Gomorrhismus
Die deutsche Kirche soll das C aus dem Namen streichen
Scharfe Kritik eines Frankfurter Philosophen: Warum legt sich die Amtskirche zum Abschluß eines Homo-Aufmarsches mit den Toten der Homo-Lustseuche Aids ins Bett?
Homo-Demonstration gegen die Kirche vor der Kathedrale von Chicago
Homo-Demonstration gegen die Kirche vor der Kathedrale von Chicago
© Andrew Ciscel, Flickr, CC
(kreuz.net) Heute kritisierte der Frankfurter Philosoph Walter Hoeres die dekadente deutsche Homo- und Abtreibungspartei CDU.

Hoeres äußerte sich in einem Leserbrief für die Regionalausgabe der ‘Frankfurter Allgemeinen Zeitung’.

Er kommentiert die Tatsache, daß der hessische Innenminister Bors Rhein (39) bei einem Frankfurter Homo-Aufmarsch die Eröffnungsansprache hielt.

Das zeige, wie weit sich die CDU von den christlichen Leitvorstellungen der Adenauer-Partei und ihrem Einsatz für die entsprechende Familienpolitik entfernt hat.

Eine Forderung der Wahrhaftigkeit

Hoeres gesteht ein, daß es in einer von ihm sogenannten „freiheitlich-demokratischen Gesellschaft“ jedem überlassen bleibe, sich seinen eigenen „Lebensentwurf“ zu suchen.

Doch eine christliche Partei habe die Pflicht, sich von einer Weltanschauung zu distanzieren, die eine Gleichstellung von Homo-Verkuppelungen mit der Familien fordert.

Hoeres erinnert an Kardinal Joachim Meisner von Köln, der die CDU aufforderte, endlich das „C“ aus ihrem Namen zu streichen.

Das wäre für Hoeres eine Forderung der Wahrhaftigkeit, „ohne die auf die Dauer eine glaubhafte Politik nicht möglich ist.“

Denn: Wenn man Christentum einfach mit „Anstand“, „Toleranz“ und „allgemeiner Menschenliebe“ gleichsetze, „dann sind wir alle Christen: auch wenn wir Atheisten oder Buddhisten sind.“

Homo-Schmusekurs statt Distanzierung

Hoeres weist auch auf das Verhalten der Kirche hin.

Es ist für ihn völlig unbegreiflich, daß diese zum Abschluß des Homo-Aufmarsches im Frankfurter Kaiserdom einen sogenannten Gottesdienst abhält.

Es ist für ihn kein Trost, daß diese Veranstaltung angeblich dem Gedächtnis der Toten der Homo-Lustseuche Aids gewidmet ist.

Der Zusammenhang mit dem Homo-Aufmarsch sei „offensichtlich“.

Für Hoeres ist klar: „Diese erneute Anbiederung an den Zeitgeist ist mehr als peinlich, weil gerade hierauf der Grundlage der Heiligen Schrift und des katholischen Glaubens schärfste Distanzierung angebracht wäre.“
      
210 Lesermeinungen
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#226   Tolerant   23:40:31 | Mittwoch, 3. August 2011
Kirchen in islamischen Länder, Moscheen in christlichen Ländern.
OK. Gleiches Recht.
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#225   Jörg Guttenberger, Köln   23:34:15 | Mittwoch, 3. August 2011
Abu: Islamische Gotteshäuser in Deutschland
Gegen den Bau von islamischen Gotteshäusern in Deutschland wäre nichts einzuwenden, wenn die Christen in islamischen Ländern ebenfalls uneingeschränkt Kirchen bauen dürften.
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#224   Abu   05:47:02 | Dienstag, 2. August 2011
#201 TBolt
Wer sich an die Gesetze nicht hält, wird von der Justiz verfolgt. Das genügt in einem Rechtsstaat. Darüber hinaus ist nichts zu verlangen. Das Grundgesetz z.B. ist kein Credo des Staatsbürgers, der exkommuniziert wird, wenn er das nicht bejaht. Das Grundgesetz schützt den Bürger vor dem Staat, es ist die Grundlage staatlichen Handelns, v.a. der Gesetzgebung. Ich möchte keinen Staat mit Gesinnungsschnüffelei und noch mehr Einmischung in familiäre und private Angelegenheiten, als es sie ohnehin schon gibt. Umgekehrt kann jeder von seinen Rechten Gebrauch machen: Wenn Sie morgen zum Islam konvertieren, dürfen Sie beim Metzger geschächtetes Fleisch kaufen, und mein muslimischer Nachbar darf ganz legal seine Tochter vom gemischten Schwimmen abmelden. Das ist der Rechtsstaat in Deutschland. Auch Sie können Monarchist sein oder für eine Diktatur der Kinder, ohne daß Sie ausgegrenzt oder belangt werden.
#204 catholic
Welche Rollen welches Geschlecht übernimmt, das sollten wir der Freiheit des einzelnen überlassen. Wenn Sie weibliche Priester wollen, können Sie altkatholisch werden, wenn eine Muslima ihren Schleier ablegen will, kann sie es tun. Natürlich hat Dissidenz soziale Folgen. Ich kenne einen katholischen Priester, der von seiner protestantischen Herkunftsfamilie geschnitten wird, weil sie überzeugt sind, er kommt in die Hölle. Aber wir sollten den Leuten und ihrer Religion hier keine Vorschriften machen.
#206 kristall
Du wirst auch beobachtet, mit Recht. Nach Oslo…
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#223   Vogel   21:13:41 | Montag, 1. August 2011
Volks- und Schützenfest in FULDA
Herrliches Gewühl, wer hat LUST noch hinzugehen?
Tschüss
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#222   kristall   21:11:00 | Montag, 1. August 2011
katalog warum wird der zum islam kovertierte deitsche pierre vogel vom verfassungsschutz beobachtet !!!! das lamm !!!! @ hahaha
Y
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#221   Vogel   21:10:46 | Montag, 1. August 2011
KRISTALINUS;
WILLST DU mit mir ein Wissens-Test durchführen oder wonach ist dein SINN?
Als Türken und Jugoslaven und Italiener gerufen worden sind, habe ich noch in die Windeln „geschissen“.
Gekommen sind aber alle freiwillig, denke ich.
Die Sprache müßte man schon lernen, wenn man in ein anderes Land
auswandert. Die „Goodbye-Germanys“ müssen dies ja auch tun.
Ich muß aber zugeben, wenn ich jetzt z.B. nach CHINA ziehen müßte und würde dort deutsche Freunde haben, ne ganze Menge, und könnte mich mit deutsch durchschlagen, wäre ich sicher auch zu faul, die chinesische Sprache zu lernen.
Nun bin ich wieder zu tolerant, stimmts.
Also, wer hier jahrelang in Deutschland lebt und zudem noch KINDER hat, der sollte auf jedenfall die deutsche Sprache lernen-Es ist für diese Kinder schwer, wenn sie nur in der Schule deutsch sprechen. Gerade für diese Familien ist es doch ideal, sie können ihre Kinder zweisprachig erziehen, das ist doch eigentlich genial – dazu müssen die Eltern aber auch mitlernen.
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#220   catholic   21:04:21 | Montag, 1. August 2011
Abu,
das mit den Giftnickeln stimmt, die gibt es überall. Die meisten mir bekannten Muslime und Christen sind human.
Was ich am Islam und an unsern Katholizismus nicht mag, ist die ungerechte Behandlung der Frauen.
Beispiele:
1.Musel geht in lockerer westlicher Sommerkleidung, seine zwei Frauen tief schwarz vermummt hinter ihm.
2. Priester zelebriert am Altar. Frau darf Kirche putzen.
Manche männlichen Christen und Muslime haben einen gemeinsamen Größenwahn : Nur wir sind die einzig Wahren, Wichtigen und Richtigen
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#219   kristall   21:00:55 | Montag, 1. August 2011
vogel du solltest nicht vergessen ! das die moslems die zugewanderten sind ! das volk hat sie nicht gerufen @
Y
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#218   Vogel   20:58:57 | Montag, 1. August 2011
WÄHLEN WIR DANN SPÄTER MAL DIE DU
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#217   TBolt   20:57:13 | Montag, 1. August 2011
@Abu
.
An die Gesetze halten bedeutet aber, unter anderem, auch:
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– Achtung des Grundgesetzes, inklusive Gleichstellung der Frau
– Vorbehaltlose und glaubhafte Verurteilung von Terrorismus
– Vorbehaltloseund glaubhafte Verurteilung von Ehrenmord
– Aktive Kooperation bei der Strafverfolgung
– Verzicht auf Ehe-Absprachen und Zwangsehen
– Teilnahme auch der Mädchen am Sport- und Schwimmunterricht in der Schule
– Einhalten aller Vorschriften des Tierschutzgesetzes
– …
.
Diese Liste ließe sich nahezu beliebig verlängern. Dazu kommt, dass auch die kulturellen Gepflogenheiten des Gastlandes zu achten sind. Als primitivste Voraussetzung dazu nötig ist das ausreichende Beherrschen der Landessprache, ein Punkt an dem es oft genug hapert.
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Wer in Deutschland lebt, lebt nach deutschen Regeln. Wird dieser simple Grundsatz geachtet, lösen sich viele der aktuellen Probleme.
.
Ihre Haltung ist grundsätzlich ehrenwert, jedoch ist sie ebenso naiv. Fakt ist, dass es eine Gruppe Islamisten gibt, die die Gesetze und Regeln nicht achtet und auch nicht vor hat, dies jemals zu tun. Diese Gruppe gilt es, mit aller Härte zu bekämpfen, auch im Sinn der Muslime, die wirklich friedlich und integriert hier leben wollen, und deren gesellschaftliche Akzeptanz unter der Untätigkeit gegen gefährliche islamische Elemente leidet.
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#216   Vogel   20:56:16 | Montag, 1. August 2011
mich tröstest es nur, dass es auch umgekehrte Fälle gibt, dass es ehemalige Muslime gibt, die dann überzeugte Katholiken gibt. Dies haben wir ja hier auch schon erlebt.
Was wäre eigentlich los, wenn so ein junger Mensch genauso fanatisch für die katholische Kirche aufruft und sie Kundgebungen in einem Ort, in einer Stadt gleichzeitig haben.
Ob die dann nach der Kundgebung wirklich so friedlich und niedlich miteinander umgehen? Normalerweise müßten sie ja dann von ihrem Glauben so erfüllt sein, dass sie LIebe pur AUSSTRAHLEN
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#215   kristall   20:51:56 | Montag, 1. August 2011
tja,der abusel mag den pierre vogel recht !!!! @ hahaha
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#214   Vogel   20:49:58 | Montag, 1. August 2011
Kristall,
bisher habe ich von Pierre Vogel noch keinen sympathischen Satz gehört.
Wenn ich schon den Satz höre:
„Wenn du kein Muslim bist, kommst du in die Hölle“ bekomme ich schon Prass.
Ehrlich gesagt, weiß ich nicht, ob überhaupt ein Mensch das Recht hat, dies zu einem anderen zu sagen, auch nicht wir katholischen Menschen; denn der Richter ist wenn, dann sowieso GOTT und nicht wir selbst.
A Busserl bekommst DU für diesen Vergleich von mir nicht.
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#213   kristall   20:49:16 | Montag, 1. August 2011
abusel für pierre vogel hegst du schon sympatie !!?? was @
Y
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#212   Abu   20:47:39 | Montag, 1. August 2011
#195
d’accord
#194
der Vogel des Katholizismus heißt kristall
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#211   Vogel   20:45:44 | Montag, 1. August 2011
ABU, ich schaue mir auch in erster LINIE den Menschen an.
Wenn er mir symathisch ist, mag ich ihn, egal, welcher Religion er angehört.
Ich denke auch, dass die Fanatischen Selbstmordattentäter dem RUF ihres
Glaubens eher schaden.
FRIEDEN und LIEBE, das sind die wichtigsten Gebote und die gelten für alle Menschen – egal welcher Religion sie angehören.
Der Frieden und die Liebe sollte einfach alle Menschen auf der Erde verbinden können und dass der Frieden und die Liebe GOTT ist, verstehen manche eben einfach nicht.
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#210   kristall   20:44:13 | Montag, 1. August 2011
für pierre vogel hegst du schon sympathie !!?? oder @ abusel
Y
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#209   Abu   20:40:01 | Montag, 1. August 2011
#191 TBolt
#292 catholic
Ich hege keinerlei Sympathie für Haßprediger – egal welcher Religion. Ich muß aber sagen, daß ich unter den vielen Muslimen, die ich kenne, kaum so einem Giftnickel und Speiteufel begegnet bin, wie man sie hier antrifft. Und ich interessiere mich nur für fromme Muslime.
Was gelegentlich über islamische Fanatiker oder Haßprediger über die Medien läuft, entpuppt sich bei näherem Hinsehen und kritischer Auswertung als weltfremdes Gepoltere, pöbelhafte Kulturkritik und eine gewisse Großmauligkeit – durchaus vergleichbar mit Pius-X-Leuten.
In Deutschland muß man sich an die Gesetze halten, das reicht.
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#208   catholic   20:28:18 | Montag, 1. August 2011
Jede Religion hat da Recht, sich human zu entfalten. Nur Hasspredigern und religiösen Fanatikern können wir keine Toleranz gewähren. Gleich wo auch immer.
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#207   TBolt   20:20:39 | Montag, 1. August 2011
@Abu
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Was das Schächten angeht, so stellt es -wie vieles, das in Zusammenhang mit dem Judentum steht – in Deutschland einen Sonderfall dar, der mir nicht weniger missfällt als das Schlachten nach islamischen Speisevorschriften.
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Jedes Land erwartet von seinen Bürgern und seinen Gästen ganz selbstverständlich das Einhalten der geltenden Gesetze und gesellschaftlichen Regeln. Auch, wenn Oben-Ohne-Baden und FKK zum Beispiel in Deutschland wie selbstverständlich akzeptiert sind, leitet sich daraus kein Anspruch ab, es auch in islamischen Urlaubsländern zu dürfen. Der deutsche „Sonderweg“ dabei ist falsch und unsinnig.
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Was die Errichtung von Gotteshäusern angeht, so ist dagegen im Prinzip nichts zu sagen. Es muss jedoch sichergestellt sein, dass sie eben nicht Hort letztlich Staats- und Verfassungsfeindlichen Denkens und evtl. Handelns sind, aber DITIB, treibende und finanzierende Kraft hinter der ehrenfelder Groß-Moschee, wird vom Verfassungsschutz zahlreicher Bundesländer beobachtet und als in Teilen Verfassungsfeindlich eingestuft.
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Es geht hier nicht um Moslems, die in einem fremden Land friedlich und tolerant ihre Religion ausüben wollen. Gegen solche Moslems hat niemand etwas, und deren religiöse Betätigung will niemand weiter einschränken, als es die deutschen Gesetze verlangen.
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Es geht hier um Organisationen und Personen, die dem radikalen Islam nahe stehen, die Terrorismus befürworten und unterstützen, und die schon deswegen in Deutschland nichts verloren haben.
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#206   Abu   19:39:42 | Montag, 1. August 2011
#192 TBolt
Die Leute werden aufgestachelt mit dem Stichwort „Islamisierung“.
Was Sie beschreiben, ist Religionsfreiheit, Toleranz.
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Wenn es Leuten ihre Religion verbietet, gemischtgeschlechtlich halbnackt herumzuturnen, dann ist das doch nur recht und billig, daß der Staat ihre Kinder nicht dazu zwingt. Als Katholik, der ein Schamgefühl hat, finde ich das vollkommen in Ordnung. Oder Schlachtvorschriften: Hat je einer gegen das Schächten der Juden Rabbatz gemacht? Warum auch? Die Speisevorschriften der Religion sind wichtiger als die Recht des Viehs. Moscheebauten, warum denn nicht? Wenn wir Städte und Gemeinden haben mit Tausenden, ja Zigtausenden von Angehörigen einer Religion, ist es doch klar, daß sie ihr Gotteshaus errichten dürfen.
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Ich sehe darin keine Islamisierung. Eine I. wäre es, wenn ich mich mit meinen Speisewünschen nach deren Speisevorschriften richten müßte, wenn ich nicht mehr mit einer Frau baden dürfte, weil das der Islam den Seinen verwehrt (Frauenschwimmtag gibt es auch ohne Islam bei uns, warum auch nicht?), wenn unsere Glocken nicht mehr läuten dürften, weil der Muezzin sonst überhört werden könnte o.dgl. Das ist aber gar nicht der Fall.
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Wer hat denn bei uns FKK-Strände, Sexualkunde-Unterricht usw. eingeführt? Wer erlaubt das Aufhängen von sexistischer Werbung in der Öffentlichkeit? Wer hat gegen die Lärmbelästigung der Kirchturmglocken geklagt? Wer gegen Schul-Kruzifixe? Friedhöfe geschändet usw. DAS ist der Kulturkampf.
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#205   TBolt   18:39:11 | Montag, 1. August 2011
@Abu
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Es gibt durchaus Kräfte in Deutschland, die sich gegen das wehren, was sie als Islamisierung empfinden. Gegen den Bau der Groß-Moschee in Ehrenfeld hat es zum Beispiel zahlreiche Proteste gegeben. Das Echo in den Medien war „wunschgemäß“, die Gegner des DITIB-Projekts erschienen als leicht minder bemittelte Kultur-Verweigerer, der SPD-Bürgermeister, der das Projekt gegen alle Widerstände eisern durchgefochten hat, als Held der religiösen Vielfalt.
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Naturgemäß kann es Proteste nur da geben, wo der Islam offen auftritt und seine Ziele nicht nur im Geheimen und der geschützten, intimen Umgebung von Moscheen, Islam-Schulen und Cafes mit mono-kulturellem Publikum in einer Sprache propagiert, die die deutsche Bevölkerung nicht versteht.
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In der Vergangenheit hat der Islam sich immer nur auf begrenzten Gebieten sichtbar profiliert. In Schulen werden für islamische Mädchen Ausnahmen vom Lehrplan gestattet, wie sie sich mit dem Schul- und Verwaltungsrecht kaum vereinbaren lassen, islamische Schlachtrieten finden weitgehende Gnade vor dem sonst unerbittlichen Tierschutz-Gesetz, öffentliche Badeanstalten bieten „islamisches Frauenschwimmen“ an und sind zu diesen Zeiten für die „restliche“ Öffentlichkeit unzugänglich.
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Selbst ohne eigene politische Repräsentanz hat er Islam seinen Einfluss gezeigt, das wird zunehmen, nicht abnehmen. Und am Ende wird die deutsche Bevölkerung erwachen und sich die Augen reiben, wie „ihre“ Welt sich scheinbar unbemerkt verändert hat.
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#204   Abu   06:48:36 | Montag, 1. August 2011
#157 Vineta
„… wir alle wissen“, ja ja Vineta, träumen Sie nur weiter, daß Sie Sprecher der absoluten Mehrheit sind, aber selbst in diesem Forum gibt es nur eine Handvoll Spinner wie Sie, die mit ständigen Wutanfällen „die Islamisierung“ beklagen und dann mit irgendwelchen Ulfkotte- und Sarrazin-Thesen kommen.
Machen Sie doch mal den Praxistest: Öffentliche Veranstaltung mit Presse-Einladung in der nächsten Gaststätte: „Aufklärung über deutsche Zustände. Vineta spricht“. Dann lernen Sie die Wirklichkeit kennen!
Aber die kennen Sie ja schon: von Systemmedien umzingelt, unter gehirn-gewaschenen Bürgern. Und dann? Warten Sie auf die Revolution? Schreiben Sie so lange „die Wahrheit“ in dieses Forum, bis Sie tot sind? Glauben Sie, das wird unter „Verdienste für das Himmelreich“ verbucht? Tastaturheiliger Vineta?
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#203   Jörg Guttenberger, Köln   23:17:34 | Sonntag, 31. Juli 2011
Man sollte nicht zu den angepassten Trotteln zählen, die wie tote Fische mit dem Strom schwimmen!
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#202   TBolt   22:58:52 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Antonio Michele Ghislieri
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Dann müsste das aber mal dringend auf Briefbögen, Visitenkarten und nicht zuletzt der Internet-Präsenz geändert werden …
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#201   Antonio Michele Ghislieri   22:57:19 | Sonntag, 31. Juli 2011
@T(ugend)bodt
Erwünscht ist was Stimmen bringt, unerwünscht ist was keine Stimmen bringt. So einfach ist das Credo der CSU. Vielleicht steht das „C“ ja längst für Chuzpe?
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#200   TBolt   22:52:54 | Sonntag, 31. Juli 2011
Kann man eigentlich ernsthaft diskutieren, ob das C noch rechtmäßig im Namen der CDU erscheint?
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Diese Partei mag mal konservativ und christlich gewesen sein, aber das ist lange her. Unter der Ost-Frau Angela Merkel, die selber von sich sagt, sie wäre „eher zufällig bei der CDU gelandet“, folgt die CDU jetzt einem hektischen, unsteten Kurs entlang des sich schnell wandelnden Zeitgeistes.
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Auch, wenn ich persönlich kein Befürworter eines Abtreibungsverbotes bin, sehe ich es doch so:
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– Abtreibung ist weder christlich noch konservativ.
– PID ist weder christlich noch konservativ.
– Homo-Ehe ist weder christlich noch konservativ.
– Pro-islamische Ansichten sind weder christlich noch konservativ.
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So sehr sich der noch vorhandene, christlich-konservative Flügel der CDU auch mühen mag, der Spagat zwischen den früheren Positionen und der aktuellen Zeitgeist-Subalternität gelingt nicht – und ist in den – in den letzten Jahren rigoros gesäuberten – Führungskreisen der Partei auch gar nicht mehr erwünscht.
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#199   Antonio Michele Ghislieri   21:42:12 | Sonntag, 31. Juli 2011
@r.ruhrgebietler
Was für ein Abgrund des Hasses. Von jenen, die immer wieder vorgeben alle Welt zu lieben.
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#198   r.ruhrgebietler   21:39:38 | Sonntag, 31. Juli 2011
was beleidigen die Seelen hier die liebenden Jungfrau, Gottesmutter und Miterlöserin Maria hier immer wieder? schämt euch!
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#197   Evelynn van der Meer   20:20:24 | Sonntag, 31. Juli 2011
Alle hab Ihr recht: Jesus Christus hat eigentlich verschlüsselt gesagt, dass die wahre Liebe Gottes bei den *nettern zu finden ist, die gegen alle Andersdenkenden, Schwulen, Protestanten, Juden, „Musels“ und Bischöfe und Papst hetzen, die andere Menschen herabsetzen, sie richten, ihnen nicht vergeben, sie nicht segnen, sondern sie bei Gott anschwärzen und sich selbst besser darstellen als, sie sind. Die +.netter sagte er, sind die wahren Nachfolger von mir, von ihnen könnt Ihr Nächstenliebe und Demut lernen und Politik und was Vernünftiges über Nationalgermanismus und englische Dämlichkeiten vom Sickermoor. So sagte er damals schon und er hatte Recht und Ihr auch und darauf ein Kölsch oder ein Alsterwasser!
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Hipp Hipp Hurrah, wie haben Jesus mal wieder marienmiliziantisch ausgefochten.
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Wenn’s schön macht, meinetwegen.
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#196   petersemenczuk †   20:12:59 | Sonntag, 31. Juli 2011
#180 Evelynn van der Meer
Aus welcher Bibel haben Sie Ihren Aufsatz abgeschrieben, was Jesus Christus gesagt haben soll???
Sie müssen beim Auftrag Jesu Christi trennen, was Christus zu den Pharisäern und ihren Schriftgelehrten gesagt hat, die seine ärgsten Feinde waren, so das ER ihnen das achtfache „WEHE“ ins Gesicht sagte-UND-
was Christus seinen Jüngern lehrte durch den Heiligen Geist.
1.Den Pharisäern hat Christus verboten zu richten ihre Mitmenschen nach dem Gesetz, weil sie das was sie richteten, selber taten und dadurch zu Heuchlern wurden.
2.Seinen Jüngern aber, da hat Christus folgendes gesagt so sie den Heiligen Geist empfangen würden in Johannes Kapitel 16,
„Wenn der Heilige Geist kommt, wird er die Welt strafen,richten, urteilen etc.
um die SÜNDE;
um die Gerechtigkeit;
UND um das Gericht, daß der Fürst dieser Welt gerichtet ist.
Wir Christen schreibt Paulus, richten nur die, die in der Gemeinde sind;
die aber da draußen sind, (ich nenne keine Sünde)
die gehen uns nichts an!!!
1.Korinther 5,
Christus hat auf seiner Missionsreise durch die Provinzen Isarels,
KEINE Menschen manipuliert noch verführt und ihnen, dann noch den Mammon
abverlangt wie es bis heute bei den>falschen Propheten< üblich ist! Matth. 10,8
Bleiben Sie dem wahren Christus treu Evelynn und lassen Sie sich, vom Geist Gottes leiten!
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#195   Regina 1961   19:42:19 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelynn vdm: Eben: Pharisäer!
Regina
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#194   Sycamore   16:49:13 | Sonntag, 31. Juli 2011
Evelynn van den Murks
Haben Sie nichts anderes zu tun den ganzen Tag, meine Liebe, als Ihre Ergüsse auf diesem Forum herumzustreuen?
Wenn es Ihnen Spaß macht, just do your thing. Just wondering what kind of woman you are.
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#193   Evelynn van der Meer   16:26:46 | Sonntag, 31. Juli 2011
Das sage ich auch, dass Jesus zu den bigotten, selbstgerechten Frömmlern spricht: Kehrt um zur Liebe Jesu!
Verurteilt und steinigt nicht, gedenkt lieber Eurer eigener Sünden,
segnet statt zu fluchen,
vergebt, statt bei Gott über andere zu petzen und gegen sie zu hetzen und deren Bestrafung einzufordern indem Ihr den braven Bruder spielt und auf die Sünden des bösen Bruders verweist (beim Gleichnis vom verlorenen Sohne eigentlich auch für Begriffsstutzige verstehbar),
macht aus der Frohbotschaft keine Drohbotschaft und ängstigt nicht Leute, sondern sprecht ihnen Mut zu und lasst Ihnen Eure Fürsprache angedeihen.
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Aber viele kehren nicht um, und stellen sich selbst als bessere, frömmere Menschen dar und Andersdenkende als nieder stehend.
Über den Lohn Gottes für die, die wissen müssten, aber sich von der Gemeinschaft mit Jesus ausschließen, indem sie andere schlecht machen, und gleichzeitg noch neonationalistisches Gedankengut verbreiten und dafür katholisches GEdankengut benutzen, sprach Jesus deutlich.
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Über das hyperarrogante Palaver von Stickamore muss man sich weiter keine Gedanken machen. Er ist erst zufrieden, wenn er andere beleidigen und erniedrigen kann. Sehr gottgefällig so eine Heuchlerei.
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#192   Sycamore   15:46:58 | Sonntag, 31. Juli 2011
deBoer (123)
Daß ich Sie als Kollege betitelt habe, war wohl ironisch gemeint, da Sie, wie ich sehe, überhaupt kein Philosoph sind.
Vielleicht behalten Sie aus Ihrem Studium noch vage Erinnerungen.
Sie als phorensischen Psychologe (?) kenne ich nicht.
Aus Ihren Beiträgen entnehme ich, dies sei Ihre berufliche Beschäftigung, wozu sich das Anecken auf kreuz.net seltsamerweise gesellt hat.
Nun zu Hoeres. Sein Vortrag war bekanntlich kein philosohisches.
Er hat als gläubiger Katholik über die gegenwärtige Situation der Katholischen Kirche gesprochen. Daß da radikale Änderungen vonnöten sind, bestreitet kein Kenner.
Ihre Kritische Anmerkung zu Hoeres scheitert also bereits daran, daß Sie von der falschen Prämisse ausgehn.
Zum Thema Wahrheit haben wir uns bereits in der Vergangenheit auseinandergesetzt. Vergeblich, wie ich merke.
Meine These, daß selbst die trivialste Wahrheit absolut, oder aber keine ist, ist bei Ihnen unkommentiert verschallt. Sie haben auch meiner Aufforderung nicht entsprochen, Ihre Definition der Wahrheit vorzulegen.
ein Vortrag über Augustinus Argumentation gegen die Skepsis der Mittleren Akademie, wie über das Cartesianische „Ich denke, also bin ich“ und seine Folgen war auch für die Katz.
Bekanntlich nach Descartes gab es nicht das Problem der Wahrheit, sondern das der Methode zu derer Erlangung, die sich ja nach den Strukturmerkmalen des „Ich denke, Ich bin“ orientieren soll.
Von all dem keinerlei Resonanz bei Ihnen. Sie sind ja kein Philosoph.
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#191   Mary Cruz   15:26:16 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelynn: Ich sage nur, was Jesus sagt: „Kehrt um und tut Buße!“
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#190   matt3   15:24:17 | Sonntag, 31. Juli 2011
Die Verordnungen des mosaischen Gesetzes waren der damaligen Zeit und den Umständen angemessen. Jede davon hat gewiss auch ihren tieferen Sinn gehabt, um die damaligen Gewohnheiten der Menschen zu ordnen, sie zu mäßigen, zu disziplinieren und vor Versuchungen zu schützen. Auch das rigorose Strafrecht hatte in diesem Sinne abschreckende Wirkung erzielt.
Jesus hat sich über einige dieser Verordnungen hinweggesetzt, weil er deren Sinn kannte und diesen an sich verwirklicht wusste. Die Barmherzigkeit, die an ihm zutage tritt relativert freilich auch die Härte des Gesetzes.
Doch nur, weil die Strafe ausgesetzt ist, bedeutet das nicht, dass die Vergehen gegen die Moral aufgehört haben Gott ein Greuel zu sein. Da sollte man sich keine Illusionen machen.
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#189   Evelynn van der Meer   15:20:59 | Sonntag, 31. Juli 2011
KonradGeorg: Ich würde die HimBrombeermarmelade annehmen. Danke.
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Dehen wir davon aus, dass der Vater den Sohn nicht bestärkt.
Gehen wir vielleicht sogar davon aus, dass der Vater den Sohn auf „Heilung“ hinweist.
Der Sohn lehnt aber „Heilung“ ab, weil er sich nicht „krank“ fühlt.
Er ist glücklich mit seinem geliebten Partner.
Und der Vater veruteilt ihn trotzdem nicht, und liebt ihn nicht weniger als zuvor.
Macht der Vater etwas falsch?
Liebt der Vater seinen Sohn mehr als Gott ihn liebt?
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PS: Antwort: www.kreuz.net
Wenn um 14:54 veröffentlich wird, sieht man den Artikel auf www.kreuz.net.
Und ab 14:55 bzw. wenn es tatsächlich sichtbar ist, kann man dann auch schreiben…
Das war zuvor so und ist jetzt auch so.
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Ein Kunst wär’s nur, wenn ich vor dem Veröffentlichungszeitpunkt eine Lesermeinung geschrieben hätte.
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Mary: Es hilft alles nichts. Wer sich über andere stellt, folgt Jesus nicht nach. Wer sie richtet und verurteilt und Nächste nicht segnet und sich aufspielt als sei er Vatergott, der den bösen anderen Söhnen noch eine Chance gibt, schließt sich von der Gemeinschaft mit Jesus aus, egal ob er mit Mund, Hand oder Fuß auch 12 mal am Tag kommuniziert.
Ohne die Sichtweise, dass wir alle Brüder und Schwestern sind, wie im Vater Unser deutlich, und wir uns vergeben und segnen müssen, schließt man sich von der Gemeinschaft und Nachfolge Jesu aus.
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Wenn jemand schwul lebt, um jemand zu quälen, ist das sicher falsch.
Wenn jemand schwul ist, aber hetero heuchelt auch.
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#188   Mary Cruz   15:11:33 | Sonntag, 31. Juli 2011
Evelynn: Jesus maßregelte auch Simon Petrus und nannte ihn Satan, weil er Jesus vom Willen Gottes, den er als Messias und Erlöser zu erfüllen hatte, abbringen wollte.
Er maßregelte auch die Pharisäer, weil sie Heuchler und Betrüger waren (falsche Waage) und den Menschen schwere Lasten aufluden, die sie selber nicht anrühren wollten. Sie waren auch Mörder von Gerechten und Propheten.
Darum sagte Jesus ihnen, dass über sie das Blut aller Gerechten, angefangen von Abel bis zum Propheten Zacharja – den sie im Tempelvorhof ermordet hatten – kommen wird.
Als sie Jesus darum töten wollten, sammelten sie falsche Zeugen gegen ihn, und forderten Pontius Pilatus auf, Jesus zu kreuzigen und sagten „Sein Blut komme über uns und unsere Kinder!“
+
Jesus hat nicht verboten am Sabbath die Nächstenliebe zu praktizieren. Er hat seinen Jüngern aber auch das ‘Vater unser’-Gebet gelehrt, wo es darin heißt: „Vater unser im Himmel, dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden…!“
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#187   KonradGeorg   15:10:21 | Sonntag, 31. Juli 2011
@ Evelynn
Sie sind gestern um 15.30 auf diesen Beitrag eingestiegen, der um 14.54 veröffentlicht wurde.
Nachdem ich Ihnen fast ein Glas Marmelade geschenkt habe, bitte ich Sie, mir zu verraten, wie man um diese Zeit bereits zu den Beiträgen kommt. Seit der Umstellung stehe ich auf dem Schlauch.
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#186   Evelynn van der Meer   14:46:26 | Sonntag, 31. Juli 2011
Mary: Ich hatte schon vermutet, dass Dir das Alte Testament lieber ist, als die Lehre Jesu Christi.
Er maßregelte die Pharisäer, die wie Deinesgleichen religiöse bigotte obergerechte Oberlehrer und verurteilende Moralprediger und damit scheinliebende religiöse Geisterfahrer waren, ihm u. seiner Lehre nachzufolgen.
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Du könntest es besser wissen, wenn Du Dich einlassen würdest.
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Nachdem für Dich das AT maßgeblich ist weil Jesus ja nichts aufgehoben hat, ist damit für Dich auch maßgeblich:
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Dem Herrn ist nämlich auch ein Greuel:
Lev 11,10: „Aber alles, was in Meeren oder Flüssen lebt, alles Kleingetier des Wassers und alle Lebewesen, die im Wasser leben und keine Flossen oder Schuppen haben, seien euch abscheulich.“
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Lev 24,16: „Wer den Namen des Herrn schmäht, wird mit dem Tod bestraft; die ganze Gemeinde soll ihn steinigen. Der Fremde muss ebenso wie der Einheimische getötet werden, wenn er den Gottesnamen schmäht.“
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Ex 35,2: „Sechs Tage soll man arbeiten; der siebte Tag ist heilig, Sabbat, Ruhetag zur Ehre des Herrn. Jeder, der an ihm arbeitet, soll mit dem Tod bestraft werden.“
Soll man solche steinigen?
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Lev 1,9: „Der Priester soll dann die Eingeweide und die Beine mit Wasser waschen und das Ganze auf dem Altar in Rauch aufgehen lassen. Ein Brandopfer ist es, ein Feueropfer zum beruhigenden Duft für den Herrn.“
Sklaverei erlaubt: Ex 21,7: „Wenn einer seine Tochter als Sklavin verkauft hat, soll sie nicht wie andere Sklaven entlassen werden.“
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Gemeingefährlich?
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#185   KonradGeorg   14:38:50 | Sonntag, 31. Juli 2011
@ Evelynn # 168
Ich habe gerade Him-Brombeermus umgefüllt zum Einfrieren. Wenn Sie in der Nähe wären, würde ich Ihnen ein Glas Marmelade davon schenken.
Aber jetzt die Messer gewetzt.
Hochmütig ist jeder, der als Katholik aus eigener Autonomie heraus geoffenbarte Wahrheiten ablehnt. So ist jeder vom Hochmut beherrscht, der Glaubenswahrheiten ablehnt, weil sie seinem Empirismus zu widersprechen scheinen.
Vielleicht kommen auch Sie dahinter, wo der Unterschied zwischen der Sünde des Hochmut und der Sünde des armen Sünders besteht. Der Eine begeht ja, weil er sie nicht anerkennt, angeblich keine Sünde, während der Andere wegen seiner Schwachheit sündigt. Der Eine ist Pharisäer, der Andere ist der Zöllner.
Die innere Einstellung macht den Unterschied, nicht die einzelne Sünde.
Der Vater macht nur einen Fehler, wenn er den Sohn in seiner Haltung bestärkt, statt ihn auf die Heilungs-Chancen hinzuweisen.
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#184   Mary Cruz   14:29:12 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelynn: Im Alten Testament, 3. Buch Mose 20, 13 spricht sich Gott entschieden gegen die Homosexualität aus:
>>>13 „Wenn ein Mann bei einem Mann liegt, als würde er bei einer Frau liegen, so haben sie beide einen Greuel begangen, und sie sollen unbedingt getötet werden; ihr Blut sei auf ihnen!“<<<
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Da Jesus im Neuen Testament die Gebote Gottes und die Propheten nicht aufgehoben hat, hat Gott auch nicht die Homosexualität befürwortet.
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#183   Evelynn van der Meer   14:10:05 | Sonntag, 31. Juli 2011
Es ist beruhigend, dass Du das Gleichnis kennst.
Da solltest Du bald mal zu ihm und seiner Liebe zurückkehren.
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Meine Frage war aber eine andere:
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Ein katholischer Vater hat einen schwulen Sohn.
Der Vater verurteilt den Sohn nicht und hasst den Sohn nicht.
Macht der Vater etwas falsch?
Liebt der Vater seinen Sohn mehr als Gott ihn liebt?
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#182   Mary Cruz   14:00:45 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelynn: Im Gleichnis Jesu vom Verlorenen Sohn hasst der Vater auch nicht seinen Sohn, aber Er erklärt, dass sein Sohn tot war und wieder lebt – weil er seine Abkehr von ihm bereut hat und zu ihm zurückgekehrt ist.
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#181   Evelynn van der Meer   13:47:24 | Sonntag, 31. Juli 2011
KonradGeorg: Wenn Sie sonst nichts hassen, ist da schon mal positiv.
Wer hochmütig ist, ist die Frage.
Sind die nicht hochmütig, die Steine werfen, aber selbst auch sündigen?
Was meinte Jesus den Pharisäern, die dezidiert gegen Homosexualität waren, und sich überoberhypergerecht wähnten und haben, sagen zu müssen?
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matt3: damit lebe ich gut. Aber mit Deinem Gewissen musst Du selbst leben.
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Ein katholischer Vater hat einen schwulen Sohn.
Der Vater verurteilt den Sohn nicht und hasst den Sohn nicht.
Macht der Vater etwas falsch?
Liebt der Vater seinen Sohn mehr als Gott ihn liebt?
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#180   KonradGeorg   13:29:19 | Sonntag, 31. Juli 2011
@ Evelynn # 148, ich hasse lange Namen hier und eine nasse Zeitung!
ABER SONST NICHTS AUF DER WELT!!!
Gott ist die Liebe, darüber sind wir uns sicher einig.
Wenn Gott die Liebe ist, dann muß er auch gerecht sein. Weil Gott allwissend und gerecht ist, deshalb muß er auch ein Pfennigfuchser sein. GOTT SEI DANK ist Gott aber auch barmherzig. Barmherzigkeit kann aber nur erlangen, wer bereut.
Ich habe den Verdacht, daß der Hochmut die Sünde wider den Heiligen Geist ist, die nicht vergeben werden kann. Wie das denn? Der Hochmütige hat immer recht, auch Gott gegenüber.
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#179   matt3   13:01:24 | Sonntag, 31. Juli 2011
es gutmenscherlt wieder… liebe Evelynn, du wirst damit leben müssen, dass es Menschen gibt, die Homosexualität für unmoralisch halten. Das ist nicht nur biblisch, sondern es vereinbart sich auch ohne weiteres mit meinem Gewissen.
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#178   Mary Cruz   12:57:45 | Sonntag, 31. Juli 2011
@ErnstSchneider: Warum gehen Sie dann nicht zu den vom Staat zensierten Medien? Dort gibt es die Schweigemauer noch, die Menschen wie Sie gerne errichten würden.
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#177   Evelynn van der Meer   12:55:29 | Sonntag, 31. Juli 2011
Mary und Sign:
Vielleicht meinte Jesus ja aber genau solche bigotten Geisterfahrer wie Euch!
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ErnstSchneider: Die Heiligschein-Obergerecht-Katholiken blühen erst dadurch auf, dass sie andere schlecht und sich selbst obergerecht plappern können und das als gottgefällig ausgeben.
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#176   ErnstSchneider   12:52:42 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Mary Cruz
Wie wäre es denn wenn sie ihre Mitmenschen einfach in Ruhe lassen.Dann wäre das Leben für alle doch viel einfacher.
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#175   Mary Cruz   12:52:39 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Sign: Genau, Sign. Das ist alles andere als Nächstenliebe.
„An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen“, sagte darum Jesus.
Er meinte damit die Wölfe mit einem Schafspelz.
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#174   Evelynn van der Meer   12:47:51 | Sonntag, 31. Juli 2011
Mary: Sie glauben, dass Sie Menschen die Augen öffnen? Und den Splitter raus ziehen, gell.
Aber was machen Sie mit dem eigenen Balken?
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Ansonsten: Ohne Kommentar: Sie wollen es nicht begreifen.
Verteidigen Sie die Hetzer ruhig weiter als Liebesreligionsvertreter.
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Versuchen Sie die Liebe Jesu zu ergründen!
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#173   Sign   12:44:53 | Sonntag, 31. Juli 2011
@MaryCruz
Das ist keine Nächstenliebe, sondern blanke Faulheit, Feigheit, Bequemlichkeit und Selbstliebe – also alles Früchte vom Bösen.
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#172   Brandenburgis   12:44:25 | Sonntag, 31. Juli 2011
@de Boer
Sie sind der „Ewige Nazi“, das ist mal sicher. Strohdumm sind Sie auch, wie alle derartigen Gestalten.
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#171   Mary Cruz   12:43:17 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelynn: Ist das etwa Nächstenliebe, seine Mitmenschen in ihren Fehlern zu bestärken, statt ihnen die Augen zu öffnen?
Oder leben Sie die Nächstenliebe, wenn Sie ständig andere verleumden, falsch gegen sie zeugen?
Wer die Gesundheit und das Leben seiner Mitmenschen gefährdet, ihnen ihre Menschenwürde und ihr Recht auf Leben nimmt – sind das etwa Andersdenkende oder Werkzeuge des Bösen und Vertreter einer Kultur des Todes?!
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#170   Vineta   12:35:42 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelynn usw.+ de Boer+ Tomas + Abu:
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1) Wie verblödet die Deutschen schon sind, läßt sich in diesem Thread daran ablesen, daß sie da ihre kostbare Zeit mit dem Thema DÖNER verblödeln!.
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2)De Boer, Ihre einsamen Kirchenaufenthalte können Sie sich sparen, wenn Ihnen dabei nur die Schnapsidee kommt, daß der zig Mrd. teure Neuschrieb von 1996 ein begrüßenswerter Fortschritt sei.
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3) Tomas, danke für Ihren berechtigten Hinweis darauf, daß die Bischöfe nicht nur gegen die von mir aufgezählten Mißstände in D nicht protestieren, sondern sie oftmals sogar mittragen oder gar fördern.
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4) Abu, längst wissen wir hier doch alle, daß Sie nicht ganz bei Trost und Verstand sind, wenn Sie sich ZWAR entsetzt darüber zeigen,
wie den ( von den Kirchen ja nicht mehr für missionierungsbedürftig gehaltenen) Juden Unsummen aufgedrängt werden für (rund um die Uhr bewachte) Synagogen u. andere Einrichtungen, den Bau und Erhalt Tausender von Holocaustdenkmälern in D u. aller Welt, Hunderttausende meist alte und zig Mrd teure (zuerst von Kohl hereingelotste) Ostjuden, die Aufrüstung Israels ( zuletzt mit den atomwaffenfähigen Merkel-U-Booten) usw…
ABER die der Türkei geschenkte milliardenteure Heranführungshilfe an die Eu begrüßen, die Unsummen für die Beobachtung von mindestens 40000 gefährlichen Islamisten in D, die Billionen für die moslem. 7,3 Mio.- Parallelgesellschaft mit 40% Hartz-IV-Empfängern u. vielen Knastis( in Berlin sind 80% der Knastis Musels), kurz: die Islamisierung!
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#169   Sign   12:34:01 | Sonntag, 31. Juli 2011
lol – wenn es um Homosexualität geht, wird von einer gewissen Menschengruppe die Natur als Legitimation angeführt, ja gerade zu in höchsten Tönen verteidigt und gepriesen.
Geht es dann aber um die Pille und Abtreibung, dann ist die Natur wieder der Buhmann – nach dem Motto: was muss mir diese blöde Natur auch den folgenlosen Sex so vermiesen, dass ich nur noch Pillen fressen kann und trotzdem irgendwann mal abtreiben muss…
Sagt mal, merkt ihr eigentlich noch was? Doppelmoral?
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#168   Evelynn van der Meer   12:31:24 | Sonntag, 31. Juli 2011
Mary: Ihrer Heuchel-Logik stimme ich nicht zu, dass man sich nur auf Gott und die Bibel berufen braucht, um beschränkte, lieblose Hetztiraden gegen Andersdenkende, Schwule und Fiasko-Bischöfe und Juden und „Musels“ mit Neonationalem Hass gepaart als Auftrag Jesu und als Kampf gegen die als Kultur des Bösen auszugeben.
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Die Kultur des Bösen ist es, Jesu Aufforderung der Nächstenliebe nicht Folge zu leisten.
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Die Kultur des noch Böseren ist es, Jesu Aufforderung der Nächstenliebe nicht Folge zu leisten, zu Hetzen und das als katholisch auszugeben.
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Alpha_Wölfin: Zustimmung: Homophobe müssen sich ja nicht behandeln lassen. Es wird nur gewalttätig, wenn sie ihre Phobie als Wille Gottes zur Hetze ausgeben.
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#167   Mary Cruz   12:25:47 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelynn: Ihrer Logik des Bösen stimme ich nicht zu, dass Homosexuelle und Vertreter der Kultur des Bösen nicht umzukehren bräuchten!
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#166   Alpha_Wölfin   12:21:43 | Sonntag, 31. Juli 2011
„Beispiel Homosexualität: Sagt einer, HS sei wider die Natur, schon wird er als homophob verketzert.“
Nicht unbedingt. Er sagt lediglich nicht die Wahrheit.
„Kranke bezichtigen also einen Gesunden als krank! Und in diesem Fall bedeutet das zusätzlich, das er auch noch ein Verbrecher ist.“
Naja was heisst krank…ist ja nicht so als gäbe es da einen Therapiezwang. Du musst dich auch nicht behandeln lassen, wenn du eine Abneidung gegen Spinnen hast. Es hängt halt davon ab wie groß dein Leidensdruck ist. Wenn du jedes Mal auf 180 bist, wenn du eine(n) Homosexuelle(n) siehst und dich ständig aufregst, kann es sicher nicht falsch sein, diese übertriebene Reaktion abzubauen.
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#165   Evelynn van der Meer   12:19:53 | Sonntag, 31. Juli 2011
Alpha_Wölfin: >Der der sich am besten anpasst, setzt sich durch.<
Und Jesus war also der Natur der Welt angepasst?
Setzte er sich durch?
Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
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Jesus forderte gerade seine Jünger auf, ihm nachzufolgen und nicht natürlich alle niederzumetzeln, die einem nicht passen, wie es in der Natur vorkommt, sondern übernatürlich zu sein und zu vergeben, nicht zu richten und zu lieben.
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Mary: So ähnlich haben sich die Phariäser auch gesehen und hätten sich nicht anders beschrieben.
Und trotzdem hat sie Jesus getadelt und aufgefordert, seinem Beispiel der Nächstenliebe zu folgen!
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Seltsam, gell.
Das kann man nur verstehen, wenn man die Bibel liest und versucht, das Geheimnis der Liebe Jesu zu verstehen.
Das empfehle ich Ihnen und den von Ihnen so verehrten Mitforisten.
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Jesu Liebe kennt keine Grenzen und Schranken.
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Beschränkte, lieblose Hetztiraden gegen Andersdenkende, Schwule und Fiasko-Bischöfe und Juden und „Musels“ mit Neonationalem Hass gepaart sollen Jesus repräsentieren?
Welche Sinne habt Ihr alle schon verpfändet?
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#164   rheno flavia   12:15:31 | Sonntag, 31. Juli 2011
Konrad Adenauer hat sich natürlich nicht dem „Zeitgeist“ angebiedert – auch nicht in der Person Heinrich von Brentanos …
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#163   Mary Cruz   12:08:25 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelyn: Bin ich jemand, der auf das Wort Gottes hört oder darauf was Menschen sagen? Bin ich für die Befolgung des göttlichen Rechts oder der willkürlichen Menschenrechte, die keine absolute, moralische Verankerung haben?
Da das erste auf mich zutrifft, kann ich kein Pharisäer sein, zu dem Sie mich machen wollen.
Lesen Sie genauer, was KonradG., ich und Petersemenczuk geschrieben haben, und all die anderen gläubigen Christen.
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#162   Alpha_Wölfin   12:04:45 | Sonntag, 31. Juli 2011
„.
Natur heißt: Das Recht des Stärkeren setzt sich durch? Faustrecht?“
Das ist nicht wahr.
Der der sich am besten anpasst, setzt sich durch.
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#161   Evelynn van der Meer   11:58:35 | Sonntag, 31. Juli 2011
Mary: Es ist bezeichnend, dass Sie meine nicht beanworten wollen.
Sie lautete:
>Wie deuten Sie denn die Pharisäer-Aussagen Jesu in Bezug auf heutige lieblose Pharisäer, die sich in Prunkgewändern als Gerechtigkeitskämpfer im Namen des Herrn aufspielen?
Würde Jesus diesen Heuchlern heute nicht auch die Leviten lesen?<
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KonradGeorg: Warum gibt es in der Natur Homosexualität?
Schwule Pinguine?
Was ist natürlich und widernatürlich?
Ist es naturkonform, wie der Weg Ihrer Blutwürste und Schweieschnitzel und Rinderleber in die Pfanne verläuft?
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Ist es naturkonform, gegen Nächste zu hetzen und andere zu verurteilen, weil sie anders empfinden, wie man selbst?
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Natur heißt: Das Recht des Stärkeren setzt sich durch? Faustrecht?
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Oder hat Jesus den Maßstab gesetzt, andere Menschen nicht zu richten, ihnen zu vergeben und sie zu segnen?
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Jesus Forderung an uns geht über die Natur hinaus.
Jeder Mensch hat Teile, die man ablehnen, bei Gott petzen und anklagen könnte.
Gerade vor diesen pseudogerechten Hass-Taten will uns Jesus der Liebende bewahren!
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Bittet Jesus, dass er Euch Liebe zeigen möge!
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#160   Mary Cruz   11:45:40 | Sonntag, 31. Juli 2011
Evelyn: >>>„Wie deuten Sie denn die Pharisäer-Aussagen Jesu in Bezug auf heutige lieblose Pharisäer, die sich in Prunkgewändern als Gerechtigkeitskämpfer im Namen des Herrn aufspielen?
Würde Jesus diesen Heuchlern heute nicht auch die Leviten lesen?“<<<
+
Evelyn, was schreiben wir hier denn die ganze Zeit? Lesen Sie auch, was KonradGeorg an Sie geschrieben hat, oder all die anderen gläubigen Christen.
Danke Konrad, volle Zustimmung!
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#158   de Boer †   11:39:57 | Sonntag, 31. Juli 2011
#148 Brandenburgis Sind Sie eigentlich noch ein alter Nazi oder etwa schon ein Neuer?
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#157   Mary Cruz   11:38:35 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Petersemenczuk:>>>„Sind Sie eine Christin oder eine Katholikin?
Nach Jesu Christi Aussagen und Gebote, hört eine jeder Christ/in die Stimme
und Hirten seiner Seele, welcher ist Jesus Cristus…
„Christus hören und seinen Worten gehorsam sein, ist mehr als der Kopfglaube,
Es ist das >Sakrament< der inneren geistigen und göttlichen Verbindung, Vereinigung und lebendiger Gemeinschaft mit GOTT(der Geist ist) UND mit Christus.“<<<
+
Dann bin ich eine Christin.
+
@Ionray: Wenn Sie Gott dadurch gut kennen, erzählen Sie doch etwas darüber.
+
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#156   Evelynn van der Meer   11:37:23 | Sonntag, 31. Juli 2011
Vielleicht kannten die Pharisäer auch Gott!?
Jesus hatte da seine Auffassung.
Die sahen sich selbst als edel, gerecht und ihre Sünden nicht der Rede wert.
Aber die Moralkeule schwangen sie gegen Andersdenkende.
Ich habe Ihnen persönlich nicht abgesprochen, Gott zu kennen.
Ich habe allgmemein gesprochen.
Vielleicht kennen Sie Gott ja.
Es gibt Leute, die Gott kennen, aber trotzdem Hetztiraden gegen Nächste absondern und Hetzer in Schutz nehmen, obwohl sie es innerlich besser wissen müssten.
Welche Motivationslage da jeweils zugrunde liegt, müsste eine Therapie ergründen.
Wenn Sünder Sünder kritisieren, muss man hellhörig werden.
Vor allem wenn Sünder anderen Sünden um die Ohren hauen und Höllendrohungen ausstoßen, Nächste verurteilen und sich als Gottesvollstrecker aufspielen.
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Wie deuten Sie denn die Pharisäer-Aussagen Jesu in Bezug auf heutige lieblose Pharisäer, die sich in Prunkgewändern als Gerechtigkeitskämpfer im Namen des Herrn aufspielen?
Würde Jesus diesen Heuchlern heute nicht auch die Leviten lesen?
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#155   KonradGeorg   11:36:20 | Sonntag, 31. Juli 2011
@ Evelynn v d M #143
Was sie da aufzählen, stammt aus der Munitionskiste der Verschleierer.
Sobald jemandes Meinung einem Betroffenen nicht paßt, zieht dieser mit einem Schlagwort die Keule hervor.
Beispiel Homosexualität: Sagt einer, HS sei wider die Natur, schon wird er als homophob verketzert. Kranke bezichtigen also einen Gesunden als krank! Und in diesem Fall bedeutet das zusätzlich, das er auch noch ein Verbrecher ist.
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#154   Brandenburgis   11:34:11 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Melchisedek
Die NSDAP wurde im Mai 1945 verboten. Da war von „freien“ Wahlen nun wirklich keine Rede.
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#152   petersemenczuk †   11:31:26 | Sonntag, 31. Juli 2011
#140 Mary Cruz
Sind Sie eine Christin oder eine Katholikin?
Nach Jesu Christi Aussagen und Gebote, hört eine jeder Christ/in die Stimme
und Hirten seiner Seele, welcher ist Jesus Cristus.
Dieses sagte auch Gott auf dem Berg der Verklärung zu den drei Jüngern,was auch uns heute noch gilt.
„Dies ist mein lieber Sohn,an welchem ich Wohlgefallen habe;
DEN SOLLT IHR HÖREN“!
Christus hören und seinen Worten gehorsam sein, ist mehr als der Kopfglaube,
Es ist das >Sakrament< der inneren geistigen und göttlichen Verbindung, Vereinigung und lebendiger Gemeinschaft mit GOTT(der Geist ist) UND mit Christus.
Glauben,das es einen Gott gibt,solchen Glauben hat der Teufel auch sagt Jakobus- und er zittert dabei.
Glauben, ohne Werke und Erfahrungen mit Christus, ist ein toter und unfruchtbarer Glaube!!!
DER WAHRE GLAUBE, ist eine GABE GOTTES, schreibt Petrus in seinen Briefen;
DER WAHRE GLAUBE, ist eine FRUCHT des HEILIGEN GEISTES, gleich wie die Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Gütigkeit, Sanftmut,Keuschheit schreibt Paulus den Galatern im 5.Kapitel
Diese Früchte des Heiligen Geistes, werden NUR denen von Gott gegeben, die Gott und seinem Christus gehorsam sind.
WAS GOTT durch sein Inneres Licht, Geist und Wort, Ihnen sagt in der Stille und durch seinen Geist der Wahrheit, das gilt, UND NICHT,
was anmaßende „Fromme“ in den bei Gott, NIE angekommene Kirchen und Sekten Ihnen sagen als Buchstabe der Bibel.
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#151   Mary Cruz   11:29:43 | Sonntag, 31. Juli 2011
Evelyn, Sie haben nicht verstanden, dass diejenigen verdammt werden, die nicht glauben.
Sie unterstellen, wenn ich manipulierte Menschen zur Wahrheit bewegen möchte, dass ich Gott nicht kennen würde – woher nehmen Sie die Gewissheit? Vielleicht sind Sie es, die Ihn nicht kennt.
+
@Petersemenczuk: Ihren Ausführungen stimme ich zu. Es geht um die Ganzhingabe der Seele, des Herzens, an Jesus Christus, an Gott.
Es ist ein Kampf zwischen Gut und Böse, zwischen Herz und Verstand.
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#149   Evelynn van der Meer   11:19:41 | Sonntag, 31. Juli 2011
Wer gegen Andersdenkende hetzt, hat sich disqualifiziert überhaupt von einem liebenden Gott zu sprechen, weil er ihn nicht kennt, sondern nur fabuliert, wie die Pharisäer, selbstverliebt und kleiderverliebt und prunkverliebt und moralverliebt und Gerechtigkeitsverliebt, aber eben leider menschenverachtend nächstenverurteilen und nächstenassend.
Schade.
Es könnten gute Christen sein.
Wenn sie sich al auf die Liebe Gottes und die Nächstenliebe Jesu einließen.
Aber sie wollen ja unbedingt andere verurteilen, die sündigen und selbst so tun, als sündigten sie selbst nicht. Dabei sündigen sie selbst weiter, was sie durchs Beichten beweisen. Aber dass sie selbst das Sündigen nicht aufhören, wird klein geredet oder verschwiegen oder verleugnet aber die anderen werden als Sünder gebrandmarkt und gegen sie aufgestachelt.
Wer diese Form der Glaubenshetzerei als Mission ausgibt, ist selbst Hoax.
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#148   Mary Cruz   11:15:42 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelyn: >>>Und darum wird hier der Hetz-Menschenhass von Hyper-Katholiken als gottgefällig hochgejubelt.<<<
+
Ich meine mit meiner Aussage über die Pseudokatholiken bzw. Pseudochristen, dass ihre Hetze gegen gläubige Christen, bei denen die Liebe und eine damit verbundene Kultur des Lebens dominiert – dass der Hass dieser Pseudochristen und Atheisten gegen Gott und die Menschen, nicht gottgefällig ist.
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#146   Mary Cruz   11:05:41 | Sonntag, 31. Juli 2011
Evelyn: Ja, wenn Sie die Schein – oder Pseudokatholiken oder Pseudochristen meinen. Wer nicht an Jesus Christus glaubt, glaubt nicht an Gott, der die Liebe ist. Man könnte den Glauben auch mit Liebe gleichstellen.
Eine Aussage Jesu lautet: „Wer nicht glaubt, wird verdammt werden.“
Niemand sollte Angela Merkel oder irgendeine Partei wählen, wenn sie vom Gotteshass und Menschenhass dominiert werden.
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#145   petersemenczuk †   11:04:04 | Sonntag, 31. Juli 2011
#120 Vineta:
„Alles darf mit kirchlichen Segen…u.s.w.
Sie können nicht verlangen das,
von Christus >nichtberufene< Päpste, Kardinäle,Bischöfe und Priester,
gegen das Unrecht,Lüge,Notlüge, Betrug und Irrtum etc.,
in welchem unsere Gesellschaft sich befindet,
dagegen angehen.
Wer als >geistiger Amtsträger< des wahren Christus,
Nicht berufen ist von Christus, ist auch nicht >zubereitet< zu dem geistigen
Amt< von Christus.
UND wer nicht >berufen und zubereitet< ist von Christus, wie die ersten Jünger und Aposteln,
DER ist auch nicht >erwählt< und hat NICHT,den HEILIGEN GEIST!!! (Judasbrief des 2.)
WER alle diese lebendigen Erfahrungen Jesu Christi, Nicht teilhaftig ist noch wurde, der hat auch Nicht, die LIZENZ noch LEGITIMATION des lebendigen Gottes und seinem Christus,welche beinhaltet das Dreifache Zeugnis Gottes;
UND >Zeugnis Jesu Christi, welches ist der Geist der Weissagung.
Offenbarung 19,10 und 1.Johannesbrief 5,6-12
Darum heulen die R.k.Wölfe immer mit den Politikern und Oberen unserer Gesellschaft, bei denen sie ihre >Lizenz und Legitimation< bekommen,das unwissende Volk zu verdummen oder zu manipulieren.
Weder Gott noch Christus, hat einen solchen >Götzendienst und Abgötterei<
gestiftet noch eingeführt, wo man das wahre Wort Gottes und seine Theologie
verfälscht und, unter Missbrauch, Etikettenschwindel, >Menschengebote< verkündet an das Volk.
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#144   Evelynn van der Meer   10:55:46 | Sonntag, 31. Juli 2011
Und darum wird hier der Hetz-Menschenhass von Hyper-Katholiken als gottgefällig hochgejubelt.
.
Mary: Und das ändert nichts daran, dass eine Schweine-Gyros kein islamischer Kulturdöner ist, den sich die deutschen ständig unbändig einverleiben.
Das ist doch die unmerkliche Unterwanderung. Wenn alle Körperzellen dömerislamisiert sind, wählt Deutschland nicht mehr die Merkel, sondern die Partei von Pater Milch Görüş.
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#143   Mary Cruz   10:51:53 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelyn/Ionray: Das ändert nichts daran, dass die Griechen ihren Gyros-Spieß als erste in der Gastronomie hier eingeführt haben.
+
Ionray, nicht alle Artikel und Beiträge sind Satire. In der Regel geht es aber um Glauben oder Unglauben, um Wahrheit oder Lüge, um Liebe oder Hass.
„Der Hass ist unser gemeinsamer Feind“ sagte Angela Merkel nach der Tragödie in Norwegen. Da hat sie recht – auf diesen Feind machen wir sie und alle anderen vom Hass dominierten, meist selbsternannten Repräsentanten der Bürger, aufmerksam.
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#142   Evelynn van der Meer   10:40:17 | Sonntag, 31. Juli 2011
Man sollte den Ober-Gerecht-German-Katholicken nicht mehr erlauben, ausländische Kulturspeise zu essen.
Nur noch Blutwurst-Schlachtplatte mit Kraut und Speck,
Schweinswürstel und Schweineohren,
Kutteln und Spanferkel,
biblisches Speisen halt.
.
Mary: Die Griechen verwenden leider Schwein. Das aber ist nicht islamisch.
Darum ist der islamische Döner ein islamische Kulturgut, an dem sich Germanen laben.
.
Und wie schon vom Grünen Ritter bemerkt: Dieser Christentumimport aus dem Nahen Osten ist nicht ursprünglich germanisch.
Sollte man wohl alles nochmal neu überdenken.
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#140   Mary Cruz   10:38:26 | Sonntag, 31. Juli 2011
Was meinen Sie denn, Ionray?
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#138   Mary Cruz   10:32:33 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Evelyn: Es ist eher eine Spezialität aus der türkischen Region, obwohl es eigentlich eine Spezialität der Griechen ist, denn sie haben den Gyros-Fleischspieß mit Zwiebeln und Zatziki zuerst bekannt gemacht.
Döner Kebap heißt „drehender Fleischspieß“ und wurde erst viel später hier angeboten.
Es gibt eine Sendung bei ‘Arte’, die „Zu Tisch in…“ heißt, wo es um die Kochkunst aus verschiedenen Ländern geht:
www.arte.tv/…lateId=noncache.html?doSearch=true&…
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#137   Evelynn van der Meer   10:20:53 | Sonntag, 31. Juli 2011
Tomas: Döner mit Zwiebel und Knoblauchsoße soll nicht islamisch sein? Lächerlich. Oder ist die Türkei inzwischen beim Vaitkan eingemeindet?
.
„Fremdkörper“ klingt so, als ob man den Fremdkörper-Splitter entfernen, herausreissen, sollte?
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Aber was ist mit dem Balken?
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#136   Grüner Ritter †   10:16:09 | Sonntag, 31. Juli 2011
Das ist das aus dem nahen Osten eingeschleppte Christentum auch, beim Wotan.
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#135   Tomás   09:56:15 | Sonntag, 31. Juli 2011
Evelynn van der Meer:
Döner ist nicht islamisch, sondern türkisch.
Unabhängig davon ist festzustellen, daß der Islam nicht zu deutschen Kultur gehört, sondern in Deutschland und ganz Europa ein Fremdkörper ist.
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#134   Evelynn van der Meer   09:48:16 | Sonntag, 31. Juli 2011
Wieviele islamische Döner gehen täglich über den Ladentisch?
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Und das soll keine Kultur sein?
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Wo doch Nürnberger Bratwürstel und Sauerkraut ein Kulturgut sind, ebenso wie bayerisches Bier mit Reinheitsgebot.
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#133   Tomás   09:45:23 | Sonntag, 31. Juli 2011
Vineta:
Nicht nur unternehmen die modernistischen „Bischöfe“ gegen diese Entwichlung nichts, sondern sie unterstüzen diese aktiv.
Denken Sie nur an den Hamburger „Weihbischof“ Jascke, der es fertig gebracht hat, den Islam als Bestandteil der deutsche Kultur hochzujubeln.
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#132   de Boer †   09:33:30 | Sonntag, 31. Juli 2011
#120 Vineta Schonmal darüber nachgedacht, vielleicht während eines einsamen Krichenaufenthaltes, dass es viel weniger Probleme gibt, als Sie herbeireden wollen. Was die Sprache anbelangt sie lebt, wie alles andere auch oder wollen Sie gerne wieder Luthers Sprache einführen.
Bewegegen Sie sich etwas, dass ist nicht nur gut für den Kreislauf, sondern auch für den Kopf.
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#131   Abu   09:19:10 | Sonntag, 31. Juli 2011
#120 Vineta
1) bis 4) haben Sie meine Zustimmung.
zu 4) Wie ist die genaue Zahl? Wie setzt sich der Betrag zusammen? Wer bekommt die Milliarden? Wohin fließen Sie?
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#130   de Boer †   09:03:40 | Sonntag, 31. Juli 2011
#75 Sycamore Ich hoffe ja noch immer, dass Sie mich mit dem Begriff Kollege nur provozieren wollen, sollte es anders sein und Sie wirklich mit Menschen arbeiten, wäre das für die meisten wahrscheinlich eine Katastrophe. Aber vielleicht sind sie ja Arbeitspsychologie und entwickeln Maschinen mit…
Was Hoeres als Philosophen diskreditiert, ist das er denselben Fehler macht wie weiland Marx in seiner 11. Feuerbachschen These. Hoeres möchte die Welt verändern, allein das ist nicht die Aufgabe der Philosophen. Gestützt wird dies von der für Philosophen unmöglichen Aussage, die absolute Wahrheit zu kennen. Die Philosophie lebt davon immer wieder alles in Frage zu stellen und zwar grundsätzlich in Frage zu stellen (Ich weiß, dass ich nichts weiß!) Sie können jetzt natürlich auch diese Aussage in Frage stellen; einigen wir uns vielleicht darauf, dass sie ein Axiom ist, wie in der Mathematik das 1+1=2 ergibt oder in der Theologie, dass es Gott gibt.
Da ich mir gerade die ‘Freude’ gemacht habe den unten erwähnten Beitrag bei Gloria TV ganz zu sehen, werfe ich ihm überdies Blindheit vor. Er verurteilt, jede noch so kleine Entwicklung, die Notwendig ist, um überhaupt noch verstanden zu werden. Er verwechselt Katholizismus mit Christentum – was aber auch hier gängig, arrogante Praxis ist.
Seine Aussagen zu Leibnitz gehen an diesem vielleicht letzen Universal Genie völlig vorbei. Er unterstellt eine a priori Offenbarung, die schon deshalb Quatsch ist, weil sonst jeder katholisch sein müss…
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#129   Evelynn van der Meer   08:10:25 | Sonntag, 31. Juli 2011
www.taz.de/…rung-fuer-NPD/!75373/
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Union will die Rechten wegsparen
Niedersachsens Innenminister Schünemann will der NPD den Geldhahn zudrehen und so die rechtsextreme Szene schwächen. Das ist schwieriger, als er denkt.
von P. BEUCKER & S. ERB
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BERLIN taz | Die Anschläge von Norwegen haben die Debatte über den richtigen Umgang mit der rechtsextremen NPD neu entfacht. Niedersachsens Innenminister Uwe Schünemann (CDU) widersprach Forderungen aus der SPD und der Linkspartei nach einem neuen NPD-Verbotsverfahren. „Die Hürden sind zu groß“, sagte ein Sprecher Schünemanns der taz.
Ein „erfolgversprechenderer Weg“ sei, die NPD von der staatlichen Parteienfinanzierung abzuschneiden. „Wir müssen der NPD den staatlichen Geldhahn zudrehen“, hatte Schünemann zuvor der Neuen Osnabrücker Zeitung gesagt. Damit werde die gesamte rechtsextreme Szene in Deutschland „erheblich“ geschwächt, prophezeite der Minister.
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Die Idee ist nicht neu. Bereits im Jahr 2008 hat Schünemann, der auch Sprecher der Unionsinnenminister ist, ein entsprechendes Gutachten bei dem Hannoveraner Staatsrechtler Volker Epping in Auftrag gegeben. Der Professor sollte klären, unter welchen Voraussetzungen der NPD staatliche Zuschüsse vorenthalten werden können.
Volker schlug eine Änderung des Grundgesetzes und des Parteiengesetzes vor.
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#127   Kraut   03:09:08 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Rumpelstilzchen reloaded (derzeit beurlaubt…,)
Kein Mensch hier interessiert sich für dich oder deinen Namen. Geschweige denn für deine ANALphabeten-Sammelstelle.
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#126   Vineta   02:05:59 | Sonntag, 31. Juli 2011
Über die Politik der Unionsparteien braucht sich niemand zu wundern…
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ist sie doch nur das Abbild des chaotischen Zustandes der Kirche(n).
Es gibt nun mal keinen entschiedenen geschlossenen Protest aller Bischöfe gegen:
1) milliardenteure Bundeswehreinsätze fernab von den deutschen Grenzen, die ein Feind überschritten hat.
2) den Abbau der gymnasialen Bildung ( immer leichterer Zugang, immer früheres Abitur in immer weniger Fächern auf einem immer niedrigeren Niveau inclusive einer grammatikalisch falschen Orthographie seit 1996) und der Unibildung ( Einserregen, abgeschriebene Doktorarbeiten usw.)
3) die wachsende ideelle und finanzielle Förderung des Porno-, Homo- und Abtreibungshedonismus
4) die zunehmende Judenverherrlichung verbunden mit vermeintlich nötigen Zuwendungen in in dreistelliger Milliardenhöhe.
5)die Islamverharmlosung und den billionenteuren Aufbau einer islamischen Parallelgesellschaft… usw. usf…
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NOTA BENE:
Es gibt gegen keinerlei Mißstände hierzulande einen geschlossenen bischöflichen Protest, der diesen Namen verdient. ALLES darf mit kirchlichem Segen den Bach runtergehen!
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#125   Mighty Counsellor †   00:27:23 | Sonntag, 31. Juli 2011
Das wollte ich wissen.
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#124   Sycamore   00:26:54 | Sonntag, 31. Juli 2011
117
Das ist wohl eine ganz andere Frage. Ich halte mich nicht als kompetent, sie zu beantworten.
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#123   Mighty Counsellor †   00:25:20 | Sonntag, 31. Juli 2011
Die Frage ist nur, ob dass offenbartes Gottes Wort ist oder nicht?
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#122   Sycamore   00:23:43 | Sonntag, 31. Juli 2011
#115
Es wurde bereits gesagt, daß der Text aus späteren Textquellen stammt.
Es wurde auch gesagt, daß der Text trotzdem die Quelle für den Audruck
„Zeichen der Zeit“ ist.
Was wollen Sie noch?
Daß Sie kein Bibelwissenschaftler sind, wissen wir ja. #115 belegt nur, daß Sie lesen können.
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#121   Mighty Counsellor †   00:18:30 | Sonntag, 31. Juli 2011
Mt 16,3 fehlt im Sinaiticus, Vaticanus, Monacensis, Tischendorfianus IV, usw.
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#120   Sycamore   00:13:03 | Sonntag, 31. Juli 2011
# 107
16,3 wird in der Einheitsübersetzung als Anmerkung wiedergegeben.
M.E. ein unnötiger Purismus, und ungerechtfertigt dazu, angesichts der zahlreichen Mängel der Einheitsübersetzung.
Der maßgebliche Nestle-Aland führt dagegen diese Stelle weiterhin im Haupttext.
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Es wurden 16 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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