Der Mensch muß nur die ausgestreckte Hand ergreifen + Neue Kathedrale in Bukarest + Altrituelle Firmung in Kopenhagen + Danke Mißbrauchs-Hoax + Dialogprozeß: Gott Mammon regiert
Der Mensch muß nur die ausgestreckte Hand ergreifen
Vatikan. Gott kommt dem Menschen entgegen, noch
bevor dieser ihn sucht. Das sagte Papst Benedikt XVI. beim gestrigen Angelusgebet in Castel Gandolfo.
Der Allmächtige lasse sich vom Himmel herab, nehme den Menschen bei der Hand und bringe ihn auf seine
Höhe. Gott warte darauf, daß sich der Mensch ihm anvertraue.
Neue Kathedrale in Bukarest
Rumänien.
Am 15. August beginnt in Bukarest der Bau der neuen orthodoxen „Kathedrale der nationalen Erlösung“.
Der Bau wird als erstes Gebäude Rumäniens das Parlamentsgebäude in Bukarest überragen. Die Kathedrale
wird 120 Meter hoch sein und damit die Kathedrale Notre Dame in Paris überragen. Das orthodoxe Gotteshaus
wird für fünftausend Gläubige Platz bieten.
Altrituelle Firmung in Kopenhagen
Dänemark. Am vergangenen
Samstag, dem Fest Verklärung des Herrn, spendete Bischof Czeslaw Kozon (59) von Kopenhagen eine Firmung
im Alten Ritus. Das berichtete die altgläubige Seite ‘katolsk.eftertanke.dk’. Es war das erste Mal seit
der unseligen Liturgiereform, daß ein dänischer Bischof in seiner Diözese die Firmung im Alten Ritus
spendet. Mons. Kozon hat bereits mehrere Pontifikalämter im Alten Ritus gefeiert – davon eines im Januar
2010 in seiner Kathedrale. Firmungen und Priesterweihen hat der Bischof bisher nur in anderen Diözesen
gespendet.
Danke Mißbrauchs-Hoax
Deutschland. In der Nacht auf Samstag haben Unbekannte auf die Kirche
Sankt Michael in der 7.300-Seelen Gemeinde Abtsgmünd im Bistum Rottenburg-Stuttgart einen Brandanschlag
verübt. Das berichtete die ‘Schwäbische Zeitung’. Laut den polizeilichen Ermittlungen zündeten die
Täter drei Holztüren an den Außenseiten der Kirche mit Brandbeschleuniger an. In eine Tür wurde zusätzlich
ein Loch gewuchtet und brennbare Flüssigkeit ins Innere der Kirche geschüttet. Die Flammen löschten
von selber. Der Schaden beläuft sich auf 5.000 Euro.
Dialogprozeß: Gott Mammon regiert
„Bemerkenswerterweise
war es Joseph Ratzinger, der deutsche Papst, der immer wieder vor diesem entspiritualisierten Staatskirchentum
gewarnt hat. Aber gegen die deutschen Filialleiter konnte sich die römische Zentrale nicht durchsetzen –
Gott Mammon regiert.“
Aus einem Artikel von Chefredakteur Roland Tichy (55) in dem Magazin ‘WirtschaftsWoche’
vom 18. April.
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134 Lesermeinungen
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#139 Soramonas 16:39:30 | Mittwoch, 25. Januar 2012
Dienstag, 17. Januar 2012 – 18:11 Rumänien: Mit Verdi gegen IWF und EU Europa der Vaterländer, Wirtschaftskollaps,
Massenstreik Die besten Opern inspirieren die Menschen dazu, für eine bessere Zukunft, gegen Unterdrückung
und für die Menschenwürde zu kämpfen. So auch in Rumänien. Während sich dort am Sonntagabend die
am Donnerstag ausgebrochenen Massenproteste von Rentnern, Studenten, Hausfrauen, Krankenschwestern und
Arbeitern auf zahlreiche Städte außerhalb Bukarests ausweiteten, sang der Chor der Lyrischen Oper in
Cluj (Klausenburg) „Va pensiero“, den berühmten Chor der Gefangenen aus Verdis Oper „Nabucco“. www.bueso.de/node/5337 www.bueso.de/nachrichten Massenstreik 20. Febr. 2011 … Kurz gefasst. Von Algerien über Tunesien, Libyen,
Ägypten, Jemen, Syrien, Libanon, Jordanien, Saudi-Arabien, Iran, Bahrein bis Wisconsin … bueso.de/massenstreik
Massenstreik in den USA Das Momentum für das Trennbankensystem war noch nie so groß wie jetzt: Es kann
durchgesetzt werden! Helga Zepp-LaRouche zeichnet im Interview die … www.bueso.de/node/1235?lid=0-0-2&relation=67
Frage 6: Der Massenstreik weltweit In Leipzig versammelten sich am 15.10.2011 500 Demonstranten, um zu
zeigen, daß 99% der Bevölkerung die Bankendiktatur nicht akzeptieren! Die OWS … www.bueso.de/node/4079?lid=0-0-2&relation=67
Frage 6: Der Massenstreik weltweit Alle · Weltlandbrücke · Webcast mit Lyndon LaRouche – „Irland &
Amerika“ · Massenstreik · Einführung & Rede von Sky Shields. 23. Dezember
Wie es scheint, nehmen viele Freiburger Katholiken Reißaus, wenn der Papst im September ihre Stadt mit seiner Gegenwart beehren wird. Aus gut unterrichteten Kreisen war zu erfahren, dass es zwar nicht an Geld mangelt, dem vatikanischen Staatsoberhaupt und Bischof von Rom einen würdigen Empfang in der Breisgaumetropole und Sitz der oberrheinischen Kirchenprovinz zu bereiten, umso mehr aber an freiwilligen Helfern (=Laien und anderes subalternes Personal, ungeweihte Theologen, gar Ordensfrauen), die ihre Zeit dafür bereitstellen wollen. Die Helfertrupps aus traditionell katholischem Geist gibt es nicht mehr…! Dennoch muss das Problem gelöst werden. Wie könnte man auch begeisterte Massen beim Papstbesuch im Bild festhalten, falls die Stadt dann wirklich menschleer sein sollte. Wäre Benedikt nicht besser beraten, wenn er denn schon unbedingt nach Freiburg möchte, in die Heimat des Prälaten Gänswein, einfach einen Flieger zu chartern und über die Alpen nach Freiburg zu düsen, bei Erzbischof Zollitsch Kaffee zu trinken, anliegende Probleme zu erörtern, vielleicht auch zu lösen (!) und dann wieder ab in den Flieger, um zum abendlichen Angelus wieder in der gewohnten vatikanischen Umgebung zu sein. Ohne Millionen-Aufwand, ohne Sicherheitsvorkehrungen, ohne, Massen und ohne Hosianna… hääh, wie wäre es denn mal damit…?
@marienkind das was Sie da von sich geben ist ziemlich kindisch.Haben Sie Kinder? Wenn ja müssten Sie
eigentlich wissen was es heißt Kinder groß zu ziehen. Wenn nicht sollten Sie nicht mitreden. Glauben
Sie wirklich man sollte es wie früher machen? Man bekommt 15 Kinder und mal schauen wieviel wir durchkriegen.
Schalten Sie mal Ihren Verstand ein. Selbst die Kirche erlaubt die Knaus-Ogino Methode. Und kaum ein Katholik
hält sich an das Verbot der anderen Methoden.
#136 de Boer † 06:13:37 | Dienstag, 9. August 2011
#129 Antonio Michele Ghislieri Sie haben Recht, dass man die Wahrheit von vielen Seite betrachten kann,
aber hier geht es doch nicht in erster Linie um die Wahrheit, sondern um das Verbreiten von Haß gegen
alle die die Dinge anders sehen. Der mit dem Retifismus ist aber dennoch gut. Ihnen einen schönen Tag.
»Tod den Christen!« Michael Grandt Was viele nicht wissen: das Christentum ist gegenwärtig die meist
verfolgte Religion der Welt. In einem brisanten Bericht der internationalen katholischen Wohltätigkeitsstiftung
Nothilfe der Kirche wird feststellt, dass das Christentum die am meisten verfolgte Religion der Welt darstellt.
»Wegen religiöser Verfolgungen werden jährlich rund 170.000 mehr … info.kopp-verlag.de/…d-den-christen-.html
@de Boer Tja man braucht die Wahrheit nur wenden, umgekehrt wird dann ein Schuh draus. Kleiner Taschenspielertrick
der Wahrheitsfeinde. Auch eine Form des Retifismus.
@de Boer #127 Ein bisschen schlicht und ziemlich selbstgefällig ist Ihr Weltbild ja schon. Dieser Hass
wird beispielsweise in den Redaktionsstuben zahlreicher auch renommierter Zeitungen gepflegt und mit deren
Erzeugnissen über die Welt verstreut, wie auf kreuz.net immer wieder dokumentiert wurde.
@de Boer #125 Selbst wenn, eigentlich ist egal wer es war. Offensichtlich ist, dass es sich nicht mehr
um einen Dumme-Jungen-Steich handelt, sondern um ein Hassverbrechen. Und da sind die mit schuld, die vom
Schreibtisch aus den Hass sähen, also die sog. Schreibtischtäter.
#124 Antonio Michele Ghislieri Es gibt sicher keinen Grund eine Kirche anzuzünden. Aber wahrscheinlich kommt in ein paar Stunden die „angebliche“ Wahrheit, dass der Täter homosexuell ist, Namen brauchts dann gar nicht mehr.
@de Boer Die Idee scheint zu sein, weil mit solchen Dingen systematisch Hass auf die Kirche geschürt
wird, deshalb gibt es irregeleitete Leute, die Gotteshäuser anzünden.
Goldengel, ich habe ja auch nur bestritten, daß man „im Übermaß“ (seelisch) sterben kann. Genau so
wenig, wie man ein bißchen schwanger sein kann. , Es geht nicht darum, was ich unter Erbsünde verstehe,
sondern darum, daß das Fleisch vor der Sünde war und nicht erst durch die Erbsünde entstanden ist.
Nixnutz, Man kann sehr wohl seelisch sterben – wenn man eben all das tut, was man Sünde nennt. Über
die Erbsünde streiten sich heute noch Theologen. Sie können uns ja erklären, was Sie unter Erbsünde
verstehen. Vielleicht lernen wir ja was darüber – immerhin soll man ja voneinander lernen, nicht streiten.
@ Goldengel „wer aber sein Leben verliert um meinetwillen“ – das ist aber etwas anderes als „wer tot sein
will“. Den Zusatz „um meinetwillen“ sollten Sie nicht weglassen. Und was das „GEISTIG leben“ betrifft:
Sie scheinen mir schon ein bißchen manichäisch angehaucht. Man kann auch nicht „im Übermaß sterben“,
nicht einmal seelisch geht das. . Daß Sie mit Ihrer Behauptung „Das Fleisch entstand nämlich durch die
Erbsünde“ quer zur Bibel stehen, können Sie, wenn es Sie interessiert, noch unter # 81 nachlesen.
Liebes marienkind, da haben Sie schon recht mit dem Gottvertrauen, aber Gott hat ja auch Vertrauen in
uns gesetzt, indem er uns die Entscheidungsfreiheit gab. Es geht hier nicht darum sich die Kinder einfach
so einzuteilen, doch eine Frau ist nunmal oft fruchtbar und da kann diese schon auch selber denken, wann
und wie oft diese schwanger werden möchte und dazu gibt es die natürliche Schwangerschaftsverhütung.
Nixnutz, . Wer sein Leben retten will, wird es verlieren“ Denn wer sein Leben retten will, wird es verlieren;
wer aber sein Leben verliert um meinetwillen, der wird es retten. Luk.9,24 Dieser Satz bedeutet, dass
wer leben will tot sein wird und wer tot sein will , leben wird. Es bedeutet hier nicht, dass man sich
töten soll, sondern dass man GEISTIG leben soll durch Christus, indem man die Schätze der Welt (Unzuchtsgenuß,
übermäßigen Besitztümern usw) zurückweisen soll. Denn wer im Übermaß lebt, der wird auch im Übermaß
seelisch sterben. . Haben Sie es verstanden?
#109 Goldengel: „Also ein wenig Planung im Familienbereich ist schon nötig, wenn man nicht 10 Kinder
bekommen möchte. Das kann sich dann doch nicht jeder leisten.“ Wollen Sie dem lieben GOTT Grenzen setzen?
Glauben Sie denn, ER weiss nicht, welchem Ehepaar er 10 Kinder zumuten kann und welchem nicht? Gibt GOTT
ein Häschen, gibt er auch ein Gräschen.
#89 Johannes Chrysostomos: <Das heißt ja nicht, daß von da an alles, was gelehrt wird Unfug sein muss
(vieles ist es). Aber das ganze Selbstverständnis hat sich geändert. Der Heilige Geist kann doch kaum
über einer Institution ruhen, die sich selber von Christus distanziert.> . #83 Johannes Chrysostomos:
<Christus selbst lehrt (oder besser lehrte bis zum Vat II) durch seine Kirche weiter, deren mystischer
Leib er ist.> . #83 war absolut formuliert. Daran habe ich mich gestört. In #89 haben Sie relativiert.
OK.
@ Goldengel # 59 „Christus spricht:. Wer tot sein will, wird leben – wer leben will, wird tot sein!“ .
Bitte, wo „spricht Christus“ so? In der Bibel steht es nicht.
marienkind, es gibt aber auch eine natürliche Empfängnisverhütung, denn Gott hat uns auch ein Hirn
gegeben. Also ein wenig Planung im Familienbereich ist schon nötig, wenn man nicht 10 Kinder bekommen
möchte. Das kann sich dann doch nicht jeder leisten.
#80 kritischer Katholik: „Ja , die künstl. Empfängnisverhütung ist nach der Meinung der Kirche auch
eine Sünde. Wer legt das fest?“ Der Brautleute versprechen bei der Eheschließung, die Kinder anzunehmen,
die Gott ihnen schenken möchte. Die Trauungsformel lautet: „Sind Sie bereit, die Kinder anzunehmen, die
Gott Ihnen schenken will (und nicht, „Sind Sie bereit, die Kinder anzunehmen, die in Ihre Familienplanung
passen) …“. Die Brautleute antworten mit „Ja“. Würden sie mit „Nein“ antworten, würde die Trauungszeremonie
sofort abgebrochen und die Eheschließung käme nicht zustande. Nach der Eheschließung aber vergessen
die Eheleute sehr schnell das Versprechen, das sie GOTT gegeben haben. Sie betrügen GOTT. Durch die Empfängisverhütung,
egal welcher Art, kann GOTT nicht mehr nach SEINEM Plane wirken.
#86 Pascal123: Mein Gott, das war ironisch gemeint! – Ich staune, wie es hier Leute gibt, die nebst ihrem traditionalistischen „Schatz“, der ja schon schwer genug verdaubar ist, ganz beiläufig und mit wenigen Worten auch noch den „Schatz“ des Sedivakantismus heben. Nonchalance an völlig falschem Platz!
danke Lycobates für Ihre Antwort, Gesegneten Nachmittag ! . @kritischer Katholik, zu #106 – was müssen
Sie hinnehmen? Die Sünde, welche ein Priester begeht, indem er den Zölibat bricht? Das müsste eigentlich
die RKK nicht hinnehmen. Ein Priester, der bereits durch den Zölibatbruch Kinder hat, hat SOFORT sein
Priesteramt niederzulegen und diese Kebse zu heiraten – dann erst ist er Vater, sonst ist er nur ein Lügner.
Kapieren Sie denn nicht, dass ein Priester, der den Zölibatbruch begeht und noch Kinder zeugt und immer
noch lügt kein Priester mehr ist? Sagen Sie, WELCHE Vorstellung vom Priesteramt haben denn Sie? Ein Priester
der so etwas macht ist kein Seelenhirte, sondern ein Diener des Satans, der 1. die Kirche verrät durch
den Zölibatbruch 2. seine eigenen Kinder verrät durch die Frechheit, indem er sein Priesteramt noch
beibehält, welches er in Unwürde und Hurerei ausübt. So ein Mann ist kein Priester – denn er kann ja
nicht mal der Seelenhirte seiner eigenen Kinder sein – wie sollte er denn dann der Seelenhirte anderer
sein? Kapieren Sie das endlich – dass eine Lüge einen Mann nicht zum Priester macht und die Hurerei schon
gar nicht.
#107 Goldengel . Ob Priester der schismatischen Ostkirchen sich scheiden lassen dürfen, weiß ich nicht,
jedenfalls dürfen sie so oder so nicht wieder heiraten, nach dem Pauluswort, ein Bischof (bzw. Priester)
dürfe nur Mann einer Frau sein. Daran wird auch bei den Photianern nicht gerüttelt, und so (in diesem
limitativen, nicht im präzeptiven Sinne) hat die Kirche, in Ost und West, die Weisung des Apostels (der
ja selbst unverheiratet blieb und dies auch seinen jungen Schülern Timotheus und Titus nahelegte) immer
verstanden. . Eine Scheidung kann übrigens unter Umständen einvernehmlich erfolgen, wobei die Ehefrau
z.B. ins Kloster eintritt und der Mann weiter zölibatär lebt. Das Eheband bleibt aber so oder so bis
zum Tode bestehen. . Ich stimme Ihnen aber in diesem Punkt zu, daß die Ehepraxis bei den Orientalen im
allgemeinen eine überaus lockere ist und die dort bestehende generelle Möglichkeit einer Ehescheidung
mit kirchlicher Wiederheirat ein großes Ärgernis – dem Evangelium direkt entgegengesetzt: Mt. 19,9 –
und ein schweres Sakramentssakrileg ist.
Lycobates, Lach – unterschiedlich gehandhabt! Die orthodoxen Priester dürfen sich scheiden lassen. Wenn
das mal keine weltliche Sache ist. Als ob ein Priester Gottes sich so eine weltliche Sauerei leisten dürfte.
. Der Zölibat ist und bleibt eine Pflicht für jeden Mann, der ein wahrer Priester Gottes um des Himmelreiches
willen sein möchte. Eine Herumwurschtelei und Augenauswischerei mit den Welthuren ist keine Priesterschaft
im Sinne Gottes.
Goldengel warum muss ich alles widerspruchslos hinnehmen.Und ohne Zölibat würden die unehelichen Kinder
endlich auch sagen können wer ihr Vater ist. In einem gebe ich Ihnen recht.Geliebte hätten manche der
Herren so oder so. Also bringt oder verhindert der Zölibat nichts. marienkind was haben Sie nur für
schlechte Gedanken. Als Marienkind sollten sie sich jetzt mal eine Runde schämen.
#46 Tomás <Als die Kirche im 11. Jahrhundert die Zölibatspflicht einführte, hat sie nur vorgeschrieben,
was gängliche Praxis war< Nicht nur gängige Praxis, sondern auch schon Vorschrift, lange vor dem 12.
Jh. . Denn der Zölibat existiert (nach dem Zeugnis etwa des hl. Epiphanius, zitiert in : www.newadvent.org/cathen/03481a.htm)
für Kleriker seit apostolischer Zeit, wurde aber unterschiedlich gehandhabt und verschiedentlich streng
eingeschärft, was für eine Disziplinarfrage wie diese nicht unbedingt wundert. So ist es noch heute
in der Ost- und Westkirche. . Das von Ihnen korrekt erwähnte Konzil von Elvira (zw. 300 und 303, vermutlich
anzusetzen vor der diokletianischen Verfolgung 303-305) ist die älteste erhaltene Rechtsquelle dazu (can.
33), das 1. ökumenische Konzil von Nizäa (325) aber die älteste höherer Autorität. Dort wird im Kan.
3 das Verbot der Kohabitation von Klerikern mit Frauen (außer Verwandten) erneut eingeschärft. Wir hatten
diese Diskussion hier im Forum bereits einmal vor bald zwei Jahren.
kritischer Katholik, Männliche Schlampen wird es trotzdem immer geben mit oder ohne Zölibat. Wenn jedoch
der Zölibat abgeschafft wird, dann kommt es zum Scheidungskult und was machen wir denn dann mit den geschiedenen
„Hochwürdenwursteln“, die nicht mal eine Ehe einhalten können? Männer, die nur Priester werden wollen,
weil es bequem ist. Denn der Priesterberuf ist praktisch, sichere Pension, sicheres Einkommen und dann
noch ne Schlampe nebenher, denn wer sagt denn, dass diese Ehefrau die letze sein wird – wieviele Alltagsschlampen
folgen denn der ersten Schlampe? Wenn Sie so eine Kirche wollen – warum sind Sie dann noch katholisch?
Gehen Sie doch zur Scheidungskirche der Evangelischen – dort haben Sie alle Sünden der Welt – HS Priestertum,
Geschiedene, Konkubinatsverhältnisse, Verherrlichung der Pille ect.
schauen Sie kritischer Katholik, Sie können noch so sehr gegen den Zölibat wettern, es gibt ihn doch.
Und wenn ein Priester Unzucht mit einer Alltagsschlampe treibt, dann ist der kein Priester mehr, sondern
ein Lügner, der sich den Judaslohn holt. Da können sämtliche Kebsen (damit meine ich nicht Sie!) mit
ihren Hurenpriestern in sämtlichen Foren noch so gegen den Zölibat wettern und sich selbstgefällig
aufplustern – diese sind eine Schande für die RKK.
kritischer Katholik, Nun – zumindest wollte Jesus sicher keine Abtreibung und keine Hurerei. Was einzelne
fehlgeleitete Geistliche wie Zölibatbrecher tun, hat weder was mit der christlichen Lehre noch mit der
RKK zu tun. Ach, im Laufe der Menschen wurde eigentlich nix geändert – ständig Sünde überall und viele
Ausreden dafür. Die Bekehrung wird nicht eingehalten, denn frech fordern die Ehebrecher noch die Kommunion
für ihre Sünden.
Richtig Unverbindlichkeit.Und deshalb kann kein Mensch unfehlbar sein und anderen vorschreiben wie sie
ihr Leben leben sollen. Die ganze Kirche hat nichts mehr mit dem zu tun ,was Jesus wollte. Der wollte
mit Sicherheit keinen Hofstaat . Und was da sonst noch geändert wurde im Lauf der Jahrtausende von Menschen.
#62 Sycamore: Ohh, noch ein Sympathisant. Wie schön. Wie war gleich noch mal die Frage? Welches Loch? Ich denke, aus dem gleichen, aus dem alle Menschen bei ihrer Geburt gekommen sind. Irgendwie hatte ich Sie schlauer eingeschätzt, die Frage erscheint mir nur dumm undbescheuert. Aber übern Sie weiter, vielleicht wirds ja noch mal was mit Ihnen.
@kritischer Katholik: Menschen sind durch ihre Natur immer empfänglich durch die Sünde. Selbst Petrus
hat den Herrn verleugnet, einer der Zwölfe hat ihn gar verraten. All das ändert nichts an der Unverbindlichkeit
der Lehre Christi und am Wesen der Kirche an sich.
@Beda: Das ist doch schlüssig. Wenn sich die Kirche höchstselber in Lumen Gentium relativiert und sich
zu einer unter vielen macht, kann es doch nicht mehr die EINE Kirche Christi sein. Das heißt ja nicht,
daß von da an alles, was gelehrt wird Unfug sein muss (vieles ist es). Aber das ganze Selbstverständnis
hat sich geändert. Der Heilige Geist kann doch kaum über einer Institution ruhen, die sich selber von
Christus distanziert.
Also das ist ja schon toll dann tobe ich mich aus so lange es geht und dann bekehre ich mich. Geht ja
auch nichts mehr. Und was ich von diesen Einflüsterungen halte ,habe ich schon mehrmals mitgeteilt. Die
ganzen grauenvollen Taten wurden den „Heiligen“ auch eingeflüstert? Da hält sich der Papst Mätressen
und das Volk soll fromm sein. Ach ja ,sind die Mätressen der Päpste auch im Himmel?Und machen sie da
munter weiter? Oder müssen die in der Hölle schmoren,weil sie die armen Männer verführt haben?
@Beda Ach wie praktisch!!! Hat Jesus das gesagt?? Hat er irgendwo dazu Auskunft gegeben??? Wurde er gefragt
ob er lehren möchte in der Kirche??? Warum nur gerade bis VAT II,weil Ihnen der Rest nicht in den Kram
passt?? Woher WISSEN Sie das er nicht weiterhin lehrt in der Kirche??? Glauben Sie das oder WISSEN Sie
das???
Werter Goldengel, meiden Sie Metzgereien, denn dort gibt es „das durch die Erbsünde“ entstandene Fleisch:
Vom Rind, von der Sau, vom Kalb und dumme Pute. * Beda, jetzt muss ich aber aufhören. Stoff genug für
ein Kabarett. Meinen manche da Ihr Zeug ernst oder sind das Angepritschte und Gestreute? Servus !
@Krauterin, catholic: „Bevor er heilig war, hat er aber auch nichts anbrennen lassen. Man kann leicht
frömmeln, wenn nichts mehr geht, oder mann darf nicht.“ Es gehört zu den grundlegenden Fundamenten des
Katholischen Glaubens, daß es immer die Möglichkeit zur Umkehr gibt und kein Mensch, der Gott den Herrn
in tiefster Zerknirschung anfleht, verloren ist. Sehem Sie auf den Heiligen Paulus, der ein Feind Christi
war und durch die Gnade Gottes zu seinem Apostel wurde. Denken Sie bitte an das Gleichnis vom verlorenen
Sohn, über dessen Wiederkehr sich der Vater besonders gefreut hat. @kritischer Katholik: Nach Lehre der
Katholischen Kirche handeln und handelten bestimmte Menschen unter Einflüsterung des Heiligen Geistes.
Christus selbst lehrt (oder besser lehrte bis zum Vat II) durch seine Kirche weiter, deren mystischer
Leib er ist.
@ Goldengel # 56: „Das Fleisch entstand nämlich durch die Erbsünde.“ . Da liegen Sie biblisch aber schwer
daneben. . In den ersten beiden Kapiteln der Genesis ist nicht von Sünde die Rede und schon gar nicht
von Erbsünde. Was hätte es da auch schon zu vererben gegeben? . Sehr wohl aber ist von „Fleisch“ die
Rede: . Genesis 2:21 Da ließ Gott, der HERR, einen tiefen Schlaf auf den Menschen fallen, so daß er
einschlief. Und er nahm eine von seinen Rippen und verschloß ihre Stelle mit Fleisch; Genesis 2:23 Da
sagte der Mensch: Diese endlich ist Gebein von meinem Gebein und Fleisch von meinem Fleisch; diese soll
Männin heißen, denn vom Mann ist sie genommen. Genesis 2:24 Darum wird ein Mann seinen Vater und seine
Mutter verlassen und seiner Frau anhängen, und sie werden zu einem Fleisch werden. . # 59 „Wer tot sein
will, wird leben – wer leben will, wird tot sein!“ . Wo steht denn das in der Bibel?
@Joh.Chrys. es ist schon eigenartig wie mir hier dauernd irgendetwas erklärt wird. Immer kommen irgendwelche
Aussagen von MENSCHEN. Die haben es für sich so gedeutet.Je nach dem welche Einstellung sie hatten. Und
all diese können sich geirrt haben. Ja ,die künstl. Empfängnisverhütung ist nach der Meinung der Kirche
auch eine Sünde. Wer legt das fest? Alte Männer die vom realen Leben in den meisten Fällen recht weit
enfernt sind.
@kritischer katholik: Der Heilige Augustinus schrieb: „…erst nach der Sünde ist die Libido entstanden,
erst nach der Sünde hat die nicht schamlose Natur die Herrschaft über den Leib, der ihr vorher in all
seinen Taten zu Diensten war, verloren, die Libido empfangen und sie zu verbergen gesucht“ Das bedeutet,
daß erst durch den Sündenfall des Menschen die „böse Begierlichkeit“ (Thomas) in die Welt kam. „wenn
man nur sex zum Kinder zeugen haben soll“ EHELICHE Sexualität kann nach Lehre der Kirche (gestützt auf
Paulus, Apostel Jesu Christi) auch immer den Zweck haben, Unzucht zu vermeiden. Bei diesen Akten muss
aber das übergeordnete Ziel der Schaffung neuen Lebens bestehen bleiben. Wer dies z.B. durch künstliche
Verhütung auszuschalten trachtet, sündigt nache Meinung der Kirche Christi schwer.
kritischer Katholik, Sexualität soll mehr sein, als ein geiler Spaß, sondern tiefe seelische Verbundenheit
mit dem Partner/in durch den Akt. Weil viele jedoch auf diese seelische Verbundenheit im Akt verzichten,
wird viel gesündigt durch Abtreibungen, Hurerei ect. Wer jedoch tief liebt – eben in einer Ehe, der wird
den Partner, vor allem die Frau, auch respektieren. Zur gegenseitigen Liebe gehört auch Respekt und keine
Sündhaftigkeit durch Lüge oder das Zertreten der Gefühle anderer Personen durch den Ehebruch. Gerade
die Liebe ist der Rest Paradies, welches dem Menschen hier in dieser Welt noch geblieben ist – und deshalb
treibt der Satan auch viel Schindluder damit. Doch die wahre Liebe kann der Satan nicht zerstören.
@marienkind wenn man nur sex zum Kinder zeugen haben soll,warum ist es dann so eingerichtet ,dass man
Spass daran hat? Könnte doch auch schmerzlich sein .Die Geburt ist es doch auch und trotzdem bekommen
viele Frauen mehr als ein Kind.
Beda, Sie haben es teilweise erfasst. In dieser Welt ist ja nichts rein, denn das Reinste hat uns ja schon
verlassen, auch wenn er in Gebeten noch bei uns ist – nämlich CHRISTUS! Es ging mir darum festzuhalten,
dass diese Welt immer noch der Sündhaftigkeit ausgesetzt ist. Eine Ehe kann rein oder unrein sein – kommt
darauf an, wie sich die Eheleute benehmen oder ob diese eben Ehebruch begehen. Ein Konkubinatsverhältnis
ist immer unrein, da die Beteiligten sich der Unzucht ausliefern – sofern diese schon viele Partner/innen
vor der Beziehung hatten. . Der Mensch selbst ist daran beteiligt, wie er sein Leben führt, ob rein oder
unrein, es sei denn es wird ihm Gewalt angetan. Christus sprach jedenfalls diesen Satz nicht umsonst:
Wer tot sein will wird leben, wer leben will, wird tot sein. Damit meinte er die Lebensgeilen, die alles
für sich haben wollen. Es bedeutet jedoch nicht, dass man täglich wie eine Trauerweide rumhängen soll,
denn Christus brachte uns ja die Frohbotschaft, dass er die Menschen erlösen kann. Doch zu meinen, dass
die geile Lebenslust nun das Ziel für die Seele sein sollte, ist eben nicht wahr und diese Lebenslust
besteht in Ehebruch, Scheidung, Abtreibung ect.
#65 kritischer Katholik: „Wachset und vermehret Euch“ Und genau zu diesem Zweck hat GOTT es gut erschaffen
und nicht etwa zum Ausleben der Triebe sondern einzig zur Fortpflanzung und zwar nur innerhalb der Ehe.
Gott segnete sie dann (= Ehebund) mit den Worten: »Seid fruchtbar und mehrt euch…“ (Genesis/1.Mose,
1,28)
Goldengel, „Sexualität ist immer Unreinheit“ Daher gibt es auch so wenig Kinder. Die „zeugungsfähigen“
Babyboomer wollen einfach rein leben. Und Kinder zeugen ist einfach bäää…
Goldengel also dann lassen wir das mit dem Sex.Dann sind wir alle rein, und über kurz oder lang hat sich
das Thema von selbst erledigt. Ich weiss auf jeden Fall,wie meine Kinder entstanden sind und ich fühle
mich deshalb kein bißchen unrein.
kritischer Katholik, Sie zitieren das Alte Testament. Christus ist das NEUE HIMMELSBROT ! Es ist das Brot
des GEISTES! Sie können es annehmen, oder es ablehnen. Schlimm ist es, wenn Sie nicht mal wissen, was
Sie annehmen oder ablehnen sollen.
Dann erklären Sie es doch!Wie kann es sein,dass es einerseits heisst:Wachset und vermehret Euch. Und
dann muss man eine Sünde begehen um genau das zu tun. Das ist ein Widerspruch und das wissen Sie auch.
Also eins verstehe ich nicht wenn Sexualität eine Sünde ist und man dadurch unrein wird,warum wurde
sie dann von Gott erschaffen. Er hätte das Kinderkriegen doch auch anders regeln können.Oder etwa nicht?
Goldengel: <… somit geht es den Weltdienern hier besonders gut und sie verteidigen vor allem die Sexualität,
denn des Satans größtes Gut ist nunmal das Fleisch.> . Entweder etwas kurz geschlossen oder dann: wirr.
Christus spricht: . Wer tot sein will, wird leben – wer leben will, wird tot sein! . Das Leben in dieser
Welt ist nicht heilig – heilig ist nur die SEELE, nicht dieses Leben. Denn Christus wurde aus der Welt
des Irdischen vom Satan verbannt, denn der Satan weiß, dass seit dem Sündenfall diese Welt die seine
ist und somit geht es den Weltdienern hier besonders gut und sie verteidigen vor allem die Sexualität,
denn des Satans größtes Gut ist nunmal das Fleisch. Doch das Fleisch in Christus, da dieses Fleisch
das Wort Gottes ist, konnte er nicht besiegen, trotz Kreuzigung. So stand er auf der Sohn Gottes. Wer
diese Welt liebt, der liebt nicht Gott – denn zwei Herren kann man nicht dienen.
Na, Tomas, da Sie wieder nicht antworten kann ich wohl davon ausgehen,dass Sie keine Erklärung haben.
Wie so oft haben sie einfach mal was in den Raum gestellt ohne Sinn und Verstand. Aber ich habe auch nichts
anderes erwartet.
catholic, warum so wütend? Sexualität ist immer Unreinheit. Wenn Sie weiterhin für die Sexualität
schreiben, dann beleidigen Sie nämlich Christus, der sich dieser enthalten hat. Denn Christus spricht:
Mein Reich ist nicht von dieser Welt! Diese Ansicht hatte er, der Sohn Gottes, und deshalb setzte er auch
keine Kinder in diese Welt, denn er ist der VATER der SEELEN und nicht der des Fleisches. Der Geist ist
göttlich, nicht das Fleisch. Das Fleisch entstand nämlich durch die Erbsünde, aber um das zu verstehen,
müssten Sie was über den wahren Kosmos wissen, doch dieses Wissen bleibt Ihnen verborgen – nun wüten
Sie eben weiter in Ihrer Unwissenheit und ehren Sie weiter Ihre Welteltern, statt den Vater des Geistes,
nämlich Gott.
#51 #53: Beste Beispiele für intellektuelle Weitsicht, aber immerhin kommt nun etwas Emotion ins Spiel.
„mami burli du surm halts maul ! @ Y“ muß man erst mal durchdenken, auch wenns schwer fällt, weil whrscheinlich
niemand weiß, was ein „surm“ ist, oder? Apropos Menschenkenntnis: Ich bin weder homosexuell veranlagt,
sondern ordentlich verheiratet, ganztags berufstätig (z.Zt. Urlaub) und mit zwei Kindern gesegnet. Ätsch –
wieder daneben. Ic hgeh dann jetzt mal raus, ehe Kristall seinen Anfall bekommt. Bis bald mal.
@Goldengel: Jemand (wie Sie), die dauernd ihre Katholizität (zumindest das, was Sie dafür halten) hier
zu betonen versucht, sollte zumindest das Grundwissen dieser Konfession kennen. Ich habe da schon öfters
gravierende Mängel diesbezüglich in Ihren Stellungnahmen festgestellt. @Mothers finest: Von Kristall
werden Sie inhaltlich wenig bis nichts erwarten dürfen, das zeigen seine sämtlichen Postinga hier wie
auch sein dümmliches Ha,Ha,Ha… Er vermisst eben seine Smiley!
Thomas: 57 Nägel vom Kreuz des Herrn, alle echt. . Und die Früchte des Zölibats: Kinder, Papstmaitressen,
geistliche Homofreunde, Abgetriebene Priesterkinder, Pädophilie, Kastrierte Chorknaben, Schnapspriester,
seelische Schäden. Alle echt über Jahrhunderte !!!
#46: Der Tröster naht! Vielleicht gelingt es ihm ja noch, einen pensoinierten Englischlehrer zu gewinnen, dann hater auch die Probleme mit der Schreibweise meines Namens nicht mehr. Es gibt schon noch Hoffnung, er muss es nur wollen…
@Tomas Sie erklärten,dass die kirchl.Lehre wissenschaftl-rational begründet wäre. Ich bat Sie mir das
zu erklären,und ob auch die diversen Wunder und Reliquien wissenschaftl-rational begründet sind. Alleine
von den Reliquien vom Kreuz Jesu könnte man einen ganzen Wald basteln.
#44 Marienkind: Hamwa gelacht! Wo Sie Grips erkennen, sehe ich nur ein schwarzes Loch. Mag ja sein, dass
tatsächlich etwas da ist, aber er versteckt es so gut. „so was !!?? wie dich kann ich nur duzen !!!! @
hahaha Y“ – Dieser Satz steckt also voller Menschenkenntnis und zeugt von Grips. Aha. Und den Nagel auf
den Kopf trifft eralso auch. Hmmmm. Ich mache mir wirklich ernsthaft Sorgen um Sie, Marienkind. Wirklich
wahr!
Goldengel, ja, was hat denn da nur der Liebe Gott erschaffen: SEX. . Also „Laken teilen“, mit der Schere
zerschneiden. . Goldengel, sind sie nicht auf natürlichen Wege zustande gekommen, sondern vom Himmel
gefallen?- Hören’S auf mit Ihrem scheinheiligen Stuss. Sie beleidigen Ihre Eltern, die Sie gezeugt haben.
kritischer katholik: Welche Frage? Bitte ganaue Angaben machen. catholic: Wenn ein bekehrter Protestant
vom Papst dispensiert wird, ist der Ehevollzug kein Zölibatsbruch. Christus, der Hoher Priester, selbst
war ehelos und hat den Zölibat empfohlen. Schon die Synode von Elvira/Spanien im 4. Jahrhudert hat für
ihren Bereich den Zölibat vorgeschrieben und die Ehelosigkeit aus religiösen Gründen wurde immer in
der Kirche praktiziert. Als die Kirche im 11. Jahrhundert die Zölibatspflicht einführte, hat sie nur
vorgeschrieben, was gängliche Praxis war.
Nur „ganz Humane“ sind nicht willens einzusehen, dass selbst ihnen, die vor dem KREUZE fliehen, die Barmherzigkeit
Christi nachläuft; die Gnaden des Heiligen Geistes drängen hin zum Sühneleiden des eingeborenen Mensch
gewordenen Sohnes Jesus Christus; ER spricht: „Joh. 14;6: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben;
niemand kommt zum Vater ausser durch mich“ wer sein Herz der Barmherzigkeit Christi öffnet, dem läuft
der Vater voller Freude entgegen: „Lk 15,20 Dann brach er auf und ging zu seinem Vater. Der Vater sah
ihn schon von weitem kommen und er hatte Mitleid mit ihm. Er lief dem Sohn entgegen, fiel ihm um den Hals
und küsste ihn.“ www.razyboard.com/…07688-5921185-0.html dem Menschen ist die irdische Zeit geschenkt,
um das ewige Leben zu erlangen; welch ein Tor, der die Gnaden des Heiligen Geistes bewusst von sich weist; www.razyboard.com/…07688-5900623-0.html welch ein Tor, wer sich von der Barmherzigkeit Christi nicht
einholen lassen will; er läuft in den ewigen Tod; der hl. Pfarrer v. Ars: „Der liebe Gott weiß alles.
Noch bevor ihr sündigt, weiß er schon, dass ihr wieder sündigen werdet, und trotzdem vergibt er euch.
Wie groß ist die Liebe unseres Gottes, der so weit geht, freiwillig die Zukunft zu vergessen, nur damit
er uns vergeben kann!“ www.razyboard.com/…07691-5948612-0.html
@Mothers finest: kristall ist schwer in Ordnung. Er hat vermutlich mehr Grips im Hirn als viele andere
hier und besitzt eine sehr gute Menschenkenntnis. Vor allem gelingt es ihm perfekt, mit einem Satz mehr
auszusagen als andere mit ihrem ellenlangen Gesülze. Er trifft mit wenigen Worten immer den Nagel auf
den Kopf, nur kapieren das viele nicht. –--------------- @kristall: Mach weiter so wie bisher und laß
Dich bloß nicht von so manchen Dummschwätzern hier entmutigen. Ich jedenfalls erfreue mich an jedem
Deiner Postings.
catholic, Ein Priester ist NUR dann Priester, wenn er REIN ist. Alles andere ist Augenauswischerei. Theologisch
notwendig ist die REINHEIT – denn sobald man Sex hat, ist man UNREIN – deshalb heisst es auch nach dem
ersten Mal: Man hat seine Unschuld verloren. . Um sich also den wahren Priesterstand Gottes zu begreifen
und den Begriff Reinheit zu begreifen, muss man auch den Kosmos kennen und dieser ist nicht so einfach.
Mit wem man das Laken teilt, nach dessen Mund spricht man. Ein Priester hat nach dem Geist Gottes zu sprechen
und nicht nach dem Geist eines beschmutzten Weltweibes. . Das war mal wieder hart, gell.
Ein protestantischer verheirateter konvertierter Pfarrer, der mit Erlaubnis des Papstes, die Priesterweihe
empfängt, ist kein Zölibatsbrecher, ebenso wenig, wie die unierten katholischen Priester von 22 Teilkirchen,
alle mit Rom verbunden. Und wo in der Bibel verlangt Gott das Zölibat ? – Das ist theologisch nicht notwendig,
siehe die ersten 1000 Jahre der Kirche. Verheiratete Priester und Mönchspriester. Das hat geklappt. Im
übrigen kenne ich Ihre Goldengel-Weisheiten zu Genüge. ( Kein Mobbing) herzliche Grüsse !
#36 Wieso „Pater“ Kristall? Wir haben doch gelernt, dass es nur einen wahren Pater aus Dorsten geben kann,
der die „wahre“ Kirche repräsentiert. Und was bedeutet H.H.H.? Ich hoffe nicht, dass es das ist, was
ich befürchte?! #39 Der werte Kristall behauptet stets nichts, und das ist zwar nicht falsch, aber lästig.
Unangenehm wird er dann, wenn er zu pöbeln beginnt oder seine wunderbaren Spässe, jenseits jeglicher
Argumentation, macht. Mehr habe ich nicht geschrieben, o.K.?
catholic, Ein Zölibatbrecher ist kein Priester mehr, sondern ein Unzüchtiger. Wenn ein Priester sich
in eine Dame verlieben sollte und er ohne diese nicht sein kann, dann hat er die Pflicht diese zu heiraten
und nicht diese auch noch zu entehren. Wissen Sie, was Ehre ist? Ehre bedeutet Liebe, WAHRE Liebe – und
diese Liebe zwischen Mann und Frau findet in einer Ehe statt. Doch der Geistliche der RKK, nicht nur Priester,
auch Ordensleute haben sich um des Himmelreich willens für den Zölibat entschieden. Ist Ihnen dies als
Katholik immer noch nicht klar? . Ein Geschenk ist es übrigens, wenn Gott einem die Kraft gibt, seinem
Versprechen als Priester bei der Weihe auch treu zu bleiben – das ist das wahre Geschenk Gottes für einen
Priester !
weiterhin gilt #33: Lieber Kristall, wenn Sie es wirklich schaffen möchten, hier ernst genommen zu werden, dann würde ich mir Ihre Postings allesamt (sind ja schon viele) einmal auf Sinnhaftigkeit unersuchen lassen. Vielleicht finden Sie ja einen pensionierten Deutschlehrer, der Ihnen die dringen benötigte Hilfestellung ehrenamtlich gibt. Sie werden sehen, es wird sofort besser, und das Schnaufen hört dann auch auf. Nur Mut!
Feinste Mutter, das dreifache Ha Ha Ha steht für H. H. H. Ich stelle mich schützen vor Pater kristall.
Er hat mehr auf dem Kasten als ich zum Beispiel. Sie ausgenommen, Finess.