Die sakrilegische Handkommunion ist verboten – ausführen marsch!
Dieser Kardinal trägt in Rom die Letztverantwortung für die Liturgie. Doch er hofft, daß die Diözesanbischöfe seine Arbeit machen werden, die längst bewiesen haben, daß sie trotz galoppierender liturgischer Mißbräuche keinen Finger krümmen.
(kreuz.net) „Es wird empfohlen, daß die Gläubigen die kniende Mundkommunion empfangen.“
Das hauchte
der Präfekt der Gottesdienstkongregation, Kardinal Antonio Cañizares, dem spanischen Nachrichtendienst
‘aciprensa’.
Der Kirchenfürst erinnerte artig an das Vorbild des Papstes, der selber nur die kniende
Mundkommunion spendet – sofern ihm die Gläubigen nicht widerstehen.
Diese Form drücke die Anbetung
Gottes aus – erklärt der Kardinal begeistert: Die ganze Kirche müsse die Kommunion auf den Knien empfangen.
Wer die Kommunion stehend empfangen wolle, müsse vorher eine Kniebeuge oder Verneigung machen.
Doch
das geschehe nicht – klagte er.
Der Offizier soll General spielen
Im Interview forderte der Kardinal –
in Theorie – eine Korrektur der in der neugläubigen Eucharistiefeier grassierenden Liturgieskandale.
Doch als Präfekt der Liturgiekongregation wäre er selber verantwortlich, die Sache in die Hand zu nehmen
Der tatenlose Kardinal träumt, daß eine bessere Priesterausbildung die Mißbräuche in der neugläubigen
Eucharistiefeier beenden möge.
Er begnügt sich mit Durchhalteparolen: Die Bischöfe würden für die
Liturgie und die Priesterausbildung „eine ganz besondere“ Verantwortung tragen.
Die Zelebration nach
den Rubriken und Normen der Kirche sei die einzige Möglichkeit, die Messe „authentisch“ zu feiern – erklärte
der Kirchenfürst nebulös.
Das richtige Adjektiv wäre „gottgefällig“ gewesen.
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160 Lesermeinungen
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kritischer Katholik: Ob Sie diesen Prunk brauchen oder nicht ist, ist Ihre Angelegenheit. Der Kult dient
nicht dem Zeitvertreib der Gläubigen, sondern der Verherrlichung Gottes. Diesem Zweck entsprechendend,
müssen die Gotteshäuser sein.
#159 KonradGeorg 11:53:40 | Samstag, 30. Juli 2011
Ach du liebes Kritikasterlein, Ihre Rede hat Judas Ischatiot schon einmal gehalten. Denken Sie an das
Opfer der armen Witwe, von dem Jesus sagte, daß sie mehr gegeben hat, als der Reiche. Wenn wir Gott die
Ehre geben, dann kommt keiner zu kurz.
Ich bin glücklich, weil ich mich von Gott, meiner Familie und Freunde geliebt weiß. Deshalb kann ich
mich selbst und andere Menschen, Tiere und die Schöpfung lieben. Das ist mein tägliches „Hochamt“.
Ach du Liebes Lieschen, glauben Sie das wichtigste im Glauben ist die Pracht? Sollte man sich nicht eher
um die Bedürftigen kümmern.Genau das hat Jesus getan. Auch ich kenne das feierliche Hochamt noch.Aber
ich glaube, dass es gottgefälliger ist sich um die Kranken und Armen zu kümmern,als in Prunk zu investieren.
Davon wird kein Hungriger satt.
#154 KonradGeorg 23:31:45 | Freitag, 29. Juli 2011
@ Junker Jörg # 153 Ich sehe nur Ungehorsam in diesen Praktiken. Die Macher ruinieren die Kirche. @ r.ruhrgebitler
#152 Ein echtes Wunder? Ein Beitrag, den man unterschreiben kann. @ kritischer Katholik #### Warum schauen
Sie nicht auf den hl. Pfarrer von Ars. Als er in die verwahrloste Pfarrei geschickt wurde, begann er als
erstes, die örtliche Kirche schön zu machen. Als ich im Alter von 66 Jahren das erste levitierte Hochamt
im Alten Ritus erlebte, da war mein Eindruck in einem Wort zusammengefaßt: Byzantinisch. Weil ich aber
als gebildeter Katholik im Gegensatz zu den gelehrten weiß, daß der Priester als ALTER CHRISTUS handelt
und für Gott keine Ehre zu groß ist, d e s h a l b habe ich mit Pracht und Feierlichkeit keine Probleme.
In der Zeit meiner Kindheit gab es noch das das besonders feierliche Hochamt vor ausgesetztem Allerheiligsten.
Das haben die strengdenkenden Puristen verworfen. Wenn jetzt aber fünf oder acht Konzelebranten, jeder
ein ALTER CHRISTUS, am Altar stehen, stört sie das nicht. Sicher kann @ Tomas die Bedeutung ALTER CHRISTUS
sauber erklären, auch wenn er in bestimmten Bereichen wie eine tibetanische Gebetsmühle unsinnige Texte
von sich gibt. >>> # 135.
wenn die Seele den Wert der hlg. Eucharistie erfassen würde, sie würde danach sich sehnen den Herrn
möglichst würdig zu empfangen! sie würde sich selber zieren durch das Beichtsakrament. und alles tun
um Gott zu verherrlichen. so tritt die Seele die erste Stufe an in der Erfüllung des Ersten Gebotes Gottes!
daher ist jeder Prunk den die Seele bringen ein geringer im vergleich zu dem Prunk und Ehre, den die Engel
Gott im Himmel fortgesetz darbringen. Die menschl. Seele ist daher gut beraten schon zur irdischen Lebzeit
alles aufzubieten um Gott zu gefallen! und darin dürfen wir Eifersüchtig auf uns selbst sein! GOTT ZUR
EHRE, DER SEELE ZUM HEIL! DEO GRATIAS!
@Tomas dass für Sie alles was die Kirche vor dem II.vat.Konzil getan hat legitim ist wissen wir jetzt
alle. Weiß der Geier was da in Ihrem Kopf vor sich geht. Ich brauche auf jeden Fall all diesen Prunk
nicht. Ich kann auch beten wenn es schlichter ist. @Lycos ich wollte Ihnen nichts unterstellen. Sollte
das von Ihnen falsch verstanden worden sein tut es mir leid.
Tomas, natürlich muss es Ablässe geben, man muss Ersatzhandlungen tun für Sünden die man nicht mehr
wieder gut machen kann. Wenn ich jemandem die Uhr stehle und sie dann verkauft habe, kann ich dies nur
durch eine Ersatzhandlung wieder gut machen. Der Ablasshandel wurde aber missbraucht, von Ablasshändlern,
sowie auch von Gläubigen. Viele Gläubige dachten sie brauchten keine Reue mehr und haben auf Teufel
komm raus nur Ablassbriefe gekauft und Ablasshändler haben dieses nicht hinterfragt und nur das eingenommene
Geld gesehen. @ kritischer Katho, ja, da habe ich wohl zuwenig von den Beiträgen gelesen.
Lycos: Ablaß ist die Nachlassung von zeitlicher Strafen, die uns für Sünden, die schon vergeben sind,
von der Kirche erteilt. Daher war die Erteilung von Ablässen durch den Papst gegen Spenden für den Ausbau
des Petersdom legitim. Wenn gewisse Prediger daraus ein Geschäft gemacht haben, war das nicht im Sinne
der Kirche und auch verboten. Durch ein Ablaß kann man sich nicht den Himmel erkaufen und es gibt viele
Möglickeiten, Abläße zu gewinnen (z.B. durch das Verrichten von Gebeten). ,ohne Geld zu spenden. Daher
ist der Vorwurf, in der Kirche könnte die Reichen sich den Himmel erkaufen und die Armen nicht, unhaltbar.
Luther hat den „Ablaßhandeln“ als Vorwand genommen, um gegen Rom zu rebellieren.
Na klar,was würde Gott auch von uns denken,wenn der Vatikan nicht so reich wäre. Muss ja schon Gold
sein.Wie man dazu kam ist erst mal zweirangig. Der Zweck heiligt die Mittel.
Kreuz.net…sollte es besser wissen… Das Card.Canizares es den Bischöfen nur dringend empfehlen kann,die
Mundkommunion kniend zu spenden…es müsste also schon der Druck vom Papst persönlich kommen.
Schamane40: Ich nehme meine Unterstellung zurück und bitte um Entschuldigung. Katholisch oder nicht katholisch
zu sein, ist nicht unerheblich, weil es außerhalb der Kirche keine Rettung gibt, auch wenn das „Konzil“
und der Sepp das Gegenteil behaupten.
Herr Brandenburgis, lachen Sie nur. Sie werden der Hinduistin Amma, hinsichtlich ihrer caritativen und
humanen Werke für tausende Menschen, nicht ein Glas Wasser reichen können. Amma würde Sie umarmen.
Amma, Info bei Google
Tomas, Sie haben es also oft überlesen, dass ich mich für den Schutz des Menschen von Anfang an einsetze.
Ob Sie mir Ihren Narrenorden „katholisch“ oder „nicht katholisch“ verleihen, ist mir wurscht. Wenn man
Ihre stets wiederholten Jammerniaden analysiert, kommt man zum Ergebnis einer starken dementen Störung.
Gehen Sie zum Neurologen.
Angesichts der zu Staub werdenden, gehorteten MILLIARDEN UND ABARMILLIARDEN an Vermögen auf der Welt,
ist es leicht, die tatsächlichen Ursachen der Hungersnöte zu benennen; die egomanische HABGIER und die
UNERSÄTTLICHKEIT der neuheidnisch gewordenen Spassmenschen einhergehend mit den „Vorzeige“moslems der
in Oel getauchten Scheichs schreien zum Himmel; gerade Letzere ziehen es vor sich mit mehreren gecharterten
Flugzeugen Kauforgien in anderen Ländern zu veranstalten; diesen stehen die Spassemenschen der Neuheidennationen
nicht nacht; ihre einzige „Sorge“ ist der nächste „Spass“; wenn dann wieder einmal einige traurige Bilder
in sog. „Wohltätigkeitsveranstaltungen“ ( besser Präsentationen der Eitelkeiten ) von Hungernden zu
sehen sind, dann fällt schon mal Etwas vom meist Ueberfluss für eine einmalige „Spende“ ab; das war’s
und weiter im Habgier- und Spasswahn; die sich von der Wahrheit Jesus Christus losgelöst habenden freigeistig
Umachteten wollen gar die immer mehr und intensiver werdenden Katastrophen der hl. Dreifaltigkeit, Gott,
„ankreiden“ www.razyboard.com/…07892-5848147-0.html Vogelfreien gleichend sind sie schutzlos den Ränkespielen
des Bösen ausgesetzt www.razyboard.com/…7891-5824561-10.html der in der Esoterik sein grausames Seelenfangnetz
auslegt www.razyboard.com/…07891-5840301-0.html
schamane40: Wenn Ihnen Menschen materiell zu helfen wichtiger als der Glaube ist, sind Sie nicht katholisch.
Sie zeigen sich sehr kinderfreundlich, aber Sie haben nichts gegen den Massenmord an ungeborenen Kindern
einzuwende. Ihre Kinderfreundlichkeit ist verlogenen. Brandenburgis: Die Montini-Messe wird auch Luthermesse
genannt, weil sie kein Opfer, sondern eine Versammlung der Gemeinde ist. Diese „Messe“ ist das offizielle
Ritual einer häretischen Sekte, sie wird von Häretikern una cum mit dieser Sekte gefeiert. Daher ist
es einem Katholiken gemäß canon 1258 § 1 CIC (1917) verboten, an dieser Kulthandlung teilzunehmen.
Die wesentliche Worte für die Konsekration des Weines sind: „Hic est calix sanguinis mei.“ Diese Blut
ist das Bundesblut, das nicht für alle, sondern nur für die, die in den Bund treten werden, vergossen
wurde. Ein Bundesblut, das für alle vergossen wurde gibt es nicht. Durch die Nennung des falschen Blutes
wird „sanguinis“ , d.i. das Bundesblut weggelassen und die Wandlung kommt nicht zustande. Daher sind die
Montinimessen mit den verfälschten Wandlungworten ungültig.
* kristall, frag doch Deine Verwandten selber. * Es sind Christen, Nichtchristen und Heiden in aller Welt,
die sich im Kampf gegen Hunger und Krankheit engagieren. Hinduistisches Beispiel: Amma, siehe Google.
#123 Brandenburgis 13:22:09 | Freitag, 29. Juli 2011
Komischerweise sind es ausschließlich Christen, die das Brot mit Hungernden teilen, während die Gottlosen den hungernden Kindern das Brot wegfressen und die Kinder kalt dem Hungertode preisgeben.
Das schönste und menschlichste Ritual ist das Teilen unseres Brotes mit den hungernden Kindern auf dieser Welt. Wer an Hunger leidet, der interessiert sich nicht für sogenannte Luther-, Montini-, Roncalli- und Tridi- Messen. Ich glaube, auch Jesus Christus interessiert sich nicht für den religiösen Wahn übersatter Europäer.
#120 Brandenburgis 12:45:12 | Freitag, 29. Juli 2011
@Tomás Die Montinimesse ist keine „Luthermesse“. Die lutherische Messe ist ein völlig anderes Gebilde
als als die Montinimesse. Das können Sie in jeder lutherischen Kirche und im Vergliech der Formulare
leicht überprüfen.
Immer wieder sehen wir richtige Ansätze mit leider nur lauen Ausführungsbestimmungen; mit „Empfehlungen“
ist den „Aufbruchbewegten“ nicht beizukommen; diese scheren sich bekanntlich einen Deut um päpstliche
Weisungen, fühlen sie sich doch nicht mehr an die von ihnen als „Zumutung“ angesehene kirchliche Hierarchie
gebunden; lieber suhlen sie sich in einem „Geist der Brüderlichkeit“ und halten im illustren Kreise Händchen;
in diese illustren kirchenfeindlichen Runden gesellt sich sogleich auch immer jener, der als „lautlose
Feile“ unentwegt am Versuch der „Entheiligung“ der hl. Kirche arbeitet; der Vater der Lüge; so auch im
Einflüstern des Beharrens auf die im Ungehorsam erzwungen sog. „stehende Handkommunion“ rund um den ebenso
im Ungehorsam erzwungenen „Volksaltar“ www.razyboard.com/…07690-5840679-0.html an den Endlosschlaufen
eines sog. „Dialoges“ nach Muster der deutschsprachigen Diözesen ist deren Ergebnislosigkeit ersichtlich;
alleine die „Aufbruchbewegten“ sitzen ihre „Neuerungsmanie“ in oft kreisrunder Bestuhlung weiter aus;
die sog. „Volksaltare“ zeugen in ihrer Trostlosigkeit von einem offenbar ebenso trostlosen, leeren Glauben www.razyboard.com/…07667-6026415-0.html dass es auch anders geht, hat S. Em. Kardinal Ranjith bewiesen;
VERBOT der „Handkommunion“! www.razyboard.com/…07691-6084451-0.html
schamane40: Die Mittel der Kirche sind heilig. Dazu gehört die Liturgie, besonders die Messe. Aus diesem
Grund sind nur die liturgischen Bestimmungen, die von der Kirche promulgiert wurden, legitim. Demzufolge
ist die Luthermesse von Montini nicht akzeptabel. Nephtali: Montini hat die Luthermesse promulgiert und
damit die Roncalli Messe verboten. In einer Ansprache hat Montini ausdrücklich gesagt, die Roncalli-Messe
sei verboten. Nur alte und kranke Priester dürften, die Roncalli-Messe privat beten. Wenn die Piusbrüder
meinen, die Roncalli-Messe wurde nie verboten, weshalb laufen ständig zum „Heiligen Vater“ und bitten,
er möge diese erlauben?
#117 Brandenburgis 11:15:39 | Freitag, 29. Juli 2011
@Tomás: Die Montini Messe ist zwar defizitär, doch folgt daraus nicht, daß kein Katholik an ihr teilnehmen
darf. Das „für alle“ ist zwar in jeder Hinsicht falsch, doch folgt daraus nicht notwendiger Weise, daß
die Wandlung nicht zustande kommt. Es sei daran erinnert, daß auch alle Priester und Bischöfe der FSSPX
letztlich Häretiker und Schismatiker sind.
Es ist nicht schön und nicht richtig. die Riten anderer zu schmähen und herabzuwürdigen und sich einzubilden,
man hätte selbst den göttlichsten aller Riten, der doch auch nur ein gut gemeintes Menschenspiel ist.
Man sollte dazu einmal des Rinderhirten, Prophet Amos im Alten Testament lesen.
Papst Benedikt schweigt ebenso zum Missbrauch in der von der Priesterbruderschaft St. Pius X. zu Unrecht
geforderten – weil nie verboten – sog. außerordentlichen Form in den geschändeten Kirchen; und für
diesen Missbrauch muß die Spitze der Bruderschaft die volle Verantwortung übernehmen. So muß sie z.B.
die Verantwortung übernehmen für eine Gruppe, die extra angereist ist, um die Handkommunion in der Alten
Messe zu erzwingen. Das hätte der Priesterbruderschaft einleuchten müssen, daß der Teufel für solche
Exzesse sorgen wird, sobald dieser von den Modernisten geschmähte Klassische Ritus in die geschändeten
Kirchen hineingezerrt wird. Die Fsspx hat dem Teufel den Weg dazu gebahnt. Würde die Fsspx noch in den
Fußstapfen des Erzbischofs Lefebvre wandeln, hätte sie nie von einem Gesuch an den Papst Gebrauch machen
dürfen – ein Gesuch, das eine Täuschung für die ganze Welt war, sondern auf die Abschaffung des Neuen
Ritus bestehen müssen. Würde Papst Benedikt in Wahrheit an die Realpräsenz glauben und wäre er ein
wahrer Stellvertreter Christi, hätte er am ersten Tag seines Pontifikats die Neue Messe mitsamt Handkommunion
und seinen Gräueln für immer ausmerzen und den uneingeschränkten Gehorsam von allen Widerständlern
und dem gesamten Episkopat einfordern müssen. Das tat er nicht, weil ihm an den Schafen und ihrem Seelenheil
nichts liegt, weil er Mietling ist.
wenn schuld und schulden stetig steigen und wir davor uns noch verneigen indem wir kräftig das betreiben
was wir uns gerne einverleiben dann wird das leben selbstvergessen wir sind halt wirklich sehr verfressen.
der mensch lebt nicht vom brot allein das sagte jesus geistig fein denn ohne inneres bestreben gibt es
niemals echtes leben. der mensch wird lahm und faul und gierig da wird es mit dem leben schwierig letztendlich
nur noch tote gestalten die kann doch niemand mehr verwalten ohne das es furchtbar kracht in unsrer geistig
kalten nacht. das gute an den rand gedrängt die wahrheit grausam aufgehängt mit hohngelächter übersät
so geht es doch von früh bis spät. die medien, diese superhuren fahrn in uns rein die schlimmsten fuhren
wir konsumieren froh das gift und schaffen uns nen tollen lift der nach oben führen soll doch abwärts
gehts mit uns wie toll. fein können unsre henker reden humanität ist ihr bestreben humanität voll perversion
das spricht der liebe wahrlich hohn. auch wolln sie das leben selber machen und werfen sich alles in den
rachen bis sie dick und fett und feist zeugen ihren eignen geist adolf und stalin, diese henker waren
einmal weltenlenker dann kamen und da halt dich fest die 68er, die schlimmste pest. die predigten die
selbstbefreiung und meinten damit nicht kasteiung im gegenteil, sie forderten laut das man auf die tasten
haut sogar den menschen degradierten sie als ware wie das liebe vieh. sie schufen uns die pornostaaten
diesen todaufvuielenrate…
Inhaltlose Worte, von denen wir satt haben! @#55 reine theologie: stimmt: „Die Letztverantwortung liegt
beim Papst!“ Dem Papst, dem es nur um das Integrieren der Priesterbruderschaft St. Pius X. in die Schmach-
und Schande-Konzilskirche geht, liegt überhaupt nichts an der Messe aller Zeiten, weil er diese Messe
selbst nicht liest und die Neue nicht rigoros abschafft. Denn nur die Messe aller Zeiten ist die, die
allein vor Gott Wert und Bestand hat. Aus diesem Grund kann es nur die völlige Abschaffung des Gräuels
der Verwüstung an Hl. Stätte geben. Doch selbst wenn Benedikt XVI. heute noch dies tun würde, ist die
von 40 Jahren angehäufte Schuld wegen dieser vom Kirchenbann behafteten Luthermesse noch lange nicht
getilgt. Der Papst schweigt zu den unerträgl. Misständen in der sog. ordentlichen Form, die es vor Gott
nicht gibt, weil Sein Stellvertreter, der hl. Papst Pius V., diese ordentl. Form für immer und für alle
Zeiten VERBOTEN hat. Der Papst selbst müßte handeln – weltweit! Daß ihm die Mißtände in der Alten
Messe durch das Motu Proprio S.P., die voraussehbar waren, im Grunde ebenso nicht berühren, läßt er
in seiner Instruktion „Universae Ecclesiae“ erkennen. Denn er klammert die Punkte „Handkommunion und Messdienerinnen“
z.B. aus. Doch selbst wenn er in dieser Instruktion konkret auf diese Fragen eingegangen wäre, kommt
diese Instruktion nicht zum Tragen wegen ihrer Ungültigkeit u. Unrechtmäßigkeit, solange nicht der
Alte Ritus die einzige und zulässige Form darstellt…
Sozius hellwettikuss: Dann ist ja alles in Butter! . de.wikipedia.org/…tudentenverbindungen : Farbentragende
Studentenverbindungen Das Duell- und Mensurverbot war damals seitens der katholischen Kirche noch nicht
klar genug ausgesprochen. Hm… . Jaja… inzwischen sind die katholischen Studenten allesamt fromme Lämmer,
Pazifisten und Jesusnachfolger. Und die farbentragenden Fahnen hoch in die Kirchen! . Ein Hoch auf die
Tümeleien beim Kirchgang. Fahnentragende Verbindungen sind eine Zier bei Fronleichnam. Und so stolz.
. Und weil Du aber aus Prinzip recht hast, zahlst Du noch oa Moass! Und auch Gotthard … und wie war
das noch gleich mit den Zuwendungen des Staates für Orgeln und katholische Seniorenclubs…? . www.youtube.com/watch?v=ver1s9vmvzs
. Paola: www.youtube.com/watch?v=OesH1btsHGE
@Evely van der Meer Die katholischen Studentenverbindungen sind allesamt nichtschlagend. Nach früherem
Kirchenrecht galten sogar Katholiken, die einer schlagenden Studentenverbindung beitraten, als exkommuniziert.
Inhaltlose Worte, von denen wir satt haben! @reine theologie, stimmt: „Die Letztverantwortung liegt beim
Papst!“ Dem Papst, dem es nur um das Integrieren der Priesterbruderschaft St. Pius X. in die Schmach-
und SchandeKonzilskirche geht, liegt überhaupt nichts an der Messe aller Zeiten, weil er diese Messe
selbst nicht liest und die Neue nicht rigoros abschafft. Denn diese Messe aller Zeiten ist die, die allein
vor Gott Wert u. Bestand hat. Aus diesem Grund kann es nur die völlige Abschaffung des Gräuels der Verwüstung
an Hl. Stätte geben. Doch selbst wenn BXVI heute noch dies tun würde, ist die von 40 Jahren angehäufte
Schuld wegen dieser vom Kirchenbann behafteten Luthermesse noch offen vor Gott. Der Papst handelt nicht
bezügl. unerträglicher Misstände in der sog. ordentlichen Form. Diese ordentliche Form, die es vor
Gott nicht gibt, weil Sein Stellvertreter, der hl. Papst Pius V., diese ordentliche Form für immer und
für alle Zeiten VERBOTEN hat. Der Papst selbst müsste handeln – weltweit! Daß ihm die Misstände in
der Alten Messe, die voraussehbar waren, im Grunde ebenso nicht berühren, läßt er in seiner Instruktion
„Universae Ecclesiae“ erkennen. Denn er klammert die Punkte „Handkommunion und Messdienerinnen“ z.B. völlig
aus. Doch selbst wenn er in dieser Instruktion konkret auf diese Fragen eingegangen wäre, kommt diese
Instruktion nicht zum Tragen wegen ihrer Ungültigkeit und Unrechtmäßigkeit, solange nicht der Klassische
Ritus die einzige und zulässige Form darstellt…
Ich find es auch immer ganz besonders schön und fromm, wenn in katholischen Kirchen hoch die Fahnen wehen.
Länderfahnen, oder Miltärfahnen, oder Geblütsfahnen, oder schlagende Verbindungsfahnen. Die passen
so schön bunt wie ein Regenbogen in die Kirche. Der Regenbogen passt ja eigentlich besser. Was haben
Fahnen in einer Kirche zu suchen? Sie verschmutzen den Geist. Aber die national-Kommunizierer haben die
Fahnen ohnehin im Kopf, auch wenn sie da nicht hängen. Und meist sind die Fahnen hoch über dem Allerheiligsten.
Wen also beten die national-Fahnen-Junker-Mundkommunizierer wohl an? Schlagende Verbindungen bis in die
höchsten Kreise, katholisch und mit HARP-Schwingung. . Rabe: Das Gedicht mit der Wahrheit ist nicht schlecht!
Stell Dich ihr!
die schlachtbank, stets so schön geschmückt, die mehrheit ist davon entzückt du und ich zählen auch
dazu und spielen gerne blinde kuh. dem zeitgeist ist die zeit geweiht wie haben wir uns eingereiht! die
fahne hoch und fest geschlossen beknien wir den irrtum unverdrossen!
Wir sind uns völlig. Wollen wir heiraten, Löffelchen? . Ich bin völlig Ihrer Meinung, catholic. In
eine alte Messe käme Jesus sowieso nicht rein. Die würden so eine Hippiegestalt ohne Goldornat gar nicht
in die Kirche lassen. Und in einer modernen Kirche würde Jesus vermutlich nur mit Bauhelm gehen, weil
er davon ausginge, dass dort Betonarbeiten zu verrichten sind. Wer Jesus nicht im Herzen hat, sollte auch
nicht heucheln, fromm zu sein, weil er dann doppelt ange___ ist: Er hat im Leben nichts gehabt und wird
danach noch dafür gescholten.
„Das richtige Adjektiv wäre „gottgefällig“ gewesen.“ absolute Zustimmung! Nur von Jesus kann ich lernen,
was gottgefällig ist. „Nehmt und esst“ und „nehmt und trinkt“ … so einfach sind die Weisungen und Anweisungen
Jesu. So einfach ist es, gottgefällig zu sein!
E v d M Ich stiime Ihnen zu. Wen Jesus und seine Apostel zu den sich historisch entwickelten Messen kämen,
würden Sie sich zurechtfinden? – Ich weiß nicht …
catholic: Löffelchen. Das klingt interessant; müsste ich vielleicht tatsächlich mal probieren. Ein
Wunder, dass dieser Modus nicht von den Piusgebrüdern angewandt wird. Der ist ja vielleicht sogar noch
traditioneller. . Ich persönlich finde das europäische oder katholische Regelwerk über eine Banane
weniger appetitlich, inhaltsvoll und interessant als das gelbe krumme Ding. Das wesentliche ist doch,
dass man es mit Genuss ist. Wie man sie dabei schält und hält ist nebensächlich und eine Überhöhung
dieses Regelwerks ist quasi Götzendienst. Jesus dürfte das genauso gehen: Ob einer mit der linken Hand
oder mit der Zunge kommunziert ist im Vergleich zur inneren Grundhaltung ziemlich unerheblich. Wer das
Regelwerk zum Inhalt erhebt, begeht Götzendienst. . Nacht, ATSE; werd lockerer.
Evelyn van der Meer, sollten Sie einmal im einer Orthoxen Eucharistia kommunizieren, taucht der Priester
mit einem Löffelchen einen Brotwürfel in den Kelch und gibt es Ihnen in den Mund. Da finde ich persönlich
das Essen und Trinken schon näher am Abendmahl, ohne dass ich die Orthoxie angreifen möchte, denn sie
ist gültig.
catholic, danke. Aber wo sagt Jesus, tut das eine oder das andere zu meinem Gedächtnis? . Ist das nicht
wieder so eine typische Mogelei? . Jesus Worte werden kirchlich verdeutet sprich verdeutlich und auf einem
Häppchen-Event namens Konzil mit Wein für den Durst für alle verbindlich verläutert. . Vielleicht
war das Jungfrauenhäutchen auch nur am Gründonnerstag unversehrt. (sorry für die Ausdrucksweise, wo
Du da doch so empfindlich bist, aber eine klare, schnörkellose Sprache verdeutlicht manches besser).
. AnnAstTasia: Danke auch. Aber nochmal: Man bekommt den Kelch in die eigene Hand und nichts eingeträufelt.
Brandenburgis: Das Thema Gültigkeit der Montini-„Messe“ ist sekundär, weil auch wenn diese gültig wäre,
dürfte kein Katholik an ihr teilnehmen, denn sie ist häretisch und wird von Häretikern zelebriert.
Trotzdem möchte ich auf das Thema eingehen. Bei der Wandlung des Blutes sagen bekanntlich die Modernisten
nicht für viele, sondern für alle. Dabei handelt es sich um das Bundesblut, daß Christus nur für diejenigen,
die sich bekehren und retten werden, vergossen hat. Weil nicht alle Menschen in den Neuen und Ewigen Bund
eintreten werden, wird der Sinn der Wandlungsworte verfälscht und durch diesen schweren Formfehler kommt
die Wandlung nicht zu Stande.
Wenn das Blut an allen Tagen kommuniziert werden würde, wäre die Frage, die hier diskutiert wird, ob Mund- oder Handkommunion die bessere Form ist, absolut kein Thema.
Evelyn van der Meer, nach der Lehre der Kirche ist in jeder der beiden Gestalten Brot und Wein der ganze
Christus anwesend. Deshalb genügt es, eine der beiden Gestalten zu empfangen, also Leib oder Blut Christi.
Aus praktischen Gründen wird meist der Corpus Christi ausgeteilt. Im Idealfall ist Brot UND Wein, als
Leib und Blut Christi die Regel. Das wird im kleinen Kreis (z. B.Konventmesse) und vorallem am Gründonnerstag
in vielen Kirchen praktiziert. Auch bei Hochzeitsmessen wird dem Brautpaar der Kelch gereicht. Wenn Sie
noch Fragen haben, dann nur los …
Mighty Counsellor: Aber wieso soll man das Blut nicht an allen Tagen wie das Fleisch kommunizieren. .
Keiner macht sich darüber Gedanken, aber jeder ist der bessere Catholick. . Und über Protest_nten kann
man sich so schön lustig machen. . Übrigens: catholec: Mich – macht Kritik immer fertig Übrigens finde
ich Deine Beiträge überwiegend gut! Bis auf den, in dem Du mich so von der Seite anmachst. Aber jedes
Tierchen hat sein Pläsierchen.
Sycamore – Freilich. Ich durfte den ganzen Schmus als Österreicher ja auch mitmachen und habe nie verstanden, warum mich das Gott näher bringen sollte. Näher, als ihn – wo er ohnehin immer ist – direkt in meinem Herzen zu tragen. Der liebe Gottesdiener, dem wir immer brav zuhören mussten, konnte darauf auch keine Antwort geben. Das war auch nur nach dem Schema: „Ja ist halt so! Und nun kusch und mach!“
#65 AltTabak In der Tat, Rauchschwaden, ein „unwichtiger Blödsinn“ ist es für denjenigen, der, wie Sie,
von Liturgie nichts versteht. Hinsetzen: Note 6
Ja, ja, die Messen nach den Büchern von Paul VI. sind ungültig. Wir wissen schon lange, Tomás, dass Sie das glauben. Das müssen Sie nicht tausend Mal wiederholen. Und Ihr Schluss, dass es deshalb nicht darauf ankomme, ob mit den Händen oder mit dem Mund kommuniziert wird, zeugt von ausgeprägt syllogistischem Geschick!
AAT – Ich hab nur Oblate gesagt (das ist zumindest das, was man bekommt) – über das, was dahinter steckt habe ich kein Wort verloren, also keine Dichtung hier. Merci!
@ Alstak Sie sind ungläubig? Dann ist das für Sie natürlich nur eine Oblade. Für einen gläubigen
Katholiken ist das aber mehr, das ist der Leib Christi. Thema ist, wie man den Leib Christi würdig empfängt.
Im Knien oder im Stehen mit oder ohne Kniebeuge, mit dem Mund oder auf die Hand. Das ist das Thema. Ich
denke, man sollte nicht streiten ob Mund- oder die Handkommunion besser ist. Fakt ist, dass beide Formen
erlaubt sind und so kann es jeder halten wie er möchte.
Da die Montini-„Messen“, wegen der verfälschten Wandlungsworte ungültig sind, wird in diesen „Messen“
nicht das Leib Christi gespendet, sondern nur Brot. Aus diesem Grund ist er unerheblich, ob die „Kommunion“
in den Mund gesteckt oder auf die Hand gelegt wird und stehend, liegend, kniend oder sitzend empfangen
wird. Da die Modernisten, dazu gehört der Sepp, die Realpräsenz als Magie ablehnen, empfangen sie das
Brot in die Hand und stehend und werden sehr böse, wenn jemand die Mund- und Kniekommunion verlangt.
Im übrigen weder der Sepp noch Canizares lehnen die Steh- und Hand“kommunion“ ab.
catholick: >Ich weiß nicht in welche Kirchen Sie gehen? Bei uns wird das Evangelium verkündet und ohne
Moralin und Geschimpf verständlich für den praktisschen Alltag ausgelegt. . Rose von Kreuz, Sie haben
eine Ausdrucksweise wie eine vulgäre Engelmacherin aus einem Wiener Hinterhof um 1900. . weise gekackt.
. Es schaut eher so aus, als ob Du heute bei Aldi warst. . Hast Du was zu sagen zur Kommunion beiderlei
Gestalten? Oder ist der Pegel zu hoch? . Und AnnaPhantasia: Ein bisschen Schadenfreude muss nicht reuen.
Gehen Sie besser trotzdem beichten! .
Ist es so wichtig, ob man nun einen Knicks macht oder nicht; ob man nun die Oblate berührt oder in den Mund gesteckt bekommt? Was für ein… unwichtiger Blödsinn.