(kreuz.net) Der geistig offenbar angeschlagene Münsteraner Geschichtsprofessor Gerd Althoff (68) hat
die Entdeckung seines Lebens gemacht.
In der Kirchenkampf-Tageszeitung ‘Frankfurter Rundschau’ führte
er das Blutbad des norwegischen Amokläufers Anders Behring Breivik darauf zurück, daß die Päpste „das
Unchristliche am Tun der Kreuzfahrer“ nicht verurteilt hätten.
Breivik ist ein kirchenfeindlicher Homo-Ideologe
und Bewunderer der israelischen Schlächtereien an den einheimischen Palästinensern.
Protestantischer
Widerspruch
Althofs übergeschnappte Thesen waren sogar dem evangelischen Portal ‘medrum.de’ zuviel.
Am Freitag wurden sie dort von Eduard Werner kommentiert.
Werner ist promovierter Historiker. Er war
langjähriger Mitarbeiter des Goethe-Instituts.
Er weist dem durchgedrehten Historiker drei Irrtümer
nach.
So erinnert er daran, daß die Kreuzzüge eine völkerrechtlich legitime Antwort auf den moslemischen
Angriffskrieg gegen das Oströmische Reich waren.
Zum Glück gab es die Kreuzzüge
Die Länder Nordafrikas
waren ein halbes Jahrtausend christlich geprägt, bevor im 7. Jahrhundert die islamischen Truppen anmarschierten.
Das Christentum wurde blutig und grausam verdrängt.
Tausende christlicher Kirchen wurden zerstört
oder islamisiert, die wenigen überlebenden Christen unterjocht.
Die Moslems eroberten die christlichen
Ort Bethlehem und Jerusalem mit Gewalt.
Werner erinnert daran, daß die Moslems im 10. und 11. Jahrhundert
sogar Rom bedrohten: „Im Jahr 1683 standen sie vor Wien.“
Auf dem eroberten Balkan führten sie die Bubenlese
durch, das heißt: „Jede christliche Familie mußte einen Sohn für die türkischen Janitscharen abliefern.“
Wer hört in Norwegen auf den Papst?
Werner weist den Dachschaden-Historiker darauf hin, daß Norwegen
ein protestantisches Land ist.
Insofern blieben päpstliche Stellungnahmen dort eher unbeachtet:
„Noch
nie in der Geschichte hat sich ein protestantisches Land wie Norwegen an einem päpstlichen Urteil orientiert.“
Breivik hat sich in seinen Schriften auch ausdrücklich von Papst Benedikt XVI. distanziert.
Das Problem
liegt in der Gegenwart
Werner erinnert an die sozialen Spannungen in den skandinavischen Städten, die
zu Breiviks Saatbeet wurden:
„Viele Skandinavier empfinden heute – ob zu Recht oder zu Unrecht – ein
Unterlegenheitsgefühl gegenüber Zuwanderern aus afrikanischen Ländern.“
Man glaube, daß ihre Neubürger
bei staatlichen Stellen und sogar bei Gerichten bevorzugt würden:
„Diese Überzeugung führt leider
zu unterschwelligen Aggressionen gegen die Zuwanderer.“
Werner belehrt Althoff, daß diese Problematik
mit den Kreuzzügen und ihrer Bewertung durch die Päpste nichts zu tun hat.
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75 Lesermeinungen
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@Inglorious Bass Breivik hat keine persönliche Beziehung zu Gott, wie er schreibt. Er ging regelmäßig
zu Prostituierten, und „gönnte“ sich auch vor seinem Terroranschlag noch eine Prostituierte. Er ist also
ein moralisch liberaler Mensch, der mit der Massenimmigration der Mohammedaner nicht einverstanden ist.
@Jubärens > Ich habe nicht behauptet das der Templerorden irgendwie groß und bedeutend sei sondern das
Breifick sich dafür begeistert hat. Das er „meilenweit“ von der vorgehensweise der Päpste entfernt ist
kann man so auch nicht sagen. Auch die alten Päpste wünschten sich eine einheitliche Kultur…Abweichende
Strömungen (Ketzer,Juden,Moslems etc) wurden bis aufs Blut bekämpft…die Idee das Europa einen Glauben
haben sollte wurde maßgeblich durch die Päpste beeinflusst. Das ist ja prinzipiell nichts schlechtes,
immerhin verdanken wir diesem Grundgedanken auch die einigung Europas. Aber eben auch die Idee das Pluralismus
etwas schlechtes sei und der Gedanke man müsse das Abendland vor dem Islam verteidigen. Zusätzlich wurde
so auch in der islamischen Welt die Toleranzidee bis auf den heutigen Tag erschüttert. GERADE deswegen
ist es eine sehr bedachte Namenswahl wenn er und ein paar andere Horste sich „Templer“ nennen. Das drückt
bereits ausreichend aus wie beeindruckt und inspiriert er von den kämpferischen Aspekten des christlichen
Glaubens ist und unterstützt die These das jene zu den indirekten geistigen Urhebern zählen die diese
gefördert haben. Auch das seine Methode ultrakonservativ sei oder das nur Ultrakonservative Massaker
begehen habe ich nie gesagt. Ultrakonservativ sind aber seine Einstellungen. Ob Althof jetztigen Papst
beschuldigt, was in der Tat unsinnig wäre, weiß ich nicht…seine Aussage aus dem Artikel bezieht sich
(schon des Plurals) wegen wohl kaum auf B16
#76 Jubärens 19:43:30 | Donnerstag, 25. August 2011
Inglorious Bass lügt mindestens ein halbes dutzend Mal (#71): „Breifick, ein überzeugter Christ“ – Er
selbst sagt, dass er zwar protestandisch getauft, aber kein überzeugter Christ sei. „der begeistert von
einem neuen (ultrakonservativem) Templerorden, dessen Mitglied und Fürkämpfer er sei, schwärmte“ Es
ist ein schlechter Witz, einen Verein von 9 Leuten als „neuen Templerorden“ zu bezeichnen und ultrakonservativ
ist Breiviks Methode des Abschlachtens und Abschießen auch nicht – dass haben so fortschrittliche Bewegungen
wie die jakobinischen Terroristen der Vendee-Eroberung oder die Kommunisten auch getan. „scheint sich
aber weniger von der modernen Kirche als von jenen Päpsten (aus deren unfehlbaren Traditionen man heute
so unbedingt schöpfen will) angezogen gefühlt haben,“ Breivik steht meilenweit entfernt von den großen
Päpsten des Mittelalters und ihrem Missions- und Heilswirken für das Reich Gottes, erst recht nicht
will er eine bewaffnete Pilgerfahrt ins Heilige Land, sondern er will nur einen banal-barbarischen Krieg
etwa nach der Wikingerart seiner Vorfahren. „weswegen auch nirgendwo DEM (also dem jetzigen) Papst irgendetwas
vorgeworfen wird (soviel zur Bebilderung und der Überschrift die wohl ein paar blindlings Papsttreue
mobilisieren soll)“ Auch das ist falsch: Der FR-Autor Althof wirft der heutigen Kirche und dem Papst vor,
sich zu wenig von der Kreuzzugsgewalt distanziert zu haben und deshalb für das Breivik-Massaker „mitverantwortlich“
zu sein.
Inglorious Bass: Die Kreuzzüge dienten der Befreiung des Heiligen Landes, das von den Muslimen rechtswidrig
besetz war, und dem Schutz der Pilgern, die von den Mohammedanern drangsaliert wurden. Sie waren legitime
Abwehrmaßnahmen gegen den Islam, einen Todfeind des Christentums. Daran ändert nicht die Tatsache, daß
dabei – wie in jeden Krieg – Verbrechen begangen wurden, und zwar auf beiden Seiten.
Das vorweg…das Christentum und Blutvergießen vereinbar sind wird leider in der Tat von vielen Menschen
so gesehen. Zur Verteidigung der heutigen Kirche lässt sich sagen das heute die Gegenteilige Meinung
vertreten wird. Breifick, ein überzeugter Christ der begeistert von einem neuen (ultrakonservativem)
Templerorden, dessen Mitglied und Fürkämpfer er sei, schwärmte scheint sich aber weniger von der modernen
Kirche als von jenen Päpsten (aus deren unfehlbaren Traditionen man heute so unbedingt schöpfen will)
angezogen gefühlt haben, weswegen auch nirgendwo DEM (also dem jetzigen) Papst irgendetwas vorgeworfen
wird (soviel zur Bebilderung und der Überschrift die wohl ein paar blindlings Papsttreue mobilisieren
soll). Viel mehr wird gesagt das das Christentum eine blutige Geschichte hat und es daher nicht völlig
falsch sein kann sich auf neuere Errungenschaften wie z.B. Toleranz (wohl die Sache mit der sich Breifick
am schwersten tat) zu fokussieren. > „Die Kreuzzüge waren eine völkerrechtlich legitime Antwort auf
den moslemischen Angriffskrieg gegen das Oströmische Reich.“ Das meinen die nicht ernst oder? Geschichte
6, setzen. Die Kreuzzüge waren Rau bzw. Eroberungszüge…nicht mehr und nicht weniger. Beim 4. Kreuzzug
wurde Ostrom von den Kreuzfahrern total verwüstet. Als es später von den Türken bedroht wurde war der
Papst und die Christlichen Könige nicht daran interessiert zu helfen, außer man würde alle Macht der
RKK überantworten. Nächstenliebe 6. politisches Kalkül 2+
Der hl. Thomas hat auch gelehrt das Gott zuerst ALLES zu geben und aufzuopfern ist! Dann wird ER nach
SEINEM Ratschluss den Rest dazu geben. wenn es nötig ist. AMEN
@lycos … oder denen, oder persern, babyloniern, oder kanaanäern … und alle die da mal waren, aber
sicher keine fränkischen fürsten oder englische könige
Nicht nur Geiz ist geil, ebenso chic ist es, sich geistig auf möglichst kleinem Fuß zu bewegen… Denken
manche, zu denen immer noch nicht duchgedrungen ist, was der heilige Thomas von Aquin schon gelehrt hat:
DUMMHEIT = Sünde! Einfache Gleichung hat aber was…
ernie, mein hase, die kreuzzüge dienten in erster linie der bereicherung von perspektivlosen fürsten der dritten französischen liga, die meinten, woanners wären die wiesen grüner und der himmel blauer, deshalb wurden die pilger ja dann auch auf kreta und malta noch so lange geschützt … und im übrigen, wenn das jemand zurückerobern oder beschjützen hätte dürfen müssen, dann sicher keine franken, sondern orthodoxe griechen, weil es denen mal gehört hat. tja, machen aber bis heute keine anstalten in der richtung
Erni.J aus welcher Partei kam nochmal die erste muslimische Ministerin? Das war doch die CDU. Alle Parteien
sind Müll, die Demokratie der Alliierten ist Müll, denn sie macht die Gesellschaft krank.
Die christl. Kreuzzüge dienten zur Verteidigung der Hl. Stätte (Grabeskirche) und zum Schutz der Pilger
in Jerusalem. Heute hat der Islam die Taktik der Islamisierung geändert. Statt „mit Feuer und Schwert“
gegen Unläubige sind heute Millionen Moslems in Europa eingewandert. Die schleichende Islamisierung ist
schon so weit fortgeschritten, dass Moslems in Stadtteilen Londons bereits „Scharia-Zonen“ ausrufen. Wie
die „Daily Mail“ berichtet wurden flächendeckend gelbe Aufkleber an Bushaltestellen gesichtet. Der Hass-Prediger
Choudry plant pezifische ‘Muslim- und Non-Muslim Gegenden’ in ganz Grossbritannien auszurufen und damit
„die Saat für die Entstehung eines ‘Islamic Emirate’ auszustreuen“. In Deutschland spricht die Bildungsministerin
Schavan vom „selbstbewussten Religionsverständnis“ und erwägt islamische Geistliche an deutschen Schulen
einzusetzen. Die Linksparteien B.90/Grüne, SPD u. Die Linke sind die grossen Förderer der Islamisierung
in Deutschland. Quo vadis EUropa?
#56 Pepe Achdaj 08:19:53 | Montag, 22. August 2011
Es kann aber auch sein, dass die Strafe Gottes wegen der verkochten Paella von Dolores de Santiago entbrannt
ist. Die hatte nämlich, Muscheln mit einem fragwürdigen Frischegrad hinzugegeben. Y Kurzoffenbarung
hierzu wurde bereits in Auftrag gegeben.
Nun, man muß schon einen IQ unter der eigenen Schuhgrösse besitzen, um so einen Schwachsinn ernsthaft
behaupten zu können. . Aber vielleicht isr das Alles ja auch nur Satire – wer weiß?
Wenn Hobbyhistoriker so mal ganz unter sich sind, können sie endlich mal nach ihrem Gusto die Erde aufteilen und niemand macht es ihnen streitig. Die sind dann kühner als der große Alexander und sein Freund Hephaistion… Einmal Alexander spielen dürfen… Das sind doch die Kleinen-Jungs-Wünsche, ist doch was anderes als Lokführer einer elektronischen Eisenbahn sein…
toll, richtig, die kreuzzüge völkerrechtlich legitim, weil im siebten jahrhundert was erobert wurde, dass dann um 1100 gottfried und seine taliban im blutrausch zermetzeln … hmmm, mit der logik könnte man sich gebiete aneignen, die vor 400 jahren mal irgendwo anders dazu gehört haben … gute idee, ich bin mal gespannt, wie weit der historiker das so treiben könnte mit seinem eigenartigen verständnis vom völkerrecht. ich befürchte nur, wenn sich mit diesem argument die österreichischen habsburger auf nach europa machen, weil ihnen von den niederlanden über luxemburg bis nach schlöesien vor 400 jahren mal was gehört haben, dabei mal eben die zivilbevölkerung einiger stäste auslöschen, dass sie da bei der uno probleme mit dem völkerrecht bekämen.
***Breivik ist ein kirchenfeindlicher Homo-Ideologe und Bewunderer der israelischen Schlächtereien an
den einheimischen Palästinensern.*** Was auch sonst. Palastinians müssen einheimisch sein und alle anderen
gehen wohl fremd…!
Palmström fragt: Wer behauptet denn diesen Schwachsinn, dass der Papst schuld am Noórwegischen Massaker
sei? Tatsächlich hatte die „Frankfurter Rundschau“ diese These unter der Überschrift. „Gewalttätiges
Erbe der Kreuzfahrer“ aufgestellt. Genauerhin sagte der Autor Geschichtsprofessor Gerd Althoff, dass die
Kirche „eine Mitverantwortung“ für das Massaker des norwegischen Massenmörders Anders Behring Breivik
habe.
@Pepe Achdaj >>>>Wer Jesus Christus in sich aufnimmt, wird frei von Angst. Das sollten einige hier mal
versuchen.<<<< . Nun ja, Sie wurden offensichtlich frei von Vernunft. Vom Himmel ist das nicht!
#46 Pepe Achdaj 22:20:22 | Sonntag, 21. August 2011
Wer Jesus Christus in sich aufnimmt, wird frei von Angst. Das sollten einige hier mal versuchen. Man muss
dann auch nicht mehr Angst und Schrecken predigen, dass die mächtigen Moslems mächter seien als die
Liebe Jesu. Das weiche Wasser bricht den Stein. Die Liebe zerstört Böses durch seine Anwendung: Durch
Lieben. Böses und Böse findet sich bei angeblichen Christen und bei sogenannten Moslems. Fürchtet Euch
nicht!
@Pepe Achdaj Nun aggressive Töne kommen aus der Muslimischen Ecke genug. Und von der Welt-Übernahme
träumen auch nicht wenige Muslime. Die Leute, die Sie als Hetzer bezeichnen nehmen Muslime offenbar ernst.
Die Multi-Kulti-Apologeten sind offenbar der Ansicht, dass die meisten Muslime lügen.
#44 Pepe Achdaj 22:00:55 | Sonntag, 21. August 2011
Der Papst hat damit nichts zu tun. Aber Anti-Multikulti-Hetzer, die versuchen, die Leute mit Panik vor
der Welt-Übernahme der Moslems Aggressionen gegen Moslems zu schüren. Völkisch-rechtlich sicherlich
einwandfrei katholibanisch-jesuanisch. Wo man solche Hetzer findet… Hm…
***Sonntag, 21. August 2011 11:55:58Benedikt XVI.Wer ist schuld am Norwegischen Massaker? Natürlich der
Papst*** Wer behauptet denn diesen Schwachsinn…
@wickerl Der 4. Kreuzzug hat Byzanz dann schon gar nicht gefallen. Aber sicher spielte der Gedanke eine
Rolle, dass man die von den Muslimen eroberten und besetzten Gebiete zurückholen und re-christianisieren
wollte, so wie in Spanien auch.
@stolzing Das Argument mit Ostrom ist verfehlt, weil die Devise der Westkirche war nach der Kirchenspaltung Byzanz nicht zu helfen, und vielfach kooperierte Byzanz sogar mit den Kalifen bei der Behinderung der Kreuzzüge, man sah die Kreuzritter in Byzanz als Bedrohung.
@obermeier das ist ziemlich dumm was Sie da schreiben, die Schlesier , die Pommern , die Ostpreussen ,
aber auch die „Volksdeutschen“ hatten eine Staatsbürgerschaft für ein Land das sie nahm, nämlich Restdeutschland,
während die Palästinier nirgends genommen werden, die haben keine Staatsbürgerschaft von Ägypten oder
Jordanien, die können nirgendwohin gehen, der Vergleich ist nicht strohdumm, weil Sie auch wissen dass
er gar nicht passt, er ist nur beispiellos zynisch! Und die Deutschen hatten nach dem Krieg zwar ein zerbombtes
Land, aber basierend auf der Ausplünderung der zuvor besetzten Länder und der vielen Zwangsarbeiter
ein enormes technologisches Know How , von V2 Raketen bis zu den hochmodernen Königstigerpanzern, all
das gibt es in Ägypten und Jordanien und Syrien nicht.
Völkerrechtlich unbedenklich, wenn nicht sogar geboten. Das Völkerrecht also das Kriterium für die
Kirche. Ganz so hat ja auch Jesus Christus argumentiert. Man fragt sich wieso die Kirche nicht der Nato
beitritt und einen neuen Kreuzzug 21.1 ausruft. Kreuz.net-Gläubige erhalten eine Rüstung, werden von
der Schweizer Garde geschult und können den katholischen Dshihatschi ausleben. Völkerrechtlich einwandfrei
versteht sich Rabbi Jesus, der Völkerrechtsgelehrte, hat’s bestimmt erlaubt.
#36 Melchisedek 16:05:42 | Sonntag, 21. August 2011
Ich hatte mich vertippt: Die kriegen ja 70% des letzten ‘‘Verdienstes’’ ( was der Senile aber nicht verdient
): Daher müssen es bei ihm eher 5 500 sein. ( aber keine Hosenknöpfe )
#33 Melchisedek 15:57:11 | Sonntag, 21. August 2011
Der Dachschaden- Historiker Prof. senil Gerd Althoff, mit 68 Jahren sicher längst pensioniert, weiß
nicht, was er den langen Tag machen soll, und fühlt sich mit seinen geschätzten 4500 Euro Pension als
schmarotzender Genosse so richtig unnütz: Also lasst ihn doch seinen geistigen Amoklauf. Als stinkender
Alt-68’er ist es kennzeichnend für seinen Sippe, es mit Wissenschaftlichkeit, d.h. Überprüf- und Nachvollziehbarkeit
nicht ernst zu nehmen, es geht um Stimmungsmache wie bei den Nazis. Daher ist er auch persönlich schuld
am Holocaust. Wie er war da erst 2 Jahre ? Das ändert nichts: Bei historisch amoklaufenden Zeitgenossen
der Historikerzunft a la Knopp & Konsorten ist der Kollektivwahn nur vorgeschoben, um eigene Verbrechen (
inkl. der Desinformation bis heute ) zu vertuschen. Du capito ? Weil die Historikerzunft bis heute wie
es Hans Mommsen kürzlich formulierte ‘‘Auftragwissenschaft’’ betreibt, also bis heute staatserhaltende
Phrasen und Verdummung verkündet, die der obige Prof. senil bis heute deckt ( weshalb es 4500 Euro Pension
erhält, die er aber nicht verdient ), und es in der NS- Zeit genauso war, ist der obige Dachschaden,
der nicht mal das einmal eins des Denkens, der kritischen Analyse sowie der wiss. Anforderungen beherrscht,
genauso persönlich für den Holocaust haftbar zu machen !! Bitte abführen und der willkürlichen BRD-
Justiz zuführen.
#32 kammerjäger 15:34:25 | Sonntag, 21. August 2011
#29 Sie an, der Herr ruhrgebietler! Vor knapp einem Jahr noch überzeugter Pius-Anhänger mutierte er
zu einem bekennenden Sedisvakantisten, der jetzt sogar die göttliche Offenbarung in der Hl.Schrift als
„Geschmiere in der Bibel“ tituliert.
Obermaier: „Ändern werd ich daran nichts können. Ich beschreibe nur die Realität der Palis.“ . In gewisser
Weise beschreibe ich AUCH die Realität der „Palis“ (und anderer Muslime). Ideologien, Religionen usw.
SIND nämlich eine Realität, eine INNERE Realität (in den Köpfen). . Der Ansatz im Kampf gegen diese
Realitäten kann nur der Kampf um die Köpfe sein, ein ideologiekritischer Ansatz also. Wer jedoch z.B.
„Islamkritik“ von vorneherein verbieten möchte, der hat schon den halben Jihad verloren und ist auf dem
Weg in die Unterwerfung (in die „Dhimmitude“ wie man heute im Englischen sagt!).
#30 Obermaier † 15:23:24 | Sonntag, 21. August 2011
Domenico: Jaja, wir wissens doch. Ist mir ziemlich egal, das muss ich schon zugeben. Ändern werd ich
daran nichts können. Ich beschreibe nur die Realität der Palis.
Obermaier/Palmström Auch hier verkennen Sie beide, dass es der Islam ist, der es Muslimen VERBIETET Territorien,
wenn sie einmal unter islamischer Herrschaft standen, einfach wieder „aufzugeben“. Das gilt noch mehr,
wenn die Territorien quasi geadelt sind, durch muslimisch bedeutsame „heilige Stätten“. . Mit derselben
religiös-imperialistischen Logik fordern die Muslimbrüder übrigens auch die iberische Halbinsel und
andere südeurop. Territorien für sich „zurück“. . „Dann wollen wir, daß die Fahne des Islam wieder
über diesen Landschaften weht, die das Glück hatten, eine Zeitlang unter der Herrschaft des Islam zu
sein und den Ruf des Muezzins Gott preisen zu hören. Dann starb das Licht des Islam aus und sie kehrten
zum Unglauben zurück. Andalusien, Sizilien, der Balkan, Süditalien und die griechischen Inseln sind
alle islamische Kolonien, die in den Schoß des Islam zurückkehren müssen. Das Mittelmeer und das Rote
Meer müssen wieder islamische Binnenmeere wie früher werden.“ . Hassan Al Banna, Gründer der Muslimbruderschaft.
. Diese Anschauungen haben übrigens nichts mit Willkür zu tun, sondern sie gründen tatsächlich im
Koran und in der Sunna.
#27 Obermaier † 15:10:37 | Sonntag, 21. August 2011
Palmström: Äh, wie bitte? Wo hab ich denn behauptet, es sei ein Naturgesetz, dass die Palis leiden?
Ganz im Gegenteil: Sie sorgen mit ihrer Realitätsverweigerung selbst für ihr Leid, welches schon längst
hätte vorbei sein können, hätten sie einfach gelernt, damit zu leben, dass ihre Heimat weg ist – ganz
genauso wie eben die deutschen Vertriebenen nach ‘45 halt. Das könnten sie immer noch tun, die Palis.
Aber sie tun es nicht. Und daher wird ihr Leid nicht aufhören und sie verbauen auch ihren Kindern die
Chance auf ein besseres Leben. Und nebnbei gesagt: Klar ist das verdammt unfair, aber was hilft diese
Erkenntnis? Nichts. Die Realität ist so wie sie ist, ob unfair oder nicht. Damit muss man leben.
Obermaier Die Kreuzzüge bilden insofern ein Problem, als die zugrundeliegende „Theologie“ der Versuch
war, auf den islamischen Jihadismus eine „christliche“ Antwort zu finden. Der „Heilige Krieg“ ist und
bleibt nämlich in der Theorie eine islamische Spezialität. Der Versuch einer quasi „christlichen Taufe“
der Idee des Hl. Krieges mußte – theologisch! – scheitern. Denn es bleibt dabei: Muslime kämpfen im
„heiligen Krieg“ wegen und im Auftrag ihres Gottes. Mohammed war ein Heerführer. Er tötete und lies
töten. Christen finden im NT keinen „Heiligen Krieg“ vor und Jesus von Nazareth nahm keine Waffe zur
Hand und trotz einer dizidierten „Reich Gottes“-Botschaft führte er ausdrücklich auch keine Armeen in
den Krieg. Es gilt daher: Der „Kreuzzug“ war ohne den Jihad nicht zu denken, sehr wohl aber ist und bleibt
der Jihad ohne einen Kreuzzug zu denken. Der „Jihadismus“ ist und bleibt ein Wesensbestandteil des Islam.
Obermaier@ warum die „Palis“ ewig in der Schei…e sitzen müssen ist doch kein Dogma oder ein Naturgesetz. Warum haben Sie ihre Staaten über die ganzen Jahrzehnte hinweg nicht flott gemacht, sondern immer nur geballert. In Israel ist nunmal seit 1947 ein funktionierendes Staatswesen entstanden. Deshalb brauchen die „Palis“ doch nicht neidisch zu sein. Sie brauchen doch nur ähnliches zu tun wie die Israelis. Bestimmt fänden und finden sie tatkräftige Unterstützung…wenn sie denn trotz aller Schei…e auch Frieden wollten…
natürlich der Papst. nun, das ist sehr scharfsinnig kombiniert – denn die konzilsglaubensgemeinschaft,
abgefallen von der Kirche Jesu Christi, hat seit 1962 keinen Wert mehr auf – die Heilige Beichte – die
Christenlehre – den Kathechismusunterricht gelegt. wie kann also aus einem acker, der nicht bestellt wurde
etwas wachsen? wer aber ist der nachfolger Petri (obgleich ungültig und ohne Segenskraft): JP-XXIII und
folgende, die dies zu verantworten haben!
***Die Kreuzzüge waren eine völkerrechtlich legitime Antwort auf den moslemischen Angriffskrieg gegen
das Oströmische Reich.*** Abr keine Legitimation auf Dauer für Weltjugendtage…!
Wickerl, in Ihrer anti-israelischen Verblendung verkennen Sie das ganz und gar Offensichtliche! Wickerl:
„Diese ( Kamikaze- ) Freiheitskämpfer die bei ihren Kampfeinsätzen in Ermangelung wirtschaftlicher Waffen
in den Tot gehen …“ . Sie übersehen, dass nach islamischer Ideologie dem „Märtyrer“ höchster Lohn
versprochen ist: „Sure 4, Vers 74: Und so soll kämpfen in Allahs Weg, wer das irdische Leben verkauft
für das Jenseits. Und wer da kämpft in Allahs Weg, falle er oder siege er, wahrlich dem geben wir gewaltigen
Lohn. Sure 9, Vers 111: Siehe Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft.
Sie sollen kämpfen in Allahs Weg und töten und getötet werden. Eine Verheißung hierfür ist gewährleistet
in der Tora, im Evangelium und im Koran; und wer hält seine Verheißung getreuer als Allah? Freut euch
daher des Geschäfts, das ihr abgeschlossen habt; und das ist eine große Glückseligkeit.“ . Wickerl:“ …
Selbstmordattentäter … bomben durchwegs nicht um den Islam zu verbreiten, sondern um Besatzungsmächte
los zu werden…“ Pakistaner bomben also, um Besatzungsmächte „loszuwerden“? Indonesier auch? konvertierte
US-Amerikaner, Deutsche, Briten …auch? Und Saudi-Arabier auch? Und nigerianische und somalische Islam-Anhänger
auch? . Ist es nicht Israel, so gibt es für den muslim. Imperialismus immer was zu tun: „Beleidigungen“
etwa, die Durchsetzung der Scharia in Ländern, die „fällig“ sind, jede militär. Eskalation mit muslim.
Beteiligunge, und, und…
#20 Obermaier † 14:29:46 | Sonntag, 21. August 2011
Locker bleiben, Wickerl. Die Situation in Palästina ist etwa so wie Deutschland ‘45 in den Ostgebieten.
Die Vertriebenen damals haben sich relativ schnell an die neue Situation angepasst, sich ein neues Leben
geschaffen und sind eben nicht noch in der xten Generation Selbstmordbomber. Eben weil sie die Realität
nicht leugneten, wie es die Palis tun. Damals in D war klar: Die Ostgebiete sind verloren, für immer.
Und genauso ist es auch in und um Israel. Für die Palästinenser ist ihre alte Heimat verloren. (punkt)
Das wird sich auch nicht mehr ändern. (punkt) So. Von dieser Realität ausgehend müssen die Palästinenser
planen für die Zukunft. Weitere Gewalt wird nichts bringen, ausser, dass die Palis ewig in der Scheisse
sitzen werden, ebenso ihre Kinder. Es gilt der Gewalt abzuschwören und in die Zukunft blickend auf dem
Gebiet, was sie haben, ein besseres Leben anzustreben.
@Tomas Den Papst sollten Sie nicht so beschmipfen, beschränken Sie sich doch auf sachliche Kritik, das Papstamt beinhaltet die Stellvertretung Christi hier auf Erden, und aus diesem Grund sollte man sich wirklich zurücknehmen.
@theolungus Präsidenten Achmadinjad als Tier zu bezeichnen ist unterstes „ Streicherpresseniveau“ so
hätte es auch im Stürmer oder im Völkischen Beobachter stehen können @Tomas „ der Opfertod Christi
wurde in der Konzilskirche durch den Holocaust ersetzt und damit Christus durch das „auserwählte Volk“
Das haben Sie so sehr schön formuliert @Domenico Tuttisanti Diese ( Kamikaze- ) Freiheitskämpfer die
bei ihren Kampfeinsätzen in Ermangelung wirtschaftlicher Waffen in den Tot gehen und von der israelischen
Propaganda geringschätzig als Selbstmordattentäter bezeichnet werden, bomben durchwegs nicht um den
Islam zu verbreiten, sondern um Besatzungsmächte los zu werden. Ich möchte schon sehen wie locker Sie
die Sache sähen, wenn Sie 1947 ein Opfer der Staatsgründung Israels geworden wären, und bis heute noch
nicht entschädigt wären und bis heute nichts neues hätten, weil man Sie sonst nirgends nimmt.
Bitte lasst den Tomàs in Ruhe. Er ist der katholische Nachrichten Narr. Seine Sprüche gegen den „Ratzinger
Sepp“ erfreuen des Menschen Herz. …und wenn der „Sepp“ nach Deutschland kommt, dann ruft er zuerst nach
seinem Spezl, dem Tomàsl !
Die Kreuzzüge waren eine gute Sache.Das Gekeife der Gutmenschen zeigt dies überdeutlich.Das christliche
Europa sollte nicht auf rotes Gekeife noch grünes Geschwätz hören,sondern es zum Teufel jagen! Wir
leben im Vorbürgerkriegsdeutschland.
Wickerl, Sie begehen wieder die übliche Verwechslung von Grund/Ursache und Anlass. Israel ist sicher
einer der Anlässe für die Mobilisierung des islamischen Imperialismus. Dieser selber hat aber seinen
(Legitimations-)GRUND in Koran und Sunna. Die Selbstmordattentäter, auf die Sie zu sprechen kommen, sind
ja bei weitem nicht nur palästinensischer Herkunft. Sie stammen von überall her: aus Saudi-Arabien,
aus Pakistan, aus Indonesien, aus Deutschland, Grossbritannien usw. usw. All diese Selbstmordattentäter
verbindet eines: sie teilen die Einteilung der Welt in Dar-al-Islam und Dar-al-harb und die Einschätzung,
dass das Erstgenannte sich im Krieg mit Letztgenanntem befinde, solange nämlich, wie es „Ungläubige“
gibt, die noch nicht vom Islam unterworfen (rab. Islam=„Unterwerfung“) oder bekehrt wurden. Dieser islamische
Imperialismus ist so alt wie die Propheten-Religion selbst: . „Mir wurde aufgetragen, alle Männer so
lange zu bekämpfen, bis sie sagen: ‘Es gibt keine Gottheit außer Gott.’“ Abschiedsbotschaft des Propheten
Muhammad, März 632 . „Ich will mich dann auf dieses Meer begeben und sie bis auf ihre fernen Inseln verfolgen,
bis keiner auf der Erdoberfläche übrig ist, der Gott nicht anerkennt.“ Saladin, Januar 1189 . „Mir wurde
aufgetragen, die Menschen so lange zu bekämpfen, bis sie sagen, dass es keine Gottheit außer Gott gibt
und Muhammad sein Prophet ist.“ Osama bin Laden, November 2001
Zu dieser Islamdiskussion ist anzumerken, dass der Islam sich zwischen 1750 und 1950 äußerst ruhig verhielt,
und erst durch die Gründung Israels in Palästina geradezu „ wachgeküsst „ wurde, wobei das sehr lange
dauerte, man machte sich in Israel lange über die Palästinier sehr lustig, dass sie zu Selbstmordattenten
zu feig seien, und sie dafür Japaner anstellen müssten, in Anspielung auf den Japaner Okamoto. Jetzt
hat man die Bescherung da, und das wird sich nur einspielen wenn es zu einer sinnvollen Friedenslösung
in Palästina kommt.
Ihre umnachteten Fangarme haben’s aber auch in sich, Jolanda. Vielmehr wenden sich die Europäer von sämtlichen betrügerischen Lügenmärchen ab, insbesondere der islamischen!
Na, endlich auch bei kreuz.net angekommen, daß der Islam ein teuflischer Krake ist, der das Christentum
bestialisch unterjocht(e)!!! In Europa streckt der Krake Islam seine Fangarme durch die Institutionen,
dierigiert die Politiker der Grünen, Roten und Islam Christian Wulff, nebst seiner Kebse Bett-Ina. Nun,
im Islam sind mindestens 4 Ehefrauen erlaubt, Wulff kann sich bald noch ganz legal zwei weitere Konkubinen
zulegen, die problemlos als Ehefrauen anerkannt werden. Auch die ev. Prädikanten, der Papst und die deutschen
„verbeamteten“ Luxus-Bischöfe und -kardinäle kriechen vor dem Islam. www.christliche-mitte.de/index.php?option=com_con…
So absurd ist diese Theorie nicht, Präsident Bush forderte 2001 zu einem Kreuzzug gegen den Terror auf,
Papst Benedikt verurteilte diese Theorie nicht nur, sondern feierte auch noch im Weißen Haus mit Präsident
Bush seinen eigenen Geburtstag und ging überdies 2008 noch mit diesem im Vatikanischen Garten sehr ,
sehr traut und liebevoll, mich längst peinlich anmutend, spazieren. Dass Papst Benedikt für die Proisraelhysterie
die wir haben , mitverantwortlich zeichnet, das glaube ich schon, so wenig ich (alt-)liberal im kirchlichen
Sinne bin. Ich schreibe hier oft, dass wenn Papst Benedikt uns so ergreifend das Leiden und Sterben unseres
Herrn Jesus Christus und die sieben Schmerzen Mariens uns verkünden würde, als er uns immer den Holocaust
verkündet, dann wäre es um die Kirche viel besser bestellt.