10:26:08 | Sonntag, 31. Juli 2011
Kommentar
Die Strafe Gottes
Die deutschen Fiasko-Bischöfe erhalten den zu erwartenden Lohn für ihre hilflose, kriecherische und feige Reaktion auf den infamen Mißbrauchs-Hoax. Ein Kommentar.
131 Lesermeinungen
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#133 Fackel † 17:42:26 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Wie ist das dieses Ereignis einzuordnen?
Auch wieder ein „Hoax“???????
Die Meldung ist von HEUTE und nicht nur im Spiegel, sondern auch in der örtlichen Presse!
01.02.2012
Eliteschule Collegium Josephinum
Anzeige gegen Pater Pädo
Das Collegium Josephinum, eine katholische Jungenschule in Bonn, gilt als Eliteschmiede. Nun haben Eltern Anzeige erstattet wegen sexuellen Missbrauchs von Schutzbefohlenen. Die Schulleitung wiegelt ab – und suspendiert einen Pater.
Der Kelch ist nicht an ihnen vorübergegangen, so scheint es. Als der Missbrauch an katholischen Schulen im Sommer 2010 die Kirche erschütterte und nahezu täglich neue Skandale aufkamen, konnte das Collegium Josephinum in Bonn darauf verweisen, dass es dort lediglich drei Fälle von sexueller und körperlicher Misshandlung gegeben habe – und das in den fünfziger und sechziger Jahren.
Dann korrigierte Hermann-Josef Merzbach, Direktor des Amtsgerichtes Leverkusen und vom katholischen Orden beauftragt, seinen Bericht vor wenigen Wochen: 28 ehemalige Internatsschüler seien Opfer sexuellen Missbrauchs geworden, zuletzt 1968.
Und nun das. Zwei Elternpaare haben Anzeige erstattet, weil ein Pater ihre Kinder missbraucht haben soll – und zwar in den vergangenen drei Jahren. Der Pater wurde bereits suspendiert. „Auf Anraten der Bezirksregierung“ habe ihn der Ordensprovinzial von seinen Dienstpflichten entbunden, sagt Schulleiter Peter Billig.
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Auch wieder ein „Hoax“???????
Die Meldung ist von HEUTE und nicht nur im Spiegel, sondern auch in der örtlichen Presse!
01.02.2012
Eliteschule Collegium Josephinum
Anzeige gegen Pater Pädo
Das Collegium Josephinum, eine katholische Jungenschule in Bonn, gilt als Eliteschmiede. Nun haben Eltern Anzeige erstattet wegen sexuellen Missbrauchs von Schutzbefohlenen. Die Schulleitung wiegelt ab – und suspendiert einen Pater.
Der Kelch ist nicht an ihnen vorübergegangen, so scheint es. Als der Missbrauch an katholischen Schulen im Sommer 2010 die Kirche erschütterte und nahezu täglich neue Skandale aufkamen, konnte das Collegium Josephinum in Bonn darauf verweisen, dass es dort lediglich drei Fälle von sexueller und körperlicher Misshandlung gegeben habe – und das in den fünfziger und sechziger Jahren.
Dann korrigierte Hermann-Josef Merzbach, Direktor des Amtsgerichtes Leverkusen und vom katholischen Orden beauftragt, seinen Bericht vor wenigen Wochen: 28 ehemalige Internatsschüler seien Opfer sexuellen Missbrauchs geworden, zuletzt 1968.
Und nun das. Zwei Elternpaare haben Anzeige erstattet, weil ein Pater ihre Kinder missbraucht haben soll – und zwar in den vergangenen drei Jahren. Der Pater wurde bereits suspendiert. „Auf Anraten der Bezirksregierung“ habe ihn der Ordensprovinzial von seinen Dienstpflichten entbunden, sagt Schulleiter Peter Billig.
#132 esetmuraydollarblingbling 20:35:27 | Freitag, 12. August 2011
Es ist furchtbar und für mich immer wieder zutiefst schockierend, als auch beschämend in einer Gesellschaft
zu leben in der sexueller Missbrauch so einen starken Stand zu haben scheint. Es ist ein unerhörtes Verbrechen,
das die Betroffen, die schwächsten Schafe unserer Gesellschaft, die Befleckten, die würdelos Geschändeten,
ihr Leben lang tief zu Boden in Scham und Schande hält. Jede derartige Verfehlung, von Wem auch immer
ausgeführt, bedarf konsequentester Verfolgung mit all möglicher Härte. Ist der Schuldige enttarnt,
muss er Blut vergießen, in Sprachen der Zivilisation gesprochen ein Stück Würde verlieren und zwar
durch einen Schuldspruch, der ihm Scham lehren soll, vor Gott und vor der Welt. Ist die Niederringung
der Würde des Opfers, dann Linderung getan, der schwelende Zorn verraucht, der auf den Spielregeln der
Moral unserer Zivilisation beruht, müssen wir uns, die jegliches Maß gegenüber der vielleicht auch
maßlosen, aber eigentlich nicht zu gesellschaftlicher Maßlosigkeit legitimierenden, Tat, vielleicht
verloren haben, in der demütigen Gewährung des Sakramants der Gnade üben, für den bereuenden Sünder,
für den unser Herr starb.
Die Kirche muss, angesichts der Missbrauchsfälle, die unter dem Verantwortungbereich mancher so treu anmutender Hirten, so still und in so großer Verschwiegenheit, vonstattengingen, schon wenn sich auch nur Anzeichen für ein waberndes Krebsgeschwür, abzeichnen zu beginnt, gegen eigene Glieder zu Felde ziehen oder sie verliert die Ehrlichke…
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Die Kirche muss, angesichts der Missbrauchsfälle, die unter dem Verantwortungbereich mancher so treu anmutender Hirten, so still und in so großer Verschwiegenheit, vonstattengingen, schon wenn sich auch nur Anzeichen für ein waberndes Krebsgeschwür, abzeichnen zu beginnt, gegen eigene Glieder zu Felde ziehen oder sie verliert die Ehrlichke…
#131 petersemenczuk † 11:36:56 | Donnerstag, 4. August 2011
@123 Tomas mit einem Balken’
Es ist eine Lüge wider Christus und seiner verkündeten Lehre durch den Geist des Vaters,den wir GOTT nennen dürfen, und eine Täuschung der Menschen, die erlöst von ihren Sünden und fleischlichen Lüsten und Begierden, selig werden wollen,
WENN SIE ihnen erzählen und hier schreiben, dass sie Katholisch werden müssen!!!
Sie schreiben von „Taufen“ die weder Johannes der Täufer noch Christus den Menschen am Jordan verkündeten.
1.Wassertaufe gilt denen,die einen Bund mit Gott eingehen wodurch sie von ihren Sünden(bisherien Sünden) abgewaschen werden;
2.Geisttaufe gilt denen, die nach dreijähriger Zubereitung durch das innere Licht und Christus,der heute ist, ihre Wiedergeburt erfahren wollen um in das Reich Gottes eingehen zu können. Johannes 3,3-6 /1.Johannesbrief 4, 2-6
JETZT ist man ein wahrer Christ und Kind des lebendigen Gottes,weil man alle Gerechtigkeit Gottes in seinem Heilsplan erfüllt hat, beweist Gott durch die Erfahrung der Wiedergeburt und Taufe mit dem Heiligen Geist, die Annahme und Wachstum,Reinigung und Heiligung des werdenden und auf dem Weg der Vollkommenheit entgegenlebende NEUE SCHÖPFUNG und KREATUR GOTTES!!!
Vom Katholiken hat Christus NIE gesprochen,
die es zu der Zeit >30-33 n.Chr.< nicht gab.
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Es ist eine Lüge wider Christus und seiner verkündeten Lehre durch den Geist des Vaters,den wir GOTT nennen dürfen, und eine Täuschung der Menschen, die erlöst von ihren Sünden und fleischlichen Lüsten und Begierden, selig werden wollen,
WENN SIE ihnen erzählen und hier schreiben, dass sie Katholisch werden müssen!!!
Sie schreiben von „Taufen“ die weder Johannes der Täufer noch Christus den Menschen am Jordan verkündeten.
1.Wassertaufe gilt denen,die einen Bund mit Gott eingehen wodurch sie von ihren Sünden(bisherien Sünden) abgewaschen werden;
2.Geisttaufe gilt denen, die nach dreijähriger Zubereitung durch das innere Licht und Christus,der heute ist, ihre Wiedergeburt erfahren wollen um in das Reich Gottes eingehen zu können. Johannes 3,3-6 /1.Johannesbrief 4, 2-6
JETZT ist man ein wahrer Christ und Kind des lebendigen Gottes,weil man alle Gerechtigkeit Gottes in seinem Heilsplan erfüllt hat, beweist Gott durch die Erfahrung der Wiedergeburt und Taufe mit dem Heiligen Geist, die Annahme und Wachstum,Reinigung und Heiligung des werdenden und auf dem Weg der Vollkommenheit entgegenlebende NEUE SCHÖPFUNG und KREATUR GOTTES!!!
Vom Katholiken hat Christus NIE gesprochen,
die es zu der Zeit >30-33 n.Chr.< nicht gab.
#130 Horst Metzker 18:36:46 | Dienstag, 2. August 2011
Paulus meint: Wisset ihr nicht das ihr ein Tempel des Allerhöchsten seid?
Wenn wir also das sind, so ist es keine Frage von Taufe, Kommunion, Firmung, Sakramente, etc. Er, unser Gott wohnt in uns, und es ist die Frage, welchen Thron wir im zugestehen.
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Wenn wir also das sind, so ist es keine Frage von Taufe, Kommunion, Firmung, Sakramente, etc. Er, unser Gott wohnt in uns, und es ist die Frage, welchen Thron wir im zugestehen.
#129 Tomás 18:19:38 | Dienstag, 2. August 2011
güldenesKalb:
Um in den Himmel zu kommen, reicht die Taufe nicht aus, sondern man muß katholisch sein und im Augenblick des Todes sich im Stand der Gnade befinden.
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Um in den Himmel zu kommen, reicht die Taufe nicht aus, sondern man muß katholisch sein und im Augenblick des Todes sich im Stand der Gnade befinden.
#128 Horst Metzker 18:16:28 | Dienstag, 2. August 2011
Die deutschen (Fiaska)-Bischöfe erhalten nicht den Lohn den kreuz.net vorsieht, sondern das was Gott meint. Mit Sicherheit nichts, was menschliche Rechtsprechungen meinen würden.
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#127 Timothy Lovejoy † 18:01:33 | Dienstag, 2. August 2011
Ah der gute alte Tomás glaubt also auch an einen Gott mit gewaltigen Minderwertigkeitskomplexen.
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#126 güldenesKalb † 18:01:17 | Dienstag, 2. August 2011
@Tomás
Die Taufe ist ein Sakrament der heiligen Kirche. Katholisch!! Und ich möchte betonen: Taufe allein reicht nicht für’s Himmelsreich.
HALLELUJA
Betet!
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Die Taufe ist ein Sakrament der heiligen Kirche. Katholisch!! Und ich möchte betonen: Taufe allein reicht nicht für’s Himmelsreich.
HALLELUJA
Betet!
#125 Tomás 17:49:54 | Dienstag, 2. August 2011
Thomasius:
Niemand kommt ohne die Taufe in den Himmel. Wenn der Ratzinger das Gegenteil behauptet, widerspricht er ausdrücklich Christus.
Es gibt drei Arten der Taufe: die Wassertaufe, die Begierdetaufe und die Bluttaufe (Märtyrium).
Einem anderen Menschen zu helfen, ist sehr lobenswert, aber ist kein Ersatz für die Taufe.
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Niemand kommt ohne die Taufe in den Himmel. Wenn der Ratzinger das Gegenteil behauptet, widerspricht er ausdrücklich Christus.
Es gibt drei Arten der Taufe: die Wassertaufe, die Begierdetaufe und die Bluttaufe (Märtyrium).
Einem anderen Menschen zu helfen, ist sehr lobenswert, aber ist kein Ersatz für die Taufe.
#124 Mothers finest 23:31:25 | Montag, 1. August 2011
Wegen der „seltenen Randerscheinung“ besteht extra ein Wiedergutmachungsausschuss, das muss man sich mal vorstellen. Und warum freut Ihr euch nicht, wenn die Zahl der „V-II-Gläubigen“ zurückgeht, die denken doch eh alle verkehrt. Und über das „Sieg Heil“ in eurer Zwischenüberschrift muss man erst einmal hinwweg kommen. Armselig und blöde!
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#123 El Santo Padre 21:24:33 | Montag, 1. August 2011
Strafgottgläubige aller Länder sind die Friedensmissionare des Himmels.
Mit Angst und Schrecken überziehen sie die Welt
Angst-. Schreckens- und Strafpädagogik haben sich überall sehr bewährt. Es gibt nichts Besseres zur Erziehung zur Freiheit, Liebe und Frieden.
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Mit Angst und Schrecken überziehen sie die Welt
Angst-. Schreckens- und Strafpädagogik haben sich überall sehr bewährt. Es gibt nichts Besseres zur Erziehung zur Freiheit, Liebe und Frieden.
#122 Horst Metzker 13:18:02 | Montag, 1. August 2011
Die Strafe Gottes?
Ist denn der Autor göttlich das er weiß was Gott und wie Gott straft? Vermutlich gehört er zu der Fraktion die auch sagt:„Wenns einen Gott geben würde, so hätte er das eine oder andere nicht zugelassen.“ Gescheiter als Gott.
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Ist denn der Autor göttlich das er weiß was Gott und wie Gott straft? Vermutlich gehört er zu der Fraktion die auch sagt:„Wenns einen Gott geben würde, so hätte er das eine oder andere nicht zugelassen.“ Gescheiter als Gott.
#121 Antonio Michele Ghislieri 22:51:26 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Schalom
Unverzeihlich.
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Unverzeihlich.
#120 Schalom 22:48:16 | Sonntag, 31. Juli 2011
Ja, bei seiner Schimpfkanonade.
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#119 Antonio Michele Ghislieri 22:46:41 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Schalom
Wieso? Haben Sie ihn wieder mal bei der Wahrheit erwischt?
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Wieso? Haben Sie ihn wieder mal bei der Wahrheit erwischt?
#118 Schalom 22:42:56 | Sonntag, 31. Juli 2011
Hat denn der werte Herr Derrabe giftige Pilze erwischt?
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#117 Grüner Ritter † 22:14:50 | Sonntag, 31. Juli 2011
Abu: Prost. Keine Sorge, ich bin bestens integriert.
Rabe: Was wollen Sie mit diesem wirren Posting sagen? Dass Sie Farben sehen? Dosis verringern.
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Rabe: Was wollen Sie mit diesem wirren Posting sagen? Dass Sie Farben sehen? Dosis verringern.
#116 DerRabe 21:44:47 | Sonntag, 31. Juli 2011
grüner roter ritter,
als grüner müssen sie für die begünstigung von totem sein und gegen das lebendige das sie für tot erklären.
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als grüner müssen sie für die begünstigung von totem sein und gegen das lebendige das sie für tot erklären.
#115 Alstak 21:35:37 | Sonntag, 31. Juli 2011
Abu – Das ist Ihre Konsequenz, die Sie glauben zu sehen. Obwohl ich oft darauf hingewiesen habe, dass ich es eben nicht so meine. Aber das ist es eben: Sehen, was man sehen möchte. Sie enttäuschen mich.
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#114 Abu 21:33:05 | Sonntag, 31. Juli 2011
#110 Alstak
Was wollen Sie denn immer mit dem einen Satz? Er ist lediglich die Konsequenz aus dem, was Sie geschrieben haben. Sie müssen das ja nicht im Vollsinne so sehen.
.
Aber warum wollen Sie denn nicht vor Gericht ziehen?
#108 Grüner Ritter
Kinder werden nach Religionen eingeteilt, weil es Religionsunterricht gibt. Sie werden auch nach Herkunftsland oder Sprache eingeteilt. Mit Politik oder Ideologie haben sie einfach nichts zu tun.
.
Ich geh jetzt ein Bier trinken. Vielleicht suchen Sie sich eine Selbsterfahrungsgruppe: „Atheisten mit Integrationsproblemen“. Gute Nacht!
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Was wollen Sie denn immer mit dem einen Satz? Er ist lediglich die Konsequenz aus dem, was Sie geschrieben haben. Sie müssen das ja nicht im Vollsinne so sehen.
.
Aber warum wollen Sie denn nicht vor Gericht ziehen?
#108 Grüner Ritter
Kinder werden nach Religionen eingeteilt, weil es Religionsunterricht gibt. Sie werden auch nach Herkunftsland oder Sprache eingeteilt. Mit Politik oder Ideologie haben sie einfach nichts zu tun.
.
Ich geh jetzt ein Bier trinken. Vielleicht suchen Sie sich eine Selbsterfahrungsgruppe: „Atheisten mit Integrationsproblemen“. Gute Nacht!
#113 Grüner Ritter † 21:29:35 | Sonntag, 31. Juli 2011
Der Rabe: Ihren depperten Post habe ich gerade erst entdeckt.
Was die Erziehung mit einem Liebenden Gott anrichtet, sieht man zur Genüge in der Menschheitsgeschichte.
Und seinen Sie sicher, ich bin mir völlig klar, dass Religionen sich so eine Mühe geben ihre Lehren schon Kindern einzutrichtern, weil sie wissen, dass vernünftige Erwachsene das nicht ernstnehmen würden.
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Was die Erziehung mit einem Liebenden Gott anrichtet, sieht man zur Genüge in der Menschheitsgeschichte.
Und seinen Sie sicher, ich bin mir völlig klar, dass Religionen sich so eine Mühe geben ihre Lehren schon Kindern einzutrichtern, weil sie wissen, dass vernünftige Erwachsene das nicht ernstnehmen würden.
#112 Alstak 21:26:57 | Sonntag, 31. Juli 2011
Abu – Das haben Sie doch gut erkannt. Es geht um Religion. Sehr schön! Ich sage jedoch nicht aus: „,daß
einzig und allein die religiöse Beeinflussung des Heranwachsenden gegen dessen Persönlichkeitsrecht
verstößt“.
–
Wo liegt also Ihr Problem? Dass dabei natürlich andere Faktoren und Missstände in das Persönlichkeitsrecht eingreifen, habe ich nicht bestritten. Ich denke, Sie sollten wirklich durchdenken, wie Sie etwas formulieren, wenn Sie es nachher nicht mehr selbst nachvollziehen können.
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–
Wo liegt also Ihr Problem? Dass dabei natürlich andere Faktoren und Missstände in das Persönlichkeitsrecht eingreifen, habe ich nicht bestritten. Ich denke, Sie sollten wirklich durchdenken, wie Sie etwas formulieren, wenn Sie es nachher nicht mehr selbst nachvollziehen können.
#111 Abu 21:23:23 | Sonntag, 31. Juli 2011
Sie schreiben doch selber: „Deshalb gehört dieses Ritual für mich zu den Einschränkungen der Persönlichkeitsrechte
und sollte vor allem gesetzmäßig überdacht werden. Ansonsten können wir den Anspruch nicht mehr aufrecht
erhalten, eine moderne und freiheitliche Gesellschaft zu sein.“ (#93)
.
Die Konsequenz ist: Klage beim BVerfG.
.
Und hier schreiben Sie: „Es bezieht sich hier rein auf die Zugehörigkeit zu einer Religionsgemeinschaft. Wie oft soll ich das noch auslegen? Es geht nicht um andere gesellschaftliche Faktoren, die man wenig beeinflussen kann. Und für mich spielt da nicht nur die Taufe eine Rolle, sondern alle Dinge, die ein neues Wesen „offiziell“ in diese oder jene Religionsgemeinschaft hineinzwängen (bei allen Religionen).“ (#93)
.
Das heißt, es geht nur um Religion, besonders um die Taufe.
.
Darauf habe ich mich bezogen: Jetzt schreiben Sie, ich würde Ihnen etwas unterstellen.
.
Also entweder reden Sie hier ernsthaft oder Sie sind nicht ernstzunehmen. Sind Sie ein bißchen durcheinander? Pubertät? Oder am anderen Ende: Demenz?
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.
Die Konsequenz ist: Klage beim BVerfG.
.
Und hier schreiben Sie: „Es bezieht sich hier rein auf die Zugehörigkeit zu einer Religionsgemeinschaft. Wie oft soll ich das noch auslegen? Es geht nicht um andere gesellschaftliche Faktoren, die man wenig beeinflussen kann. Und für mich spielt da nicht nur die Taufe eine Rolle, sondern alle Dinge, die ein neues Wesen „offiziell“ in diese oder jene Religionsgemeinschaft hineinzwängen (bei allen Religionen).“ (#93)
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Das heißt, es geht nur um Religion, besonders um die Taufe.
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Darauf habe ich mich bezogen: Jetzt schreiben Sie, ich würde Ihnen etwas unterstellen.
.
Also entweder reden Sie hier ernsthaft oder Sie sind nicht ernstzunehmen. Sind Sie ein bißchen durcheinander? Pubertät? Oder am anderen Ende: Demenz?
#110 Grüner Ritter † 21:17:37 | Sonntag, 31. Juli 2011
Abu: Nein, das ist nicht mein Punkt.
Aber vergleiche mal die Etiketten, die Kindern ganz selbstverständlich angepappt werden. Da ist von christlichen, muslimischen Kindern
die Rede und keinen störts. Den Aufschrei möchte ich hören, wenn von liberalen, sozialistischen oder konservativen Kindern die Rede wäre. Oder von Monetaristen, Keynesianern und Ordoliberalen.
Natürlich kann man Kinder kaum von allen Einflüssen fernhalten, sollte man gar nicht. Aber nur Religion kommt mit „absoluter Wahrheitsgewissheit“ daher. Das sollte der Staat in der Schule nicht auch noch fördern.
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Aber vergleiche mal die Etiketten, die Kindern ganz selbstverständlich angepappt werden. Da ist von christlichen, muslimischen Kindern
die Rede und keinen störts. Den Aufschrei möchte ich hören, wenn von liberalen, sozialistischen oder konservativen Kindern die Rede wäre. Oder von Monetaristen, Keynesianern und Ordoliberalen.
Natürlich kann man Kinder kaum von allen Einflüssen fernhalten, sollte man gar nicht. Aber nur Religion kommt mit „absoluter Wahrheitsgewissheit“ daher. Das sollte der Staat in der Schule nicht auch noch fördern.
#109 Schalom 21:05:17 | Sonntag, 31. Juli 2011
Warum nur greift der starke Gott nicht ein und lääst die ganze Arbeit das kreuznet alleine machen? –
Viellicht müssten die Sedisvakanten man lauter zum Herrn rufen !
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Viellicht müssten die Sedisvakanten man lauter zum Herrn rufen !
#108 Alstak 21:03:08 | Sonntag, 31. Juli 2011
Abu – Ich habe ausreichend darauf hingewiesen, („daß einzig und allein die religiöse Beeinflussung des
Heranwachsenden gegen dessen Persönlichkeitsrecht verstößt“) dass ich genau dies nicht aussagen will.
Es ging im Grundthema eben NUR um die Taufe als Zwangseintritt in eine Religionsgemeinschaft. Unterstellen
Sie mir bitte keine Dinge, die ich so nicht ausgesagt habe. Weiterhin sagte ich auch, dass es nicht realisierbar
wäre, dies gesetzlich zu regeln. Weshalb also wieder dieser Angriff?
AAG – Von mir aus. Wenn Sie das befriedigt.
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AAG – Von mir aus. Wenn Sie das befriedigt.
#107 Antonio Michele Ghislieri 20:59:20 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Alstak
Irgendwie habe ich den Eindruck, dass Sie so was wie die Sowjetunion herbeiwünschen.
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Irgendwie habe ich den Eindruck, dass Sie so was wie die Sowjetunion herbeiwünschen.
#106 Abu 20:56:11 | Sonntag, 31. Juli 2011
#93 Alstak
#97 Grüner Ritter
Wenn Sie davon nicht abzubringen sind, daß einzig und allein die religiöse Beeinflussung des Heranwachsenden gegen dessen Persönlichkeitsrecht verstößt (alle anderen aber gleichsam naturgegeben und unabwendbar siind), dann sollten Sie klagen. Die letzte und beste Instanz dafür ist das Bundesverfassungsgericht.
.
Ich persönlich halte das für reichlich unausgegorene Gedanken. Kann das sein, daß Sie noch recht jung sind?
.
Unabhängig davon: Ich wette mit Ihnen eine Flasche Champagner, daß die BVerfGE mit einer analogen Argumentation wie der meinen Ihre Klage abweisen wird.
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#97 Grüner Ritter
Wenn Sie davon nicht abzubringen sind, daß einzig und allein die religiöse Beeinflussung des Heranwachsenden gegen dessen Persönlichkeitsrecht verstößt (alle anderen aber gleichsam naturgegeben und unabwendbar siind), dann sollten Sie klagen. Die letzte und beste Instanz dafür ist das Bundesverfassungsgericht.
.
Ich persönlich halte das für reichlich unausgegorene Gedanken. Kann das sein, daß Sie noch recht jung sind?
.
Unabhängig davon: Ich wette mit Ihnen eine Flasche Champagner, daß die BVerfGE mit einer analogen Argumentation wie der meinen Ihre Klage abweisen wird.
#105 Inglorious Bass 20:53:57 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Kraut
>
So genau weiß ich in der Tat nicht was sie damit meinen aber daran „unverstanden“ zu sein müssten sie sich ja bereits gewöhnt haben.
Soviel fällt mir jedenfalls zu den von ihnen haltlos in den Raum geworfenen Begriffen ein:
Ein Recht ist wenn ich nicht irre eine von einer Autorirät oder der Gemeinschaft bestimmte Reglung für irgendwas…die Gemeinschaft in der wir Leben hat sich darauf geeinigt das jeder der erstmal geboren wurde ein Existenzrecht hat…das schließt mich wohl ein. Falls sie von einer überirdischen Autorität oder durch Botschafter dieser Überirdische Autorität verliehen Legitimität sprechen muss ich sie enttäuschen…denn
>
1. ist die in einem offenen Diskurs ziemlich uninteressant da dort eher auf Argumente statt auf irgendwelche Konstrukte zurückgegriffen wird (bzw. werden sollte)
–
2. vergibt die RKK nicht das Recht zu Existieren sondern das Recht in ihrem Namen zu sprechen und zu deuten…und das haben weder sie, noch die Piusbrüder noch unsere Freunde von der Kreuznetredaktion.
–
3. Ist alles Recht und alle Legitimität am Ende des Tages reine Ansichtssache…
bzw. eine Machtfrage. Papst wird gewöhnlich nicht der heiligste sondern der mächtigste Kirchenfürst bzw. der auf den die anderen mächtigen sich irgendwie einigen können.
–
Jetzt möchten sie als „gebildeter“ Herr mir sicher erzählen was den ein „absolutes Existenzrecht“ eigentlich bedeutet…sparen sie sich die Mühe, ihre Fantasywelt interessiert mich nicht.
Redaktion benachrichtigen
>
So genau weiß ich in der Tat nicht was sie damit meinen aber daran „unverstanden“ zu sein müssten sie sich ja bereits gewöhnt haben.
Soviel fällt mir jedenfalls zu den von ihnen haltlos in den Raum geworfenen Begriffen ein:
Ein Recht ist wenn ich nicht irre eine von einer Autorirät oder der Gemeinschaft bestimmte Reglung für irgendwas…die Gemeinschaft in der wir Leben hat sich darauf geeinigt das jeder der erstmal geboren wurde ein Existenzrecht hat…das schließt mich wohl ein. Falls sie von einer überirdischen Autorität oder durch Botschafter dieser Überirdische Autorität verliehen Legitimität sprechen muss ich sie enttäuschen…denn
>
1. ist die in einem offenen Diskurs ziemlich uninteressant da dort eher auf Argumente statt auf irgendwelche Konstrukte zurückgegriffen wird (bzw. werden sollte)
–
2. vergibt die RKK nicht das Recht zu Existieren sondern das Recht in ihrem Namen zu sprechen und zu deuten…und das haben weder sie, noch die Piusbrüder noch unsere Freunde von der Kreuznetredaktion.
–
3. Ist alles Recht und alle Legitimität am Ende des Tages reine Ansichtssache…
bzw. eine Machtfrage. Papst wird gewöhnlich nicht der heiligste sondern der mächtigste Kirchenfürst bzw. der auf den die anderen mächtigen sich irgendwie einigen können.
–
Jetzt möchten sie als „gebildeter“ Herr mir sicher erzählen was den ein „absolutes Existenzrecht“ eigentlich bedeutet…sparen sie sich die Mühe, ihre Fantasywelt interessiert mich nicht.
#104 Junker Jörg 20:53:08 | Sonntag, 31. Juli 2011
Lieber mit Fiasko-Bischöfen in einem Boot, als mit Dogmatikern um einen Tisch.
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#103 Alstak 20:43:11 | Sonntag, 31. Juli 2011
DerRabe – Wenn das arme Kind Leute wie Sie oder Ihresgleichen sich zum Vorbilde nehmen soll, können Sie davon ausgehen, dass es sich sofort mit vor Ekel verzerrtem Gesicht von Gott abwendet. Ihr Unflat wirft kein gutes Licht auf die Katholiken. Aber wie wir hier lernen, aber auch schon vorher wussten: Das ist kein katholisches Forum und die Hetzer hier auch keine Katholiken. Gott sei Dank.
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#102 Antonio Michele Ghislieri 20:41:38 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Thomasius
Ich dachte es geht dabei um die Frage wer der Nächste ist, nicht um die Frage wer in den Himmel kommt.
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Ich dachte es geht dabei um die Frage wer der Nächste ist, nicht um die Frage wer in den Himmel kommt.
#101 Thomasius 20:32:15 | Sonntag, 31. Juli 2011
#89 Sycamore
#44 Tomás hatte behauptet:
>Christus hat gesagt, daß ohne Taufe niemand in den Himmel kommt. <
Darauf hatte ich ihn gefragt:
Hat der Herr Jesus Christus das Gleichnis vom barmherzigen Samariter, der bekanntlich kein Jude und nicht getauft war, gebracht, um zu demonstrieren, dass dieser Mensch für die Hölle bestimmt ist?
Daruf meinte Tomás:
>Man muß einen in Not geratenen Menschen helfen, auch wenn er nicht getauft ist, aber daher resultiert nicht, daß Ungetaufte in den Himmel kommen.<
Als ob er noch nie etwas von dem Gleichnis gehört habe.
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#44 Tomás hatte behauptet:
>Christus hat gesagt, daß ohne Taufe niemand in den Himmel kommt. <
Darauf hatte ich ihn gefragt:
Hat der Herr Jesus Christus das Gleichnis vom barmherzigen Samariter, der bekanntlich kein Jude und nicht getauft war, gebracht, um zu demonstrieren, dass dieser Mensch für die Hölle bestimmt ist?
Daruf meinte Tomás:
>Man muß einen in Not geratenen Menschen helfen, auch wenn er nicht getauft ist, aber daher resultiert nicht, daß Ungetaufte in den Himmel kommen.<
Als ob er noch nie etwas von dem Gleichnis gehört habe.
#100 DerRabe 20:23:53 | Sonntag, 31. Juli 2011
grüner ritter,
wie beklopft sind sie eigentlich?
wenn ein kind ohne religiöse beeinflussung aufwächst also nichts von einem liebenden gott erfährt, dann wird es zum glauben an einen liebenden gott nur schwer oder gar nicht kommen. was ist denn die alternative zum glauben??? eine gerechte welt ohne gott? dann schauen sie mal auf die nazis, auf die kommunisten und die dekadenten demokratien sie unterbelichtetes wesen! der mensch ist aus gott geboren und zu gott soll er wieder kommen. wenn sie aber den kindern den glauben an gott streng vorenthalten, wie das z.b. auch pol pot tat, dann programmieren sie in die kleinen das seelische frieren und den verrat an das leben ein. denn das gegenteil von gottes verheißenem paradies its und bleibt das entmenschlichte schlaraffenland. menschen wie sie haben die menschheit seit jeher in die schlachthäuser ihrer eigenen gerechtigkeit geführt!
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wie beklopft sind sie eigentlich?
wenn ein kind ohne religiöse beeinflussung aufwächst also nichts von einem liebenden gott erfährt, dann wird es zum glauben an einen liebenden gott nur schwer oder gar nicht kommen. was ist denn die alternative zum glauben??? eine gerechte welt ohne gott? dann schauen sie mal auf die nazis, auf die kommunisten und die dekadenten demokratien sie unterbelichtetes wesen! der mensch ist aus gott geboren und zu gott soll er wieder kommen. wenn sie aber den kindern den glauben an gott streng vorenthalten, wie das z.b. auch pol pot tat, dann programmieren sie in die kleinen das seelische frieren und den verrat an das leben ein. denn das gegenteil von gottes verheißenem paradies its und bleibt das entmenschlichte schlaraffenland. menschen wie sie haben die menschheit seit jeher in die schlachthäuser ihrer eigenen gerechtigkeit geführt!
#99 Grüner Ritter † 20:18:23 | Sonntag, 31. Juli 2011
Alstak: Das ist der Punkt. Natürlich wäre es besser, Kinder würden ohne religiöse Beeinflussung aufwachsen – aber machbar ist es nicht.
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#98 Alstak 20:09:35 | Sonntag, 31. Juli 2011
GR – Da ist der Knackpunkt, der m.E. die Unausgereiftheit zeigt. Wenn dem Staat das Wohl des Individuums am Herzen liegt, bzw. dessen freie Selbstbestimmung, sollte m.M. nach schon entschieden werden dürfen, ob das Kind unwillentlich/unwissentlich eine religiöse Zugehörigkeit erhält. Aber Sie haben sicherlich Recht, durchführbar ist das nicht. Eben nur mein Standpunkt, da einem ja hier meist vorgeworfen wird, man würde nur hetzen aber keine eigene Meinung haben…
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#97 Grüner Ritter † 20:01:59 | Sonntag, 31. Juli 2011
Alstak: Das Erziehungsrecht der Eltern umfasst auch das Recht auf religiöse Erziehung. Da kann sich der
Staat nicht reinhängen.
Aber er sollte sich nicht auch noch selbst daran beteiligen.
Den Schulunterricht kann und muss der Staat regeln. Da ist m.M. nach der Handlungsbedarf: kulturhistorisch orientierte Religionslehre statt Glaubensunterweisung.
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Aber er sollte sich nicht auch noch selbst daran beteiligen.
Den Schulunterricht kann und muss der Staat regeln. Da ist m.M. nach der Handlungsbedarf: kulturhistorisch orientierte Religionslehre statt Glaubensunterweisung.
#96 petersemenczuk † 19:49:53 | Sonntag, 31. Juli 2011
#77 Tomasius an #44 Thomas,
1.Judas Ischariot war ein getaufter Jünger des Herrn, doch weil er aus der Lehre Christi ein Gewerbe und Krämerladen machen wollte und nach jeder, von Christus gehaltenen Predigt, Opfer, Spenden etc einsammelte von den armen
Zuhörer, deshalb nannte ihn Christus einen DIEB und später einen Teufel, der sich dann später das Leben nahm.
2. Ananias und Saphira, waren getauft und fanden Engang in die Gemeinde der ersten Jünger Jesu.
Als sie aber Gott und den Heiligen Geist belügen wollten, wegen ihren, an die Seite gebrachten Güter, fanden sie auch den Tod durch das Gericht Gottes.
3. Simon der Zauberer in der Apostelgeschichte, glaubte an Jesus Christus und ward getauft, doch als er die Gabe des Heiligen Geistes begehrte um auch ein Geschäft daraus zu machen, bot er Philippus und Petrus Geld an um teilhaftig zu sein der Gabe des Heiligen Geistes.
Da sprach Petrus zu ihm:„Daß du verdammt werdest mit deinem Gelde,darum du meinst, GOTTES GABE werde durch Geld erlangt“.
Darum:
1. Wasser- Taufe ist ein äußeres Zeichen dem, der mit Gott Frieden schließen
will nach der ERlösung und Reinigung von seinen Sünden. Wassertaufe ist
der Bund eines reinen Gewissen mit Gott- IHM zu leben als Tempel des
Heiligen Geistes.
2.GEISTES-Taufe macht den werdenden Christen zu einem Kind Gottes, der
nach dem Reich Gottes Ausschau hält im Geist und Gehorsam der wahren
Lehre und Evangelium gegenüber.
In der Hölle und feurigen Pfuhl, sind viele im >Wassergetaufte< fromme Sünder!
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1.Judas Ischariot war ein getaufter Jünger des Herrn, doch weil er aus der Lehre Christi ein Gewerbe und Krämerladen machen wollte und nach jeder, von Christus gehaltenen Predigt, Opfer, Spenden etc einsammelte von den armen
Zuhörer, deshalb nannte ihn Christus einen DIEB und später einen Teufel, der sich dann später das Leben nahm.
2. Ananias und Saphira, waren getauft und fanden Engang in die Gemeinde der ersten Jünger Jesu.
Als sie aber Gott und den Heiligen Geist belügen wollten, wegen ihren, an die Seite gebrachten Güter, fanden sie auch den Tod durch das Gericht Gottes.
3. Simon der Zauberer in der Apostelgeschichte, glaubte an Jesus Christus und ward getauft, doch als er die Gabe des Heiligen Geistes begehrte um auch ein Geschäft daraus zu machen, bot er Philippus und Petrus Geld an um teilhaftig zu sein der Gabe des Heiligen Geistes.
Da sprach Petrus zu ihm:„Daß du verdammt werdest mit deinem Gelde,darum du meinst, GOTTES GABE werde durch Geld erlangt“.
Darum:
1. Wasser- Taufe ist ein äußeres Zeichen dem, der mit Gott Frieden schließen
will nach der ERlösung und Reinigung von seinen Sünden. Wassertaufe ist
der Bund eines reinen Gewissen mit Gott- IHM zu leben als Tempel des
Heiligen Geistes.
2.GEISTES-Taufe macht den werdenden Christen zu einem Kind Gottes, der
nach dem Reich Gottes Ausschau hält im Geist und Gehorsam der wahren
Lehre und Evangelium gegenüber.
In der Hölle und feurigen Pfuhl, sind viele im >Wassergetaufte< fromme Sünder!
#95 Alstak 19:46:26 | Sonntag, 31. Juli 2011
Abu – Nun ja, ein „Zwang“ ist eben auch negativ konnotiert. Es bezieht sich hier rein auf die Zugehörigkeit zu einer Religionsgemeinschaft. Wie oft soll ich das noch auslegen? Es geht nicht um andere gesellschaftliche Faktoren, die man wenig beeinflussen kann. Und für mich spielt da nicht nur die Taufe eine Rolle, sondern alle Dinge, die ein neues Wesen „offiziell“ in diese oder jene Religionsgemeinschaft hineinzwängen (bei allen Religionen). Und ein Zwang ist nun einmal, wie man es dreht oder wendet. Meine Meinung ist eben, dass dieses Auferlegen eines Zwanges nicht zur Erziehung gehören darf. Der Mensch soll sich, wenn er mündig ist, eben dafür entscheiden, ob er religiös sein möchte oder nicht. Deshalb gehört dieses Ritual für mich zu den Einschränkungen der Persönlichkeitsrechte und sollte vor allem gesetzmäßig überdacht werden. Ansonsten können wir den Anspruch nicht mehr aufrecht erhalten, eine moderne und freiheitliche Gesellschaft zu sein.
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#94 Abu 19:19:43 | Sonntag, 31. Juli 2011
#43 Alstak
Sie schreiben: „Es geht um das Hineinzwängen in Glaubensgemeinschaften.“ Damit haben Sie aber schon eine Negativinterpretation mitgeliefert. Sagen wir also: Sie halten die Taufe für ein „Hineinzwängen in Glaubensgemeinschaften“. Ich sehe das nicht so.
Ich sehe es so, daß der Mensch in eine Umgebung hineinwächst, die er sich nicht ausgesucht hat und auch nicht aussuchen kann (noch nicht einmal das Ob und Wann seines Eintritts in die Welt kann der Mensch bestimmen). Bekanntlich ist der Mensch im Unterschied zu anderen Lebewesen 20 Jahre, das ist ein Viertel seiner Lebenszeit, auf dem Weg zum erwachsenen, mündigen und entscheidungsfähigen Individuum. Dann kann er seiner Familie und Heimat den Rücken kehren, seine Religion wechseln, das Gegenteil dessen tun, was man ihm versucht hat beizubringen. Aber man kann nicht vorher den Menschen krampfhaft von allem freihalten, um nur ja keine Fakten zu schaffen (eine reine Fiktion: der Mensch als tabula rasa). Wenn Sie ein Jude sind, werden Sie beschnitten, wenn Sie einem afrikanischen Stamm angehören, werden Sie einem archaischen Initiationsritus unterworfen mit dem Ziel, Sie mit Leib und Seele zum Krieger Ihres Stammes zu machen. Wer hätte das je kritisiert? Ist die Taufe und eine kultivierte katholische Erziehung da nicht geradezu harmlos?
Ich bitte Sie auch zu bedenken, daß ein normaler Katholik nicht so ein Grobian wie Kraut oder so ein Giftzwerg wie kristall ist, sondern ein liebenswerter Mensch.
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Sie schreiben: „Es geht um das Hineinzwängen in Glaubensgemeinschaften.“ Damit haben Sie aber schon eine Negativinterpretation mitgeliefert. Sagen wir also: Sie halten die Taufe für ein „Hineinzwängen in Glaubensgemeinschaften“. Ich sehe das nicht so.
Ich sehe es so, daß der Mensch in eine Umgebung hineinwächst, die er sich nicht ausgesucht hat und auch nicht aussuchen kann (noch nicht einmal das Ob und Wann seines Eintritts in die Welt kann der Mensch bestimmen). Bekanntlich ist der Mensch im Unterschied zu anderen Lebewesen 20 Jahre, das ist ein Viertel seiner Lebenszeit, auf dem Weg zum erwachsenen, mündigen und entscheidungsfähigen Individuum. Dann kann er seiner Familie und Heimat den Rücken kehren, seine Religion wechseln, das Gegenteil dessen tun, was man ihm versucht hat beizubringen. Aber man kann nicht vorher den Menschen krampfhaft von allem freihalten, um nur ja keine Fakten zu schaffen (eine reine Fiktion: der Mensch als tabula rasa). Wenn Sie ein Jude sind, werden Sie beschnitten, wenn Sie einem afrikanischen Stamm angehören, werden Sie einem archaischen Initiationsritus unterworfen mit dem Ziel, Sie mit Leib und Seele zum Krieger Ihres Stammes zu machen. Wer hätte das je kritisiert? Ist die Taufe und eine kultivierte katholische Erziehung da nicht geradezu harmlos?
Ich bitte Sie auch zu bedenken, daß ein normaler Katholik nicht so ein Grobian wie Kraut oder so ein Giftzwerg wie kristall ist, sondern ein liebenswerter Mensch.
#93 DerRabe 19:06:19 | Sonntag, 31. Juli 2011
so mancher mensch
mit aller macht
in seinem leben böses schafft
er spürt es auch
doch drückts ihn nicht
denn er wählt sich diese list:
parfüm aufs schlechte
glatte sätze
und gegen gott die schlimmste hetze
die hetzreden stets human geführt
die naiven hats stark angerührt
aus gott wird teufel aus teufel gott
und keiner nennt das blendwerk schrott.
den sünder, wenn er tief bereut
hat im gebet gott nicht gescheut
darf demütig auf gnade hoffen
doch viele bleiben stets besoffen
vom zeitgeist, der mit tück und list
uns täglich beschert den schlimmsten mist.
goethe in zusammenarbeit
mit schiller.
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mit aller macht
in seinem leben böses schafft
er spürt es auch
doch drückts ihn nicht
denn er wählt sich diese list:
parfüm aufs schlechte
glatte sätze
und gegen gott die schlimmste hetze
die hetzreden stets human geführt
die naiven hats stark angerührt
aus gott wird teufel aus teufel gott
und keiner nennt das blendwerk schrott.
den sünder, wenn er tief bereut
hat im gebet gott nicht gescheut
darf demütig auf gnade hoffen
doch viele bleiben stets besoffen
vom zeitgeist, der mit tück und list
uns täglich beschert den schlimmsten mist.
goethe in zusammenarbeit
mit schiller.
#92 Antonio Michele Ghislieri 18:54:18 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Thomasius
Um das mal klar zu stellen, es stört mich überhaupt nicht wenn einer eine andere Meinung hat als ich. Ist jedem unbenommen. Was mich an Ihrem Posting störte war, dass Sie gar keine Meinung zu haben scheinen und das mit unverständlichem Gebrabbel wett zu machen versuchen.
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Um das mal klar zu stellen, es stört mich überhaupt nicht wenn einer eine andere Meinung hat als ich. Ist jedem unbenommen. Was mich an Ihrem Posting störte war, dass Sie gar keine Meinung zu haben scheinen und das mit unverständlichem Gebrabbel wett zu machen versuchen.
#91 Sycamore 18:42:31 | Sonntag, 31. Juli 2011
Aber Thomasius …
So kenne ich Sie nicht. Evelynn van den Murks würde Ihren Vortrag als lieblos kennzeichnen. Das wäre wohl ihr 29. Beitrag am heutigen Tag!
Sie wissen ja, daß Sie bisweilen merkwürdige, eigensinnige Ansichten vortragen.
Da trifft die Kritik von AMG wohl ins Schwarze.
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So kenne ich Sie nicht. Evelynn van den Murks würde Ihren Vortrag als lieblos kennzeichnen. Das wäre wohl ihr 29. Beitrag am heutigen Tag!
Sie wissen ja, daß Sie bisweilen merkwürdige, eigensinnige Ansichten vortragen.
Da trifft die Kritik von AMG wohl ins Schwarze.
#90 Thomasius 18:37:45 | Sonntag, 31. Juli 2011
#84 Antonio Michele Ghislieri
Außer pharisäerhaftem Gelaber haben Sie sachlich nichts mitzuteilen.
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Außer pharisäerhaftem Gelaber haben Sie sachlich nichts mitzuteilen.
#89 Sycamore 18:30:20 | Sonntag, 31. Juli 2011
Evelynn van den Murks
17:11:56 Uhr 28 Beiträge am heutigen Tag!
Reiner Paroxismus. Beruhigen Sie sich doch! Verschaffen Sie Ihrer gequälten Seele doch ein wenig RUHE!
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17:11:56 Uhr 28 Beiträge am heutigen Tag!
Reiner Paroxismus. Beruhigen Sie sich doch! Verschaffen Sie Ihrer gequälten Seele doch ein wenig RUHE!
#88 Antonio Michele Ghislieri 18:01:03 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Mighty Counsellor
Unglaublich respektlos von den Bischöfen. Da haben Sie recht.
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Unglaublich respektlos von den Bischöfen. Da haben Sie recht.
#87 Mighty Counsellor † 17:50:47 | Sonntag, 31. Juli 2011
<Damals wehrten sich die Bischöfe. Dieses Mal machten sie sich in die Hosen.>
.
Völlig respektlos.
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.
Völlig respektlos.
#86 Antonio Michele Ghislieri 17:48:26 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Thomasius
Ein ziemlicher Unsinn, was Sie da schreiben.
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Ein ziemlicher Unsinn, was Sie da schreiben.
#85 Thomasius 17:40:50 | Sonntag, 31. Juli 2011
#79 Tomás
Mit der Bibel scheinen Sie wirklich nichts am Hut zu haben.
Der Barmherzige Samariter war ein ungetaufter Nichtjude, der geholfen hat und deswegen als Vorbild für obskure Juden/Pharisäer dargestellt wird.
Weshalb stellen Sie sich immer als der vom Herrn Jesus Christus verachtete Pharisäer dar?
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Mit der Bibel scheinen Sie wirklich nichts am Hut zu haben.
Der Barmherzige Samariter war ein ungetaufter Nichtjude, der geholfen hat und deswegen als Vorbild für obskure Juden/Pharisäer dargestellt wird.
Weshalb stellen Sie sich immer als der vom Herrn Jesus Christus verachtete Pharisäer dar?
#84 Kraut 17:28:54 | Sonntag, 31. Juli 2011
#81 Bass Bubi
Schonmal was von Legitimität und absolutes Existenzrecht/Anrecht gehört? Nicht?
Da siehst du mal was ich besitze und wovon du nur träumen kannst.
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Schonmal was von Legitimität und absolutes Existenzrecht/Anrecht gehört? Nicht?
Da siehst du mal was ich besitze und wovon du nur träumen kannst.
#83 Inglorious Bass 17:24:33 | Sonntag, 31. Juli 2011
@kraut
<
Menschen denen die Gebräuche nicht passen können wo anders ihr Glück versuchen?
Was machen sie dann noch hier…im Iran und in Nordkorea braucht man dringend Leute wie sie. Glauben sie nicht der bösen Propaganda über diese Länder…Menschenrechtsverletzungen sind dort nur sehr sehr seltene Randerscheinungen.
Auf ihrem Petrischiff kann es ihnen ja wohl kaum so recht gefallen, Homosexuelle, Altliberale, Konzilsgläubige, Befreiungstheologen, Papierchristen, fast sämtliche Deutsche Bischöfe. Wird Zeit ein paar Leute ins Wasser zu werfen was?
Machen sie das ruhig…solange bis sie nur noch ein paar Verwirrte (und die ein oder andere Frau) auf einem Geisterschiff sind das dafür bekannt ist vorbeifahrende Schiffe mit Rudern zu bewerfen.
>
Abgesehen davon liebe Kreuznetredaktion…wenn die Bischöfe mit ihrer Reaktion auf die Missbrauchsfälle so falsch lagen dann ist das eher Grund zum Lob, denn immerhin haben diese sauberen Herren mitgeholfen die Vorwürfe jahrzehntelang unter den Tisch zu kehren. Auch der jetzige Papst war fleißig daran beteiligt…die „gerechte Strafe“ für die Deckung hunderter Kinderschänder möchte ich hier lieber nicht besprechen.
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<
Menschen denen die Gebräuche nicht passen können wo anders ihr Glück versuchen?
Was machen sie dann noch hier…im Iran und in Nordkorea braucht man dringend Leute wie sie. Glauben sie nicht der bösen Propaganda über diese Länder…Menschenrechtsverletzungen sind dort nur sehr sehr seltene Randerscheinungen.
Auf ihrem Petrischiff kann es ihnen ja wohl kaum so recht gefallen, Homosexuelle, Altliberale, Konzilsgläubige, Befreiungstheologen, Papierchristen, fast sämtliche Deutsche Bischöfe. Wird Zeit ein paar Leute ins Wasser zu werfen was?
Machen sie das ruhig…solange bis sie nur noch ein paar Verwirrte (und die ein oder andere Frau) auf einem Geisterschiff sind das dafür bekannt ist vorbeifahrende Schiffe mit Rudern zu bewerfen.
>
Abgesehen davon liebe Kreuznetredaktion…wenn die Bischöfe mit ihrer Reaktion auf die Missbrauchsfälle so falsch lagen dann ist das eher Grund zum Lob, denn immerhin haben diese sauberen Herren mitgeholfen die Vorwürfe jahrzehntelang unter den Tisch zu kehren. Auch der jetzige Papst war fleißig daran beteiligt…die „gerechte Strafe“ für die Deckung hunderter Kinderschänder möchte ich hier lieber nicht besprechen.
#82 kristall 17:21:11 | Sonntag, 31. Juli 2011
moorhuhn wahrscheinlich bist du ein protestantenweib eine wie die käßmann !!!!
@ hahaha
Y
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@ hahaha
Y
#81 Tomás 17:21:02 | Sonntag, 31. Juli 2011
Thomasius:
Was eine Sache mit der anderen zu tun?
Man muß einen in Not geratenen Menschen helfen, auch wenn er nicht getauft ist, aber daher resultiert nicht, daß Ungetaufte in den Himmel kommen.
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Was eine Sache mit der anderen zu tun?
Man muß einen in Not geratenen Menschen helfen, auch wenn er nicht getauft ist, aber daher resultiert nicht, daß Ungetaufte in den Himmel kommen.
#80 Evelynn van der Meer 17:11:56 | Sonntag, 31. Juli 2011
Stickamoor: Wenn es Dir Freude macht, verfasse statistische Ausarbeitungen über mich oder/und andere
ruhig weiter.
Sammle möglichst viele Daten und Informationen, denn das brauchst Du.
Du bist nicht gestört, brauchst keine Pillen, und hast Deinen Lobotomiewahn bald im Griff.
Oder beschäftige Dich einfach mit dem Lesezirkel.
.
Gott liebt Dich.
.
Liebe auch Du!
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Sammle möglichst viele Daten und Informationen, denn das brauchst Du.
Du bist nicht gestört, brauchst keine Pillen, und hast Deinen Lobotomiewahn bald im Griff.
Oder beschäftige Dich einfach mit dem Lesezirkel.
.
Gott liebt Dich.
.
Liebe auch Du!
#79 Thomasius 17:09:06 | Sonntag, 31. Juli 2011
#44 Tomás
>Christus hat gesagt, daß ohne Taufe niemand in den Himmel kommt. <
Hat der Herr Jesus Christus das Gleichnis vom barmherzigen Samariter, der bekanntlich kein Jude und nicht getauft war, gebracht, um zu demonstrieren, dass dieser Mensch für die Hölle bestimmt ist?
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>Christus hat gesagt, daß ohne Taufe niemand in den Himmel kommt. <
Hat der Herr Jesus Christus das Gleichnis vom barmherzigen Samariter, der bekanntlich kein Jude und nicht getauft war, gebracht, um zu demonstrieren, dass dieser Mensch für die Hölle bestimmt ist?
#78 Alstak 17:08:24 | Sonntag, 31. Juli 2011
Und mal nebenbei: Ist jemand, der sich freiheitlich und völlig überzeugt dafür entscheidet, sich taufen zu lassen und der Glaubensgemeinschaft nicht viel „wertvoller“ für diese, als jener, der nur getauft ist, den Glauben aber nicht konsequent und mit Herzblut auslebt? Alles andere ist doch nur ein „Push“ für die Mitgliederstatistik. Da sieht man doch, dass es die +net nicht versteht, solche egoistischen Belange wie Mitgliederzahl abzulegen. Dürfte es nicht egal sein, wieviele Mitglieder die RKK hat, solange die Mitglieder, die sie hat, auch wirklich glauben?
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#77 Kraut 17:07:25 | Sonntag, 31. Juli 2011
#72
Womöglich macht ihr das Pflegepersonal täglich weiß sie wäre die Stationsleitung und sie ihre Untergebenen. Nicht ungefährlich.
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Womöglich macht ihr das Pflegepersonal täglich weiß sie wäre die Stationsleitung und sie ihre Untergebenen. Nicht ungefährlich.
#76 widerlich † 17:07:14 | Sonntag, 31. Juli 2011
@ Tomás „Die einzige wahre Religion ist die katholische, weil ist die einzige, die in sich schlüssig
ist, mit dem Naturgesezt komform geht und in der es Wunder gegeben hat.“
Wie bitte? Mich würde mal interessieren, wie denn der katholische Glaube z.b. mit der Quantentheorie konform geht? Oder mit dem simpelsten Beispiel, der Evolution?
Selbst der Vatikan hat ja mit Georges Lemaître einen namhaften Vater der Urknall Theorie in seinen Reihen – das ist die Theorie, welche nicht die abwegige und allen Beweisen widersprechende These aufstellt, dass die Erde 6000 oder 7000 Jahre alt ist und die Schöpfungsgeschichte der Bibel wort-wörtlich zu nehmen ist, wie es die fundamental Christen gerne tun.
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Wie bitte? Mich würde mal interessieren, wie denn der katholische Glaube z.b. mit der Quantentheorie konform geht? Oder mit dem simpelsten Beispiel, der Evolution?
Selbst der Vatikan hat ja mit Georges Lemaître einen namhaften Vater der Urknall Theorie in seinen Reihen – das ist die Theorie, welche nicht die abwegige und allen Beweisen widersprechende These aufstellt, dass die Erde 6000 oder 7000 Jahre alt ist und die Schöpfungsgeschichte der Bibel wort-wörtlich zu nehmen ist, wie es die fundamental Christen gerne tun.
#75 Sycamore 17:05:25 | Sonntag, 31. Juli 2011
Evelynn van den Murks
Sie sind psychisch angeschlagen, Frau! Ein sehr schwerer Fall!
Ihre Interventionen nehmen bisweilen paroxistische Züge an.
Sie haben heute morgen um 8:10 Uhr mit dem Labern angefangen und bis 16:47 Uhr haben Sie 25 (!) Beiträge verfasst.
So etwas nennt man in den besten Kreisen chronischen verbalen Durchfall.
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Sie sind psychisch angeschlagen, Frau! Ein sehr schwerer Fall!
Ihre Interventionen nehmen bisweilen paroxistische Züge an.
Sie haben heute morgen um 8:10 Uhr mit dem Labern angefangen und bis 16:47 Uhr haben Sie 25 (!) Beiträge verfasst.
So etwas nennt man in den besten Kreisen chronischen verbalen Durchfall.
#74 El Greco 17:05:14 | Sonntag, 31. Juli 2011
<<Wie sie alle plötzlich, wie von einer Wespe gestochen, umhersirren und nach Ausflüchten suchen, weil
sie keine andere Erklärung finden. Herrlich!>>
Ziemlich irre Fremd- und Selbstwahrnehmung. Du befindest Dich nicht vielleicht in psychiatrischer Behandlung?
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Ziemlich irre Fremd- und Selbstwahrnehmung. Du befindest Dich nicht vielleicht in psychiatrischer Behandlung?
#73 Kraut 17:04:40 | Sonntag, 31. Juli 2011
Nicht nur das, eine größere Freude kann man dem Gehörnten gar nicht machen, als zu propagieren daß es diesen gar nicht gäbe.
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#72 Alstak 17:03:10 | Sonntag, 31. Juli 2011
Wie sie alle plötzlich, wie von einer Wespe gestochen, umhersirren und nach Ausflüchten suchen, weil sie keine andere Erklärung finden. Herrlich!
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#71 Tomás 17:01:46 | Sonntag, 31. Juli 2011
ErnstSchneider:
Wer die Lehre der Kirche über die Hölle nicht ernst nimmt, bedindet sich in der Gefahr, diese nach seinem Tod kennenzulernen.
Ich glaube, es ist der hl. Ignatius, der behauptet, einer der besten Tricks des Teufels sei, den Menschen weißzumachen, daß es die Hölle nicht gibt.
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Wer die Lehre der Kirche über die Hölle nicht ernst nimmt, bedindet sich in der Gefahr, diese nach seinem Tod kennenzulernen.
Ich glaube, es ist der hl. Ignatius, der behauptet, einer der besten Tricks des Teufels sei, den Menschen weißzumachen, daß es die Hölle nicht gibt.
#70 Antonio Michele Ghislieri 17:01:32 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Alstak
Ich habe es immer für absolut lächerlich erachtet, dass der Aufstand gegen den Glauben in den nachrevolutionären Staaten angefangen mit der „glorreichen“ 1.Französischen Republik über die USA (die genaugenommen früher waren), über die Totenkopfreiche Maos, Stalins und Pol Pots und die ganzen nationalistischen Staaten mit einer Kriecherei und Demut gegenüber diesen Staaten einhergeht, die es gegenüber der Kirche so nie gegeben hat. Die NS-Staaten (NS=non serviam) üben eine wirkliche geistige Sklaverei aus, die allerdings als „Enlightenment“, als Aufklärung verkauft wird. Sie machen sich (ohne Ausnahme) zu Herren über Leben und Tod, sie rauben die Leute aus, ebenfalls mehr als das die Kirche je tat, aber sie haben eine eschatologische Komponente „wir schaffen das Paradies auf Erden“. Darauf gehen die Leute wie die Fliegen auf die Honigstreifen. Vermutlich weil sie auch nicht intelligenter sind.
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Ich habe es immer für absolut lächerlich erachtet, dass der Aufstand gegen den Glauben in den nachrevolutionären Staaten angefangen mit der „glorreichen“ 1.Französischen Republik über die USA (die genaugenommen früher waren), über die Totenkopfreiche Maos, Stalins und Pol Pots und die ganzen nationalistischen Staaten mit einer Kriecherei und Demut gegenüber diesen Staaten einhergeht, die es gegenüber der Kirche so nie gegeben hat. Die NS-Staaten (NS=non serviam) üben eine wirkliche geistige Sklaverei aus, die allerdings als „Enlightenment“, als Aufklärung verkauft wird. Sie machen sich (ohne Ausnahme) zu Herren über Leben und Tod, sie rauben die Leute aus, ebenfalls mehr als das die Kirche je tat, aber sie haben eine eschatologische Komponente „wir schaffen das Paradies auf Erden“. Darauf gehen die Leute wie die Fliegen auf die Honigstreifen. Vermutlich weil sie auch nicht intelligenter sind.
#69 Alstak 17:00:06 | Sonntag, 31. Juli 2011
AAG – Und die Gesellschaft verändert sich. Es geht, wie gesagt, um eine Glaubensgemeinschaft die von
einer Gesellschaft in moderner Zeit parallel abzusondern ist. Die Taufe bleib was sie ist: Das Zwängen
in eine Glaubensgemeinschaft. Daran kann man auch mit Schönreden nichts ändern.
Tomás – Ich habe nie Gegenteiliges behauptet. Es geht hier um den Glaubenszwang. Das war das Ausgangsthema.
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Tomás – Ich habe nie Gegenteiliges behauptet. Es geht hier um den Glaubenszwang. Das war das Ausgangsthema.
#68 Evelynn van der Meer 16:59:57 | Sonntag, 31. Juli 2011
Liebe mit Bedingung ist keine Liebe, es ist Handel.
.
Tomas: Mit dem Begriff „kriechen“ sind ja einige schnell bei der Hand…, auch Bischöfe damit zu titulieren… und selbst?
Na klar gibt’s Zwänge. Aber Liebe nur unter Zwang? Klingt nicht gut vermarktbar, weil in sich unlogisch.
.
Gries-Stall: Ich bin katholisch. Aber davon verstehst Du nichts.
.
Es graut: Wenn Du es nur mal genau nehmen würdest mit der Liebe Jesu, die er auch von Dir verlangt. Aber da bist Du großzügig.
Fröhlich klingst Du nicht wirklich. Daher scheint Dir ein Freud’scher passiert zu sein.
.
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Tomas: Mit dem Begriff „kriechen“ sind ja einige schnell bei der Hand…, auch Bischöfe damit zu titulieren… und selbst?
Na klar gibt’s Zwänge. Aber Liebe nur unter Zwang? Klingt nicht gut vermarktbar, weil in sich unlogisch.
.
Gries-Stall: Ich bin katholisch. Aber davon verstehst Du nichts.
.
Es graut: Wenn Du es nur mal genau nehmen würdest mit der Liebe Jesu, die er auch von Dir verlangt. Aber da bist Du großzügig.
Fröhlich klingst Du nicht wirklich. Daher scheint Dir ein Freud’scher passiert zu sein.
.
#67 Kraut 16:56:28 | Sonntag, 31. Juli 2011
Alstak kriegt Post. Bunzelagentur für Arbeit. -rrraaatsch!-
„Sehr geehrter bssss, mmmhhmmm, blabla
aufgrund gestörter Persönlichkeit, bss, mhmhm, blabla…
schwer vermittelbar.“
:o) :oD !!
Redaktion benachrichtigen
„Sehr geehrter bssss, mmmhhmmm, blabla
aufgrund gestörter Persönlichkeit, bss, mhmhm, blabla…
schwer vermittelbar.“
:o) :oD !!
#66 ErnstSchneider 16:54:00 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Tomas
Diese ganze Sache mit der Hölle,Vorhölle,Limbus etc.
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Diese ganze Sache mit der Hölle,Vorhölle,Limbus etc.
#65 Tomás 16:51:12 | Sonntag, 31. Juli 2011
Alstak:
In jeder Gemeinschaft gibt es zwänge.
Ich habe es immer für merkwürdig erachtet, daß „kritische“ und „mutige“ Menschen, die sich von der Kirche nichts sagen lassen, in der Arbeit vor ihren Vorgesetzten kriechen.
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In jeder Gemeinschaft gibt es zwänge.
Ich habe es immer für merkwürdig erachtet, daß „kritische“ und „mutige“ Menschen, die sich von der Kirche nichts sagen lassen, in der Arbeit vor ihren Vorgesetzten kriechen.
#64 kristall 16:51:11 | Sonntag, 31. Juli 2011
moorhuhn nun sag x schön was bist du denn für eine … @ hahaha
im glauben !!??
Y
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im glauben !!??
Y
#63 Kraut 16:51:09 | Sonntag, 31. Juli 2011
Evelynn
Herbstdepressionen? Wird schon wieder.
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Herbstdepressionen? Wird schon wieder.
#62 Evelynn van der Meer 16:47:41 | Sonntag, 31. Juli 2011
Und noch genauer genommen haben es die schwer, die anderen was von Liebe erzählen wollen, aber dazu sagen
müssen, der, der die größte Liebe des Universums hat, wirft Dich in den Mixer, wie ein Dompteur seine
Hasen, dem der Geduldsfaden bei der Dressur seiner Hasen reisst.
Liebe also als zurückgestellte Zerstörungswut unter der Bedindung, dass das Regelwerk penibel eingehalten wird.
.
Darum werden nur noicht katholische Ehen geschieden und katholische funktionieren so subbagut!
.
Ein Hoch auf die Katholucken!
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Liebe also als zurückgestellte Zerstörungswut unter der Bedindung, dass das Regelwerk penibel eingehalten wird.
.
Darum werden nur noicht katholische Ehen geschieden und katholische funktionieren so subbagut!
.
Ein Hoch auf die Katholucken!
#61 Antonio Michele Ghislieri 16:47:33 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Alstak
>>>AMG – Das ist wahr. Aber auch wieder etwas Anderes als eine Taufe, die von einer Glaubensgemeneinschaft vorgenommen wird. Die Gesellschaft oder Gemeinschaft ist ja zwangsläufig (meist) immer da und nur durch den Umstand, dass man zufällig hier oder dort geboren wurde. <<<
So was anderes ist das auch nicht. Normalerweise wird man ja nicht von einer Glaubensgemeinschaft ferngetauft, die am anderen Ende der Erde haust, die Taufe ist neben dem übernatürlichen Wirken sozusagen auch Teil der Sozialisierung in der Lebenswelt der Eltern.
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>>>AMG – Das ist wahr. Aber auch wieder etwas Anderes als eine Taufe, die von einer Glaubensgemeneinschaft vorgenommen wird. Die Gesellschaft oder Gemeinschaft ist ja zwangsläufig (meist) immer da und nur durch den Umstand, dass man zufällig hier oder dort geboren wurde. <<<
So was anderes ist das auch nicht. Normalerweise wird man ja nicht von einer Glaubensgemeinschaft ferngetauft, die am anderen Ende der Erde haust, die Taufe ist neben dem übernatürlichen Wirken sozusagen auch Teil der Sozialisierung in der Lebenswelt der Eltern.
#60 Alstak 16:46:30 | Sonntag, 31. Juli 2011
Kraut – Genau genommen haben es Zeitgenossen wie Alstak im täglichen Leben schwer; ob sie nun auf der
rechten Spur fahren müßen, oder an der roten Ampel halten.
Was machen Leute wie Alstak wenn sie irgendwo Arbeit finden und der Arbeitgeber schreibt vor, einheitliche Kleidung zu tragen. Unmöglich für das Alstak, denn das greift ja massiv in die Persönlichkeitsrechte.
Merken Sie jetzt wie Sie immer mehr zur Witzfigur verkommen?
–
Was hat das mit dem Zwängen in eine Glaubensgemeinschaft zu tun? Sie machen aus einer Mücke einen Elefanten. Soviel zur Witzfigur :)
Redaktion benachrichtigen
Was machen Leute wie Alstak wenn sie irgendwo Arbeit finden und der Arbeitgeber schreibt vor, einheitliche Kleidung zu tragen. Unmöglich für das Alstak, denn das greift ja massiv in die Persönlichkeitsrechte.
Merken Sie jetzt wie Sie immer mehr zur Witzfigur verkommen?
–
Was hat das mit dem Zwängen in eine Glaubensgemeinschaft zu tun? Sie machen aus einer Mücke einen Elefanten. Soviel zur Witzfigur :)
#59 Tomás 16:44:11 | Sonntag, 31. Juli 2011
ErnstSchneider:
Was kann man nicht für voll nehmen?
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Was kann man nicht für voll nehmen?
#58 Kraut 16:43:05 | Sonntag, 31. Juli 2011
Genau genommen haben es Zeitgenossen wie Alstak im täglichen Leben schwer; ob sie nun auf der rechten
Spur fahren müßen, oder an der roten Ampel halten.
Was machen Leute wie Alstak wenn sie irgendwo Arbeit finden und der Arbeitgeber schreibt vor, einheitliche Kleidung zu tragen. Unmöglich für das Alstak, denn das greift ja massiv in die Persönlichkeitsrechte.
Merken Sie jetzt wie Sie immer mehr zur Witzfigur verkommen?
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Was machen Leute wie Alstak wenn sie irgendwo Arbeit finden und der Arbeitgeber schreibt vor, einheitliche Kleidung zu tragen. Unmöglich für das Alstak, denn das greift ja massiv in die Persönlichkeitsrechte.
Merken Sie jetzt wie Sie immer mehr zur Witzfigur verkommen?
#57 ErnstSchneider 16:39:18 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Tomas
Die Frage habe ich nur aus Neugier gestellt weil ich das irgendwo gehört habe.
Das kann man eh nicht für voll nehmen.
In den Psychatrien sitzen Leute für weniger.
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Die Frage habe ich nur aus Neugier gestellt weil ich das irgendwo gehört habe.
Das kann man eh nicht für voll nehmen.
In den Psychatrien sitzen Leute für weniger.
#56 Alstak 16:36:02 | Sonntag, 31. Juli 2011
Kraut ist wirklich ein Drolliger. Und überzeugt. Was aber leider auch nichts nützen wird. Chapeau!
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#55 Kraut 16:34:47 | Sonntag, 31. Juli 2011
Wir pfeifen auf solche „Mitglieder“ wie Sie. Es gibt auch keinen „Wettbewerb“, es gab ihn auch nie.
Hier gibt es die Arche Noah und das Schifflein Petri, welches NICHT sinken wird. Alles andere wird vergehn, nur nicht das Schifflein Petri.
An Bord ist Platz genug, jedoch nur für diejenigen die das Wort Christi annehmen und IHM folgen.
Sie sind so weit wie vorher; das eben resultiert aus Ihrer Unwissenheit. Anscheinend verbietet es Ihnen Ihr Stolz sich mit der Materie ernsthaft auseinanderzusetzen.
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Hier gibt es die Arche Noah und das Schifflein Petri, welches NICHT sinken wird. Alles andere wird vergehn, nur nicht das Schifflein Petri.
An Bord ist Platz genug, jedoch nur für diejenigen die das Wort Christi annehmen und IHM folgen.
Sie sind so weit wie vorher; das eben resultiert aus Ihrer Unwissenheit. Anscheinend verbietet es Ihnen Ihr Stolz sich mit der Materie ernsthaft auseinanderzusetzen.
#54 Tomás 16:32:09 | Sonntag, 31. Juli 2011
ErnstSchneider:
Meinen Informationen nach, hat der Sepp nicht behauptet, den Limbus gebe es nicht, sondern hat diese Vorstellung nur als eine Meinung, was bedeutet, daß die entgegengesezte Meinung, ungetaufe Kinder kämen in den Himmel, sei auch berechtigt.
Damit hat der Sepp behauptet, Christus habe sich geirrt oder gelogen, als Er sagte, daß kein Ungetaufter in den Himmel kommt. Womit der Sepp – implizit – die Gottheit Christi, geleugnet hat.
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Meinen Informationen nach, hat der Sepp nicht behauptet, den Limbus gebe es nicht, sondern hat diese Vorstellung nur als eine Meinung, was bedeutet, daß die entgegengesezte Meinung, ungetaufe Kinder kämen in den Himmel, sei auch berechtigt.
Damit hat der Sepp behauptet, Christus habe sich geirrt oder gelogen, als Er sagte, daß kein Ungetaufter in den Himmel kommt. Womit der Sepp – implizit – die Gottheit Christi, geleugnet hat.
#53 Alstak 16:29:16 | Sonntag, 31. Juli 2011
Kraut – Solch Gerede vertreibt Mitglieder. Sie müssen sich dem Wettbewerb stellen und attraktiver werden – dann kommen auch mehr Mitglieder ;)
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#52 Kraut 16:28:12 | Sonntag, 31. Juli 2011
Der Hamster qiekt aus dem Käfig: „Persönlichkeitsrecht bleibt eben das, was es ist…“
Zu drollig.
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Zu drollig.
#51 Krauterin 16:24:25 | Sonntag, 31. Juli 2011
Es geht hier nicht um die Taufe, sondern das ist automatisch ein neuer
Beitragszahler.
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Beitragszahler.
#50 Alstak 16:24:07 | Sonntag, 31. Juli 2011
Ihr Herzblut in Ehren, Kraut. Auch die Vergangenheit hat damit nichts zu tun. Persönlichkeitsrecht bleibt eben das, was es ist. Und das Hineinzwängen in eine Glaubensgemeinschaft wird den selbstherbeigerufenen Zerfall der Kirche auch nicht aufhalten. Auch so gibt es ja nur mehr „Papierkatholiken“. Sehen Sie es ein! :)
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#49 Kraut 16:21:31 | Sonntag, 31. Juli 2011
Was für ein dummes und aus dem Zusammenhang gerissenes Geschwätz.
„Das geht an der Frage vorbei. Es geht um das Hineinzwängen in Glaubensgemeinschaften.“
Die christliche Tradition in Europa wäre nicht ansatzweise so weit gekommen wenn jeder so gedacht und gehandelt hätte wie das vorlaute und besserwisserische Alstak-Menschlein.
Ein ganzer Kontinent, namentlich der Europäische, hat sich zu einem Glauben feierlich bekannt und sein Versprechen vor Gott gegeben den Bund mit Christi zu ehren und aufrecht zu erhalten. Nunmehr über 1000 Jahre!
Nochmal für die ganz Neunmalklugen: In der Katholischen Glaubensgemeinschaft ist es erforderlich das Neugeborene taufen zu lassen und das wird gemacht!
KEIN KIND ist je daran verendet oder krank geworden. In einer Katholischen Glaubensgemeinschaft ist es logischerweise üblich den Glauben und alles was dazu gehört aufrecht zu erhalten – sonst wär alles ein Witz und hätte keinen Bestand.
DER KATHOLISCHE GLAUBE HAT ABER BESTAND. Und das soll und wird auch so bleiben.
Menschen denen das nicht passt haben die Möglichkeit ihr Kind eben nicht taufen zu lassen. Das ist deren schreckliche Verantwortung. Ebenso wie sich das Kind der Möglichkeit bedienen kann vom Glauben auszutreten, wenn es -trotz Taufe – nichts mehr von ihm wissen will. Daran trägt die V2-Sekte maßgeblich dazu bei.
Menschen denen unsere Gebräuche nicht passen haben die Möglichkeit woanders ihr Glück zu versuchen – wir trauern ihnen nicht nach.
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„Das geht an der Frage vorbei. Es geht um das Hineinzwängen in Glaubensgemeinschaften.“
Die christliche Tradition in Europa wäre nicht ansatzweise so weit gekommen wenn jeder so gedacht und gehandelt hätte wie das vorlaute und besserwisserische Alstak-Menschlein.
Ein ganzer Kontinent, namentlich der Europäische, hat sich zu einem Glauben feierlich bekannt und sein Versprechen vor Gott gegeben den Bund mit Christi zu ehren und aufrecht zu erhalten. Nunmehr über 1000 Jahre!
Nochmal für die ganz Neunmalklugen: In der Katholischen Glaubensgemeinschaft ist es erforderlich das Neugeborene taufen zu lassen und das wird gemacht!
KEIN KIND ist je daran verendet oder krank geworden. In einer Katholischen Glaubensgemeinschaft ist es logischerweise üblich den Glauben und alles was dazu gehört aufrecht zu erhalten – sonst wär alles ein Witz und hätte keinen Bestand.
DER KATHOLISCHE GLAUBE HAT ABER BESTAND. Und das soll und wird auch so bleiben.
Menschen denen das nicht passt haben die Möglichkeit ihr Kind eben nicht taufen zu lassen. Das ist deren schreckliche Verantwortung. Ebenso wie sich das Kind der Möglichkeit bedienen kann vom Glauben auszutreten, wenn es -trotz Taufe – nichts mehr von ihm wissen will. Daran trägt die V2-Sekte maßgeblich dazu bei.
Menschen denen unsere Gebräuche nicht passen haben die Möglichkeit woanders ihr Glück zu versuchen – wir trauern ihnen nicht nach.
#48 ErnstSchneider 16:20:15 | Sonntag, 31. Juli 2011
Hat der jetzige Papst den Limbus nicht abgeschafft oder irre ich mich da.
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#47 Alstak 16:17:20 | Sonntag, 31. Juli 2011
Tomás – „Das Schlimmte bei der Artreibung ist nicht die Tatsache, daß ein Mensch auf grausame Art und
Weise ermordert wird, sondern, daß er ohne Taufe stirbt.“
–
Ihre Beiträge sind wirklich zu köstlich. Und gut, dass sie nur Satire sind.
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–
Ihre Beiträge sind wirklich zu köstlich. Und gut, dass sie nur Satire sind.
#46 Tomás 16:12:05 | Sonntag, 31. Juli 2011
Christus hat gesagt, daß ohne Taufe niemand in den Himmel kommt. Sirb ein Kinde ohne Taufe kommt es in
den Limbus. Aus diesem Grund sollten die Kindern so schnell wie möglich getauft werden.
Das Schlimmte bei der Artreibung ist nicht die Tatsache, daß ein Mensch auf grausame Art und Weise ermordert wird, sondern, daß er ohne Taufe stirbt.
Dogmen wurden nicht von Menschen erfunden, sondern durch Gott offenbart.
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Das Schlimmte bei der Artreibung ist nicht die Tatsache, daß ein Mensch auf grausame Art und Weise ermordert wird, sondern, daß er ohne Taufe stirbt.
Dogmen wurden nicht von Menschen erfunden, sondern durch Gott offenbart.
#45 Alstak 16:07:19 | Sonntag, 31. Juli 2011
Abu – Das geht an der Frage vorbei. Es geht um das Hineinzwängen in Glaubensgemeinschaften. Ihr Exkurs
stellt eben nur einen wortklauberischen Exkurs da und ist nicht sachdienlich. Bleiben Sie bitte auf der
Ebene der Diskussionsgrundlage.
–
Was ist denn so schlimm daran, wenn der mündige Mensch sich entscheidet, der Religionsgemeinschaft beizutreten? Haha. Ich kann mir auch vorstellen, warum Kinder schnell getauft werden, wenn sie nicht einmal sprechen können oder sonstwas: Wenn sie groß und mündig sind, aufgeklärt und mit freiem Geist, wird sich fast ein jedes davor hüten, einer dreckschleudernden, alles verdammenden Religion beizutreten, die meint, jedes Leben als unwert erachten zu können, was ihnen nicht in den Kram passt.
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–
Was ist denn so schlimm daran, wenn der mündige Mensch sich entscheidet, der Religionsgemeinschaft beizutreten? Haha. Ich kann mir auch vorstellen, warum Kinder schnell getauft werden, wenn sie nicht einmal sprechen können oder sonstwas: Wenn sie groß und mündig sind, aufgeklärt und mit freiem Geist, wird sich fast ein jedes davor hüten, einer dreckschleudernden, alles verdammenden Religion beizutreten, die meint, jedes Leben als unwert erachten zu können, was ihnen nicht in den Kram passt.
#44 Krauterin 16:07:06 | Sonntag, 31. Juli 2011
#37 ich lebe, im Gegensatz zu Ihnen, im 21. Jahrhundert und nicht im MA.
Sie benützen ja auch das Internet und nicht die Postkutschen.
Dogmen sind so ziemlich das Dümmste was es gibt.
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Sie benützen ja auch das Internet und nicht die Postkutschen.
Dogmen sind so ziemlich das Dümmste was es gibt.
#43 Kraut 16:06:42 | Sonntag, 31. Juli 2011
Alstak, befassen sie sich ernsthaft mit der Katholischen Kirche, den Dogmen und der Tradition. Kommen
Sie erst dann wieder wenn Sie dieser Aufgabe gerecht geworden sind.
Oder schweigen sie einfach zu Themen die für sie zu hoch angesetzt sind.
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Oder schweigen sie einfach zu Themen die für sie zu hoch angesetzt sind.
#42 ErnstSchneider 16:04:20 | Sonntag, 31. Juli 2011
Man braucht von Dogmen doch nur soviel zu verstehen das man weiss das sie zum einen von Menschen gemacht wurden und zum anderen dem Machterhalt einer Organisation dient und nichts anderes.
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#41 Alstak 16:02:21 | Sonntag, 31. Juli 2011
Kraut – Q. e. d. Der Nerv getroffen, schon wird zurückgezischt. Und mit dieser Ihrer Weise, sich zu verteidigen, wundert es Sie, dass Sie keiner ernst nimmt? ganz ehrlich… wenn sich viele so wie Sie verhalten, ist es nicht die böse Gesellschaft, die Ihre Religionsgemeinschaft aushöhlt, sondern Sie selbst. Wirklich lachhaft.
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#40 Abu 16:02:17 | Sonntag, 31. Juli 2011
Wenn man die Kinder nicht taufen darf, darf man sie auch nicht erziehen. Dann wäre jede willentliche Prägung, die auch anders sein könnte, „ein Eingriff ins Persönlichkeitsrecht“. Vielleicht ist es ja auch ein solcher, wenn man ihnen die Taufe vorenthält. Schließlich spricht die Entwicklungspsychologie von Zeitfernstern, innerhalb derer die Verknüpfung von Synapsen stattfinden kann, danach nicht mehr oder nur noch schwer. Und in einem bestimmten Alter stellen Kinder Fragen wie „Wer hat die Welt gemacht?“ oder „Was ist mit einem, wen er tot ist?“. Soll man dann sagen: „Mein Kind, eine Beantwortung griffe in deine Rechte ein“?
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#39 Kraut 16:00:17 | Sonntag, 31. Juli 2011
Ihr Einwand hat soviel Existenzberechtigung wie ein Geschwür im Magen, Werteste.
Sie kommen hier ins Forum und monieren gegen Glaubensgrundsätze und Dogmen, von denen sie nicht die leiseste Ahnung haben. Nebenbei, Sie wissen vom „Mittelalter“ grad soviel, wie es der nette Herr Abdul Sowieso bei Galileo vorplappert.
Wie kommen Sie eigentlich darauf daß Sie einen Anspruch darauf haben ernst genommen zu werden?
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Sie kommen hier ins Forum und monieren gegen Glaubensgrundsätze und Dogmen, von denen sie nicht die leiseste Ahnung haben. Nebenbei, Sie wissen vom „Mittelalter“ grad soviel, wie es der nette Herr Abdul Sowieso bei Galileo vorplappert.
Wie kommen Sie eigentlich darauf daß Sie einen Anspruch darauf haben ernst genommen zu werden?
#38 Krauterin 15:57:02 | Sonntag, 31. Juli 2011
Da mußt du mich halt mal wieder schwängern. Aber wenn man impotent ist …
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#37 Alstak 15:55:54 | Sonntag, 31. Juli 2011
Kraut – Sie haben die Frage oder den Umstand icht verstanden. Das zeigt mir, dass Sie eben keine Sachlichkeit in diese Frage bringen können. Dass man im Mittelalter, wo eh fast jedes Kind das Zeitliche gesegnet hat und die Menschen an sich den Dogmen der Kirche viel schlimmer verfallen waren, schnell das Würmchen getauft hat, ist klar. Aber heutzutage ist das, wie gesagt, eigentlich ein Eingriff in das Persönlichkeitsrecht. Das Kind wird ohne Einverständnis in eine Glaubensgemeinschaft gezwängt. Punkt. Sie können keine Sachargumente erzeugen, also gehe ich davon aus, dass Ihnen keien einfallen. Somit ist mein Einwand berechtigt und hat einen Nerv getroffen ;)
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#36 Kraut 15:55:11 | Sonntag, 31. Juli 2011
Ei, ich würde mich eher aufregen wenn ich alle vier Wochen auslaufen würde.
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#35 petersemenczuk † 15:55:01 | Sonntag, 31. Juli 2011
#@Alstak
Weder Gott unter dem Alten Testament noch Christus unter dem Neuen
Testament hat die >Baby und Kindertaufe< gestiftet noch praktiziert, und darum ist solches zu verwerfen,denn dadurch ist man nicht Christus gehorsam, sondern Menschen, die bei Gott und Christus, nie angekommen noch berufen wurden.
„WER mich liebt,der hält meine Gebote sagte Christus, und die Kindertaufe ist ein affrong wider seinen Geboten und Prinzipien.
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Weder Gott unter dem Alten Testament noch Christus unter dem Neuen
Testament hat die >Baby und Kindertaufe< gestiftet noch praktiziert, und darum ist solches zu verwerfen,denn dadurch ist man nicht Christus gehorsam, sondern Menschen, die bei Gott und Christus, nie angekommen noch berufen wurden.
„WER mich liebt,der hält meine Gebote sagte Christus, und die Kindertaufe ist ein affrong wider seinen Geboten und Prinzipien.
#34 Krauterin 15:51:28 | Sonntag, 31. Juli 2011
Ich verstehe nicht, dass man sich wegen der kath. Kirche, die ein Auslaufmodell
ist, alle Tage so aufregen kann.
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ist, alle Tage so aufregen kann.
#33 Kraut 15:51:11 | Sonntag, 31. Juli 2011
Schön, wenn sie diese Frage lustig finden. Ich aber meine es bitter ernst, wenn ich sie stelle.
Denn: NIEMANDEM schadet das Taufritual physisch.
Zum anderen ist die Taufe eines Neugeborenen notwendig, am besten unmittelbar nach der Geburt. Zu besseren Zeiten befanden sich neben der Gebärenden, einem völlig aufgelöstem, hin und her wetzenden und Fingernägel kauenden Gatten, eine Hebamme und ein Priester im (Geburts)Haus.
Das Taufritual wurde schleunigst vollzogen, selbstverständlich auch die Exorzismusformel einbezogen.
Muß man Ihnen denn noch erklären wieso die Taufe so wichtig ist?
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Denn: NIEMANDEM schadet das Taufritual physisch.
Zum anderen ist die Taufe eines Neugeborenen notwendig, am besten unmittelbar nach der Geburt. Zu besseren Zeiten befanden sich neben der Gebärenden, einem völlig aufgelöstem, hin und her wetzenden und Fingernägel kauenden Gatten, eine Hebamme und ein Priester im (Geburts)Haus.
Das Taufritual wurde schleunigst vollzogen, selbstverständlich auch die Exorzismusformel einbezogen.
Muß man Ihnen denn noch erklären wieso die Taufe so wichtig ist?
#32 Alstak 15:48:15 | Sonntag, 31. Juli 2011
AMG – Das ist wahr. Aber auch wieder etwas Anderes als eine Taufe, die von einer Glaubensgemeneinschaft vorgenommen wird. Die Gesellschaft oder Gemeinschaft ist ja zwangsläufig (meist) immer da und nur durch den Umstand, dass man zufällig hier oder dort geboren wurde. Diese Wortklauberei hier… man man.
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#31 Antonio Michele Ghislieri 15:46:32 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Alstak
Durch die Geburt wird man in eine Gemeneinschaft hineingezwängt und muss das ganze Leben damit… leben. Eingriff in das Persönlichkeitsrecht ohne Einverständnis.
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Durch die Geburt wird man in eine Gemeneinschaft hineingezwängt und muss das ganze Leben damit… leben. Eingriff in das Persönlichkeitsrecht ohne Einverständnis.
#30 Alstak 15:44:19 | Sonntag, 31. Juli 2011
Kraut – Mit dieser Frage lenken Sie von der Sachlichkeit ab. Auch wenn sie recht lustig ist. Ob es weh getan hat oder nicht, kann ich nicht sagen, mein Erinnerungsvermögen lässt mich das nicht rekapitulieren. Und wie gesagt, es hat mit dem Ausgangsthema auch nicht zu tun. Durch die Taufe wird man in eine Glaubensgemeneinschaft hineingezwängt und muss das ganze Leben damit… leben. Eingriff in das Persönlichkeitsrecht ohne Einverständnis. Sachlage klar.
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#29 Kraut 15:42:10 | Sonntag, 31. Juli 2011
Frage nicht beantwortet!
Nochmal: hatten Sie extreme Schmerzen als Ihnen das Taufwasser übergegossen wurde? Bleibende Schäden?
Beantworten Sie diese Frage bitte, so wie Sie Ihnen gestellt wurde.
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Nochmal: hatten Sie extreme Schmerzen als Ihnen das Taufwasser übergegossen wurde? Bleibende Schäden?
Beantworten Sie diese Frage bitte, so wie Sie Ihnen gestellt wurde.
#28 ErnstSchneider 15:39:53 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Alstak
Aber das ist doch nichts anderes als eine Zwangstaufe was mit den Kleinkindern gamacht wird.
Mir gings nicht anders.
Hätte ich es damal verhindern können hätte mich niemand getauft.
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Aber das ist doch nichts anderes als eine Zwangstaufe was mit den Kleinkindern gamacht wird.
Mir gings nicht anders.
Hätte ich es damal verhindern können hätte mich niemand getauft.
#27 Alstak 15:39:18 | Sonntag, 31. Juli 2011
Kraut – Ja, ich bin getauft. Und genauso wie das Ungeborene im Leib, das abgetrieben wurde, hat mich niemand gefragt ob ich getauft werden will – und das Ungeborene, ob es abgetrieben bzw. geboren werden will. Wenn man also dem Argumentationsstrang der Kirche folgt, begeht sie Unrecht an Neugeborenen, weil sie sie ohne deren Einverständnis tauft. Das ist ein Eingriff in das Persönlichkeitsrecht. Ganz einfach. Ob es weh tut oder nicht, hat damit gar nichts zu tun.
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#26 Kraut 15:36:44 | Sonntag, 31. Juli 2011
Nonstop Nonsens.
Alstak, sind Sie getauft? Wenn ja, sagen Sie, hat die Taufe arg weh getan?
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Alstak, sind Sie getauft? Wenn ja, sagen Sie, hat die Taufe arg weh getan?
#25 Alstak 15:33:55 | Sonntag, 31. Juli 2011
„Denn die Zahl der Kinder fällt aufgrund der altliberalen Vergötterung von Kondom, Pille, Ehescheidung
und Homo-Unzucht bei den deutschen Papierkatholiken ins Bodenlose.“
–
Ah ja. Könnte ja auch daran liegen, dass die meisten Eltern aufgeklärter sind und ihre Kinder nicht sofort nach der Geburt taufen lassen. Sondern den Kindern selbst die Entscheidung überlassen, ob sie sich taufen lassen wollen oder nicht. Die können ja schließlich nicht ohne ihr Einverständnis zwangsgetauft werden. Tztz.
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–
Ah ja. Könnte ja auch daran liegen, dass die meisten Eltern aufgeklärter sind und ihre Kinder nicht sofort nach der Geburt taufen lassen. Sondern den Kindern selbst die Entscheidung überlassen, ob sie sich taufen lassen wollen oder nicht. Die können ja schließlich nicht ohne ihr Einverständnis zwangsgetauft werden. Tztz.
#24 Kraut 15:33:39 | Sonntag, 31. Juli 2011
Absoluter Unsinn, an den Haaren herbeigezogen. Immer wieder gern von Kirchenhassern und Unwissenden propagiert:
„Was hat die Kirche doch jahrtauschendlang gegen die Naturerkenntnis gekämpft, weil sie von der Naturwissenschaft –
und natürlich der Medizin – absolut nichts hielt.“
Wahr ist hingegen, daß die RKK die einzige Gemeinschaft ist die die Naturwissenschaft ernsthaft und im Einklang mit den Geboten des HERRN, also richtig(!), erforschte und Wissen bewahrte.
Die Universitäten entstammen der Heiligen Katholischen Kirche. Ohne diese gäbe es kein Wissen.
Faktum.
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Wahr ist hingegen, daß die RKK die einzige Gemeinschaft ist die die Naturwissenschaft ernsthaft und im Einklang mit den Geboten des HERRN, also richtig(!), erforschte und Wissen bewahrte.
Die Universitäten entstammen der Heiligen Katholischen Kirche. Ohne diese gäbe es kein Wissen.
Faktum.
#23 petersemenczuk † 15:27:22 | Sonntag, 31. Juli 2011
#17 Tomas
Ich würde Christus mal fragen was ER über die R.k.Kirche denkt???
„Jesus Christus->gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit.
>gestern, in der Vergangenheit und Geschichte;
>heute, in der lebendigen Erfahrung aller wahren Christen;
> und in Ewigkeit, wenn es den „geistig Blinden und ihren Blindenleiter“:
„Ich kenne euch nicht von Christus entgegen gesagt wird, weichet von mir ihr Übeltäter und Fälscher der einzig wahren Lehre Gottes und des Heiligen Geistes.
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Ich würde Christus mal fragen was ER über die R.k.Kirche denkt???
„Jesus Christus->gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit.
>gestern, in der Vergangenheit und Geschichte;
>heute, in der lebendigen Erfahrung aller wahren Christen;
> und in Ewigkeit, wenn es den „geistig Blinden und ihren Blindenleiter“:
„Ich kenne euch nicht von Christus entgegen gesagt wird, weichet von mir ihr Übeltäter und Fälscher der einzig wahren Lehre Gottes und des Heiligen Geistes.
#22 Thomasius 15:02:25 | Sonntag, 31. Juli 2011
#17 Tomás
Wie niedlich!!!
>Die einzige wahre Religion ist die katholische, weil ist die einzige, die in sich schlüssig ist, mit dem Naturgesezt komform geht …<
Was hat die Kirche doch jahrtauschendlang gegen die Naturerkenntnis gekämpft, weil sie von der Naturwissenschaft – und natürlich der Medizin – absolut nichts hielt.
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Wie niedlich!!!
>Die einzige wahre Religion ist die katholische, weil ist die einzige, die in sich schlüssig ist, mit dem Naturgesezt komform geht …<
Was hat die Kirche doch jahrtauschendlang gegen die Naturerkenntnis gekämpft, weil sie von der Naturwissenschaft – und natürlich der Medizin – absolut nichts hielt.
#21 Abu 14:59:44 | Sonntag, 31. Juli 2011
Hier wird suggeriert, die Leute träten aus, weil die Konzilskirche so doof sei in puncto Mißbrauch.
Kommt ein echter Mißbrauch, wird hier suggeriert, das käme, weil die Konzilskirche so verderbt sei.
Vielleicht wäre die Kirche ja längst marginalisiert, hätte sie sich nicht geändert. Jedenfalls füllen die ausgetretenen Massen nicht die Reihen der Tradis auf.
Mit hätte, wäre und müßte läßt sich hier ein hübsches Spielchen spielen.
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Kommt ein echter Mißbrauch, wird hier suggeriert, das käme, weil die Konzilskirche so verderbt sei.
Vielleicht wäre die Kirche ja längst marginalisiert, hätte sie sich nicht geändert. Jedenfalls füllen die ausgetretenen Massen nicht die Reihen der Tradis auf.
Mit hätte, wäre und müßte läßt sich hier ein hübsches Spielchen spielen.
#20 r.ruhrgebietler 14:27:08 | Sonntag, 31. Juli 2011
Die Strafe Gottes für die dt. Fluchtbischöfe dürfte um ein vielfachses höher ausfallen wenn wir die Liturgiemissbräuche einmal erwähnen…
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#19 Tomás 14:04:19 | Sonntag, 31. Juli 2011
widerlich:
Was irgendwelche Religionen von sich behaupten ist unerheblich. Die einzige wahre Religion ist die katholische, weil ist die einzige, die in sich schlüssig ist, mit dem Naturgesezt komform geht und in der es Wunder gegeben hat.
Da die Kirche von Christus gestiftet wurde und Er ihr zugesichert hat, daß die Pforten den Hölle sie nicht überwinden werden, kann sie nicht untergehen, trotz massiver Verlust an Gliedern seit dem „Konzil“.
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Was irgendwelche Religionen von sich behaupten ist unerheblich. Die einzige wahre Religion ist die katholische, weil ist die einzige, die in sich schlüssig ist, mit dem Naturgesezt komform geht und in der es Wunder gegeben hat.
Da die Kirche von Christus gestiftet wurde und Er ihr zugesichert hat, daß die Pforten den Hölle sie nicht überwinden werden, kann sie nicht untergehen, trotz massiver Verlust an Gliedern seit dem „Konzil“.
#18 widerlich † 13:50:58 | Sonntag, 31. Juli 2011
Tomas, der normale Mensch/Gläubige macht keinen Unterschied zwischen Massenabwanderungen der s.g. Konzilskirche
und Kirchenaustritten – das ist ein uns das selbe. Die Leute haben einfach kein Interesse mehr an der
katholischen Kirche, völlig egal wie man das nennt.
Es sind auch keinerlei Anzeichen in Sicht, dass sich dieser Trend umkehren wird, ganz im Gegenteil.
Dem Trugschluss sind bereits viele erlegen, dass sie einen göttlichen oder sonstigen Beistand haben, der sie vor dem Untergang rettet, die Geschichte lehrt uns das Gegenteilige.
Jede Religion in Süd- und Mittelamerika hat sich den selben Anspruch geben und wurden denoch von den Spanieren überrant.
Ja sicher, der fundamentale, radikale katholische Glauben ist die einzig wahre Religion – aber das sagen alle anderen auch von sich.
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Es sind auch keinerlei Anzeichen in Sicht, dass sich dieser Trend umkehren wird, ganz im Gegenteil.
Dem Trugschluss sind bereits viele erlegen, dass sie einen göttlichen oder sonstigen Beistand haben, der sie vor dem Untergang rettet, die Geschichte lehrt uns das Gegenteilige.
Jede Religion in Süd- und Mittelamerika hat sich den selben Anspruch geben und wurden denoch von den Spanieren überrant.
Ja sicher, der fundamentale, radikale katholische Glauben ist die einzig wahre Religion – aber das sagen alle anderen auch von sich.
#17 Tomás 13:37:45 | Sonntag, 31. Juli 2011
widerlich:
Seltsamerweise waren die Austritte aus der Kirche eher gering. Dagegen gibt es eine Massenabwanderung aus der Konzilssekte, wo angeblich Liebe, Toleranz und Pluralismus herrschen.
Im übrigen spielt der (sichtbare) Erfolg keine Rolle, weil es ist Aufgabe der Kirche, Gott zu verherrlichen und die Seelen zu retten, und nicht dem antikatholischen Zeitgeist nachzulaufen, um „Kunden“ einzufangen.
Die Kirche kann dank göttlichen Beistand weder zerstört noch untergehen.
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Seltsamerweise waren die Austritte aus der Kirche eher gering. Dagegen gibt es eine Massenabwanderung aus der Konzilssekte, wo angeblich Liebe, Toleranz und Pluralismus herrschen.
Im übrigen spielt der (sichtbare) Erfolg keine Rolle, weil es ist Aufgabe der Kirche, Gott zu verherrlichen und die Seelen zu retten, und nicht dem antikatholischen Zeitgeist nachzulaufen, um „Kunden“ einzufangen.
Die Kirche kann dank göttlichen Beistand weder zerstört noch untergehen.
#16 widerlich † 12:36:26 | Sonntag, 31. Juli 2011
Wenn Ihr euch mit eurem Glauben des Hass und der Verachtung durchsetzen würdet, wäre es wieder wie in
den 60er – 500.000 allerdings Austritte im Vierteljahr.
Schade eigentlich, man müsste den Wirrköpfen und Menschenfeinden hier nur mal ein Jahr die Kontrolle über die katholische Kirche geben und sie wäre sehr sehr schnell verschwunden.
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Schade eigentlich, man müsste den Wirrköpfen und Menschenfeinden hier nur mal ein Jahr die Kontrolle über die katholische Kirche geben und sie wäre sehr sehr schnell verschwunden.
#15 Tomás 12:35:31 | Sonntag, 31. Juli 2011
ionray:
Ein typischer Vertreter der linken und antikatholischen Medienlandschaft, „Der Spiegel“, der sich vehement für die Abtreibung einsetzt, stand an der Spitze der Stimmungsmacherei gegen die „Kirche“. Die ist nur ein Bespiel für diese Heuchelei.
Die Kirche verbietet die Homosexualität. Wenn in der Konzilssekte, die nicht die Kirche ist, diese Perversität sich immer mehr breit macht, ist dies eine andere Angelegenheit.
Was sich daran ändert? Es ändert sich die Behauptung, der Zölibat sei die Ursache der Pädophilie.
de Boer:
Daß die Konzilssekte sich diskreditiert hat und ihre Pagoden, „Seminare“ und „Klöster“ (nahezu) leer stehen, ist richtig. Aber die antikatholischen Medien meinen, etwas nachhelfen zu können und zu müssen, um damit den Restkatholizismus der Konzilssekte (in diesem speziellen Fall der Zölibat) zu verteufeln.
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Ein typischer Vertreter der linken und antikatholischen Medienlandschaft, „Der Spiegel“, der sich vehement für die Abtreibung einsetzt, stand an der Spitze der Stimmungsmacherei gegen die „Kirche“. Die ist nur ein Bespiel für diese Heuchelei.
Die Kirche verbietet die Homosexualität. Wenn in der Konzilssekte, die nicht die Kirche ist, diese Perversität sich immer mehr breit macht, ist dies eine andere Angelegenheit.
Was sich daran ändert? Es ändert sich die Behauptung, der Zölibat sei die Ursache der Pädophilie.
de Boer:
Daß die Konzilssekte sich diskreditiert hat und ihre Pagoden, „Seminare“ und „Klöster“ (nahezu) leer stehen, ist richtig. Aber die antikatholischen Medien meinen, etwas nachhelfen zu können und zu müssen, um damit den Restkatholizismus der Konzilssekte (in diesem speziellen Fall der Zölibat) zu verteufeln.
#14 petersemenczuk † 11:55:46 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Tomas,
Christus hat nach seiner Himmelfahrt,
>sieben Gemeinden in Asien besucht um sie zu korrigieren<.
Offenbarung Kap.2,+3,
davon hat Christus >sechs Gemeinden< zur Buße aufgerufen.
Eine Gemeinde, die Gemeinde der Isebel (Thyatira) die da spricht,
sie sei eine Prophetin,(oder, „einzig wahre Kirche sagt der Heilige Geist“)
– lehrt und verführt meine Knechte, >„geistige“ und „körperliche“ Hurerei zu treiben und Götzenopfer zu essen.
Wenn Christus, solch ein >vernichtendes Urteil< an sechs von sieben damaligen Gemeinden aussprach,was meinen wir,wenn Christus >Heute< die R-K-Kirche
besuchen würde um sie zu korrigieren und richtig zu stellen nach dem GEIST Gottes und wahrer Lehre Christi,so wäre das >Urteil< Jesu Christi an ihr,
noch vernichtender als alle Urteile Gottes von Anfang der Menschheit.
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Christus hat nach seiner Himmelfahrt,
>sieben Gemeinden in Asien besucht um sie zu korrigieren<.
Offenbarung Kap.2,+3,
davon hat Christus >sechs Gemeinden< zur Buße aufgerufen.
Eine Gemeinde, die Gemeinde der Isebel (Thyatira) die da spricht,
sie sei eine Prophetin,(oder, „einzig wahre Kirche sagt der Heilige Geist“)
– lehrt und verführt meine Knechte, >„geistige“ und „körperliche“ Hurerei zu treiben und Götzenopfer zu essen.
Wenn Christus, solch ein >vernichtendes Urteil< an sechs von sieben damaligen Gemeinden aussprach,was meinen wir,wenn Christus >Heute< die R-K-Kirche
besuchen würde um sie zu korrigieren und richtig zu stellen nach dem GEIST Gottes und wahrer Lehre Christi,so wäre das >Urteil< Jesu Christi an ihr,
noch vernichtender als alle Urteile Gottes von Anfang der Menschheit.
#13 Fundi 11:10:18 | Sonntag, 31. Juli 2011
Selbst der Vatikan geht )siehe englischsprachige Wikipedia) von Zahlen aus, wonach Mißbrauch bei Priestern etwa halb so hoch sein könnte wie bei männlichen Amerikanern insgesamt. Das ist angesichts des RKK-Amtsverständnisses schon an sich ein Riesenskandal. Zudem müßte ja auch einmal untersucht werden, wie hoch der Mißbrauch bei (männlichen) weißen US_ Akademikern (was fast alle RKK-Priester bisher gewesen sind), also einer Art von Vergleichsgruppe, ist…
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#11 Fundi 10:57:26 | Sonntag, 31. Juli 2011
Zum Mißbrauch unter FUNDI (anklicken) genug gesagt… Kernargument:
Für den Priesterstand ist der Mißbrauch ein Skandal wie stehlende Polizisten und unterschlagende Richter!
Der Kulturkampf ist sehr differenziert zu betrachten: die RKK lehnte damals (wie auch die EKD-Vorläufer) Kulturkämpfe (staatliche Gewalt gegen Religionen) nur dann ab, wenn sie sie selbst betrafen. Und am Anfang war der Kulturkampf eher freiheitlich. Das erste Gesetz beantragte ein katholischer Fürst und Kardinalsbruder. Und die evangelisch-konservativen Abgeordneten stimmten gegen praktisch alle Gesetze. Und die Presse war auch damals gespalten usw…
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Für den Priesterstand ist der Mißbrauch ein Skandal wie stehlende Polizisten und unterschlagende Richter!
Der Kulturkampf ist sehr differenziert zu betrachten: die RKK lehnte damals (wie auch die EKD-Vorläufer) Kulturkämpfe (staatliche Gewalt gegen Religionen) nur dann ab, wenn sie sie selbst betrafen. Und am Anfang war der Kulturkampf eher freiheitlich. Das erste Gesetz beantragte ein katholischer Fürst und Kardinalsbruder. Und die evangelisch-konservativen Abgeordneten stimmten gegen praktisch alle Gesetze. Und die Presse war auch damals gespalten usw…
#10 Thomasius 10:55:51 | Sonntag, 31. Juli 2011
#8 ErnstSchneider
Strafvereitelung ist es eigentlich nur, wenn auf die Angehörigen der Missbrauchsopfer oder diesen selbst gegenüber „Druck“ ausgeübt wird, von einer Strafanzeige Abstand zu nehmen, weil diese Verbrecher „heilig“ seien.
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Strafvereitelung ist es eigentlich nur, wenn auf die Angehörigen der Missbrauchsopfer oder diesen selbst gegenüber „Druck“ ausgeübt wird, von einer Strafanzeige Abstand zu nehmen, weil diese Verbrecher „heilig“ seien.
#9 de Boer † 10:50:23 | Sonntag, 31. Juli 2011
#7 Tomás Diese Kirche kann man nicht mehr diskreditieren, dass hat sie selbst besser gemacht, als jeder ihrer Gegner das könnte. Dafür alles Lob der Welt.
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#8 ErnstSchneider 10:49:28 | Sonntag, 31. Juli 2011
@Thomasius
„Der Vatikan hat noch vor nicht lange Zeit es den Bischöfen verboten, wirksam gegen den Missbrauch vorzugehen und Verbrecher bestrafen zu lassen, wenn es sich denn um Zölibatäre handelt.“
So so etwas juristisch nicht Strafvereitelung genannt.Und ist das selbst nicht auch strafbar.
Meines wissens schon.
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„Der Vatikan hat noch vor nicht lange Zeit es den Bischöfen verboten, wirksam gegen den Missbrauch vorzugehen und Verbrecher bestrafen zu lassen, wenn es sich denn um Zölibatäre handelt.“
So so etwas juristisch nicht Strafvereitelung genannt.Und ist das selbst nicht auch strafbar.
Meines wissens schon.
#7 Tomás 10:48:22 | Sonntag, 31. Juli 2011
ErnstSchneider:
Die Statistiken zeigen, daß die Anzahl der modernistischen Priester oder „Priester“ minimal ist. Die ganze Sache wurde von den antikatholischen Medien, die den Massenmord an ungegorenen Kindern vehement verteidigen, aufgebausch, um damit die wahre Kirche, die nicht die Konzilssekte ist, in Mißkredit zu bringen. Für diese Übergriffe macht man das Zölibat verantwortlich, obwohl es keinen Zusammenhang gibt. Daß viele dieser Pädophile – Priester oder nicht – Päderasten sind, d.h. Homosexuelle, die eine starke Neigung zu männlichen Jugendlichen haben, wird verschwiegen.
Sinn dieser Medienkampagne ist die Kirche und das Zölibat zu diskreditieren. Und die modernistischen „Bischöfe“ unterstützen diese Stimmungsmacherei, indem sie vor den antikatholischen Medien kriechen.
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Die Statistiken zeigen, daß die Anzahl der modernistischen Priester oder „Priester“ minimal ist. Die ganze Sache wurde von den antikatholischen Medien, die den Massenmord an ungegorenen Kindern vehement verteidigen, aufgebausch, um damit die wahre Kirche, die nicht die Konzilssekte ist, in Mißkredit zu bringen. Für diese Übergriffe macht man das Zölibat verantwortlich, obwohl es keinen Zusammenhang gibt. Daß viele dieser Pädophile – Priester oder nicht – Päderasten sind, d.h. Homosexuelle, die eine starke Neigung zu männlichen Jugendlichen haben, wird verschwiegen.
Sinn dieser Medienkampagne ist die Kirche und das Zölibat zu diskreditieren. Und die modernistischen „Bischöfe“ unterstützen diese Stimmungsmacherei, indem sie vor den antikatholischen Medien kriechen.
#6 de Boer † 10:48:03 | Sonntag, 31. Juli 2011
#4 ErnstSchneider Danke für die hl. Messe, Sie haben meinen Sonntag gerettet.
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#5 Thomasius 10:46:51 | Sonntag, 31. Juli 2011
Gottes Strafe wird es schon sein, nämlich dafür, dass sich eine Priesterkaste herausgebildet hat, die sich nach außen gottgleich gibt. Der Vatikan hat noch vor nicht lange Zeit es den Bischöfen verboten, wirksam gegen den Missbrauch vorzugehen und Verbrecher bestrafen zu lassen, wenn es sich denn um Zölibatäre handelt.
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#4 ErnstSchneider 10:38:04 | Sonntag, 31. Juli 2011
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#2 de Boer † 10:35:21 | Sonntag, 31. Juli 2011
#1 ErnstSchneider Wenn es nur das wäre, aber es geht um die aktive Unterbindung der Aufklärung dieser Taten. Wenn es wirklich nur Randerscheinungen wäre, hätte der Verein ganz anders damit umgehen können, sehr offen – auch wir haben, was bei der Größe völlig normal ist, den ein oder anderen, der nicht geeignet ist und der soll auch angeklagt und verurteilt werden. Es geht aber wohl eher die Angst um, wenn man so handeln würde, gäbe es relevant weniger Priester.
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#1 ErnstSchneider 10:28:49 | Sonntag, 31. Juli 2011
Erster
Seltene Randerscheinung?
Selbst wenn es so wäre muss es aufgeklärt werden und die schuldigen bestraft werden.
Nur weil es in der Kirche passiert ist darf man es nicht unter den Teppich kehren.
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Seltene Randerscheinung?
Selbst wenn es so wäre muss es aufgeklärt werden und die schuldigen bestraft werden.
Nur weil es in der Kirche passiert ist darf man es nicht unter den Teppich kehren.
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