17:19:19 | Samstag, 18. Juni 2005
Judentum
Die schwarze Legende bröckelt
Eine kürzlich erschienene Textsammlung zerpflückt die Lügen, die über Papst Pius XII. und die Haltung der Kirche während des Zweiten Weltkrieges erzählt werden: „Das Volk Israel wird nie vergessen, was Pius XII. in dieser höchst tragischen Stunde für unsere unglücklichen Brüder und Schwestern tut.“
11 Lesermeinungen
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#11 Dr. Otterbeck 07:27:21 | Dienstag, 21. Juni 2005
Erklimme den Berg ganz so wie ein Kind,
also ungestüm und vertrauensvoll; wir sollten nicht jene beneiden, die ihr Leben lang sündigen mögen und darauf spekulieren, in letzter Minute „irgendwie“ doch noch gerettet zu werden. Das „irgendwie“ ist das furchtbare Geheimnis. Gott rettet auf seinen verborgenen Wegen. Das darf doch nicht dazu führen, die Arbeiter der „letzten Stunde“, die auch ihren vom Herrn ausgesetzten Lohn erhalten, zu beneiden. Der universale „Heilsoptimismus“ ist ein dogmatischer, der dem Herrn der Ernte die Ehre gibt. Es ist kein fröhliches Entertainment darin, das jeden beschwichtigt; wer das Wort Jesu gehört hat, wird sich gern anstrengen. „Gott nimmt mich schließlich so wie ich bin“ ist keine leichtfertige Frohbotschaft, sondern macht ernst. Oben auf dem Gipfel singt jede/r die Melodie des eigenen Lebens, auf ganz unverwechselbare Weise „erfüllt“. Gott die Ehre zu geben ist durchaus antimodern, fast integritär, aber eben optimistisch.
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also ungestüm und vertrauensvoll; wir sollten nicht jene beneiden, die ihr Leben lang sündigen mögen und darauf spekulieren, in letzter Minute „irgendwie“ doch noch gerettet zu werden. Das „irgendwie“ ist das furchtbare Geheimnis. Gott rettet auf seinen verborgenen Wegen. Das darf doch nicht dazu führen, die Arbeiter der „letzten Stunde“, die auch ihren vom Herrn ausgesetzten Lohn erhalten, zu beneiden. Der universale „Heilsoptimismus“ ist ein dogmatischer, der dem Herrn der Ernte die Ehre gibt. Es ist kein fröhliches Entertainment darin, das jeden beschwichtigt; wer das Wort Jesu gehört hat, wird sich gern anstrengen. „Gott nimmt mich schließlich so wie ich bin“ ist keine leichtfertige Frohbotschaft, sondern macht ernst. Oben auf dem Gipfel singt jede/r die Melodie des eigenen Lebens, auf ganz unverwechselbare Weise „erfüllt“. Gott die Ehre zu geben ist durchaus antimodern, fast integritär, aber eben optimistisch.
#10 MilesChristi 10:01:03 | Montag, 20. Juni 2005
@ Dr. Otterbeck
Kannst du mir die Frage beantworten: benötigen die Juden den Herrn Jesus Christus für ihre Rettung, für ihr Heil ? Oder werden sie nach deiner Meinung OHNE Ihn, d.h. auch im aktiven Widerstand bzw. in aktiver Leugnung von Ihm das Heil erlangen ?
Denn darum geht es letztendlich, daß ALLE Menschen, seien sie Juden, Buddhisten oder Shintoisten, ohne Jesus Christus nicht zum Heil gelangen können.
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Kannst du mir die Frage beantworten: benötigen die Juden den Herrn Jesus Christus für ihre Rettung, für ihr Heil ? Oder werden sie nach deiner Meinung OHNE Ihn, d.h. auch im aktiven Widerstand bzw. in aktiver Leugnung von Ihm das Heil erlangen ?
Denn darum geht es letztendlich, daß ALLE Menschen, seien sie Juden, Buddhisten oder Shintoisten, ohne Jesus Christus nicht zum Heil gelangen können.
#9 Athanasius 09:54:07 | Montag, 20. Juni 2005
Falsch
die Mutter Jesu in neuem Licht als Arche des Bundes, des einen Bundes Gottes, den Er nicht bereut.
Des neuen Bundes, also.
Folgerichtig formulierte ein namhafter Heiliger unserer Zeit: „Ich liebe die Juden sehr, denn ich liebe, wie ein Verrückter, Jesus Christus, der ein Jude ist. Die zweite Liebe meines Lebens ist eine Jüdin: Maria, die Mutter Jesu…“.
Unser Herr und die Gottesmutter waren aber keine Anhänger des talmudischen Judaismus, wie alle Juden heutzutage. Sie waren Juden des Alten Bundes, bis seiner Erfüllung und liessen nicht die Gebote des Herrn von den Rabbis ersetzen. www.talmudunmasked.com
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die Mutter Jesu in neuem Licht als Arche des Bundes, des einen Bundes Gottes, den Er nicht bereut.
Des neuen Bundes, also.
Folgerichtig formulierte ein namhafter Heiliger unserer Zeit: „Ich liebe die Juden sehr, denn ich liebe, wie ein Verrückter, Jesus Christus, der ein Jude ist. Die zweite Liebe meines Lebens ist eine Jüdin: Maria, die Mutter Jesu…“.
Unser Herr und die Gottesmutter waren aber keine Anhänger des talmudischen Judaismus, wie alle Juden heutzutage. Sie waren Juden des Alten Bundes, bis seiner Erfüllung und liessen nicht die Gebote des Herrn von den Rabbis ersetzen. www.talmudunmasked.com
#8 Dr. Otterbeck 06:59:16 | Montag, 20. Juni 2005
„Die Weltkirche…
nimmt Gestalt an“… So fasste Kardinal Höffner den Zug der Zeit zusammen, an dem er mit zu „ziehen“ befähigt war. Dazu gehört die Brücke vom Mt. Vaticano zum Ölberg: „Erklimme den Berg wie ein Kind“ ermutigte Msgr. Montini 1950 den frz. Literaten Jean Guitton; sein Marienbuch wäre eine neue, stilsichere Übersetzung wert. Fraglos erscheint uns in diesen Tagen die Mutter Jesu in neuem Licht als Arche des Bundes, des einen Bundes Gottes, den Er nicht bereut. Folgerichtig formulierte ein namhafter Heiliger unserer Zeit: „Ich liebe die Juden sehr, denn ich liebe, wie ein Verrückter, Jesus Christus, der ein Jude ist. Die zweite Liebe meines Lebens ist eine Jüdin: Maria, die Mutter Jesu…“.
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nimmt Gestalt an“… So fasste Kardinal Höffner den Zug der Zeit zusammen, an dem er mit zu „ziehen“ befähigt war. Dazu gehört die Brücke vom Mt. Vaticano zum Ölberg: „Erklimme den Berg wie ein Kind“ ermutigte Msgr. Montini 1950 den frz. Literaten Jean Guitton; sein Marienbuch wäre eine neue, stilsichere Übersetzung wert. Fraglos erscheint uns in diesen Tagen die Mutter Jesu in neuem Licht als Arche des Bundes, des einen Bundes Gottes, den Er nicht bereut. Folgerichtig formulierte ein namhafter Heiliger unserer Zeit: „Ich liebe die Juden sehr, denn ich liebe, wie ein Verrückter, Jesus Christus, der ein Jude ist. Die zweite Liebe meines Lebens ist eine Jüdin: Maria, die Mutter Jesu…“.
#7 GerdEric 11:32:58 | Sonntag, 19. Juni 2005
@ Willi
Wohl dem,
der eine Bibel sein Eigen nennt,
und sie auch lesen kann und auch
gelesen hat…
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Wohl dem,
der eine Bibel sein Eigen nennt,
und sie auch lesen kann und auch
gelesen hat…
#6 Willi 22:41:02 | Samstag, 18. Juni 2005
@GerdEric
Echt? Das kann ich mir ja überhaupt nicht vorstellen, kannst du mir darüber mehr Informationen geben und mir deine Quellen nennen? Ich möchte nämlich auch in die Lage versetzt werden immer so qualifizierte Kommentare und tiefsinnige Bemerkungen zu machen wie du.
Willi
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Echt? Das kann ich mir ja überhaupt nicht vorstellen, kannst du mir darüber mehr Informationen geben und mir deine Quellen nennen? Ich möchte nämlich auch in die Lage versetzt werden immer so qualifizierte Kommentare und tiefsinnige Bemerkungen zu machen wie du.
Willi
#5 GerdEric 20:58:29 | Samstag, 18. Juni 2005
er gab ja sein Leben für einen Juden, zu bezeichnen,
Du,
ich kenne da einen Juden,
ohne den wären die Christen überhaupt nicht!
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Du,
ich kenne da einen Juden,
ohne den wären die Christen überhaupt nicht!
#4 Athanasius 20:36:51 | Samstag, 18. Juni 2005
Oremus.
1. Es wird von diesen Autoren die Wahrheit zu Pius XII. gesprochen. Noch mehr spricht dafür, dass Pius XII. sich weigerte den zionistischen Staat Israel anzuerkennen, und dennoch geehrt wird.
2. Es waren denn ja auch die gleichen katholischen Autoren (Ich habe Schranken voll mit anti-nazistischen Büchern von katholischen Priestern über die Judenfrage, u.a. „Wir wandern durch die Tage“, die die einzige Lösung bieten und den Nationalsozialismus attackieren: das Respektieren des Diaspora-Judentums und die Ablehnung jeder Polarisation.) die von den Nazis eingesperrt wurden, die heute das Label von „Antisemit“ bekommen. Es ist irgendwie komisch, dass Funktionäre der jüdischen Lobby etwa versuchen einen hl. Maxymillian Kolbe als „Antisemit“, er gab ja sein Leben für einen Juden, zu bezeichnen, wegen seiner katholischen Auffassung, DASS es mit dem jüdischen Volke Probleme gibt.
3. Lösung ist aber nicht die Polarisation, sondern eine vehement christliche Liebe die verharteten Juden irritiert, den Juden bonae voluntatis aber ansprechen wird (sieh Sankt Thomas von Aquin über Endzeit und Juden). Eine Liebe nicht zu B’nai B’rith oder dem Zionismus im Rahmen des falschen Ökumenismus, sondern die Liebe wie es Pius XII. immer gebetet hat: „Oremus pro perfidis Judaeis“. Das Gebet überwinnt. In hoc Signo.
Lauda Deum tuum, Sion!
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1. Es wird von diesen Autoren die Wahrheit zu Pius XII. gesprochen. Noch mehr spricht dafür, dass Pius XII. sich weigerte den zionistischen Staat Israel anzuerkennen, und dennoch geehrt wird.
2. Es waren denn ja auch die gleichen katholischen Autoren (Ich habe Schranken voll mit anti-nazistischen Büchern von katholischen Priestern über die Judenfrage, u.a. „Wir wandern durch die Tage“, die die einzige Lösung bieten und den Nationalsozialismus attackieren: das Respektieren des Diaspora-Judentums und die Ablehnung jeder Polarisation.) die von den Nazis eingesperrt wurden, die heute das Label von „Antisemit“ bekommen. Es ist irgendwie komisch, dass Funktionäre der jüdischen Lobby etwa versuchen einen hl. Maxymillian Kolbe als „Antisemit“, er gab ja sein Leben für einen Juden, zu bezeichnen, wegen seiner katholischen Auffassung, DASS es mit dem jüdischen Volke Probleme gibt.
3. Lösung ist aber nicht die Polarisation, sondern eine vehement christliche Liebe die verharteten Juden irritiert, den Juden bonae voluntatis aber ansprechen wird (sieh Sankt Thomas von Aquin über Endzeit und Juden). Eine Liebe nicht zu B’nai B’rith oder dem Zionismus im Rahmen des falschen Ökumenismus, sondern die Liebe wie es Pius XII. immer gebetet hat: „Oremus pro perfidis Judaeis“. Das Gebet überwinnt. In hoc Signo.
Lauda Deum tuum, Sion!
#3 Irenäus 18:50:11 | Samstag, 18. Juni 2005
Hääh??!!!??
Natürlich weiß ich das. Es ist in der deutschen Spräche üblich, Persönlichkeitstypen durch den Plural von entsprechenden „Vorbildern“ auszudrücken, etwa „die Hitlers kommen und gehen, das deutsche Volk bleibt aber bestehen“. Und übrigens „Hochmut“ war eine sarkastische Verdrehung von Hochhuth, weswegen ich den Namen in Anführungszeichen gesetzt habe. Man sollte doch an dieser Stelle doch wenigstens die Beherrschung der deutschen Sprache vorraaussetzen dürfen!
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Natürlich weiß ich das. Es ist in der deutschen Spräche üblich, Persönlichkeitstypen durch den Plural von entsprechenden „Vorbildern“ auszudrücken, etwa „die Hitlers kommen und gehen, das deutsche Volk bleibt aber bestehen“. Und übrigens „Hochmut“ war eine sarkastische Verdrehung von Hochhuth, weswegen ich den Namen in Anführungszeichen gesetzt habe. Man sollte doch an dieser Stelle doch wenigstens die Beherrschung der deutschen Sprache vorraaussetzen dürfen!
#2 Romulus 18:34:50 | Samstag, 18. Juni 2005
@ Irenäus
Augstein ist längst tot. Und der andere heißt nicht Hochmut sondern Hochhuth.
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Augstein ist längst tot. Und der andere heißt nicht Hochmut sondern Hochhuth.
#1 Irenäus 18:01:17 | Samstag, 18. Juni 2005
Etwas naiv
Die Unhaltbarkeit der schwarzen Legende ist doch ein alter Hut. In dem obengenannten Buch scheinen auch nicht allzuviel neue Fakten zu stehen; es ist schon allein von daher eher unwahrscheinlich, daß es ein großes Umdenken bewirken wird. Die vor Haß gegen die Kirche zerfressenen Augsteins und „Hochmut“‘s sind doch auch vorher durch die Stimme der Vernunft nicht zur Einsicht gekommen. Die einzige Hoffnung hege ich gegenüber Leuten, die an die schwarze Legende glauben aber offenherzig sind. Es bleibt jedoch fraglich, ob allzu viele erreicht werden: das Fernsehen und die auflagenstarken Printmedien sind offen bis unterschwellig antichristlich eingestellt und werden dieses Buch entweder totschweigen oder verreißen.
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Die Unhaltbarkeit der schwarzen Legende ist doch ein alter Hut. In dem obengenannten Buch scheinen auch nicht allzuviel neue Fakten zu stehen; es ist schon allein von daher eher unwahrscheinlich, daß es ein großes Umdenken bewirken wird. Die vor Haß gegen die Kirche zerfressenen Augsteins und „Hochmut“‘s sind doch auch vorher durch die Stimme der Vernunft nicht zur Einsicht gekommen. Die einzige Hoffnung hege ich gegenüber Leuten, die an die schwarze Legende glauben aber offenherzig sind. Es bleibt jedoch fraglich, ob allzu viele erreicht werden: das Fernsehen und die auflagenstarken Printmedien sind offen bis unterschwellig antichristlich eingestellt und werden dieses Buch entweder totschweigen oder verreißen.