir sind beide
(ich gebe es zu) sehr überzeugt und teilweise verbohrt in unseren Ansichten und werden uns daher auch
nie einigen können. – Aber ich bitte Sie, das ewige Geschwätz von Freimaurern ist doch nun wirklich
überflüssig. Aber wenn Sie mich als solchen ansehen wollen – bitte. – Ich biete Ihnen hiermit offiziell
den Frieden an, da ich zugebe, dass ich doch recht anmaßend (teilweise) und unverschämt Ihnen und anderen
gegenüber war. Ich denke, dass es eben ein emotionaler Ausdruck meiner Überzeugung war. Leben und leben
lassen – in diesem Sinne möchte ich nicht weiter mit Ihnen streiten und reiche meine Hand zum Frieden,
unter Glaubenskollegen.
Schreiber „alstak“ IST Zersetzer! wie man aus vielen seiner Texte liest, deren Mangel an Argumenten dieser
versucht durch diverse Formen des Schlechtmachens, besonders mit dem diesen Krankheiten anzudichten,ersetzt.
Ab+zu wird -die Motive bleiben unklar- etwas Konzilanz eingestreut.Das erinnert an meist untere Freimaurerchargen,die
teils auf eigenem Antrieb,teils beauftragt sich gern in kath. Foren tummeln,mal offen,mal verdeckt. Doch
vielleicht ist es auch nur tiefsitzende Verletzung?Doch wer derart in i-Foren auftritt,kann nicht erwarten,sich
austoben zu können ohne klaren Widerspruch zu erfahren. Was noch unappetitlicher als die beleidigende
Grundstimmung ist die Arroganz zu meinen keine Argument bringen zu müssen,aber die seiner von ihm so
ausgemachten Gegner per Selbstherrlichkeit als quasi inexsistent zu behaupten,um den Eindruck zu erzielen,es
bedürfe seinerseits keiner Fakten. Es ist stets so gewesen,der Mensch,der Gott verliert,sich selbst vergottet,
das ist der Sache immanent,denn einen Gott,den man sich selbst macht,ist man selbst:seine Regeln sind
eignes Wollen.So gelingt die Quadratur des Kreises: Gläubiger Ungläubiger=Selbstbetrug,der ehrliche
Selbstreflexion meint nicht zu brauchen.Nietzsche drückt es öfter aus,er beschreibt sich darin mit seinem
Glaubensverlust+folgender Selbstvergottung als unglücklich -der Rauch der stets kältren Himmel sucht.
Dennoch verharrt er im Hass gegen Christen+bis heute gibt es seine Jünger+Spielarten seines Glaubens-siehe
alstak?
Ihre demagogische Redundanz, mich als „Zersetzer“ und „Ungläubiger“ zu bezeichnen, bar jedes besseren
Wissens, zeugt davon, welche ungemein erbauliche „Wotleere“ Sie zu erzeugen im Stande sind. Das spricht
nur davon, wie sehr ich Sie getroffen haben könnte mit meinen Äußerungen, die nie explizit beleidigend
sind, wie das Fehlen eines Beweises Ihrerseits anscheinend bezeugen mag. Lassen Sie sich doch nicht so
ärgern! Diese Form der Rache, da Sie nicht in der Lage sind, das Stilmittel der Ironie zu erkennen, entspricht
ungefähr dem, was der Religionskritiker Nietzsche (Sie haben Ihn ja auch „zitiert“) einst schrieb: „Ich
heiße das Christentum den einen großen Fluch, die eine große innerlichste Verdorbenheit, den einen
großen Instinkt der Rache, dem kein Mittel giftig, heimlich, unterirdisch, klein genug ist – ich heiße
es den einen unsterblichen Schandfleck der Menschheit“ Lese ich Ihre gegen mich hetzenden Beiträge, so
erkenne ich dies sehr wohl in Ihnen. Ich betone: Ich glaube an Gott. Bin demnach ein Gläubiger. Das können
Sie mir nicht absprechen, nur weil ich eben nicht in der Form an ihn glaube, wie es die Kirche mir vorschreiben
möchte. Und zur IP: Informieren Sie sich doch einmal über das System der Verschleierung via Proxyserver
und argumentieren dann weiter. Was ich erreichen möchte ist nur, dass man einen kritischeren Blick auf
die Dinge gewinnt (und nicht nur: Du lügst und zersetzt!) – sonst wird Nietzsches Zitat (leider) immer
mehr Anhänger finden.
über#66 Der Zersetzer hat gesprochen, wie immer dialektische Wortblasen. Worthülsen hätten wenigstens
Klang, das Gebotene indes zeigt unterklassiges Geistesniveau.Welchen Schluss soll man ziehen, da er der
Sprache ja mächtig? Argumente nicht zu präsentieren, aber unentwegt zu texten+stetig gleiches: Krankheiten
für die, die er nicht mag+die hätten keine Argumente. Ständiges wiederholen macht es nicht realer.
Gesinnungsgenossen mag man so bedienen,aber Mitleser? Der kann lesen+für diese sind diese Beiträge;
ehrliche Selbstreflexion von Typen ala alkstarks ist erwartbar+sollten diese etwas lernen,ihr Stolz gebietet
es zu leugnen. Einige ähneln hier Arouet (für alk…: sie kennen den unter Voltaire) der meinte, würde
vor seinen Augen auf dem Marktplatz von Paris ein Wunder geschehen,er leugnete es.Denn das darf es nicht
geben. Wenn die Ikone das rät,dann darf man es ihm nachtun. Welch Schreibe vom Zersetzer man auch schaut,
kaum eine in der nur EIN Argument, aber sich erheben über andere, ohne -befähigt zu sein?- sachdienliches
beizutragen,es gilt:Fakten durch Beleidigungen,die dokumentiert,zu zersetzen,zugleich die in der Sache
enge Begrenztheit zu kaschieren. Gerichte entscheiden, was klagbare Beleidigungen+DA ist dieser mal Gewinner.
Was die Ermittlung der IP angeht liegt er schon weniger gut im Rennen,dokumentiert aber immerhin Halbwissen-eine
erhebliche Steigerung zu anderen Beiträgen.Mitleser lest die Nichtargumente dort nach www.kreuz.net/…e.13525-remarks.html
Da soll der liebe Mensch mir doch mal zeigen, wo ich einem bestimmten Menschen explizit vorgeworfen haben
soll, er sei geisteskrank ! Der Inhaber ist über etliche Verschleierungsprozesse kaum ermittelbar. Wenn
Sie Ihren Router ausstöpseln und wieder anstöpseln wird automatisch eine neue IP generiert. Und es gibt
ja noch Proxyserver, die das alles sofort anonymisieren. Ich bin mir sicher, dass diese Techniken hier
beherrscht werden. Auch hier gilt, lieber ghiaccio: Mit Halbwissen können Sie keine Argumente erzeugen
:) Ich weiß ja, dass Sie einen Narren an mir gefressen haben, weil ich Ihre „Fakten“ und „Argumente“
als das herausgestellt habe, was sie sind: Ein großer Haufen ideologisch verklärter Abfall in einer
sehr kreativen Art der Vergewaltigung der deutschen Sprache verpackt. Prost!
#64 Nö??? Aber wenn er doch krank sein sollte? . Er selbst ist ja ohne Unterlass daran die von ihm ausgemachten
Gegner (Gläubige), statt mit Argumenten zu entgegnen, diversester Krankheiten zu bezichtigen. Er sollte
nur bedenken, auch wenn der Server von x-net in Nordamerika beheimatet,dieIP ist dennoch auslesbar und
so der Inhaber ermittelbar. Menschen Geisteskrankheiten „anzudichten“ stellt eine klagbare Beleidigung
dar und da rettet dann nur noch der sog. „Jagdschein“ vor der Justiz.
#19Alkstark: Diese Verfolgungsneurose, Freimaurer aller Länder sprechen hier,dieser Typus Mensch scheut
keine Lüge,auch wenn sie noch so offensichtlich.Christen wurden+werden verfolgt! Ist es eigentlich auch
patholisch bei ihnen das Lügen? #1Fundi: gibt aber keinerlei Gewaltverbrechen gegen Katholiken (als solche)
in der westlichen Welt ? Mag sein es ist nur Un- oder gefühltes/behauptetes Wissen,doch es ist falsch!Schauen
sie doch mal das Martyriologum der letzten Jahre+WENN sie ehrlich,dann stellen sie bitte demnächst ihre
Korrektur ein. Nebenbei: es heißt POgrom UND die gab es viele Male, vielmals an Christen,Ukrainern um
nur 2Beispiele zu nennen. #4 kritischer Dafür werden dann auch die Großinquisitoren heilig gesprochen,
? Können sie das irgenwie belegen?bei solch fetter Behauptung doch eigentlich kein Problem.Zudem ist
zu vermuten,sie wissen gar nicht,was das Wort bedeutet,was seine Funktion. Schon ein kleiner (Ex-)Kurs
in Rechtsgeschichte+Recht (also keine Sorge,es muss nichts katholisches sein,was sie ja scheinbar so fürchten
wie der teufel das Weihwasser ) würde sie ein wenig heilen können,so ihnen ihre übergrosse Abneigung
gegen RKK nicht verunmöglicht Tatsachen zu erfassen+zu würdigend abzuwägen. Noch ein Tipp: Vergangenheit+das
was man glaubt über diese sicher zu wissen aus der bequemen Distanz einer auch nur angenommenen besseren
Gegenwart SICHER beurteilen zu können,ist fast unmöglich.Man müßte sich in das Leben damals begeben
um zu verstehen.
@ Pascal (#25): Das Handeln der Medien in der virulenten Phase des Mißbrauchsskandals ist von kompetenterer
Seite als ich vielfach untersucht worden. Daß manche Medien daraus einen Popanz aufgebaut haben, um ihr
antikatholisches Spleen bedienen zu können, ist auf der Fachebene unumstritten. Bei Ihnen nicht. Was
für Ihre Inkompetenz spricht. @ Thomasius (# 56): (1) „Schön wäre es, wenn sie es täte.“ Geht es um
die katholische Kirche oder um die evangelischen Glaubens (!)gemeinschaften? Selbst einem in so vorgerücktem
Alter wie Sie wird das mediale Dauergeschrei gegen die „weltfremde“ katholische Morallehre nicht entgangen
sein. Ich rede von der geltenden katholischen Morallehre, nicht von den Einfällen mancher kath. Laien &
Kleriker. (2) Die Frage der Riten betrifft die Liturgie und nicht die Morallehre der Kirche. Ihre Argumentation
verfolgt einen schrägen Pfad… (3) Ich wüßte nicht, welche weltlichen Machtansprüche die katholische
Kirche heute erhebt. Sie werden mich gewiß darüber aufklären mögen.
Den Evel… ‘s+anderen Verdrehern Der (wirklich) fromme, ob Jude oder Christ begeht solche Taten nicht.
Dem Menschen gelingt es aber sich anch aussen anders zu geben, als er im Innern ist. Das zeigen viele –
auch jüngste Fälle – von (Sex-)Verbrechen – auch an Kindern, die als Täter eben nicht sich äußerlich
fromm gaben. Und an dieser Stelle driften die Überzeugungen auseinander. Medien+viele der hier Schreibenden
(vieleicht mitbeeinflusst durch die Medien, die das ja nicht machen, um zu wissen, man glaubt ihnen eh
nicht) zeigen ein Gebaren, als ob sexuelle Gewalt (gegen Kinder) ein überwiegendes, ja den Berihcten
undderen Betonung nach gar ein nahezu ausschließliches grausiges Phänomen der RKK sei. M.E. sind die
Gläubigen auch der RKK „Kinder ihrer Zeit“, spiegeln leider das wider,was nicht nur in ihnen selbst auch
steckt, sndnern noch mehr Zeichen dieser Zeit. Wegen der überwältigend kirchenlastigen Bericherstattung,
die andere und zahlreichere Verbrechen häufig erst gar nicht meldet, sprechen manche von einem Hoax,
zumal widerlegte Verdächtigungen nicht Eingang in Mainstream-Medien finden. Wann fand auch nur ein ähnlicher
Fall überhaupt, geschweige denn vergleichbares Medienecho? ALLERDING ist es für die Kirche selbst –
weniger denen, die die Kirche generell ablehnen – ein noch verwerflicheres Verbrechen, wenn RKK oder gar
Geistliche Täter sind.Insoweit ist auch die sonst bestehende Sklandal- und Sensationsgier mit Triebfeder
für überdimensionale fokussierung.
@Kraut Weil er vielleicht Stimmen gehört hat???? Wie soll man erklären das man ein fremdes Kind von
der Strasse mitnimmt weil einem Stimmen das befohlen haben???? Was das Kind Ihm hätte anlasten können
werden wir nier erfahren außer er er verrät es Uns!!!! Warum ist von belang das er geschieden ist???
Warum sollten Juden super in allem sein??? Wo lesen Sie das denn raus und wo interpretieren Sie das denn
her???
#17 Sycamore >Hinzuzufügen wäre, daß die Kirche nicht sich selbst predigt, sondern das Evangelium,
und die außerordentlich hohen moralischen Standards, die sie propagiert, nicht von sich selbst sondern
vom Evangelium stammen.< Schön wäre es, wenn sie es täte. Nur werden ständig neue Themen erfungen –
z.B. die Frage der Riten hier bei kreuz.net, die mit den Evangelien aber auch nichts zu tun haben – weltliche
Machtansprüche geltend gemacht – der Erdenstaat als Gottesstaat uminterpretiert und Ethik/Moral als etwas
nur die Laien betreffendes behandelt.
Fragt sich: Warum hat er den Knaben entführt? Warum geriet er in Panik als sich die Suche nach dem Kind
intensivierte? Was also hätte das Kind sagen oder anlasten können? Warum ist er geschieden? Ich dachte
die Juden sind Super, in allem; also auch als Ehepaar? Fragen über Fragen. Das arme Kind. HERR, nimm
die Seele dieses Kindes bei DIR auf und sei ihr gnädig.
@Lycos Sowas lasse Ich ja gar nicht machen aber wenn keineChance das sagt und Ihnen das als Beweis reicht
seis drum!!! Und da Ich ja sowieso an einer Störung leide!!! Seis drum kann Ich auch mitleben. Sogar
sehr gut sogar
Pascal, ja, wir brauchen uns nicht mehr unterhalten, ein perverser der sich fesseln, anpinkeln und sogar ankoten läßt, mit so einem Strolch brauch ich mich wirklich nicht unterhalten.
@Lycos So lange Sie solchen dümmlichen Argumenten hier um die Ecke kommen und unterstellen Homosexualität
würde an Jugendlichen/Kindern gemacht also praktisch kIndesmissbrauch missbrauch vorwerfen brauche wir
uNs gar nicht weiter zu unterhalten. Ich fragte Sie nur ob sie diese grundsätzliche Frage nach der Sexuellen
Orientierung eines Täters immer stellen oder nur wenn Sie den Verdacht der Homosexualität des Täters
haben??? Und welche Schlüsse und Ansätze Sie aus diesen Erkentnissen dann ziehen würden und wie Sie
diese uzusetzen zugedenken. Sie können dies nicht beantworten. Einzig mit Ihrerm Vorgefertigten Vorurteilsbeladenem
Bild von Homosexuellen zu kommen ist mehr als lächerlich. @keineCHance Diese lustige Geschichte wird
Ihnen auch nicht zu blöde zu wiederholen und damit absichtlich zu lügen. Wenn man als kleiner Wicht
sonst keine hobbys will Ich Ihnen diese Spaß mal gönnen
Pascal, eure Homoausschweifungen müssen eingedämmt werden, besonders weil die meiste Homosexualität ja gemacht wird, größtenteils an Jugendlichen und pubertierenden Kindern.
@Lycos Welchen vorteil würde es denn bringen zu wissen welche sexuelle Neigung Levi Aron hat??? Was könnte
man denn tun wenn man wüsste er ist Schwul??.Was würde dies bringen?? Wäre dies ein Präventionsansatz???
Sollte man diesen Ansatz dann weiter verfolgen??? Wenn ja wie und mit welchen Mitteln??? Wäre dies auch
ein Präventionsansatz bei Heterosexuellen Tätern??? Welchen Sinn hat diese Ihre Fragestellung???
Naja, wenn die Schwulen schon nicht wollen das in dieser Richtung Untersuchungen gemacht werden muss doch etwas dran sein. Homosexualität ist eine Störung und Störungen liegen nunmal bei solchen Tätern vor. Ich habe mal Statistiken gelesen wo der Prozentzsatz der homosexuellen Kindern bei Kindern vor der Pubertät und bei Kindern nach der Pubertät höher sind. Außerdem dürfte jedem normaldenkenden Menschen klar sein das die Hemmschwelle für Perversitäten bei Homosexuellen höher liegt als bei Heterosexuellen, da braucht man sich ja nur die vielen gestörten bei einem Christophersreetday anschauen.
Pascal123 um 11:05:18: Dann zeigen Sie Uns doch mal einen Fall einen DEUTSCHEN Rabbiners der wegen misssbrauchs
angeklagt wurde????? Es gibt in Deutschland nur eine Handvoll Rabbiner und – trotz steter Zuwanderung
aus Osteuropa in jüngerer Zeit – sehr wenige Juden. Dagegen gibt es tausende Geistliche der verschiedenen
christl. Konfessionen. Wenn überhaupt mit diesen eine Gruppe vergleichbar wäre, dann sind es die Rabbiner
in den USA und in Israel. Und wie von mir gezeigt, fällt auch diese Gruppe durch eine längere Liste
von Missbrauchstätern ins Auge: 100777.com/node/463
Nein überhaupt nicht es ist nur bezeichnend das immer bei alleinstehenden Männer wenn Jungen im Spiel
sind die Frage aufkommt ob dieser Homosexuell ist. Völlig unerheblich welche sexuelle Oerientierung er
hat bzw mit wem er Sex hat. Denn ein Schwuler Mann kannn sexuell mit Jungen nichts anfangen. Ein Mann
der kleine Jungen mIssbraucht und Sex mit Männern hat ist ein Päderast dafür Ursächlich ist aber nicht
seine Homosexualität genauso wenig wie für die 98% der Familienväter Ihre Heterosexualität Ursächlich
dafür ist das Sie sich an Ihren Kindern vergehen. Dieser ZUsammenhang wird nur bei Homosexuellen gemacht
bei Heteros nie. Komisch oder??? Woran das wohl liegt
Das spricht doch Bände Herr Pascal, sie als bekennender Homo wollen nicht das über die sexuelle Ausrichtung solcher Täter nachgedacht wird, fürchten sie sich etwa vor Wahrheiten die dann ans Tageslicht kommen?
@Prof Antisemiten wie Sie sind auch in anderen Punkten total spinnert denken Sie mal darüber nach. @Lycos
Fragen Sie bei allen Tätern nach deren sexuellen Orientierung??? Der Junge wurde nicht missbraucht von
daher fällt ein sexuelles Motiv weg. Desweiteren gehörte Levi nicht der chassidim/haredim Gemeinde wie
sein Opfer an. Vielleicht war er einfach nur krank oder böse???
Prof. Rempremmerding: Der hl. Andreas von Rinn wurde durch den „Bischof“ von Innsbruck, sehr wahrscheinlich
auf Anweisung von Wojtyla, von den Altären herungeholt mit der Begründung, die Behauptung, er wurde
ein Opfer eines jüdischen Ritualmordes, sei ein antisemetische Veleumdung, ohne es nachzuweisen. Damit
hat dieser „Bischof“, die Unfehlbarkeit der Kirche bei den Kanonisationen und damit das Dogma der Unfehlbarkeit
geleugnet. Dieser Fall zeigt, wie stark die Konzilssekte unter dem Einfluß der „älteren Brüder im Glauben“
steht. matt3: Ich empfhelen Ihnen das Buch von Kaplan Melzer zu diesem Fall zu lesen. Können Sie beim
Verlag Anton Schmid erhalten. kritischer Katholik: So etwas gibt es in allen Religionen, also auch im
Judaismus. Goldengel: Es gab auch Unschuldigen, die 20 Jahre im Gefängnis saßen. Die Tatsache, daß
man einen Unschuldigen bestrafen kann, ist kein Grund, um keine Strafen zu verhängen. Dies gilt auch
für die Todestrafe.
So ein Fall muss in allen Richtungen sehr genau untersucht werden, um Folgefälle nach Möglichkeit zu vermeiden. Dazu gehören auch Religiösität und sexuelle Ausrichtung des Täters.
@Pascal Nun spielen Sie hier mal nicht das Unschuldslamm. Homoperverse wie Sie sind auch in anderen Punkten abartig. Denken Sie darüber nach, bevor Sie anderen unterstellen, sie seien wie Sie!
Keine Ahnung woher soll Ich das wissen??? Wäre aber für die beurteilung des Verbrechens völlig unerheblich!!!!
Ist mir völlig wurscht!!! HIer hat ein kInd brutal sein leben verloren darum geht es und nicht um die
sexuelle Orientierung des Täters.
Die hysterischen Ausfälle auf meine verfassungsmäßig garantierte freie Meinungsäußerung bestätigen mir wieder einmal die Richtigkeit der von mir getroffenen Feststellungen. Danke, meine Damen und Herren!
@Prof: ist doch klar, dass ein notorischer Judenhasser sich nicht entblödet, bei der Gelegenheit das alte G’schichtl vom Anderl, an dem vermutlich nichts Wahres dran ist, auszugraben.
@Professor Sie sind ein A… Sowas ekelhaftes und das im zusammenhang mit dem brutalen Mord an einem unschuldigen
Kind ekelhaft,widerlich zum kotzen. Das zeigt welche Antisemitische Gesinnung aus Ihnen spricht. Blöder
Spinner!!!!!!!!
@Prof. das ist einfach nur geschmacklos.Sowas gibt es leider in allen Religionen und Bevölkerungsschichten.
Und die Kinder leiden alle gleich.Oder glauben Sie,daß es manchen mehr weh tut?
matt3 – es sitzen viele Unschuldige in Todeszellen. WAS sagen Sie dazu? Wer trägt denn dann die Schuld
dafür, wenn so ein Unschuldiger hingerichtet wird und der Mörder noch draußen ist. Der Satan hat viele
Spielbälle und er wirft in alle Richtungen – das darf man nicht vergessen, wenn man die Todesstrafe fordert.
Das Judenkind wurde demnach am Vortag des Festes des seligen, von Juden barbarisch ermordeten und geschächteten
Martyrerkindes ANDREAS VON RINN zerstückelt. Und uns will man heute einreden, JÜdInnen täten so etwas
nicht, dabei vergehen sie sich mittlerweile schon an eigenen Kindern. Oder war der Bub vielleicht ein
Christenkind?
Die Tat ist eindeutig erwiesen! Hier gibt es keine Zweifel mehr. Früher hätte man kurzen Prozess gemacht. Heute wird noch lang herumdebattiert über die Schuldfähigkeit und der Mörder macht auf unzurechnungsfähig. Was tut man sich das an mit elektrischem Stuhl, oder Giftspritzen… das kostet eine Menge Geld. Die Hinterbliebenen sollten ihn steinigen oder wahlweise erschiessen, wie früher. Ein Mörder muss nicht leicht sterben, er kann ruhig noch ordentlich leiden, damit er vielleicht noch einen Teil seiner Todsünde dadurch sühnt.
@sycamore Ihnen etwa???? Ja welchem Thema denn??? Dem Hassobjekt Katholische Kirche??? Sie werden so sehr
gehasst das der Papstbesuch wieder mit Millionen Steuergeldern gesponsort wird. Was ja auch nur legitim
ist!!! Um das mal deutlich zu sagen. Hier aber ein pöhse Gesellschafft Konstrukt aufzubauen ist schon
was komisch.
@Pascal: miserable Übung in Ironie. Überlassen Sie doch dieses literarische ‘genre’ denjenigen, die
es können. Als Alternative, schlage ich Ihnen vor, sich dem Thema zu widmen und etwas vernünftiges „zur
Sache“ zustande zu bringen. Was bisher Ihnen äußerst selten gelungen ist.
matt3 – das Problem der Todesstrafe ist, dass viele Unschuldige ihr schon zum Opfer fielen. Und so ist
es besser, dass Gott ihn mal richtet, als dass ein Mensch die Todesstrafe anwendet und so womöglich Unschuldige
hinrichtet. Auch heute noch warten viele Unschuldige in Todeszellen, ohne Chance auf Gerechtigkeit.
In so einem Fall die Todesstrafe nicht zügig zur Anwendung zu bringen, ist ein Verbrechen. Ein Mensch, der so eine abscheuliche Tat begeht hat sein Leben verwirkt. Ihm bleibt nur noch die Reue vor dem letzten Richter.
Diese Verfolgungsneurose, die die größten Verschwörungstheoretiker auf dieser Seite zu besitzen scheinen, ist doch eigentlich sehr amüsant. Sie brauchen eben irgendetwas, um sich selbst legitimieren zu können. Und wie geht das am besten? Wenn es eben andere gibt, die ihnen wünschen, sie existierten gar nicht. Dieses System funktioniert seit Jahrtausenden perfekt.
@sycamore Ja ja wir wissen es die armen Katholiken werden sooooo arg verfolgt in Deutschland. Sie armer
stellen Sie schon Trecks gen Oste zusammen???? Sie werden hier so verfolgt das Minderheiten denen Sie
Bürgerrechte vorenthalten wollen Sie sogar finanziell unterstützen und das in einem fast unerträglichen
Maße!!! Buhu *kopfstreichel* armer Katholik. Wenn Sie mal von Neo-Nazis oder Moslems aufgrund der zugehörigkeit
zu der MInderheit der Katholiken verprügelt oer angespuckt werden dann können wir Uns mal wieder sprechen
Bis dahin Suhl suhl im Selbstmitleid
@ Gäbe es den „Pflichtzölibat“ nicht, wäre so was nicht passiert. Unterzeichnet: bejorommer @ Tomas:
Es wäre nicht politisch korrekt über den von Rabbinern und Imams ausgeübten sexuellen Mißbrauch von
Kindern in deutschen Medien zu berichten. Denn damit läßt nicht das Hassobjekt katholische Kirche nicht
in die Pfanne hauen. @ Elvenpath: Was Sie sagen ist gewiß richtig. Hinzuzufügen wäre, daß die Kirche
nicht sich selbst predigt, sondern das Evangelium, und die außerordentlich hohen moralischen Standards,
die sie propagiert, nicht von sich selbst sondern vom Evangelium stammen. Daher, den Kirchenangehörigen
Sündhaftigkeit nachzuweisen, und diese an der großen medialen Glocken zu hängen, ist wohl eine „petitio
principii“.
@tomas Ich hätte jetzt nicht sonderlich viel darüber gelesen das DE medien über Missbräiuche von Katholischen
Priestern in den USA berichtet hätten. Außer es ging um Entschädigungszahlungen oder u Vertuschunungen
im großen Stil, was dann wieder doch Interessant ist weil so etwas aja auch in DE vorgekommen ist. Über
andere Religionsgemeinschafte hört man auch etws zum bEispiel über Mormonen oder Quäker wenn diese
im großen Stil Ihre Kinder missbraucht haben. Auch über Missbrauchsskandale in chassidischen Gemeinden
wird berichtet wenn man allerdings nur RTL2 guckt erfährt man das nicht Über Einzelschicksale erfährt
man weder hier in DE noch in den USA etwas.
Wofür sich die amerikanische Medien interessieren ist unerheblich. Hier geht es um die deutschen Meinungsmacher,
die über die Verfehlungen der Pastoren der Konzilssekte in den USA berichten, aber kein Wort zu den Mißbrauchsfälle
in den USA sagen, wenn die Täter Rabbiner sind. Elvenpath: Daß man bei einem katholischen Priester höher
Ansprüche stellen muß, als bei jemand, der es nicht ist, ist richtig. Dies jedoch kein Grund, um zu
tun, als ob diese Verfehlungen nur oder schwerpunktmäßig in der Kirche vorkämmen. Außerdem greift
dieses Argument hier nicht, weil die Täter keine katholischen Priester sind, sondern modernistischen
Pfaffen. Thomasius: Wir sind kein christliches orientiertes Land, denn 99,99 % der Einwohner dieses Landes
irgendetwas sind nur keine Christen. Ansonsten hätten wir nicht den Massenmord an ungeborenen Kindern
und die Homo-„Ehe“. Daß der Vatikan versucht hat, Verfehlungen zu vertuschen, ist falsch, aber nichts
Außergewöhnliches. Jeder Fima versucht, daß Skandale nicht ans Licht kommen.
Die Ungleichbahndlung in den Medien ergibt sich aus dem extrem hohen Moralanspruch der Kirche. Daran muss
sie sich messen lassen. Außerdem besteht ein besonderes Vertrauensverhältnis zwischen Priestern und
den Gläubigen. Wenn dieses Vertrauensverhältnis ausgenutzt wird, ist es doppelt schlimm.
#12 Tomás Ich dachte, wir leben in einem christlich orientierten Land und da ist es schon interessant,
dass der Vatiian noch vor kurzem Weisung erteilte padophile Priester nicht der Strafverfolgungsbehörden
zu melden. www.kipa-apic.ch/index.php?PHPSESSID=ad3l…
@Dr. Best Dann zeigen Sie Uns doch mal einen Fall einen DEUTSCHEN Rabbiners der wegen misssbrauchs angeklagt
wurde????? Na können Sie da einen liefern??? Wird in den USA der CNN groß und breit in einer Sondersendung
darüber berichten wenn Priester Plüsch aus Kaltenthal des KIndesmissbrauchs verdächtigt wird????? Nein
wird es nicht. Sie versuchen hier ein Konstrukt herzustellen welches es einfach nicht gibt. Amerikanische
Rabbis interessieren die Deutschen nicht sonderlich, das ist so. Genausowenig wie es die Amerikaner interressiert
ob die Deutschen Priester deutsche KInder missbrauchen. Ebend weil man eigene Missbrauchsskandale hat!!!!
Darum geht und nicht darum das es sowohl bei den Rabbis als auch bei Katholischen Priestern und Evangelischen
Predigern jeglicher Colueur solche Auswüchse gibt.
Ich habe nicht den Mißbrauch von Kindern durch vermeintliche katholische Priester mit dieser Tat verglichen,
sondern mit dem Kindesmißbrauch durch Rabbiner in den USA. Die deutschen Medien erwähnen nicht nur,
sondern stellen heraus, daß in den USA sounso viele vermeintliche katholische Priester Kinder geschändet
haben, daß die Konzilssekte diese oder jene Maßnahme getroffen hat, soundso viele Millionen Entschädigung
bezahlt hat, usw. Weshalb wird nicht in den deutschen Medien in dieser selber Form berichtet, wenn die
Täter Rabbiner sind?
Pascal123: Es macht in der Wirkung einen Risenunterschied, ob sie den Missbrauchsakt eines Geistlichen
auf Seite 1 als Hauptschlagzeile bieten oder auf S. 10 unter „Vermischtes“. In diesem Sinne ist die Ungleichbehandlung
von kathol. Priestern einerseits und Rabbinern etwa ganz augenscheinlich – nicht nur nach meiner bescheidenen
Meinung! (s. meinen Link unten!)
@tomas In den USA ist das sehr wohl ein Thema!!!!! Warum solte das eine Staatsaffaire in DE sein. In DE
ist das dann auch sehr wohl auch ein Thema. und das dann jeweils zurecht!!!! Warum sollte man in DE etwas
darüber hören wenn Rabbiner in den USA KInder MIssbrauchen??? In den jüdischen Gemeinden in DE ist
das wiederrum sehr wohl ein Thema. Selten dämlich ihre Argumentation. Desweiteren war der Täter in vorliegenden
FALL kein Rabbiner sondern einfach nur jüdischen Glaubens wenn er das überhaupt war!!!! Er lebte in
einem jüdischen Viertel ob er der jüdischen Religon angehörte( in die Synagoge ging usw ) ist gar nichts
gesagt. Desweiteren scheint der Mann psychisch krank zu seind und die Tat hatte keinen sexuelln hintergrund.
Der Junge wurde nicht missbraucht. Wie den Amerikanischen Zeitungen zu entnehmen ist. Also nicht Äpfel
mit Birnen vergleichen.
Wenn schon Vergleichen, dann bitte Gleiches mit Gleichem: Die lange Liste der Kinderschänder-Rabbis,
die von den Medien eher totgeschwiegen wurden: 100777.com/node/463
krtischer Katholik: Wenn ein Kind von einem (vermeintlichen) katholischen (vermentlichen) Priester ermodert
oder mißbraucht wird, wird diese Tat zu einer Staatsaffaire hochgespielt, die Priester werden unter Generalverdacht
gestellt und die Zölibatsplicht wird dafür veantwortlich gemacht. Wenn die Täter keine katholische
Priester sind, wird das Verbrechen links liegen gelassen. Zur Zeit sollen in den USA Strafverfahren gegen
100 Rabiner laufen. Haben Sie was gehört? Die Tötungen von Häretikern durch die Inquisition waren keine
Morde, sondern Hinrichtungen. Daher war es auch richtig Inquisitoren, wie Pius V., heilig zu sprechen.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun??? Gott seit Ihr bescheuert!!! Was der brutale Mord an einem Kind
jetzt wieder mit der Katholischen KIrche zu tun hat oder welches Konstrukt Ihr daraus gesponnen haben
möchtet entspinnt sich KEINEM KLAR DENKENDEM MENSCHEN. Meine herzliche Anteilnahme den Eltern des getöten
Jungen das Sie diese schwere Zeit überstehen.
Ja so ist es hier.Die anderen sind natürlich vom Irrglauben geleitet.Katholiken morden nur aus edelsten Motiven.Dafür werden dann auch die Großinquisitoren heilig gesprochen,
Ich denke auch das so ein schrecklicher Fall leider überall passieren kann, aber wenn er in einer Piusfamilie passiert wäre hätten die Medien bestimmt den Fall hochgekocht. Solche Fälle sind meist dämonisch beeinflusst und darum sollte man oft den Erzengel Michael anrufen.
Hätte man davon Kenntnis genommen, wenn der Junge keine ultraorthodoxen jüdische Eltern gehabt hätte.
Das ist wohl der Grund für den moralischen Aufschrei. Fundamentalisten helfen Ultraorthodoxen wider den
Wahnsinn dieser Welt, der sie aber auch angehören, ob sie wollen oder nicht… Schlimm ist doch, dass
ein junger Mensch sein Leben hat lassen müssen…
Der Bankierssohn von Metzler wurde entführt und ermordet von eimem jungen Mann aus fromm-katholischen Milieu. Und – SELBSTVERSTÄNDLICH völlig zurecht- verursachte der Hintergrund in keiner Weise ein „Medienprogrom“. Progrome waren Orgien an Mord und sonstigen Gewaltverbrechen an Juden. Es gibt aber keinerlei Gewaltverbrechen gegen Katholiken (als solche) in der westlichen Welt.