Plötzlich wurde der Himmel schwarz. Hagel
begann zu fallen, heftige Windböen und Regen setzten ein. Menschen liefen schreiend umher.
„Ich habe
überall blaue Flecken. Bäume fielen um. Es war das Ende der Welt“ – erklärte eine Augenzeugin vor der
belgischen Tageszeitung ‘Le Soir’.
Bilanz: Mindestens fünf Personen kamen ums Leben und etwa siebzig
weitere wurden verletzt.
Zwei Bühnen sowie mehrere Leinwände, Zelte und Metallkonstruktionen stürzten
ein.
Das Festival wurde daraufhin abgebrochen.
Zunächst wollten die skrupellosen Veranstalter weitermachen.
Die Zeichen an der Wand nicht erkannt
Über dem Anlaß lastete schon letztes Jahr ein sichtbarer Fluch.
Der Sänger der nicht mehr existierenden britischen Elektropop-Gruppe „Ou Est le Swimming Pool“, Charles
Haddon, verübte nach seinem Auftritt Selbstmord.
Er stürzte sich von einem Satellitenmast auf einen
Parkplatz.
Am Tag zuvor war der Toningenieur einer anderen Rockgruppe einer Herzattacke erlegen.
Das
üble Festival wird von einem obskuren atheistischen Verein ‘Humanistischen Jugend’ aus der 14.500-Seelen-Stadt
Leopoldsburg in der Nähe von Hasselt veranstaltet.
Es handelt sich um einen Kirchenhaß-Verein.
Eine
der immer wieder auftretenden Gruppen ist zum Beispiel „Faith No More“ – keinen Glauben mehr.
Kein Trost
In einer in Brüssel und Madrid veröffentlichten Botschaft bezeugten die belgischen Bischöfe den Familien
der Toten und Verletzten ihre christliche Anteilnahme.
Nichts könne deren immense Trauer mindern – meinten
die Bischöfe.
Mit dieser Aussage wollten sie wohl festhalten, daß die Betroffenen jetzt in der Hölle
sind, wo es in der Tat weder Trost noch eine Minderung der Trauer gibt.
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376 Lesermeinungen
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#397 marcor 04:53:58 | Samstag, 17. September 2011
Jesus aber sprach: „Vater, vergib ihnen; denn sie wissen nicht, was sie tun!“ Damit koennen die meisten
„Christen“ heute scheinbar nix mehr anfangen, mit welcher genugtuung hier der tot von sogar zugegebenermassen
Unschuldiger aufgenohmen wird…das ist hier leider auch keine satire, auch wenn dieser ansatz n recht
guten glauben abgeben wuerde Den Satz find ich ja geil: Als sich der Zorn des BARMHERZIGEN Gottes entlud,
waren rund 65.000 Personen auf dem Gelände anwesend :D Ne leute, euch wuerd ich meine Kinder sicher nicht
anvertrauen, ihr seid alles andere als gute menschen, und eurer denken eine Gefahr fuer die gesamte Menschheit.
Der Atomare Weltkrieg wird ziemlich sicher kommen, und die roten Knoepfe werden religiose Spinner betätigen
und das als die Erloesung feiern, deshalb darf man diesem kranken Theorien auch keine gutgemeinte Toleranz
entgegenbringen!
Ich habe mir hier jetzt mal einige Artikel durchgelesen, und ich kann mir über diese Seite einfach nur
ein Urteil machen: Leute, ihr seid verrückt! Religion ist ja schön und gut, aber das, was hier betrieben
wird, das kann kein Gott wollen! Derartige Rachegedanken gehören in den Kindergarten, und die Redaktion
dieser Seite in die Klapse. Ich bin froh, dass es hier scheinbar auch Menschen gibt, die sich gegen diesen
fanatischen Schwachsinn wehren und versuchen, den überzeugten Lesern dieser Seite Einhalt zu gebieten.
Ich fühle mich hier ins Mittelalter zurückversetzt, was die Meinungen der meisten Leser angeht. Wir
sind aber nicht im Mittelalter, sondern Leben in der Moderne. Derartige stockkonservative Ansichten zählen
in der heutigen Welt nicht mehr, denn ein Mensch ist frei und darf aus seinem Leben machen, was er kann
und will. @Inglorius Bass: Korrekt. Die einzige größere Religion dieser Welt, in dessen Namen noch kein
Krieg ausgerufen wurde, ist der Buddhismus. Und führe du weiter deinen „Krieg“ mit diesen durchgeknallten
Fanatikern. Und übrigens: Wird hier nicht die größte Sünde von allen begangen? Die ach-so-tollen Kommentatoren
halten sich scheinbar selbst für perfekt – nach christlichen Ansichten ist das jedoch nur ein Mensch …
Denkt darüber nach, ob ihr die richtige Auffassung von von „gläubig“ und „fromm“ kennt.
#386 Inglorious Bass 19:23:39 | Donnerstag, 1. September 2011
@Brandenbrugis Sie legen exakt die Einstellung an den Tag mit der sich Bluttaten rechtfertigen lassen.
Auch der Kommunismus (von dem ich ebenfalls nicht viel halte) lehrte seine Gläubigen das er die Welt
befreien würde und stiftete sie damit zu unsäglichen Dingen an. Theismus ist ideal dafür geeignet MEnschen
in Kriege und Konflikte zu stürzen eine Ideologiefreie oder zumindest Pluralistische (sprich mehrere
Ideologien zulassend) Weltsicht ist dies nicht. Grausamkeiten werden vor allem von solchen Begangen die
glauben die Wahrheit zu besitzen…ein Zweifler (und genau das ist ein Atheist, bzw mehr noch ein Agnostiker)
dagegen wird nie von einer nicht persönlichen Sache so überzeugt sein das er dafür Tötet. Daher ist
der Atheismus ein Segen für die Welt. (solange er nicht zusammen mit einer politischen Ideologie auftaucht)
@Anaritha Die Weltbevölkerung ist gewachsen und damit auch der Schaden den man an ihr anrichten kann.
Nichts desto trotz bin ich mir sicher das das Christentum nicht nur prozentual sondern auch in der Summe
mehr Opfer hat. Hier einige Stichworte: Karolinger Conquestadores Pilgerväter Kreuzzüge Inquisition
Hexenverbrennung Zwangschristianisierung etc. etc. Und überhaupt kann eine Religion die sich als Heilbringer
versteht stolz darauf sein ein paar tausend weniger Opfer als andere Ideologien zu haben…sollte die
WAHRE Religion nicht 0 oder wenigstens nur ein paar 100 Opfer haben? Und was bitte soll ausgerechnet an
der Evo-Theorie „offenkundig falsch“ sein?
#385 Brandenburgis 16:14:15 | Dienstag, 30. August 2011
@Bastard: Das Christentum hat überhaupt keine Menschen „auf dem Gewissen“, es hat Milliarden Menschen aller Zeiten Heil und Freiheit gebracht. Es kann auch Dich zu Wahrheit und Freiheit führen.
#384 Anaritha 16:11:41 | Dienstag, 30. August 2011
@I. B. Falsch. Der Kommmunismus hat etwa 150 Millionen Menschen in wenigen Jahrzehnten ermordet. Christenrepräsentanten
haben in über 1000 Jahren einen Bruchteil davon ermordet – ob hier eine Millionenzahl zustande kommt,
ist fraglich. Daß seit dem 19. Jahrhundert ein atheistischer Zeitgeist regiert, ist bekannt. Mich interessieren
deshalb Studien über akademische Atheisten nicht im geringsten. Es gibt auch gläubige Wissenschaftler.
Der Glaube der Christen definiert sich weder über die einen, noch die anderen. Die Evolutionstheorie
ist außerdem unbelegbar und ganz offenkundig falsch. Wer etwas anderes denkt, hat eine große Bildungslücke.
@Anaritha Richtig ist…der KOMMUNISMUS hat Millionen von Menschenleben auf dem Gewissen. Richtig ist
aber auch das das gleiche für die meisten Religionen, auch Christentum, gilt. Das ist bemerkenswert da
das Christentum sich ja gerne damit rühmt den gegenteiligen Effekt auf Gesellschaften zu haben. Die wenigsten
(wenn auch immer noch zu viele) Opfer haben meines Wissens liberale, demokratische Regierungen unter denen
es auch die meisten Atheisten gibt. Atheismus ist ein Symptom von Liberalismus. Auch spreche ich bei Atheisten
von denen die sich frei dafür entschieden haben genau wie sie wohl niemanden Christ nennen der nur zu
faul ist auszutreten. Zum Thema Atheismus und Bildung lesen sie doch…derstandard.at/…ildung-der-Atheisten
Und ja es gibt Nischenwissen und Allgemeinbildung. Eine grobe Kenntnis der Bibel und des christlichen
Glaubens gehört sicher (bei uns) zu letzerem genauso wie ein grobes Verständnis davon wie Arten entstehen
und sich verändern. Die Evolutionstheorie bietet hierzu den einzigen wissenschaftlich ernstzunehmenden
Ansatz, sie gehört zu den am besten belegten bzw. belegbaren Theorien überhaupt und wer davor die Augen
verschließt hat hier offensichtlich eine hässliche selbstgemachte Bildungslücke. Ich würde nie sagen
das Gläubige Menschen irgendwie dümmer sind aber sie sind anfälliger für Dummheiten da sie gewohnt
sind weniger kritisch an die Dinge heranzugehen…dafür sind sie aber auch zufriedener…auch das gilt
als erwiesen.
@Inglorious Bass’ eigene Welt Sie können hier überhaupt nichts unterstellen, wer oder was etwas glaubt.
Prozentual gibt es mehr höhergebildete Gottgläubige als Ungläubige, zumindest im Westen. Die sehr wenigen
Atheisten im Westen – meistens in religiösen Dingen eben ungebildete Leute – haben prozentual eine höhere
Bildung, weil das eben nur sehr wenige Leute sind, die noch dazu an die Evolutionstheorie glauben, deren
Fürwahrhalten kein Zeichen für hohen Bildungsstand ist, weil diese Evolution als falsch erwiesen ist.
Die Mehrheit des Volkes im Westen glaubt an Gott, und zwar in allen Schichten, natürlich auch sehr viele
Hochgebildete. Die meisten Verbrechen in der Geschichte haben Atheisten begangen: Lenin, Stalin, Mao,
Kim Il-Sung, Kim Jung-Il, Pol Pot – etwa 150 Millionen Ermordete durch ihre atheistischen Helfershelfer.
Wenige Menschen haben so viele Morde zu verantworten wie ein paar Jahrzehnte atheistischer Diktaturen.
Die meisten Gebildeten im Westen glauben an Gott.
Geistervideos auf Youtube? ;D Glauben sie mir…Leute die mit einer Kamera losziehen, etwas Filmen und
es dann unter dem Titel „Geistervideo“ auf Youtube stellen glauben in aller Regel an Geister. Sonst hießen
die Videos ja wohl, „Windstoß“ oder „geheimnissvolles Magnetfeld“ oder „Licht in Kameralinse“. Dann Argumentieren
sie doch lieber wieder mit Bibelzitaten. Im übrigen, kommen spukende, Stühle rückende oder Fratzen
zeigende Geister überhaupt in der Bibel vor und wenn nicht, kann es sie dann geben? Egal…jedenfalls
ist es sehr billig einfach sämtliche nichtchristlichen Wunder dem Teufel unterzuschieben. Abgesehen davon…die
Echtheit eines Wunders an seiner Botschaft zu ermitteln ist ungefähr so wie die Echheit eines Bildes
am eigenen Geschmack festzumachen. „Echt ist was gefällt?“ Auch fällt auf das viele Religionen sehr
ähnliche, keinesfalls teuflische Botschaften verbreiten nur mit anderem Personal. > Atheisten (in Europa
und Amerika) gelten im durchschnitt als weniger kriminell und haben höhere Bildung. Da der Teufel die
Verrohung und Verdummung der Menschheit im Schilde führt und ja ALLE Religionen bis auf eine seine sind
hat er ein berechtigtes Interesse daran den Unglauben zu bekämpfen (immerhin verlören ja all die Religionen
die er mühsam geschaffen hatte auch Anhänger) Ergo hat er ein Unwetter geschickt um dem Atheismus zu
schaden indem er so tut als habe Gott ein Problem damit…das ist immer noch logischer als ihre Gott-tötet-Rockfans
Version.
#380 Anaritha 11:08:03 | Mittwoch, 24. August 2011
#360 Daß nur jene Geistererscheinungen haben sollen, die dran glauben, ist wieder einmal so ein seltsames
Dogma von Ihnen. Natürlich treten diese Fänomenen auch bei jenen auf, die nicht dran glaubten – Sie
sind ja völlig uninformiert. Geistervideos, wohl auch nichtgefälschte, sind sogar auf youtube zu finden.
Ob es in anderen Religionen Erscheinungen gibt? Wenn ja, dann sind dise vom Teufel, der diese Religionen
auch geschaffen hat. Der Teufel läßt ja auch teuflische Scheinmarienerscheinungen zu, wie in Medjugorje
und Bayside. Diese sind erkenntlich an ihren falschen Profetien und Religionsirrlehren. Die authentische
Religion ist jene des verheißenen Christus, der Seine Authentizität durch Seine leibliche Auferstehung
bezeugt hat. Wer an diesen Namen glaubt, und tut, was Gott will, wird gerettet werden.
Also wer auf Moses und Co hört, bzw. schon vom christlichen Gott überzeugt ist der bekommt Erscheinungen und wer nicht daran glaubt nicht…hmmm…und sie können sich WIRKLICH nicht vorstellen das da ein Zusammenhang mit der menschlichen Vorstellungskraft besteht…Geister sehen ja auch für gewöhnlich nur Menschen die an Geister glauben. Auch muss ja gesagt werden das das Christentum nicht die einzige Religion ist in der es Erscheinungen gibt…läge es am Hirn wäre das leicht zu erklären…gäbe es allerdings einen Gott der nur eine einzige Religion gestiftet hat und auch nur diese von seinen Kindern ausgeübt sehen will käme man schnell in Erklärungsnot bzw. müsste man zugeben das Gott doch etwas toleranter und pluralistischer veranlagt ist als allgemeinhin angenommen, das 1. Gebot (und auch ein paar andere auf Alleingültigkeit abzielende Reglungen im Christentum) würden dann ziemlich wenig sinn machen. Natürlich kann man auch sagen das die anderen Erscheinungen alle Fälschungen oder Täuschungen sind aber damit sägt man nur am eigenen Ast…was das Festival angeht…wenn die daraus eines gelernt haben dann weniger auf Gott zu hören als auf den Wetterbericht.
#378 Anaritha 21:43:06 | Dienstag, 23. August 2011
@Inglorious Bass Deine Frage wurde bereits in der Bibel gestellt. Christus erzählte folgendes Gleichnis
über den reichen Prasser: Ein reicher Prasser, der sich weigerte, Armen Almosen zu geben, wurde zur Hölle
verdammt. Er richtete sein Wort an Gott, seinen im Diesseits Verbliebenen zu erscheinen, um sie vor der
ewigen Verdammnis zu warnen. Gott antwortete: „Sie haben Moses und die Profeten.“ Der Verdammta antwortete:
„Sie werden sich nur bekehren, wenn ihnen ein Verdammter aus dem Jenseits erscheint.“ Gott erklärte:
„Wenn sie nicht auf Moses und die Profeten hören, hören sie auch nicht, wenn ihnen ein Verdammter aus
der Hölle erscheint.“ Tatsächlich gibt es ausreichend Marienerscheinungen; selbst in der Kirchenhierarchie
weigern sich ausreichend zu glauben, natürlich im säkularen Volk ebenso. Gott erlaubt es nicht, daß
diesen Ungläubigen persönlich Erscheinungen zuteil werden, weil diese auch nicht auf Moses und die Profeten
hören.
@pornojäger 2.0 Niemand kennt Gottes Wege? Richtig…aber der Artikel gibt genau das vor, er macht eine
klare Aussage was das Unwetter zu bedeuten hat. Sogar als Interpretation ist das ziemlicher Unsinn, wie
schon gesagt gibts Unwetter für Alle, entscheidende Faktoren sind Ort, Jahreszeit, Umwelt und solche
Sachen und wäre es nicht so wäre das eine Wunder…siehe Physik…oder hasst Gott einfach prinzipiell
Leute die in Hurrican- oder Lawinen oder Überschwemmungsgebieten oder neben aktiven Vulkanen oder in
Erdbeebenregionen leben…(ganz ähnliche Probleme hatten übrigens Sodom und Gomorra…was auch erklären
würde warum Las Vegas oder die Rotlichviertel der Welt nicht regelmäßig zerstört werden) ODER vielleicht
möchte er uns ja nur mitteilen das wir wenn wir in Risikoreichen Gebieten best mögliche Vorkehrungen
treffen sollten. Abgesehen davon…angeblich erscheinen Gott, Maria, Jesus und Co ständig Leuten, z.T
auch um Unbekehrte oder vom Weg abgekommene zu läutern oder zu warnen. Wäre nicht ein atheistisches
Rockfrestival DIE Gelegenheit für sowas? Wie unpraktisch und peinlich wäre es für die Humanistische
Gesellschaft wen die heilige Jungfrau auf ihrem Fest Wunder wirkt? Das Ergebnis wären wohl viele neue
Gläubige und keine Verletzten…wenn man schon mutmaßt schätze ich das ein liebender Gott sich eher
so zu Wort melden würde. Ein schlechtgelaunter Gott würde dann ja wohl wenigstens die Bands umbringen
wenn er sie gar so sehr hasst.
#376 Elvenpath † 15:54:52 | Dienstag, 23. August 2011
@pornojäger: Also im Moment kann mit mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, dass das Festival nächstes
Jahr wieder statt findet. Im übrigen gibt es noch viele andere Festivals. Pukkelpop ist eher Rockmusik.
Wacken ist da einige Nummern härter vom Sound, und der Teufelshörner-Gruß Standard und da ist noch
nie was Ernsthaftes passiert.
#375 Palmström 15:50:15 | Dienstag, 23. August 2011
Dann konnte er sich ja abwenden. Er muss doch gar nicht zu gucken, aber wenn er schon Urheber allen Treibens
ist, wird er ja wohl auch froh sein können, dass das Treiben wenigstens noch gut funktioniert…!
#374 pornojäger 2.0 15:45:58 | Dienstag, 23. August 2011
@Elvenpath: Der Pornojäger kann sich natürlich auch bei Pukkelpop nicht ganz sicher sein. Niemand kennt
Gottes Wege. Aber gerade wenn man es in Zusammenhang mit Duisburg sieht, wo ja auch die Sünde gefeiert
wurde, kann man hier schon mit einiger Sicherheit (nicht völliger) davon ausgehen, daß Gott der Herr
diesem Treiben nicht mehr länger zusehen wollte.
#373 Elvenpath † 15:41:06 | Dienstag, 23. August 2011
@pornojäger: wieso nur mutmaßen? Bei Pukkelpop sind Sie sich ja gaaaanz sicher, warum es geschehen ist.
Also entweder kennen Sie den göttlichen Willen, oder Sie kennen ihn nicht. Aber immer nur dann auf den
Putz hauen, wenn es Ihnen in Ihre religiöse Ideologie passt, ist ziemlich billig.
#372 Palmström 15:32:32 | Dienstag, 23. August 2011
…und dnn bedient er sich zerstörerischer Winde, ein schlimmer Herr… Beim Propheten Elias kommt er als kühles Lüftchen daher, sendet Manna vom Himmel, nährt die Menschen und führt sich nicht wie ein besinnungsloser dreinschlagender Zeus auf…!
#369 Elvenpath † 15:25:07 | Dienstag, 23. August 2011
@pornojäger: Wie erklären sie sich den Sturm bei der Papstrede in Spanien, bei dem 7 Menschen verletzt wurden und der Papst die Rede unterbrechen musste?
#368 pornojäger 2.0 10:51:30 | Dienstag, 23. August 2011
@Inglorious Bass: Die Antwort des Pornojägers: Auf diesem Konzert, wie auch auf Christopher-Street-Days
und der Loveparade wurde Gott in unbeschreiblicher Weise gelästert. Die Zeichen Gottes sind für jeden
deutlich zu sehen. Aber die Gotteslästerer schließen ihre Augen.
Dieser Text ist etwas das es (nicht einmal) auf Kreuznet geben sollte: Gotteslästerung der übelsten
Art! Hier wird Gott nicht nur vorgeworfen das er harmlose Konzertbesucher tötet weil ihm die Bands nicht
gefallen…(was für ein Psychopath würde soetwas tun?) nein wir werden wieder mit der alten (un)logik
konfrontiert das Unglücke als gottgewollt gelten wenn sie nur dem richtigen passieren. Man beachte die
extrem Flexible Logik die manche Gläubige an den Tag legen. Stirbt jemand den sie NICHT mögen ist es
ein Zeichen Gottes das dieser etwas falsch macht. Stirbt jemand den sie mögen (z.B. Heilige die ja z.T.
auch kein schönes Leben hatten) handelt es sich um eine Prüfung oder Gott ist nicht Zuständig oder
es war der Satan. Sterben böse Menschen nIcht, ja haben sie vll. sogar Erfolg ist wieder Satan schuld
oder die bösen Menschen oder es ist eine Prüfung. Was mit dieser Logik NICHT funktioniert, weil wie
gesagt Guten und Bösen Unheil bzw. Glück widerfährt ist Anhand von Glück oder Unglück ablesen zu
wollen ob Gott jemanden gewogen ist oder nicht…aber genau das versucht dieser hanebüchene Artikel.
Das wäre als würde ein Schiedsrichter manchmal die Rote Karte zeigen wenn es ein Faul gab…die Aussagekraft
der roten Karte wäre 0. So ist es auch mit der Aussagekraft von Katastrophen…sie passieren einfach…übernatürliche
Gründe wären zwar manchmal tröstlich aber sind doch reiner Aberglauben. Und den versucht die Kirche
eigentlich zu bekämpfen.
#345 ErnstSchneider Aber Herr Schneider es ist doch offensichtlich was Gott Ihnen sagen wollte, halte dich vom satanistischen +.net fern, wo immer die sind, verdunkle ich den Himmel und es wird regnen, um die Erde reinzuwaschen, von Menschen die meinen Namen missbrauchen.
#345 @ErnstSchneider Tja, es galt Ihnen. War aber nur ein Schuss vor den Bug. Nächstes mal wird scharf
geschossen, wenn Sie wieder so n Mist hier posten.
In meinem Heimatort war auch gestern morgen der Himmel kohlrabenschwarz und es hat geblitzt und gedonnert.
Was unserm Herrgot da wohl nicht gepasst hat ?.
#362 Horst Metzker 14:33:39 | Montag, 22. August 2011
Liebe kath.-Gestörte, jetzt soll das wieder einmal Gott gewesen sein? Aids ist die Strafe Gottes für Homos, etc. Blöder kann man Gott nicht erklären. Bei Gewitter, Himmelpapa schimpft!
@Rudi Mentär Ist ja schon etwas zynisch formuliert; aber zu bedenken ist folgendes: Gott hat ihnen das
Leben gegeben und er hat es von ihnen wieder zurückgefordert, so wird er es mit jedem von uns machen.
. Welche Drogen nehmen Sie denn so und warum wollen Sie auf was anderes umsteigen?
Wie war das denn bei der Papst-Ansprache in Madrid? Da ist doch auch plötzlich ein Sturm aufgekommen und hat Zelte zum Einsturz gebracht, wodurch Menschen verletzt worden sind… Tja… glaubt man also dem Autor des Artikels, dann dann…
Das Unwetter auf dem Weltjugendtag war auch eine Warnung,: „Zu selbiger Zeit waren aber einige gegenwärtig,
die ihm von den Galiläern berichteten, deren Blut Pilatus mit ihren Schlachtopfern vermischt hatte. Und
er antwortete und sprach zu ihnen: Meinet ihr, daß diese Galiläer vor allen Galiläern Sünder waren,
weil sie solches erlitten haben? Nein, sage ich euch, sondern wenn ihr nicht Buße tut, werdet ihr alle
ebenso umkommen. Oder jene achtzehn, auf welche der Turm in Siloam fiel und sie tötete: meinet ihr, daß
sie vor allen Menschen, die in Jerusalem wohnen, Schuldner waren? Nein, sage ich euch, sondern wenn ihr
nicht Buße tut, werdet ihr alle gleicherweise umkommen“ Lukas 13.1-5 Rausreden kann sich bald keiner
mehr, jeder kann es sehen das Gott unzufrieden mit uns ist.
#351 Franzi71 † 08:28:18 | Sonntag, 21. August 2011
Daß Gott die Atheisten straft, das kann ich noch verstehen. Aber da trifft sich die Jugend der Welt friedlich
und dann dieses Unwetter. Unser Papst ist ja auch nicht mehr der Jüngste. Oder sind da andere Mächte
im Spiel?
Schon wieder heftiger Regen! In den Nachrichten wird gemeldet, daß die Abendveranstaltung des WJT für
20 Minuten unterbrochen werden mußte. Ich vermisse eine autoritative Deutung dieses unerhörten Vorgangs
durch die +net-Redax oder kompetente User.
#346 Obermaier † 22:55:06 | Samstag, 20. August 2011
Leider stimmt auch das nicht ganz, TBolt, denn: Vieles, was diese dogmatischen Herren als Wahrheit behaupten,
STEHT JA GAR NICHT in der Bibel. Es sind manchmal INTERPRETATIONEN von Bibelinhalten. Aber sonst hamse
Recht, klar. Und in der Tat, Diskussionen sind da oft müßig – mal abgesehen vom Spassfaktor und dem
„Lernfaktor“ quasi. Wie sonst kann man die Denkweise solcher Leute verstehen lernen als mit Gesprächen?
@Obermaier . So richtig diese kleine Aufzählung im Prinzip ist, geht sie in diesem Fall am Punkt vorbei.
Ein „guter Katholik“ prüft anders: . Steht es in der Bibel? Ja: Dann ist es wahr Nein: Dann ist es unwahr
. Ist es in Einklang mit der tradierten Morallehre der katholischen Kirche? Ja: Dann ist es richtig Nein:
Dann ist es falsch . Alle weiteren Erwägungen sind dann übeflüssig, wenn sie nicht gar schon Sünde
sind, Häresie, Blasphemie … . Mit Dogmatikern erübrigt sich jede Diskussion, weil deren „Wahrheit“
weder auf Argumenten im Wortsinn beruht noch durch solche irgendwie anfechtbar wäre. Und dann ist es
ja auch so: Wer seine Antworten mit „der Pornojäger sagt/meint/antwortet“ beginnt, dürfte an einer leichten
Form der Schizophrenie leiden und braucht einen Arzt, keinen Diskussionspartner.
#344 Obermaier † 21:34:11 | Samstag, 20. August 2011
Das kann ich Ihnen beibringen, das „Lügen-Detektor-Sein“, Antonio. Ist ganz einfach. Einfach bei einem
Sachverhalt, den Ihnen jemand erzält, kurz die Argumente prüfen, Schritt für Schritt. Frage 1) Ist
es logisch überhaupt möglich? Antwort: Nein. –--> Lüge Frage 2) Ist es in sich logisch? Antwort: Nein
–--> Lüge Frage 3) Qui bono? Wem nützt es? Antwort: Dem Erzähler und seinen Freunden –--> Sachverhalt
zumindest zweifelhaft. Frage 4) Kann der Sachverhalt auch anders erklärt werden? Antwort Ja –--> Sachverhalt
zweifelhaft. Frage 5) Wie belegt der Erzähler den Sachverhalt? Antwort: Aus einem „heiligen Text“ –-->
Sachverhalt zweifelhaft. Das ist eine relativ einfache, didaktisch verkürzte Methode, Lügen zu entlarven.
Nachmachen gestattet.
>>>>Nö, stimmt nicht, Antonio. <<<< O.k., dann waren Sie meinethalben besoffen. Ich kann das nicht nachprüfen.
Wie jemand Lügen erkennen kann, der die Wahrheit nicht – annähernd – besitzt, das bleibt Ihr Geheimnis.
Aber ab einer gewissen Verdrehtheit lebt es sich ja ohnehin ungeniert, das kann Ihnen keiner nehmen.
#342 Obermaier † 21:20:26 | Samstag, 20. August 2011
Nö, stimmt nicht, Antonio. Ich kann nur Lügen erkennen. Wenn ich erkenne, dass etwas NICHT die Wahrheit ist, dann bedeutet das keineswegs, dass ich sie kenne.
@Obermaier Ich glaube eher, dass bei Ihnen noch zu viele Gene aus der Bronzezeit aktiv sind und dass Sie
auch nur annähernd die Wahrheit enthalten, das glaubt hier eh keiner.
#337 Obermaier † 21:09:37 | Samstag, 20. August 2011
Franzi71: Vergessen Sie’s. Hier geht nicht um Logik, um gesunden Menschenverstand, um nachvollziehbares, hier gehts darum dass „in der Bibel steht…blabla“ – einem Buch aus der Bronzezeit, weilches natürlich DIE Wahrheit enthält… ^^
#335 Franzi71 † 21:05:50 | Samstag, 20. August 2011
Wenn BEIDE das wollen, wo ist da das Problem? Sie gehören zu den Leuten, die sich über alles aufregen
können. Was lt. Gesetz nicht verboten ist, ist erlaubt. Was die alten Heiligen erzählt haben interessiert
doch keinen normalen Menschen mehr.
@Franzi71: Nicht wie ein Mensch sondern wie ein Tier behandelt zu werden, ist für jeden Menschen (Mann
oder Frau) erniedrigend. Denken Sie, Gott unser Herr wollte, daß Menschen sich wie die Tier im (moralischen)
Dreck herumwälzen? Oder sich sogar gegenseitig misshandeln? – Der Pornojäger
@Obermaier Sie brauchen doch nicht gleich beleidigt zu sein, ich kann doch nichts dafür dass Sie mit
dem Deutschen Probleme haben. Meine Rechtschreibfehler dürfense behalten, vielleicht könnense die am
Flohmarkt noch zu Geld machen.
@Obermaier #307 ist nicht mal deutsch, wenn man von der Verwendung deutscher Worte in dem Gestammel mal
absieht. Ne tolle Leistung. Für Franzi: A tergo ist vorne aber von hinten.
@Obermaier: Die Antwort des Ponrojägers: Lügen Sie nicht. Sie haben UNAUFGEFORDERT geschrieben, daß
Sie es nach Art der Tiere tun. Ich hatte weder gefragt noch um nähere Informationen gebeten. Ich hatte
Sie lediglich darauf hingewiesen und war sogar noch so taktvoll, die lateinische Formulierung zu benutzen.
Was wollen Sie mir unterstellen?
#324 Obermaier † 20:32:31 | Samstag, 20. August 2011
Sol heissen: Von Hinten. Nennt man auch Hündchen-Stellung, Franzi71. Kennense bestimmt, nur halt nicht unter dem Fachausdruck, den nur Insider nehmen, wie eben pornojäger – jetzt, nachdem ich feststellte, dass er ein Chat-Wi**er ist, bekommt der Name auch einen Sinn. *bing mir geht ein Licht auf. :P
#323 Franzi71 † 20:30:33 | Samstag, 20. August 2011
Franzi71 fragt pornojäger 2.0 Was ist A TERGO ? Muss Franzi71 das kennen? Hat Franzi71 was versäumt?
Ist das eine Ferkelei? Macht das Pornojäger 2.o auch?
@Obermaier: Nur zur Erklärung: Ich habe Sie nicht um EINE Information gebeten. Sie haben von sich aus
davon angefangen, daß Sie ihre Freundin misshandelt haben.
@pornojäger 2.0 >>>>Wo bitte soll diese Ganzpersonalität sein, wenn die Frau nach vorne starrt und der
Mann auf Ihr Rektum?<<<< Ja lassen Sie etwa das Licht an?
@Antonio Michele Ghislieri: Die Antwort des Pornojägers: Das ist zugespitzt. Ich erkläre es ausführlicher.
Tier verfügen über keinen menschlichen Verstand und lassen sich auch beim Fortpflanzungsakt nur von
ihren Trieben und Instinkten leiten. Der Mensch aber ist in seiner Spiritualität gottähnlich, er verfügt
über seinen Verstand, um Gott zu erkennen und nache Seinen Geboten zu leben. Und über seine besonder
menschliche Würde, die ihm durch die Gnade Gottes zu Teil geworden ist. Der Zeugungsakt soll den Menschen
nicht von Gott entfernen, sondern ihn durch sein schöpferisches Wirken annähern. Deswegen ist der menschliche
Akt, im Gegensatz zum tierischen immer ganzpersonal. EheMann und -Frau erkennen sich in Ihrer Seele als
Geschöpfe Gottes. Wo bitte soll diese Ganzpersonalität sein, wenn die Frau nach vorne starrt und der
Mann auf Ihr Rektum?
Ich möchte meine einleitende Argumentation allerdings ein wenig korrigieren bzw. erläutern, nämlich insofern man geneigt sein könnte, auch die frühen, biblisch überlieferten, Strafgerichte Gottes, wo Er auch mal rigoros die ganze Menschheit oder ganze Städte vernichtete, als „Interventionen“ aufzufassen. Diese Strafgerichte waren nun offensichtlich KEIN Denkzettel mehr, sonder vielmehr eine rigorose Abrechnung im großen Stil mit der vorherrschenden, weitgehenden Verderbtheit der Menschheit. Hier kann man auch nicht gut sagen, dass Gott dies aus Liebe zu diesen Menschen tat, die ihm offensichtlich allesamt zuwider waren.
@Obermaier: Die Antwort des Pornojägers: „es ist nicht un-menschlich, sondern allzu-menschlich, „ Da
haben Sie wohl leider recht. Die menschliche Natur ist schwach und neigt zur Sünde. Nur durch Jesus Christus
können wir im Gnadenstand leben. ER schützt uns vor den Anfeindungen des Satans. SEINE Liebe ist stärker
als jede Höllenmacht. Wenn Sie Ihre Freundin beim Geschlechtsakt (den Sie anscheinend von Liebe und Ehe
entkoppelt und wie die Tiere vollführen) misshandeln, sollten Sie und Ihre „Lebensabschnittsgefährtin“
die Hilfe eines Priester oder Psychologen in Anspruch nehmen.
#312 Obermaier † 19:53:24 | Samstag, 20. August 2011
Eeben nicht, pronojäger: es ist nicht un-menschlich, sondern allzu-menschlich, leider. Übrigens, ich hab mal gelesen, dass manche Leute Schmerz als Lust empfinden können, weil beide Empfindungen im gleichen Gehirntrakt gefühlt werden… ich hatt auch schonmal ne Freundin, die es furchtbar geil gemacht hat, ihr während des Aktes auf den Po zu hauen… ^^ warum nicht, wenn sie’s mag?
@Obermaier Nun ja, wenn matt3 recht hat, dann fällt das auf Sie zurück. Dann sind Sie der Tor. Deshalb
bringt es gar nichts so an der Grenze zur Beleidigung zu argumentieren, man muss schon in der Sache argumentieren.
Aber da haben Sie ja gute Gründe sich nicht drauf einzulassen. Im Grunde Ihres Herzens wissen Sie ja
was Sache ist.
#309 Obermaier † 19:48:24 | Samstag, 20. August 2011
Es IST eine Torheit, matt3. Von etwas auszugehen, was keinerlei Evidenz besitzt und dann von dieser Annahme das ganze Leben bestimmen zu lassen, das ist … eben eine Torheit.
@Obermaier: Die Antwort des Pornojäger: Foltern ist immer unmenschlich! Egal ob Personen aufgrund einer
psychsischen Störung darin einwilligen oder nicht. Menschen, die sich lieben, quälen einander nicht.
Es ist eine Tragik, daß dieses unmenschliche Tun heutzutage salonfähig ist.
#307 de Boer † 19:46:30 | Samstag, 20. August 2011
Dieser Artikel zeigt ansich nur, wie abgedreht und pervers +.net ist. Was würde hier wohl geschrieben, wenn eine Kriche der Pius Gebrüder zursammenbricht und einige von ihnen zu Tode kommen würden.
Täglich sterben Menschen eines gewaltsamen bzw. unnatürlichen Todes. Sterben müssen wir alle. Natürlich argumentiert ein Gläubiger vom Jenseitigen und der Erwartung des ewigen Lebens ausgehend. Aber das gilt den Atheisten freilich als Torheit.
#305 Obermaier † 19:35:43 | Samstag, 20. August 2011
matt3 / Wie was, ponojäger? Wenn das Foltern allen Beteiligten Vergnügen bereitet ist es moralisch verkommen,
wenn nicht, ist es ok? LOL geil. matt3: Ich sehe an Ihrer Reaktion, dass Sie genau wissen, dass Sie Scheiss
erzählen – aber anscheinend sind Sie gefangen in Ihren Erklärungsmustern und können da nicht heraus.
Schade, aber nicht zu ändern. Das einzige, was uns zu tun bleibt, ist, zu verhindern, dass junge Menschen
überhaupt erst in diese Muster geraten.
@Obermaier: „Ich glaub eher „jeder Gesellschaft“ und schon immer – wie anders liessen sich die grauenhaften
Foltern erklären, die Menschen sich immer schon gegenseitig antun?“ Unsere Gesellschaft ist die erste,
die das gegenseitige Foltern zum Bereich der Sexualität erklärt. Das zeigt ihre moralische Verkommenheit.
– Der Pornojäger 2.0
#303 Obermaier † 19:26:56 | Samstag, 20. August 2011
„Dieser Gesellschaft“? Ich glaub eher „jeder Gesellschaft“ und schon immer – wie anders liessen sich die
grauenhaften Foltern erklären, die Menschen sich immer schon gegenseitig antun? Aber dann passts ja wieder,
denn „Gott schuf den Menschen nach seinem Bilde“.
@Obermaier: Die meisten sind ja nicht tot. Es hat halt ein paar wenige erwischt quasi stellvertretend für alle, die an diesem Ereignis mit ihrem Leben gespielt haben, indem sie Gott versuchten. Ausserdem wissen wir, die an die Auferstehung glauben, dass das letzte Wort auch über jene nicht gesprochen ist, die hier gewaltsam aus dem Dasein schieden. Über Leben und Tod einer jeden Seele wird Gott erst beim Endgericht entscheiden.
@Obermaier: Der Pornojäger zum Thema Sadismus: Gott ist ein liebender Gott. Die Menschen dieser Gesellschaft
hingegen ziehen Lust daraus, andere zu foltern und zu quälen. Man nennt es Sadomasochismus. Diese Erscheinung
ist gesellschaftlich etabliert.
#300 Obermaier † 19:15:57 | Samstag, 20. August 2011
Äh, Matt3, sehen’s da nicht irgendwie ein Problemchen? Also ich schon – denn in der Regel schlägt ein
liebender VAter seine Kinder nicht tot, und wenn ers tut, dann ist er ein mieser Mörder, liebend schon
gleich dreimal nicht. Und ein liebender Vater wird sicherlich die richtigen Kinder „züchtigen“ (heute
ja zum Glück nichtmehr in der alten Weise) und nicht einfach mal irgendeines der Kinder für die Verfehlungen
eines anderen, und das auch noch, ohn den genauen Grund anzigeben. Also dieses dümmliche „Gott straft
weil er liebt“ ist derart bescheuert, das geht echt auf keine Kuhhaut. Also entweder ist Gott ein Sadist
(wie ein Kind, das aus boshaftem Vergnügen seine Ameisenfarm schüttelt, um zuzuschaun, wie die Ameisen
durcheinanderwuseln) oder es gibt ihn nicht.
Ich möchte mich freilich nicht als Kenner göttlicher Interventionen aufspielen, aber für mich stellt es sich so dar, dass Gott interveniert damit die Menschen aufmerken und Seiner gewahr werden. Es stünde mir fern anzunehmen, dass Gott all jene, die von Seiner Strafe jeweils betroffen sind ausdrücklich hasst. Es scheint sich oft vielmehr um die Form eines Denkzettels zu handeln, ein ernüchterndes Schockerlebnis, das zum Nachdenken zwingt und Lebensgewohnheiten drastisch in Frage stellt. Ich vergleiche das damit, wenn ein guter Vater seine unbotmäßigen Kinder züchtigt, so verfolgt er damit nicht den Wunsch ihnen unnötige Qualen zu bereiten. Er will sie vielmehr vor unnötigen und größeren Qualen bewahren, indem er sie in der Zeit zur Vernunft bringt. Es steht geschrieben „wen ich liebe, den züchtige ich.“… und so ein Katastrophenereignis hat ja heutzutage eine ungemeine Strahlkraft.
#298 Obermaier † 18:27:01 | Samstag, 20. August 2011
Ja, Eugenio, so sind sie, die „nächstenlieben“ Christen, die, die Ihre Feinde lieben sollen. Ich hab
niemanden, der mir vorschreibt, andere zu lieben. Das tue ich auch nicht mit allen Menschen (das geht
auch nicht), aber ich würde mich niemals freuen darüber, wenn beispielsweise eine Pius-Kirche einstürzte
und einige Menschen stürben. Wer sich freut, wenn Menschen zu Tode kommen, ist ein … was ist die Steigerung
von Arschloch?
TBolt: Sich über den Leid anderen Menschen zu fruen, ist eine Todsünde gegen die Nächstenliebe, aber
es ist keine Sünde festzustellen, daß hier sehr wahrscheinlich Gott diesen Atheisten ein Strich durch
die Rechnung gemacht hat. Wenn die belgischen „Bischöfen“ diesen Unfall bedauern und den Angehörigen
der Opfer ihre Anteilnahme bezeugen, ohne vorher den „Katholiken“ angewisen zu haben, an dieser Schmuddelveranstaltung
nicht teilzunehmen, ist bezeichnend für die antikatholische Einstellung dieser „Bischöfe“. Die Beleidigung
Gottes durch diese Veranstaltung stört sie nicht, sondern nur der Tod oder die Verletzungen der Teilnehmer
am diesen antichristlichen Spektakel.
Es ist schon extrem zynisch, wenn man über ein Unglück – eine Katastrophe will ich das mal nicht nennen,
auch, wenn heute ja alles rasch so genannt wird – in dieser Form berichtet. Ist das „besondere Engagement“
dieser Seite bei gewissen Themen – Abtreibung, PID, Schwule, Liturgie etc. – noch nachvollziehbar, wenn
manchmal auch nur mühsam, fragt man sich, was den Verfasser hier geritten hat. . Sicher ist Pop-Musik
nicht im eigentlichen Sinn Christlich, noch wird das übliche Geschehen im Rahmen solcher Festivals dem
Anhänger der tradierten katholischen Morallehre schmecken, letzlich aber hat bisher sogar die Industrie,
die von dieser Musikart lebt, mehr oder minder offen deren Bedeutungslosigkeit und ihren Charakter als
Wegwerf-Produkt eingeräumt. . Dieser Artikel aber wirft nun die Frage auf, ob Tralala-Pop vielleicht
doch bedeutend genug sein kann, den Zorn Gottes heraufzubeschwören – und, ob der gesellschaftliche Stellenwert
dieser Musiksparte deswegen vollkommen neu überdacht werden muss! Damit würde Casting-Barden der peinlichsten
Kategorie auf ein Mal eine sehr hohe Bedeutung eingeräumt, sie stünden auf der selben Stufe wie z.B.
der Islam, der erstaunlicher Weise bisher offenbar den Zorn Gottes nicht so sehr auf sich gezogen hat –
wenn man die Existenz Israels mal nicht als Gottes Willen bzw. Naturkatastrophe auffassen will. . Schadenfroh,
zynisch, menschenverachtend und hochfertig, mehr ist dieser Artikel nicht – und eine Schande für den
Verfasser.
Fortsetzung der Ausführungen des heiligen Ludwig Maria Grignion von Montfort ( 1673-1716) bezüglich
der Welt… Ausführungen, die gleichsam 1:1 ins Heute gesetzt werden können… freilich in viel erschreckenderer
Steigerungen, doch im Kern immer noch gleich. – Wie fällt die Welt doch auf jeden Trug herein, wenn er
nur im Gewand der Wissenschaft erscheint ! Man will zu den Gebildeten gehören und vermisst sich, im Namen
einer sogenannten Wissenschaft, GOTTES Offenbarung lächerlich zu machen. . Der JÜNGER CHRISTI aber weiss,
dass zwischen Glauben und echter Wissenschaft niemals ein Gegensatz bestehen kann; und gläubig beugt
er sich in Demut vor den Geheimnissen GOTTES. – Wie geht doch heute alles in der grauen Masse unter !
So leicht verrrät man seine Ueberzeugungen, um nur nicht aufzufallen. Man plappert jedes Schlagwort nach
und folgt den dümmsten Moden, bloss weil?s die andern auch so machen. . Das CHRISTENTUM aber will Persönlichkeiten
formen, die den Mut haben, auch gegen den Strom zu schwimmen. – Ein Taumel der Vergnügungssucht hat die
Welt erfasst. Sie kann sich nicht genug tun an Lärm und Lustbarkeit, um sich über die eigene innere
Leere hinwegzutäuschen. . Der CHRIST verachter die echte Freude nicht; aber seine Freude kommt aus dem
Innern. Darum hat er es nicht nötig, sich durch immer neue Reize zu betäuben. –- Fortsetzung folgt… www.pater-pio.de/content/index.php?id=409
#292 Pepe Achdaj 10:36:32 | Samstag, 20. August 2011
„Selig, die reinen Herzens sind, denn sie werden GOTT schauen“ (Mt 5;8) Y Sehr richtig, defendor. Y Das
Problem dabei ist, dass Hetzer und Glaubensüerhebliche und Selbstüberhöher, die sich selbst als bessere
Sünder verklären und andere Menschen für den emotionalen Abschuss frei geben, kein reines Herz haben.
Denn ihr Herz ist zerfressen von Hass, Neid, Stolz und Selbstgerechtigkeit.