14:22:12 | Donnerstag, 25. August 2011
Gomorrhismus
Homo-Berger hat eine neue Theorie – gebe Gott, daß sie stimmt
Hurrah: „Die Kirche rüstet durch Portale wie ‘kreuz.net’ oder ‘kath.net’ stark gegen die Negativmeldungen der freien Medien auf.“
Liblar ist ein Ortsteil der 50.000-Seelen-Stadt Erftstadt im Rhein-Erft-Kreis in Nordrhein-Westfalen.
Als Hobby pflegt Berger die Propagierung der bedauernswerten Homo-Störung.
Die Mächtigen spielen Opfer
Am 23. August wurde der Deutschlehrer von der Jubel-Berichterstattung des österreichischen Kirchenkampf-Zeitung ‘Standard’ zum „kritischen Vatikanexperten“ und „Bestseller-Autor“ hochgeschaukelt.
Der Vorwand: Berger hatte einen Auftritt bei dem Homo-Propagandaverein ‘Hosi’ in Salzburg.
Der sektiererische Veranstaltung war dem ‘Standard’ einen großen Bericht wert.
Berger verkaufte dabei eine neue Theorie: Er beschwor die angebliche Gefahr einer „Verstärkung der Homophobie“.
„Homophobie“ ist ein Begriff mit dem sich die übermächtige und freiheitsfeindliche Homo-Lobby als Opfer aufspielt, um ihre Macht noch rücksichtsloser und brutaler durchsetzen zu können.
Nach Angaben von Berger liege die „Gefahr“ von Kritik an der mörderischen Homo-Unzucht „vor allem im Mentalitätswandel der Kirche, die durch den steigenden Konservatismus Homophobie bis an die Kirchenbasis verstärkt.“
Man kann nur hoffen, daß Berger richtig liegt.
Wer kritisiert, muß vernichtet werden
Berger gab auch seinem liebsten Haßobjekt die Ehre: „Die Kirche rüstet durch Portale wie ‘kreuz.net’ oder ‘kath.net’ stark gegen die Negativmeldungen der freien Medien auf.“
Mit dem Ausdruck „freie Medien“ schleimt sich Berger vor den mächtigen Medienkartellen ein.
Der angeblich freie ‘Standard’ unterschlägt, daß Berger ein langjähriger und gehätschelter Mitarbeiter der kommerz-religiösen Webseite ‘kath.net’ war.
Aufgrund dieser Webseite würde sich das Denunziantentum auch außerhalb der Amtskirche rasch ausbreiten – zitierte der denunziatorische ‘Standard’ den Denunzianten Berger.
Die Annahme, daß Portale wie ‘kath.net’ oder ‘kreuz.net’ unabhängig von der Amtskirche seien, widerlegte Berger nach Angaben des ‘Standard’ durch „fundierte Beispiele“.
Die Kirchenkampf-Zeitung nennt kein einziges.
Abschließend schimpft der stellvertretende Obmann des Aids-Verbreitungsvereins ‘Hosi’ über den Salzburger Weihbischof Andreas Laun.
Er kommandiert den Salzburger HS-Politiker, den kritischen Prälaten „öffentlich zu verurteilen“.
336 Lesermeinungen
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#346 TuffGong 18:34:19 | Freitag, 23. September 2011
Ich finde Homosexualität ist keineswegs unnormal oder eine Sünde, ich selbst bin nicht schwul kenne dafür aber viele gute christliche Menschen die schwul sind und jeden Tag beweisen wie absurd die Vorstellung ist das Homosexuelle in die Hölle kommen. Ebenfalls möchte ich in Frage stellen inwiefern sich überhaupt sagen lässt ob es Gott überhaupt gibt, ich finde ihre homophoben Äusserungen zeigen keinen wahren Glaubens sondern eher wahre beschränktheit.
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#345 TBolt 01:25:46 | Samstag, 3. September 2011
@SchwulIUndEvangelischUndStolz
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Ich werde Ihnen auf Ihre Frage keine Antwort geben können, die Sie zu akzeptieren bereit oder auch nur in der Lage wären. Das ist nur folgerichtig, alles andere würde weite Teile Ihrer Selbstdefinition in Frage stellen, und ich leite aus Ihrem Namen hier mal ab, dass Sie nicht zu dem Teil der Schwulen gehören, die der eigenen Veranlagung mit Scham gegenüber stehen.
.
Es geht hier auch nicht um eine objektive Wertung mit Anspruch auf absolute Richtigkeit, zumindest, soweit es mich betrifft. Vielmehr drückt es persönliche Überzeugungen aus, und Sie drüften mir zumindest soweit zustimmen können, dass Ich mit Sicherheit Dinge akzeptabel und sogar begrüßenswert finden kann, die Sie strikt ablehnen würden – vermutlich auch, ohne es objektiv begründen zu können.
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Im Gegensatz zu anderen Postern hier bin ich mir der Tatsache bewusst, nicht im Besitz der einzig wahren Wahrheit zu sein. Das hindert mich aber nicht daran, meine Überzeugungen vehement zu vertreten, für mich, und bezogen auf mein persönliches Referenzsystem, sind sie richtig.
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Ich verlange weder den vollkommenen Verzicht Schwuler auf jede sexuelle Betätigung, noch will ich diese unter Strafe stellen. Aber das vehemente, aufdringliche und nicht selten Aggressive Auftreten von Schwulen – z.B. eben beim CSD – und das Einfordern von Rechten, die eine faktische Gleichstellung mit normalen Paaren bedeuten würden, kann und will ich nicht akzeptieren.
Redaktion benachrichtigen
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Ich werde Ihnen auf Ihre Frage keine Antwort geben können, die Sie zu akzeptieren bereit oder auch nur in der Lage wären. Das ist nur folgerichtig, alles andere würde weite Teile Ihrer Selbstdefinition in Frage stellen, und ich leite aus Ihrem Namen hier mal ab, dass Sie nicht zu dem Teil der Schwulen gehören, die der eigenen Veranlagung mit Scham gegenüber stehen.
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Es geht hier auch nicht um eine objektive Wertung mit Anspruch auf absolute Richtigkeit, zumindest, soweit es mich betrifft. Vielmehr drückt es persönliche Überzeugungen aus, und Sie drüften mir zumindest soweit zustimmen können, dass Ich mit Sicherheit Dinge akzeptabel und sogar begrüßenswert finden kann, die Sie strikt ablehnen würden – vermutlich auch, ohne es objektiv begründen zu können.
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Im Gegensatz zu anderen Postern hier bin ich mir der Tatsache bewusst, nicht im Besitz der einzig wahren Wahrheit zu sein. Das hindert mich aber nicht daran, meine Überzeugungen vehement zu vertreten, für mich, und bezogen auf mein persönliches Referenzsystem, sind sie richtig.
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Ich verlange weder den vollkommenen Verzicht Schwuler auf jede sexuelle Betätigung, noch will ich diese unter Strafe stellen. Aber das vehemente, aufdringliche und nicht selten Aggressive Auftreten von Schwulen – z.B. eben beim CSD – und das Einfordern von Rechten, die eine faktische Gleichstellung mit normalen Paaren bedeuten würden, kann und will ich nicht akzeptieren.
#344 Tomás 00:17:31 | Samstag, 3. September 2011
Praktizierte Homosexalität wird durch die Offenbarung, das Naturgesezt und die Kirche verurteilt. Der Staat, der die Pflicht hat, Ehe und Familie und die Sitten zu schützen, kann/muß homosexuelle Handlungen dulden. Mehr auch nicht,
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#343 Antonio Michele Ghislieri 00:08:25 | Samstag, 3. September 2011
@Schwul und evangelisch und Stolz
Na wenn Sie denn recht hätten mit Ihren naturalistischen Vergleichen. Oophage Haie fressen Ihre Artgenossen im Mutterleib. Für Menschen scheint mir das keine Alternative zu sein. ERgo: Menschen und Tiere sind nicht zu vergleichen.
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Na wenn Sie denn recht hätten mit Ihren naturalistischen Vergleichen. Oophage Haie fressen Ihre Artgenossen im Mutterleib. Für Menschen scheint mir das keine Alternative zu sein. ERgo: Menschen und Tiere sind nicht zu vergleichen.
#342 SchwulIUndEvangelischUndStolz 00:00:58 | Samstag, 3. September 2011
Die Analogie zum Tiereich habve ich deswegen hergestellt, um zu beweisen, dass Homosexualität keineswegs
so unnormal ist wie sie denken, denn biologisch gesehen gehören wir ebenfalls zur Fauna.
Was macht sie denn eigentlich so sicher das Homosexualität inakzeptabel ist? Ich glaube ich habe ihnen diese Frage schoneinmal gestellt, doch keine Antwort erhalten.
Und sie täuschen sich. Mir ist bewusst das von sämtlichen Radikalen Gefahr ausgeht. Paradoxerweise sind sich nämlich Links und Recht darin ziemlich ähnlich…
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Was macht sie denn eigentlich so sicher das Homosexualität inakzeptabel ist? Ich glaube ich habe ihnen diese Frage schoneinmal gestellt, doch keine Antwort erhalten.
Und sie täuschen sich. Mir ist bewusst das von sämtlichen Radikalen Gefahr ausgeht. Paradoxerweise sind sich nämlich Links und Recht darin ziemlich ähnlich…
#341 TBolt 23:14:50 | Freitag, 2. September 2011
@SchwulIUndEvangelischUndStolz
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Im Tierreich ist es auch akzeptiert, den eigenen Zielen durch Töten Durchsetzung zu verschaffen. So normal es dort erscheint, so tabuisiert ist es beim Menschen. Oder möchten Sie von Ihrem Nachbarn erschlagen werden, weil ihm Ihr Grillfleisch so gut gefällt? Analogien zur Fauna sind eine schwierige Sache, umso mehr, wenn man damit moralische Positionen zu begründen sucht …
.
Ihnen mögen Rechtsextreme deswegen besonders gefährlich erscheinen, weil eine Durchsetzung ihrer Ziele direkt Ihren (schwulen) Lebensstil bedrohen würde. Realistisch gesehen, und nicht durch die deutsche NS-Angst-Brille, geht aber von der verhältnismäßig kleinen Zahl gewaltbereiter Rechter, die schlecht organisiert und nicht geführt sind, und die keinen nennenswerten politischen Arm haben, kein Risiko für den Staat und die Gesellschaft aus. Die Bedrohung durch die zahlenmäßig wesentlich stärkere, gut organisierte, international vernetzte und gut geführte Linke, deren nur minimal gemäßigter politischer Arm bereits auf Bundeswebene in Fraktionsstärke im Parlament sitzt, ist deutlich größer. Dies spiegelt sich regelmäßig in den Berichten des Verfassungsschutzes wieder, findet in den Medien aber nur ein stark verzerrtes Echo.
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Im Tierreich ist es auch akzeptiert, den eigenen Zielen durch Töten Durchsetzung zu verschaffen. So normal es dort erscheint, so tabuisiert ist es beim Menschen. Oder möchten Sie von Ihrem Nachbarn erschlagen werden, weil ihm Ihr Grillfleisch so gut gefällt? Analogien zur Fauna sind eine schwierige Sache, umso mehr, wenn man damit moralische Positionen zu begründen sucht …
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Ihnen mögen Rechtsextreme deswegen besonders gefährlich erscheinen, weil eine Durchsetzung ihrer Ziele direkt Ihren (schwulen) Lebensstil bedrohen würde. Realistisch gesehen, und nicht durch die deutsche NS-Angst-Brille, geht aber von der verhältnismäßig kleinen Zahl gewaltbereiter Rechter, die schlecht organisiert und nicht geführt sind, und die keinen nennenswerten politischen Arm haben, kein Risiko für den Staat und die Gesellschaft aus. Die Bedrohung durch die zahlenmäßig wesentlich stärkere, gut organisierte, international vernetzte und gut geführte Linke, deren nur minimal gemäßigter politischer Arm bereits auf Bundeswebene in Fraktionsstärke im Parlament sitzt, ist deutlich größer. Dies spiegelt sich regelmäßig in den Berichten des Verfassungsschutzes wieder, findet in den Medien aber nur ein stark verzerrtes Echo.
#340 SchwulIUndEvangelischUndStolz 22:39:28 | Freitag, 2. September 2011
@TBolt
„…wogegen beim Thema Sexualität klar festgestellt werden kann, dass Heterosexualität normal ist, Bi- oder Homosexualität also eine Abweichung von dieser Normalität.“
Das ist pure Ansichtssache. Wie sie vieleicht wissen, gibt es Homosexualität aif im Tierreich, woraus geschlossen werden kann, dass eben diese von der Natur vorgesehen ist.
–
„So gesehen stehen politisch „Abnormale“ also schlechter da als sexuell Abnormale, wenn ihre Fixierung nicht gerade auf Kinder gerichtet ist.“
Ich persönlich finde Rechtsextreme auch gefährlicher als Homosexuelle. Das kann für sie natürlich anders aussehen, aber für mich ist damit dieser Umstand gerechtfertigt.
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„…wogegen beim Thema Sexualität klar festgestellt werden kann, dass Heterosexualität normal ist, Bi- oder Homosexualität also eine Abweichung von dieser Normalität.“
Das ist pure Ansichtssache. Wie sie vieleicht wissen, gibt es Homosexualität aif im Tierreich, woraus geschlossen werden kann, dass eben diese von der Natur vorgesehen ist.
–
„So gesehen stehen politisch „Abnormale“ also schlechter da als sexuell Abnormale, wenn ihre Fixierung nicht gerade auf Kinder gerichtet ist.“
Ich persönlich finde Rechtsextreme auch gefährlicher als Homosexuelle. Das kann für sie natürlich anders aussehen, aber für mich ist damit dieser Umstand gerechtfertigt.
#339 TBolt 22:25:22 | Freitag, 2. September 2011
@SchwulIUndEvangelischUndStolz
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Zunächst ist politische Überzeugung, gleich welche, eine Frage freier Entscheidung und kann, den Willen dazu mal vorausgesetzt, jederzeit gewechselt werden. Soweit es um die hier thematisierte sexuelle Störung geht, wird es von den Betroffenen vehement bestritten, dass eine „Heilung“, eine Rückkehr zur Normalität, mithin also solch eine „Umentscheidung“ möglich ist. Schon deswegen ist hier keine Vergleichbarkeit gegeben.
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Darüber hinaus kann man nicht von politischer „Normalität“ sprechen, lediglich von Mehrheits- oder Minderheitsmeinungen und Ansichten, wogegen beim Thema Sexualität klar festgestellt werden kann, dass Heterosexualität normal ist, Bi- oder Homosexualität also eine Abweichung von dieser Normalität.
.
Am ehesten greift Ihr Vergleich dort, wo es um die Frage geht, ob „Abweichungen von der Normalität“ schlecht sind. Extreme politische Ansichten bzw. deren öffentliche Äußerung sind in Deutschland potentiell strafbewährt, extreme Abweichungen von der sexuellen Normalität werden, soweit sie eben die Homo-Störung betreffen, juristisch nicht verfolgt. So gesehen stehen politisch „Abnormale“ also schlechter da als sexuell Abnormale, wenn ihre Fixierung nicht gerade auf Kinder gerichtet ist.
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Zunächst ist politische Überzeugung, gleich welche, eine Frage freier Entscheidung und kann, den Willen dazu mal vorausgesetzt, jederzeit gewechselt werden. Soweit es um die hier thematisierte sexuelle Störung geht, wird es von den Betroffenen vehement bestritten, dass eine „Heilung“, eine Rückkehr zur Normalität, mithin also solch eine „Umentscheidung“ möglich ist. Schon deswegen ist hier keine Vergleichbarkeit gegeben.
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Darüber hinaus kann man nicht von politischer „Normalität“ sprechen, lediglich von Mehrheits- oder Minderheitsmeinungen und Ansichten, wogegen beim Thema Sexualität klar festgestellt werden kann, dass Heterosexualität normal ist, Bi- oder Homosexualität also eine Abweichung von dieser Normalität.
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Am ehesten greift Ihr Vergleich dort, wo es um die Frage geht, ob „Abweichungen von der Normalität“ schlecht sind. Extreme politische Ansichten bzw. deren öffentliche Äußerung sind in Deutschland potentiell strafbewährt, extreme Abweichungen von der sexuellen Normalität werden, soweit sie eben die Homo-Störung betreffen, juristisch nicht verfolgt. So gesehen stehen politisch „Abnormale“ also schlechter da als sexuell Abnormale, wenn ihre Fixierung nicht gerade auf Kinder gerichtet ist.
#338 SchwulIUndEvangelischUndStolz 20:31:39 | Freitag, 2. September 2011
„Verboten gehört vieles. Schwuler Straßenkarneval zum Beispiel, oder öffentliche Propaganda, die diese
sexuelle Störung als normal und akzeptabel verkaufen will.“
Warum sollte Homosexualität denn nicht akzeptabel sein?
Normalität ist relativ. Ihre politische Haltung ist auch nicht normal, ist sie deswegen schlecht? Sie argumentieren nämlich, dass alles was der Normalität widerspricht automatisch schlecht ist (zumindest kommt es bei mir so an)
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Warum sollte Homosexualität denn nicht akzeptabel sein?
Normalität ist relativ. Ihre politische Haltung ist auch nicht normal, ist sie deswegen schlecht? Sie argumentieren nämlich, dass alles was der Normalität widerspricht automatisch schlecht ist (zumindest kommt es bei mir so an)
#337 TBolt 19:07:42 | Donnerstag, 1. September 2011
@Faithless
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Verboten gehört vieles. Schwuler Straßenkarneval zum Beispiel, oder öffentliche Propaganda, die diese sexuelle Störung als normal und akzeptabel verkaufen will.
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Verboten gehören Organisationen, die sich aktiv am Kampf gegen diese Gesellschaft und ihre Lebensgrundlagen beteiligen, etwa die „Rote Hilfe“, die AntiFa, der SDS, die MLPD, die Linke, am Besten noch die Grünen und viele andere.
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Verboten gehören auch alle islamischen Organisationen, die sich nicht klar vom Terrorismus distanzieren und aktiv bei der Verfolgung der Terroristen kooperieren.
.
Eingesperrt gehören die Chaoten aus dem schwarzen Block, die mit Integralhelm, Steinen und Brandsätzen im Gepäck durch die Republik und durch Europa reisen, um sich Straßenkämpfe mit den Sicherheitskräften zu liefern, zu Plündern und das Eigentum anderer aus reinem Sozialneid und Hass auf die „Besitzenden“ zu zerstören.
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Wenn das alles erledigt ist, dann, aber nicht vorher, kann man darüber nachdenken, wie man mit „Fundamentalisten“ verfährt, deren Risikopotential schon wegen ihrer geringen Zahl so klein ist, dass von ihnen keinerlei Bedrohung ausgeht.
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Verboten gehört vieles. Schwuler Straßenkarneval zum Beispiel, oder öffentliche Propaganda, die diese sexuelle Störung als normal und akzeptabel verkaufen will.
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Verboten gehören Organisationen, die sich aktiv am Kampf gegen diese Gesellschaft und ihre Lebensgrundlagen beteiligen, etwa die „Rote Hilfe“, die AntiFa, der SDS, die MLPD, die Linke, am Besten noch die Grünen und viele andere.
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Verboten gehören auch alle islamischen Organisationen, die sich nicht klar vom Terrorismus distanzieren und aktiv bei der Verfolgung der Terroristen kooperieren.
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Eingesperrt gehören die Chaoten aus dem schwarzen Block, die mit Integralhelm, Steinen und Brandsätzen im Gepäck durch die Republik und durch Europa reisen, um sich Straßenkämpfe mit den Sicherheitskräften zu liefern, zu Plündern und das Eigentum anderer aus reinem Sozialneid und Hass auf die „Besitzenden“ zu zerstören.
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Wenn das alles erledigt ist, dann, aber nicht vorher, kann man darüber nachdenken, wie man mit „Fundamentalisten“ verfährt, deren Risikopotential schon wegen ihrer geringen Zahl so klein ist, dass von ihnen keinerlei Bedrohung ausgeht.
#336 Faithless 23:24:16 | Dienstag, 30. August 2011
Kreuz.net und ähnliche Portale gehören verboten.
Wenn die Kirche irgendetwas mit dem menschenfeindlichen Inhalt dieses Portals zutun haben sollte, mögen die Verantwortlichen in der Hölle braten (um es mit ihren Worten zu sagen).
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Wenn die Kirche irgendetwas mit dem menschenfeindlichen Inhalt dieses Portals zutun haben sollte, mögen die Verantwortlichen in der Hölle braten (um es mit ihren Worten zu sagen).
#335 M-us 22:38:00 | Montag, 29. August 2011
#324
Diese Einstellung zur Homosexualität erinnert mich stark an die von den Nazis propagierte Stellung dazu im Dritten Reich
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Diese Einstellung zur Homosexualität erinnert mich stark an die von den Nazis propagierte Stellung dazu im Dritten Reich
#334 Anonymus 22:37:24 | Montag, 29. August 2011
Zu #325, Atzmon, Montag, 29. August 2011 22:30:03:
#324 Brav Berger
Das können Sie nicht ernst gemeint haben. Bitte überprüfen !
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#324 Brav Berger
Das können Sie nicht ernst gemeint haben. Bitte überprüfen !
#333 Atzmon 22:30:03 | Montag, 29. August 2011
#324 Brav Berger
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In Deinem stalinistischen Wahn möchtest Du alles verbieten, das Deiner Kotstecherei zuwiderläuft. Dass ein solcher Misanthrop und Christusverleugner in den Institutionen der sog. Kirche es zum OberKapo brachte, ist der Palastrevolution und der Umkehrung der Werte geschuldet. Prahle nicht mit Insiderwissen. Du hast nie dazugehört.
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In Deinem stalinistischen Wahn möchtest Du alles verbieten, das Deiner Kotstecherei zuwiderläuft. Dass ein solcher Misanthrop und Christusverleugner in den Institutionen der sog. Kirche es zum OberKapo brachte, ist der Palastrevolution und der Umkehrung der Werte geschuldet. Prahle nicht mit Insiderwissen. Du hast nie dazugehört.
#332 Anonymus 22:24:38 | Montag, 29. August 2011
Wenn Portale wie ‘kreuz.net’ und ‘kath.net’ stark aufrüsten, dann gehört auch das Kind von ‘kath.net’,
nämlich ‘Kathpedia’auch dazu. Denn was die katholische Lehre dort angeht, hat Bischof Overbeck Recht
und soll sich über die katholische Position zur Homosexualität auf Kathpedia informieren. Dort vertritt
die katholische Kirche folgende Auffassungen:
1.) Homosexuelle Handlungen sind eine „schlimme Abirrung“ (Katechismus Nr. 2357)
2.) Homosexuelle Handlungen sind „widernatürlich“ („Sie verstoßen gegen das
natürliche Gesetz“, Katechismus Nr. 2357)
3.) Homosexuelle Handlungen „sind in keinem Fall zu billigen“ (Katechismus Nr.
2357)
4.) Homosexuelle Neigungen sind „objektiv ungeordnet“ (Katechismus Nr. 2358)
5.) Homosexuelle Menschen sind zur Keuschheit gerufen (Katechismus Nr. 2359)
www.kathpedia.com/index.php?title=Homosexu…
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1.) Homosexuelle Handlungen sind eine „schlimme Abirrung“ (Katechismus Nr. 2357)
2.) Homosexuelle Handlungen sind „widernatürlich“ („Sie verstoßen gegen das
natürliche Gesetz“, Katechismus Nr. 2357)
3.) Homosexuelle Handlungen „sind in keinem Fall zu billigen“ (Katechismus Nr.
2357)
4.) Homosexuelle Neigungen sind „objektiv ungeordnet“ (Katechismus Nr. 2358)
5.) Homosexuelle Menschen sind zur Keuschheit gerufen (Katechismus Nr. 2359)
www.kathpedia.com/index.php?title=Homosexu…
#331 M-us 21:43:23 | Montag, 29. August 2011
und da sie nicht mit der Lehre der Kirche übereinstimmen beschimpft man sie aufs Außerordentlichste und bezeichnet sich als Katholiken, hat Jesus nicht in der Bergpredigt etwas zur Feindesliebe gesagt, und so wie hier mich den „Homo-Perversen“ umgesprungen wird, betrachtet sie mancher als eine Art Feind
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#330 Beda 21:37:54 | Montag, 29. August 2011
AMG, sind für Sie alle Homos homo-pervers, oder gibt es auch Homos, die nicht homo-pervers sind?
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#329 Antonio Michele Ghislieri 21:36:48 | Montag, 29. August 2011
@Mus
Andersrum wird was draus. Nicht alle die mit der römisch-katholischen Kirche nicht übereinstimmen sind Homo-Perverse, sondern alle Homo-Perversen stimmen mit der Lehre der römisch-katholischen Kirche nicht überein.
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Andersrum wird was draus. Nicht alle die mit der römisch-katholischen Kirche nicht übereinstimmen sind Homo-Perverse, sondern alle Homo-Perversen stimmen mit der Lehre der römisch-katholischen Kirche nicht überein.
#328 M-us 21:32:52 | Montag, 29. August 2011
Der Kommentar war jetzt nicht explizit auf den Artikel bezogen, sondern allgemein auf die Seite und die vorkommenden Kommentare in den gepredigt wird, wie abnormal Homosexualität ist und alle die nicht mit der römisch-katholischen Kirche übereinstimmen pädophile Homo-Perverse sind
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#327 Antonio Michele Ghislieri 21:29:49 | Montag, 29. August 2011
@M-us
Der Hetzer ist doch wohl Berger.
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Der Hetzer ist doch wohl Berger.
#326 M-us 21:26:45 | Montag, 29. August 2011
Wie kann man als Mensch mit einem einigermaßen gesunden Verstand sich erlauben solch hetzerische Berichte und Kommentare zu schreiben und sich dabei noch als Christ betrachten
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#325 Palpatina reloaded † 19:40:00 | Montag, 29. August 2011
Deine Tastatur hat einen Abwärtspfeil? Interessant. Wenn das mal nur kein Omen für dein nachtodliches Leben ist… oder für deine soeben erfolgte Sperrung auf kreuz.net?
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#324 kristall 19:35:08 | Montag, 29. August 2011
NICHTS CAPS LOCK BESCHRIFTET / NICHTS AUFWÄRTSPFEIL
EIN ABWÄRTSPFEIL !!! POLPOTINA @ HAHAHA
Y
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EIN ABWÄRTSPFEIL !!! POLPOTINA @ HAHAHA
Y
#323 Palpatina reloaded † 19:29:57 | Montag, 29. August 2011
Kristallchen! Erkennst du auf deiner Tastatur eine längliche, entweder mit „Caps Lock“ beschriftete oder
mit einem Aufwärtspfeil und darunter nem kleinen Reckteck ausgestattete Taste?
Drück die mal. Dann gehen auch die ständigen blöden Grossbuchstaben weg, wirst sehen!
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Drück die mal. Dann gehen auch die ständigen blöden Grossbuchstaben weg, wirst sehen!
#322 kristall 19:25:37 | Montag, 29. August 2011
TJA,POLPOTINA ! WENN NUR EINE PORNOSAMMLUNG DAS KRITERIUM SEIN SOLL !!?
KÖNNTEST DU SICHER AUCH SO EINEN LADEN AUFMACHEN @
Y
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KÖNNTEST DU SICHER AUCH SO EINEN LADEN AUFMACHEN @
Y
#321 Palpatina reloaded † 19:21:00 | Montag, 29. August 2011
Trotzdem ist es augenfällig, dass „der Pornojäger“ gerade etwa bei Humers Ableben beschlossen hat, die Verbalformen und Pronomina der 1. Person zu verlernen und von sich nur noch grossspurig als „Der Pornojäger“ zu schreiben. Die Leistungen dieses „Der Pornojäger“ sind indes dürftig gemessen an seinen offensichtlichen Nachfolgeansprüchen. kreuz.net ist im Übrigen vergänglich und deine Postings hier dienen ein paar Leuten zur Erheiterung, mehr nicht. Wenn du unbedingt das Gedenken an den zweifelhaften Humer aufrechterhalten möchtest, stellst du besser eine eigene Website auf die Beine und legst dir ne eigene Pornosammlung an.
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#320 pornojäger 2.0 13:55:53 | Montag, 29. August 2011
@Palpatina:
Die Antwort des Pornojägers:
Der Pornojäger 2.0 hatte seinen Namen bereits vor dem Märtyertod von Martin Humer angenommen.
Der Pornojäger 2.0 bedeuert den Tod Humers ganz ausserordetlich und möchte durch seine Beiträge ein Stück weit dazu beitragen, daß das Werk und Wirken dieses großen Mannes unvergessen bleibt.
Redaktion benachrichtigen
Die Antwort des Pornojägers:
Der Pornojäger 2.0 hatte seinen Namen bereits vor dem Märtyertod von Martin Humer angenommen.
Der Pornojäger 2.0 bedeuert den Tod Humers ganz ausserordetlich und möchte durch seine Beiträge ein Stück weit dazu beitragen, daß das Werk und Wirken dieses großen Mannes unvergessen bleibt.
#319 Palpatina reloaded † 23:59:24 | Sonntag, 28. August 2011
Ich hab eher das Gefühl, unser „Pornojäger 2.0“ ist der Selbstbeweihräucherung befallen, seit ihm der „echte“ (gleichwohl ebenso selbsternannte) Pornojäger Humer nicht mehr vor der Sonne steht…
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#318 pornojäger 2.0 23:15:54 | Sonntag, 28. August 2011
Der Pornojäger über David Berger:
David Berger ist dem Gomorrhismus verfallen. Alle seine Äusserungen sind null und nichtig. Seine Seele ist erkrankt.
Redaktion benachrichtigen
David Berger ist dem Gomorrhismus verfallen. Alle seine Äusserungen sind null und nichtig. Seine Seele ist erkrankt.
#317 Palmström 22:55:17 | Samstag, 27. August 2011
Bekochen Sie immer noch den Herrn Prälaten, Biene Maja?
Redaktion benachrichtigen
#316 Biene Maja 22:07:54 | Samstag, 27. August 2011
Die Homos sind A…ist das christlich moralisch vertrettbar seid doch vernünftig
Darmeinrisse AIDS und andere Folgeerkrankungen das kostet dem Sozialversicherung
viel Geld also Volksvermögen leider
Redaktion benachrichtigen
Darmeinrisse AIDS und andere Folgeerkrankungen das kostet dem Sozialversicherung
viel Geld also Volksvermögen leider
#315 TBolt 13:39:02 | Samstag, 27. August 2011
@Michael_Banks
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Die Splitting-Optionen sind mir bekannt, aber danke für die Erklärung. Tatsächlich hängt das Maß an Bonus oder Malus mindestens ebenso vom Wirken der Progression ab.
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Der Fakt, dass unser Steuersystem von Gerechtigkeit etwa ebensoweit weg ist, wie China von der Demokratie, kam hier bereits zur Sprache, wie Gerechtigkeit da aussehen könnte, hängt von der politischen Zielsetzung ab. Viele vergessen, dass das Steuersystem nie zur Finanzierung eines Transferleistungssystems gedacht war, weil niemand die Notwendigkeit so eines Systems in Erwägung gezogen hat, in dem sich manifestiert, dass große Gruppen aus der finanziellen Eigenverantwortung entlassen werden und nicht mehr zum produktiven Teil der Gesellschaft gehören. Um Missverständnisse zu vermeiden, dabei geht es nicht um die, die wegen des Lohn-Dumpings der letzten Jahre trotz Vollzeit-Erwerbstätigkeit ihren Lebensunterhalt nicht mehr alleine bestreiten können, und auch nicht um die, die wegen Krankheit früh aus dem Arbeitsleben ausscheiden.
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Das Splitting basiert auf der Idee der Familie mit einem Alleinverdiener, die nicht mehr der Realität des Erwerbslebens entspricht. Eine konsequente Anpassung an diese stark veränderte Realität ist leider nie erfolgt, der Einfluss intensiver Lobby-Arbeit hat ein Übriges getan. Es ist fraglich, ob ein System dieser Komplexität überhaupt noch reformierbar wäre, selbst, wenn es den tatsächlichen Willen dazu gäbe – was wohl nicht der Fall ist.
Redaktion benachrichtigen
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Die Splitting-Optionen sind mir bekannt, aber danke für die Erklärung. Tatsächlich hängt das Maß an Bonus oder Malus mindestens ebenso vom Wirken der Progression ab.
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Der Fakt, dass unser Steuersystem von Gerechtigkeit etwa ebensoweit weg ist, wie China von der Demokratie, kam hier bereits zur Sprache, wie Gerechtigkeit da aussehen könnte, hängt von der politischen Zielsetzung ab. Viele vergessen, dass das Steuersystem nie zur Finanzierung eines Transferleistungssystems gedacht war, weil niemand die Notwendigkeit so eines Systems in Erwägung gezogen hat, in dem sich manifestiert, dass große Gruppen aus der finanziellen Eigenverantwortung entlassen werden und nicht mehr zum produktiven Teil der Gesellschaft gehören. Um Missverständnisse zu vermeiden, dabei geht es nicht um die, die wegen des Lohn-Dumpings der letzten Jahre trotz Vollzeit-Erwerbstätigkeit ihren Lebensunterhalt nicht mehr alleine bestreiten können, und auch nicht um die, die wegen Krankheit früh aus dem Arbeitsleben ausscheiden.
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Das Splitting basiert auf der Idee der Familie mit einem Alleinverdiener, die nicht mehr der Realität des Erwerbslebens entspricht. Eine konsequente Anpassung an diese stark veränderte Realität ist leider nie erfolgt, der Einfluss intensiver Lobby-Arbeit hat ein Übriges getan. Es ist fraglich, ob ein System dieser Komplexität überhaupt noch reformierbar wäre, selbst, wenn es den tatsächlichen Willen dazu gäbe – was wohl nicht der Fall ist.
#314 Michael_Banks † 10:55:55 | Samstag, 27. August 2011
@TBolt
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Ehepaare sind immer in Steuerklasse 3/5 oder 4/4 und haben immer einen Steuervorteil.
Im Gegensatz dazu sind Alleinerziehende bestraft, weil die sind in Steuerklasse2 und das ist teurer.
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Das einzig gerechte wäre Stuererleichterungen an den Kindern und nicht am Status verheiratet oder nicht festzumachen.
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Und ja ich zahle zwar murrend aber doch gerne meine Steuern, ich bin auch der Nutznieser von vielen der Dinge die damit finanziert werden.
Redaktion benachrichtigen
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Ehepaare sind immer in Steuerklasse 3/5 oder 4/4 und haben immer einen Steuervorteil.
Im Gegensatz dazu sind Alleinerziehende bestraft, weil die sind in Steuerklasse2 und das ist teurer.
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Das einzig gerechte wäre Stuererleichterungen an den Kindern und nicht am Status verheiratet oder nicht festzumachen.
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Und ja ich zahle zwar murrend aber doch gerne meine Steuern, ich bin auch der Nutznieser von vielen der Dinge die damit finanziert werden.
#313 TBolt 02:54:53 | Samstag, 27. August 2011
@Obermaier
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Gut, diese Einstellung findet man nicht oft, soweit es mich betrifft, zahle ich meine Steuern weder gerne, noch würde ich gar freiwillig mehr bezahlen. Mit dem Einzug von Gerechtigkeit ins Steuersystem rechne ich für meine Lebzeiten nicht mehr, eher mit dem Gegenteil.
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Da sich die Diskussion an diesen Punkt erst mal erschöpft hat, und in Anbetracht der Uhrzeit, sage ich nur noch „Gute Nacht!“
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Gut, diese Einstellung findet man nicht oft, soweit es mich betrifft, zahle ich meine Steuern weder gerne, noch würde ich gar freiwillig mehr bezahlen. Mit dem Einzug von Gerechtigkeit ins Steuersystem rechne ich für meine Lebzeiten nicht mehr, eher mit dem Gegenteil.
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Da sich die Diskussion an diesen Punkt erst mal erschöpft hat, und in Anbetracht der Uhrzeit, sage ich nur noch „Gute Nacht!“
#312 Obermaier † 02:34:21 | Samstag, 27. August 2011
Der bin ich dann wohl. An sich finde ich nicht, dass ich zuviel bezahle an Steuern. Ich finds vollkommen
OK, relativ viel Geld an den Staat zu zahlen. Ich find es Ok, dass ich dem Staat, der uns ein so angenehmes
Leben garantiert – durch seine Leistungen wie Infrastruktur, soziale Auffangsysteme, Kulturförderung
etc etc pp einen (guten) Teil meines Einkommens zahle. Immerhin hat auch genau jener Staat auch meine
Ausbildung finanziert – von der Grundschule bis zur Uni, alles kostenlos! Dafür zahle ich gerne meinen
Teil und ich würde ihn noch lieber zahlen, wenn es gerecht zuginge im Steuerrecht. Ich würde sogar mehr
zahlen – unglaublich, aber wahr, wenns nur gerecht zuginge. Und ich nutze auch keine Steuerschlupflöcher,
weil ich finde, das ist Diebstahl am Volk.
Wenn schon sonst nirgends – da bin ich wohl eine vorbildliche Ausnahme. Würden das alle so halten, dann hätten wir keine finanziellen Probleme im Staat.
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Wenn schon sonst nirgends – da bin ich wohl eine vorbildliche Ausnahme. Würden das alle so halten, dann hätten wir keine finanziellen Probleme im Staat.
#311 TBolt 02:20:45 | Samstag, 27. August 2011
@Obermaier
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Noch mal, das Geld ist nicht der Hauptgrund, das war nur ein Gegenbeispiel, siehe #297.
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Und kinderlose Ehepaare sind, dass kann ich Ihnen aus Erfahrung sagen, durch entsprechende Einstufung in Steuerklassen bereits „bestraft“, wenn man das Vorenthalten von Steuer-Previlegien so nennen will. Umgekehrt sind selbst schwule Väter mit Kind oder „anteiligem Kind“ durch das Steuersystem unabhängig vom Beziehungsstatus „bevorzugt“.
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Ich will nicht behaupten, es würde Steuergerechtigkeit herrschen, die hielte aber auch dann keinen Einzug, wenn wir den Schwuchteln die Vorteile des Ehegatten-Splitting’ zum Geschenk machten. Überhaupt ist Sozialneid eher kein gutes Argument, zumal Sie sich sicher weniger wehren würden, wenn sie Selbst die eine Hälfte so eines „alimentierten Ärzte-Ehepaars“ wären. Oder, Sie sind der erste Mensch der mir begegnet, der sein Einkommen und seine Steuerlast angemessen findet.
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Noch mal, das Geld ist nicht der Hauptgrund, das war nur ein Gegenbeispiel, siehe #297.
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Und kinderlose Ehepaare sind, dass kann ich Ihnen aus Erfahrung sagen, durch entsprechende Einstufung in Steuerklassen bereits „bestraft“, wenn man das Vorenthalten von Steuer-Previlegien so nennen will. Umgekehrt sind selbst schwule Väter mit Kind oder „anteiligem Kind“ durch das Steuersystem unabhängig vom Beziehungsstatus „bevorzugt“.
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Ich will nicht behaupten, es würde Steuergerechtigkeit herrschen, die hielte aber auch dann keinen Einzug, wenn wir den Schwuchteln die Vorteile des Ehegatten-Splitting’ zum Geschenk machten. Überhaupt ist Sozialneid eher kein gutes Argument, zumal Sie sich sicher weniger wehren würden, wenn sie Selbst die eine Hälfte so eines „alimentierten Ärzte-Ehepaars“ wären. Oder, Sie sind der erste Mensch der mir begegnet, der sein Einkommen und seine Steuerlast angemessen findet.
#310 Obermaier † 01:58:46 | Samstag, 27. August 2011
Wie schon gefragt, TBolt, wie stehts denn mit hedonistischen Hetero-Sex-Gemeinschaften (auch „Ehe“ genannt – ohne „Homo-“ vornedran) ohne Kinder? Muss es ja wohl einige von geben bei einer Reproduktionsrate von 1,2 aber vielen Familien mit mehr als einem Kind,,? Also ich kenn da einige. Wieso laufen Sie da nicht Sturm gegen – das macht in der Masse viiiiel mehr Geld aus. Übrigens, bei der Forderung, finanzielle Vorteile an das Vorhandensein von Kindern zu knüpfen, würden Sie bei mir offene Türen einrennen. Das wäre nämlich – im Gegensatz zur finanziellen Bevorzugung von eingetragenen Sex-Gemeinschaften – wirklich sinnvoll, denn Kinder kosten eine Menge Geld UND sind auch noch wichtig für die Gesellschaft. Aber warum soll ich das beispielhafte kinderlose Ärzte-Ehepaar (eines der kinderlosen Paare die ich in meinem Bekanntenkreis hab) alimentieren, nur weil sie miteinander poppen?
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#309 TBolt 01:57:28 | Samstag, 27. August 2011
@Michael_Banks
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Da stimme ich zu. Dann keins von Beidem!
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Da stimme ich zu. Dann keins von Beidem!
#308 Michael_Banks † 01:52:11 | Samstag, 27. August 2011
@TBolt
< Schwule sind in all diesen Systemen schon als Idividuum abgesichert, es gibt keinen Anlass, ihre Stellung durch eine Gleichstellung zu echten Paaren aufzuwerten, weil es schlicht keine echten Paar sind, hedonistische Onanie-Beihilfegemeinschaften haben darauf einfach keinen Anspruch. >
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Ach da sind sie dann keine Paare mehr. Aber wenn es darum geht für den Lebenspartner (unverheiratet) zu zahlen dann darf man sich natürlich bedienen und tut das auch.
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Das ist absolut abartig – entweder Rechte + Pflichten oder keines von Beiden.
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< Schwule sind in all diesen Systemen schon als Idividuum abgesichert, es gibt keinen Anlass, ihre Stellung durch eine Gleichstellung zu echten Paaren aufzuwerten, weil es schlicht keine echten Paar sind, hedonistische Onanie-Beihilfegemeinschaften haben darauf einfach keinen Anspruch. >
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Ach da sind sie dann keine Paare mehr. Aber wenn es darum geht für den Lebenspartner (unverheiratet) zu zahlen dann darf man sich natürlich bedienen und tut das auch.
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Das ist absolut abartig – entweder Rechte + Pflichten oder keines von Beiden.
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#307 TBolt 01:44:18 | Samstag, 27. August 2011
@Michael_Bank
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Wieso werfen mit eigentlich ständig Leute vor, dass ich – mit meinen Ansichten – kein Christ bin, obwohl ich an keiner Stelle je behauptet habe, Christ zu sein?
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Ich bin kein Katholik tradierter oder moderner Prägung, kein Protestant, kein Freikirchler oder pseudochristlicher Sektierer, ich bin Agnostiker. Also bitte, keine „Sie sind kein Christ“-Vorwürfe mehr, dann lieber mal abwechseln und mit „Sie sind nicht vom Mars“ oder „Sie sind ja gar nicht unsichtbar!“ versuchen, das wären zumindest ähnlich gut begründete Vorwürfe…
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Wieso werfen mit eigentlich ständig Leute vor, dass ich – mit meinen Ansichten – kein Christ bin, obwohl ich an keiner Stelle je behauptet habe, Christ zu sein?
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Ich bin kein Katholik tradierter oder moderner Prägung, kein Protestant, kein Freikirchler oder pseudochristlicher Sektierer, ich bin Agnostiker. Also bitte, keine „Sie sind kein Christ“-Vorwürfe mehr, dann lieber mal abwechseln und mit „Sie sind nicht vom Mars“ oder „Sie sind ja gar nicht unsichtbar!“ versuchen, das wären zumindest ähnlich gut begründete Vorwürfe…
#306 Michael_Banks † 01:39:59 | Samstag, 27. August 2011
@Obermaier
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<Wieso also sollen gleichgeschlechtliche Menschen, die zusammenleben (das täten sie ja ohnehin) nicht dieselben Rechte und Pflichten haben wie ein gemischtgeschlechtlich zusammenlebendes Paar?>
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Die Pflichten haben sie schon und zwar alle, die Rechte fehlen und genau das kann nicht sein.
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@TBolt
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Es wiedert mich auch an den pädophilen Priestern die Rente zu zahlen und Herrn Mixas Weinkeller aufzufüllen. Das liese sich ändern aber da traut sich keiner ran.
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Wenn ihre ganze Abneigung nur wegen des Geldes ist dann sind sie kein Christ. Rest siehe Obermaier.
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<Wieso also sollen gleichgeschlechtliche Menschen, die zusammenleben (das täten sie ja ohnehin) nicht dieselben Rechte und Pflichten haben wie ein gemischtgeschlechtlich zusammenlebendes Paar?>
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Die Pflichten haben sie schon und zwar alle, die Rechte fehlen und genau das kann nicht sein.
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@TBolt
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Es wiedert mich auch an den pädophilen Priestern die Rente zu zahlen und Herrn Mixas Weinkeller aufzufüllen. Das liese sich ändern aber da traut sich keiner ran.
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Wenn ihre ganze Abneigung nur wegen des Geldes ist dann sind sie kein Christ. Rest siehe Obermaier.
#305 TBolt 01:38:40 | Samstag, 27. August 2011
@Obermaier
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Nein, da liegt der Hase nicht im Pfeffer, das waren eigentlich nur Gegenbeispiele für die Behauptung, eine Gleichstellung schwuler „Paare“ mit richtigen Paaren würde keinerlei Schaden anrichten. Und ich will weder Übergewichtige noch Leistungssportler ausschließen, weil diese, zumindest viele in der privaten KV, im Rahmen ihres ermittelten persönlichen Risikos bereits entsprechend angepasste Beiträge bezahlen. Ich bin z.B. Raucher und bezahle deswegen mehr als ein Nichtraucher mit sonst gleichen Risikofaktoren. Es geht hier auch nicht um Ost-Rentner oder die Frage, wie fair es ist, dass der Staat die Rentenkasse geplündert hat, um seinen Verpflichtungen – wahren wie eingebildeten – nachzukommen. Auch eine Dikussion um Beitragsgerechtigkeit in der SV hat mit dem Thema nichts zu tun, wenn ich auch Ihre Verstimmung gut verstehen kann. Allerdings führt die „da wird so viel geschädigt, da macht das auch nix mehr“-Argumentation an den Punkt, an dem ich auch im Laden klauen kann, weil’s ja eh schon in die Preise einkalkuliert ist und es so viele machen.
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Schwule sind in all diesen Systemen schon als Idividuum abgesichert, es gibt keinen Anlass, ihre Stellung durch eine Gleichstellung zu echten Paaren aufzuwerten, weil es schlicht keine echten Paar sind, hedonistische Onanie-Beihilfegemeinschaften haben darauf einfach keinen Anspruch.
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Nein, da liegt der Hase nicht im Pfeffer, das waren eigentlich nur Gegenbeispiele für die Behauptung, eine Gleichstellung schwuler „Paare“ mit richtigen Paaren würde keinerlei Schaden anrichten. Und ich will weder Übergewichtige noch Leistungssportler ausschließen, weil diese, zumindest viele in der privaten KV, im Rahmen ihres ermittelten persönlichen Risikos bereits entsprechend angepasste Beiträge bezahlen. Ich bin z.B. Raucher und bezahle deswegen mehr als ein Nichtraucher mit sonst gleichen Risikofaktoren. Es geht hier auch nicht um Ost-Rentner oder die Frage, wie fair es ist, dass der Staat die Rentenkasse geplündert hat, um seinen Verpflichtungen – wahren wie eingebildeten – nachzukommen. Auch eine Dikussion um Beitragsgerechtigkeit in der SV hat mit dem Thema nichts zu tun, wenn ich auch Ihre Verstimmung gut verstehen kann. Allerdings führt die „da wird so viel geschädigt, da macht das auch nix mehr“-Argumentation an den Punkt, an dem ich auch im Laden klauen kann, weil’s ja eh schon in die Preise einkalkuliert ist und es so viele machen.
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Schwule sind in all diesen Systemen schon als Idividuum abgesichert, es gibt keinen Anlass, ihre Stellung durch eine Gleichstellung zu echten Paaren aufzuwerten, weil es schlicht keine echten Paar sind, hedonistische Onanie-Beihilfegemeinschaften haben darauf einfach keinen Anspruch.
#304 El Greco 01:32:16 | Samstag, 27. August 2011
<<Ich hab auf das ganze System keinen Bock – das ist derart unfair, das geht auf keine Kuhhaut.>>
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Irgendwie habe ich auf solche lamoyanten Nörgler und Qurtalsarschlöcher wie Dich keine Lust und würde Dich gerne einer vorzeitigen Gerechtigkeit zuführen. (Hochnotpeinlich)
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Irgendwie habe ich auf solche lamoyanten Nörgler und Qurtalsarschlöcher wie Dich keine Lust und würde Dich gerne einer vorzeitigen Gerechtigkeit zuführen. (Hochnotpeinlich)
#303 Obermaier † 01:21:20 | Samstag, 27. August 2011
Ah, da liegt der Hase im Pfeffer – es geht ums liebe Geld. Hätt ich mir ja denken können.
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Also ja… äh, ich nehme an, Sie wollen bei der KV am liebsten auch alle Übergewichtigen und Untergewichtigen rausschmeissen, alle Sportmuffel, alle Raucher, alle, die halt irgendwie nicht so gesund leben, vielleicht auch noch alle Leistungssportler, alle Fussballer (also Verletzungsintensivste Sportart überhaupt)… oder?
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Und Ihre Rentenbeiträge… aso, die wollen Sie nicht mit Kinderlosen teilen müssen, verstehe. Wie siehst denn dann aus mit kinderlosen Hetero-Ehepaaren (von denen es eine gigantische Masse gibt – ganz im Gegensatz zu den zu erwartenden Homo-Ehen)? Oder kinderlosen Singles?
Wissen’s, ich find das immer dermaßen albern, dieses „Argument“. Unsere RV und KV haben ganz andere Probleme als die paar Homo-Ehen. Und zwar z.B. jenes, dass a) die ganzen Ostler, die nie einen Cent einbezahlt haben, daraus ihre Rente bekommen (und nicht etwas aus Steuermitteln, wie es fair gewesen wäre, weil das alle bezahlen müssten), b) dass sich eine ganze Menge Leute aus der Rente (wie auch aus der gesetzlichen KV) verpisst haben (Beamte beispielsweise), dass es eine Beitragsbemessungsgrenze gibt (d.h. sie den gleichen Betrag zahlen, egal ob Sie 5000€ oder 5 Mio € im Monat verdienen) und so weiter und so fort. Und Sie meckern allen ernstes an den paar Homos rum, dass Sie darauf keien Lust haben? Ich hab auf das ganze System keinen Bock – das ist derart unfair, das geht auf keine Kuhhaut.
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Also ja… äh, ich nehme an, Sie wollen bei der KV am liebsten auch alle Übergewichtigen und Untergewichtigen rausschmeissen, alle Sportmuffel, alle Raucher, alle, die halt irgendwie nicht so gesund leben, vielleicht auch noch alle Leistungssportler, alle Fussballer (also Verletzungsintensivste Sportart überhaupt)… oder?
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Und Ihre Rentenbeiträge… aso, die wollen Sie nicht mit Kinderlosen teilen müssen, verstehe. Wie siehst denn dann aus mit kinderlosen Hetero-Ehepaaren (von denen es eine gigantische Masse gibt – ganz im Gegensatz zu den zu erwartenden Homo-Ehen)? Oder kinderlosen Singles?
Wissen’s, ich find das immer dermaßen albern, dieses „Argument“. Unsere RV und KV haben ganz andere Probleme als die paar Homo-Ehen. Und zwar z.B. jenes, dass a) die ganzen Ostler, die nie einen Cent einbezahlt haben, daraus ihre Rente bekommen (und nicht etwas aus Steuermitteln, wie es fair gewesen wäre, weil das alle bezahlen müssten), b) dass sich eine ganze Menge Leute aus der Rente (wie auch aus der gesetzlichen KV) verpisst haben (Beamte beispielsweise), dass es eine Beitragsbemessungsgrenze gibt (d.h. sie den gleichen Betrag zahlen, egal ob Sie 5000€ oder 5 Mio € im Monat verdienen) und so weiter und so fort. Und Sie meckern allen ernstes an den paar Homos rum, dass Sie darauf keien Lust haben? Ich hab auf das ganze System keinen Bock – das ist derart unfair, das geht auf keine Kuhhaut.
#302 TBolt 00:59:20 | Samstag, 27. August 2011
@Obermaier
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Also, die Krüppelbewegung und die Frontformation der rosa Funken zu vergleichen… also bitte.
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Sie mögen den Vergleich dämlich finden. Unter der Voraussetzung, dass Homophilie normal bzw. akzeptabel wäre, wäre er das. Diese ist für Sie gegeben, für mich nicht. Niemand hindert Schwuchteln am Zusammenleben, auch wenn Ich zum Beispiel nicht an solche Elemente vermieten oder verkaufen würde. Eine Gleichstellung zu richtigen Paaren ist durch nichts als den Wunsch der Betroffenen und die Behauptung zu begründen, schwul wäre normal. Wäre sie legitim, müsste sie auf dem Grundsatz der Gleichbehandlung auch den Betroffenen jeder anderen sexuellen Störung gewährt werden. Das gäbe sicher lustige Zustände.
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Wenn Sie der Ansicht sind, es schade niemandem, so ist Ihnen das unbenommen. Ich jedenfalls möchte mit meinen Beiträgen nicht die Rente für einen „schwulen Witwer“ finanzieren, was auch grob gegen die Idee verstößt, auf der dieses System basiert. Für die Krankenversicherung gilt ähnliches. Ich jedenfalls möchte meine Beiträge in der privaten KV nicht zur refinanzierung günstiger Partnertarife für lauwarme Pärchen verwendet wissen, deren besonderes Krankheitsrisiko schon nicht berücksichtigt wird, weil das „diskriminierend“ wäre.
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Schließlich wehre ich mich auch gegen eine so weitgehende Entstellung des Familienbildes, das zu unserer Gesellschaft gehört, und das in den letzten Jahren schon genug Schaden genommen hat. Es braucht weiß Gott nicht noch die „2-Väter-Familie“
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Also, die Krüppelbewegung und die Frontformation der rosa Funken zu vergleichen… also bitte.
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Sie mögen den Vergleich dämlich finden. Unter der Voraussetzung, dass Homophilie normal bzw. akzeptabel wäre, wäre er das. Diese ist für Sie gegeben, für mich nicht. Niemand hindert Schwuchteln am Zusammenleben, auch wenn Ich zum Beispiel nicht an solche Elemente vermieten oder verkaufen würde. Eine Gleichstellung zu richtigen Paaren ist durch nichts als den Wunsch der Betroffenen und die Behauptung zu begründen, schwul wäre normal. Wäre sie legitim, müsste sie auf dem Grundsatz der Gleichbehandlung auch den Betroffenen jeder anderen sexuellen Störung gewährt werden. Das gäbe sicher lustige Zustände.
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Wenn Sie der Ansicht sind, es schade niemandem, so ist Ihnen das unbenommen. Ich jedenfalls möchte mit meinen Beiträgen nicht die Rente für einen „schwulen Witwer“ finanzieren, was auch grob gegen die Idee verstößt, auf der dieses System basiert. Für die Krankenversicherung gilt ähnliches. Ich jedenfalls möchte meine Beiträge in der privaten KV nicht zur refinanzierung günstiger Partnertarife für lauwarme Pärchen verwendet wissen, deren besonderes Krankheitsrisiko schon nicht berücksichtigt wird, weil das „diskriminierend“ wäre.
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Schließlich wehre ich mich auch gegen eine so weitgehende Entstellung des Familienbildes, das zu unserer Gesellschaft gehört, und das in den letzten Jahren schon genug Schaden genommen hat. Es braucht weiß Gott nicht noch die „2-Väter-Familie“
#301 Diamant † 00:45:56 | Samstag, 27. August 2011
TBolt, der nächste Schritt wäre vielleicht die Definition von „Wertekonsens“, „unserer Gesellschaft“ und „bestimmten Gruppen“ gewesen. Und dann vielleicht die Mehrheitsbildung in der Demokratie, ebenso der klassische Minderheitenschutz. Aber das ist selbstredend Ihnen überlassen.
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#300 Obermaier † 00:38:31 | Samstag, 27. August 2011
Klar kann man das, TBolt. Kennen Sie nicht die Krüppelbewegung, die für sich die Rechte eingefordert
hat und es immer noch tut, wo es notwendig ist? Früher waren Behinderte zu einem großen Teil bevormundet,
heute hat sich das stark gewandelt – sie leben ihre Behinderung aus, sozusagen, fordern Anpassungen der
Gesellschaft (Barrierefreiheit z.B., Sonderdienste der Verkehrsbetriebe, Vorlese-Stationen in Behörden,
etc etc pp), auch geistig Behinderte Menschen können heiraten mittlerweile.
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Und jetzt noch was zu den dämlichen Vergleichen immer mit Pädophilie, Necrophilie, Zoophilie… Mann, ehrlich mal, das ist total behämmert, da Parrallelen sehen zu wollen. Bei keiner dieser „Philien“ ist das „Objekt“ der Begierde zustimmungsfähig und zusätzlich wird auch noch jemand / etwas (Tier) geschädigt. Wenn das der einzige Grund für Ihre Ablehnung ist, dann sollten Sie Ihre EInstellung wirklich überdenken – Sie könne Ihre Energie ja dann gegebenenfalls auf jene „philien“ dort verwenden, sollten diese etwas fordern – was aber absurd ist.
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Ehrlich, ich versteh Ihre Ablehnung nicht – es gilt ja: Gleiche Rechte erfordern auch gleiche Pflichten, etwa die Unterhaltspflicht im Krankheitsfall. Wieso also sollen gleichgeschlechtliche Menschen, die zusammenleben (das täten sie ja ohnehin) nicht dieselben Rechte und Pflichten haben wie ein gemischtgeschlechtlich zusammenlebendes Paar? Es schadet doch nicht, weder mir, noch Ihnen, noch sonst jemandem.
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Und jetzt noch was zu den dämlichen Vergleichen immer mit Pädophilie, Necrophilie, Zoophilie… Mann, ehrlich mal, das ist total behämmert, da Parrallelen sehen zu wollen. Bei keiner dieser „Philien“ ist das „Objekt“ der Begierde zustimmungsfähig und zusätzlich wird auch noch jemand / etwas (Tier) geschädigt. Wenn das der einzige Grund für Ihre Ablehnung ist, dann sollten Sie Ihre EInstellung wirklich überdenken – Sie könne Ihre Energie ja dann gegebenenfalls auf jene „philien“ dort verwenden, sollten diese etwas fordern – was aber absurd ist.
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Ehrlich, ich versteh Ihre Ablehnung nicht – es gilt ja: Gleiche Rechte erfordern auch gleiche Pflichten, etwa die Unterhaltspflicht im Krankheitsfall. Wieso also sollen gleichgeschlechtliche Menschen, die zusammenleben (das täten sie ja ohnehin) nicht dieselben Rechte und Pflichten haben wie ein gemischtgeschlechtlich zusammenlebendes Paar? Es schadet doch nicht, weder mir, noch Ihnen, noch sonst jemandem.
#299 TBolt 00:37:46 | Samstag, 27. August 2011
@Diamant
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Das wird vor allem für die zutreffen, die beim reichen Erbonkel leer ausgegangen sind, dessen Dackel nun in der Villa leben und Räucherlachs und Lammrücken schlemmen …
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Wenn man etwas gewollt falsch versteht, um ein Argument am Rand der Schwachsinnsgrenze anzubringen, zeugt das nicht eben von der Sicherheit der eigenen Position…
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Das wird vor allem für die zutreffen, die beim reichen Erbonkel leer ausgegangen sind, dessen Dackel nun in der Villa leben und Räucherlachs und Lammrücken schlemmen …
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Wenn man etwas gewollt falsch versteht, um ein Argument am Rand der Schwachsinnsgrenze anzubringen, zeugt das nicht eben von der Sicherheit der eigenen Position…
#298 Diamant † 00:35:10 | Samstag, 27. August 2011
Es könnte sein, dass die erbrechtliche Begünstigung von Tieren für bestimmte Gruppen im Rahmen des Wertekonsens’ unserer Gesellschaft undenkbar ist.
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#297 TBolt 00:28:14 | Samstag, 27. August 2011
@Diamant
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Na, dieses „Previleg“ können wir auch dem hinterbliebenen Teil einer schwulen „Ehe“ zugestehen… kein Problem.
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Mal im Ernst, was genau sollte diese Erwähnung nun aussagen?
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Na, dieses „Previleg“ können wir auch dem hinterbliebenen Teil einer schwulen „Ehe“ zugestehen… kein Problem.
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Mal im Ernst, was genau sollte diese Erwähnung nun aussagen?
#296 Diamant † 00:22:11 | Samstag, 27. August 2011
Auch meinem Lieblingsschaf kann ich von Todes wegen etwas zuwenden:
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<Wird ein Tier mit einer Zuwendung von Todes wegen bedacht, so gilt die entsprechende Verfügung als Auflage, für das Tier tiergerecht zu sorgen.> (Art. 482 Abs. 4 ZGB, in Kraft seit 1.4.2003)
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<Wird ein Tier mit einer Zuwendung von Todes wegen bedacht, so gilt die entsprechende Verfügung als Auflage, für das Tier tiergerecht zu sorgen.> (Art. 482 Abs. 4 ZGB, in Kraft seit 1.4.2003)
#295 TBolt 00:15:22 | Samstag, 27. August 2011
@Obermaier
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Nein, bei einer Behinderung kann man sich ja nicht frei entscheiden, ob man sie „ausleben“ will oder nicht. Das ist nicht der einzige, aber wohl der wichtigste Unterschied.
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Für mich leiden Schwule an einer sexuellen Störung, nicht anders als etwa Pädophile, Nekrophile oder Zoophile. Und genau wie diese besteht erst in dem Moment ein Problem, wenn die Störung ausgelebt wird. Mag das in diesem Fall noch tolerierbar sein, wenn es auf Freiwilligkeit unter den Partnern beruht, gibt es kein echtes Argument, aus dem dieser Gruppe Previlegien eingeräumt werden sollen, die für die andere Gruppen in Rahmen des Wertekonsens’ unserer Gesellschaft undenkbar sind. Oder können sie sich vorstellen, dass ein Mann sein Leiblingsschaf heiratet und die glückliche junge Familie dann ein Kind adoptiert? Die Tatsache, dass sich spätestens in der evangelischen Kirche vermutlich ein Geistlicher finden würde, der auch so eine Verbindung segnet, ändert das auch nicht …
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Nein, bei einer Behinderung kann man sich ja nicht frei entscheiden, ob man sie „ausleben“ will oder nicht. Das ist nicht der einzige, aber wohl der wichtigste Unterschied.
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Für mich leiden Schwule an einer sexuellen Störung, nicht anders als etwa Pädophile, Nekrophile oder Zoophile. Und genau wie diese besteht erst in dem Moment ein Problem, wenn die Störung ausgelebt wird. Mag das in diesem Fall noch tolerierbar sein, wenn es auf Freiwilligkeit unter den Partnern beruht, gibt es kein echtes Argument, aus dem dieser Gruppe Previlegien eingeräumt werden sollen, die für die andere Gruppen in Rahmen des Wertekonsens’ unserer Gesellschaft undenkbar sind. Oder können sie sich vorstellen, dass ein Mann sein Leiblingsschaf heiratet und die glückliche junge Familie dann ein Kind adoptiert? Die Tatsache, dass sich spätestens in der evangelischen Kirche vermutlich ein Geistlicher finden würde, der auch so eine Verbindung segnet, ändert das auch nicht …
#294 Obermaier † 00:12:49 | Samstag, 27. August 2011
Tomas, mit Ihnen spreche ich nicht. Ihre verschrobenen Meinungen interessieren mich einen feuchten Kehricht. Hinfort, unreiner Geist! *wedelt mit der Hand
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#293 Tomás 00:10:55 | Samstag, 27. August 2011
Obermaier:
Homosexualität ist nicht eine Behinderung, die zwar nicht der Norm enstpricht, aber konform mit der Natur geht (z.B. das Fehlen eines Armes), sondern eine Perversität.
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Homosexualität ist nicht eine Behinderung, die zwar nicht der Norm enstpricht, aber konform mit der Natur geht (z.B. das Fehlen eines Armes), sondern eine Perversität.
#292 Obermaier † 00:02:44 | Samstag, 27. August 2011
TBolt: Sie sehen also HS als Behinderung quasi?!
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#291 SchwulIUndEvangelischUndStolz 00:01:37 | Samstag, 27. August 2011
TBolt, der einzige Grund warum ich diesen Namen gewählt habe, ist, von vornherein klar zu zeigen auf welcher „Seite“ ich stehe, denn es viel mir natürlich auf, dass es hierr zwei Hauptfronten gibt. Wenn sie das Provokation nennen wollen, bitteschön. Ich allerdings finde das etwas übertrieben. Wer sich von einem Namen provozieren lässt, kann wohl nicht viel Selbstbeherrschung besitzen ;)
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#290 TBolt 23:38:13 | Freitag, 26. August 2011
@Obermaier
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Es steht Ihnen sogar frei, mich ein A*******h zu nennen, auch, wenn es ganz schlechter Stil ist. Trotzdem muss ich Ihre Interpretation der Ursache meiner Abneigung, die von Hass noch weit entfernt ist, korrigieren.
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Was mich stört, und was ich auch eindeutig schrieb ist, dass sich hier eine Gruppe mit keinem verbindenden Element als der gemeinsamen sexuellen Störung, einen gesellschaftlichen Stellenwert herbeidemonstrieren will, der ihr schlicht nicht zukommt. Ich will nicht wieder den Vergleich mit den Pädophilen bemühen, weil hier dann einige den regenbogenfarbenen Schaum vor dem Mund bekommen, vor lauter gefühlter Ungerechtigkeit, trotzdem ist es ein Präzedenzfall, wenn um so weitgehende Akzpetanz für eine sexuelle Abartigkeit geworben wird, dass am Ende sogar die vollständige Gleichstellung zu Ehepaaren stehen soll. Das war, ist und bleibt unangemessen.
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Wer, wie „SchwulIUndEvangelischUndStolz“ seinen Namen mit dem einzigen Bedacht der maximal möglichen Provokation wählt, der ist nun ehrlich keiner Beachtung – und damit keiner Antwort – wert.
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Es steht Ihnen sogar frei, mich ein A*******h zu nennen, auch, wenn es ganz schlechter Stil ist. Trotzdem muss ich Ihre Interpretation der Ursache meiner Abneigung, die von Hass noch weit entfernt ist, korrigieren.
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Was mich stört, und was ich auch eindeutig schrieb ist, dass sich hier eine Gruppe mit keinem verbindenden Element als der gemeinsamen sexuellen Störung, einen gesellschaftlichen Stellenwert herbeidemonstrieren will, der ihr schlicht nicht zukommt. Ich will nicht wieder den Vergleich mit den Pädophilen bemühen, weil hier dann einige den regenbogenfarbenen Schaum vor dem Mund bekommen, vor lauter gefühlter Ungerechtigkeit, trotzdem ist es ein Präzedenzfall, wenn um so weitgehende Akzpetanz für eine sexuelle Abartigkeit geworben wird, dass am Ende sogar die vollständige Gleichstellung zu Ehepaaren stehen soll. Das war, ist und bleibt unangemessen.
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Wer, wie „SchwulIUndEvangelischUndStolz“ seinen Namen mit dem einzigen Bedacht der maximal möglichen Provokation wählt, der ist nun ehrlich keiner Beachtung – und damit keiner Antwort – wert.
#289 Tomás 23:25:59 | Freitag, 26. August 2011
Schwull:
Das Sittengesetz wurde von Gott im Anfang festgelegt und kann sich nicht ändern, so wie Gott sich nicht ändern kann.
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Das Sittengesetz wurde von Gott im Anfang festgelegt und kann sich nicht ändern, so wie Gott sich nicht ändern kann.
#288 Obermaier † 21:04:32 | Freitag, 26. August 2011
Euren Sex, SuEuS.
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#287 SchwulIUndEvangelischUndStolz 20:57:40 | Freitag, 26. August 2011
Oh, na dann.
Hass ohne Grund gibt es nicht, es muss etwas geben, was er inakzeptabel findet.
Aber wahrscheinlich lässt er dann den altbekannten Tenor von Naturlicher Ordnung und Sittenverfall ab. Aber Gesellschaften ändern sich, Sitten auch. Soviel dazu…
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Hass ohne Grund gibt es nicht, es muss etwas geben, was er inakzeptabel findet.
Aber wahrscheinlich lässt er dann den altbekannten Tenor von Naturlicher Ordnung und Sittenverfall ab. Aber Gesellschaften ändern sich, Sitten auch. Soviel dazu…
#286 Obermaier † 20:51:50 | Freitag, 26. August 2011
Hatter doch grad gesagt, Schwulundevangelischundstolz: Er findets eklig, wie Ihr Schwulen „es“ miteinander tut und das reicht ihm als Grund, Euch aus der Gesellschaft auszugrenzen. Was gibts da noch zu klären – er ist einfach ein A*******h.
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#285 SchwulIUndEvangelischUndStolz 20:46:20 | Freitag, 26. August 2011
TBolt, mich würde eher interessieren, wie sie darauf kommen, das Homosexualität nicht akzeptabel ist…
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#284 Obermaier † 20:32:29 | Freitag, 26. August 2011
„Da es nie in meiner Absicht lag, freundlich und fair zu den Betroffenen dieser sexuellen Störung zu
sein,… „
Schön dass Sie’s zugeben, ein Misanthrop zu sein – das ist beileibe nicht bei allen der Fall, die irgendwelche Gruppen – speziell Homosexuelle – benachteiligen wollen. Die meisten schieben dann irgendwelche dämlichen „Gründe“ vor und geben kaum zu, dass sie einfach nur diese Randgruppe hassen.
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Schön dass Sie’s zugeben, ein Misanthrop zu sein – das ist beileibe nicht bei allen der Fall, die irgendwelche Gruppen – speziell Homosexuelle – benachteiligen wollen. Die meisten schieben dann irgendwelche dämlichen „Gründe“ vor und geben kaum zu, dass sie einfach nur diese Randgruppe hassen.
#283 TBolt 20:16:29 | Freitag, 26. August 2011
@Obermaier
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Wenn Sie das „außerhalb der Gesellschaft“ nennen wollen, bitte. Auch, wenn Sie zuvor in #270 noch darauf bestanden, dass die Ablehnung ihr Motiv im Sexualverhalten hat, und sich daraus ergeben würde, dass die Ablehnung eines Sexualverhaltens eine vollkommene Ausgrenzung aus der Gesellschaft ist. Damit wären – ich weiß, angeblich kann man das ja nicht vergleichen – auch Pädophile aus der Gesellschaft ausgeschlossen, selbst dann, wenn sie dieser Neigung nicht nachgeben.
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Die Tatsache, dass etwas immer existiert hat und immer existieren wird, ist noch kein Grund, aus dem es Akzeptanz erfahren muss. Sonst wäre ja auch Verbrechen akzeptabel, das gab es auch immer, und es wird nicht verschwinden.
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Das mögen Sie böswillig nennen. Da es nie in meiner Absicht lag, freundlich und fair zu den Betroffenen dieser sexuellen Störung zu sein, liegen Sie damit vermutlich im zeitgeistlich-moralischen Sinn richtig.
Redaktion benachrichtigen
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Wenn Sie das „außerhalb der Gesellschaft“ nennen wollen, bitte. Auch, wenn Sie zuvor in #270 noch darauf bestanden, dass die Ablehnung ihr Motiv im Sexualverhalten hat, und sich daraus ergeben würde, dass die Ablehnung eines Sexualverhaltens eine vollkommene Ausgrenzung aus der Gesellschaft ist. Damit wären – ich weiß, angeblich kann man das ja nicht vergleichen – auch Pädophile aus der Gesellschaft ausgeschlossen, selbst dann, wenn sie dieser Neigung nicht nachgeben.
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Die Tatsache, dass etwas immer existiert hat und immer existieren wird, ist noch kein Grund, aus dem es Akzeptanz erfahren muss. Sonst wäre ja auch Verbrechen akzeptabel, das gab es auch immer, und es wird nicht verschwinden.
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Das mögen Sie böswillig nennen. Da es nie in meiner Absicht lag, freundlich und fair zu den Betroffenen dieser sexuellen Störung zu sein, liegen Sie damit vermutlich im zeitgeistlich-moralischen Sinn richtig.
#282 Obermaier † 19:16:20 | Freitag, 26. August 2011
Das angebliche „Schaffen von Präzedenzfällen“ ist kein geeigneter Grund, jemandem etwas zu verwehren.
Welchen Platz hatten Schwule denn in der Gesellschaft? IN ihr – nämlich keinen. Ausserhalb der Gesellschaft war ihr Platz. Und das ist doch wohl bescheuert, wenn man davon ausgeht – wie Sie es ja tun – dass es sie immer gab und immer geben wird. Und wenn man jetzt auch noch weiss, dass Schwule die Homosexualität nicht gewählt haben, dann ist Ihre Einstellung meines Erachtens nach einfach nur fies und böswillig, sorry TBolt.
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Welchen Platz hatten Schwule denn in der Gesellschaft? IN ihr – nämlich keinen. Ausserhalb der Gesellschaft war ihr Platz. Und das ist doch wohl bescheuert, wenn man davon ausgeht – wie Sie es ja tun – dass es sie immer gab und immer geben wird. Und wenn man jetzt auch noch weiss, dass Schwule die Homosexualität nicht gewählt haben, dann ist Ihre Einstellung meines Erachtens nach einfach nur fies und böswillig, sorry TBolt.
#281 TBolt 18:53:48 | Freitag, 26. August 2011
@Obermaier
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Ich will den Schwulen nicht den Platz in der Gesellschaft streitig machen, den sie hatten. Allerdings sind diese damit nicht zufrieden und versuchen, ihre Position zu erweitern und auszubauen.
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Das betrifft Punkte wie Schwulen-Ehe, Pflegschaft oder Adoption durch schwule Paare, schwulen Straßen-Karneval a la CSD, offenes Auftreten schwuler Subkulturen wie Bars, Clubs oder „Parkplatz-Treffs“ etc., kurz, jedes Zutagetreten dieser Störung außerhalb der Privatsphäre der Betroffenen.
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Unter dem, was von den Betroffenen als Ausgrenzung und Benachteiligung empfunden wurde, hat die Gesellschaft nicht gelitten, das Abbauen der Schranken, hinter denen sich dieses Leben früher abgespielt hat, ist aber von zersetzender Wirkung und schafft Präzedenzfälle für die Betroffenen anderer sexueller Störungen.
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Ich will den Schwulen nicht den Platz in der Gesellschaft streitig machen, den sie hatten. Allerdings sind diese damit nicht zufrieden und versuchen, ihre Position zu erweitern und auszubauen.
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Das betrifft Punkte wie Schwulen-Ehe, Pflegschaft oder Adoption durch schwule Paare, schwulen Straßen-Karneval a la CSD, offenes Auftreten schwuler Subkulturen wie Bars, Clubs oder „Parkplatz-Treffs“ etc., kurz, jedes Zutagetreten dieser Störung außerhalb der Privatsphäre der Betroffenen.
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Unter dem, was von den Betroffenen als Ausgrenzung und Benachteiligung empfunden wurde, hat die Gesellschaft nicht gelitten, das Abbauen der Schranken, hinter denen sich dieses Leben früher abgespielt hat, ist aber von zersetzender Wirkung und schafft Präzedenzfälle für die Betroffenen anderer sexueller Störungen.
#280 Obermaier † 18:39:15 | Freitag, 26. August 2011
TBolt: Das muss man nicht verstehen, oder?
Wenn Sie sagen: 1) HS gabs schon immer und 2) es wird sie immer geben – wieso wollen Sie dann den Homos einen Platz in der Gesellschaft geben, den sie ja ohnehin haben – wieso sollen die nur im Geheimen leben dürfen?
Versteh ich echt nicht.
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Wenn Sie sagen: 1) HS gabs schon immer und 2) es wird sie immer geben – wieso wollen Sie dann den Homos einen Platz in der Gesellschaft geben, den sie ja ohnehin haben – wieso sollen die nur im Geheimen leben dürfen?
Versteh ich echt nicht.
#279 TBolt 18:34:23 | Freitag, 26. August 2011
@Obermaier
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Ich stelle mir das auch nicht dauernd vor. Mir persönlich wären diese Umtriebe auch herzlich egal, würden sie nicht durch die Protagonisten der Szene dauernd kämpferisch in die Öffentlichkeit getragen und als normal und akzeptabel verkauft, was sie schlicht nicht sind.
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Homosexualität hat es immer gegeben, das ist mir schon klar. In unterschiedlichen Kulturen und Phasen der Geschichte war sie unterschiedlich akzeptiert, und sie wird nicht verschwinden, auch das ist mir klar. Allerdings gehört sie nicht zu unserer Kultur, und ich werde mich weiter gegen jeden Versuch wenden, sie zum einem akzeptierten Teil davon zu machen.
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Ich stelle mir das auch nicht dauernd vor. Mir persönlich wären diese Umtriebe auch herzlich egal, würden sie nicht durch die Protagonisten der Szene dauernd kämpferisch in die Öffentlichkeit getragen und als normal und akzeptabel verkauft, was sie schlicht nicht sind.
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Homosexualität hat es immer gegeben, das ist mir schon klar. In unterschiedlichen Kulturen und Phasen der Geschichte war sie unterschiedlich akzeptiert, und sie wird nicht verschwinden, auch das ist mir klar. Allerdings gehört sie nicht zu unserer Kultur, und ich werde mich weiter gegen jeden Versuch wenden, sie zum einem akzeptierten Teil davon zu machen.
#278 Obermaier † 18:24:00 | Freitag, 26. August 2011
Also ma echt jetzt, TBolt: Ich finds auch nicht unbedingt sehr erbaulich, mir vorzustellen, wie es Schwule
miteinander tun… der Unterschied zwischen Ihnen und mir ist nur der, dass ichs dann möglichst vermeide,
mir das vorzustellen, während Sie und andere, die sich hier dauernd über Homosexualität auslassen dies
scheinbar dauernd tun.
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Ich find das schon irgendwie … interessant und auch absurd irgendwie.
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Ich find das schon irgendwie … interessant und auch absurd irgendwie.
#277 TBolt 18:19:05 | Freitag, 26. August 2011
@Obermaier
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Frei von sexueller Komponente bezog sich – durchaus erkennbar – darauf, dass der Ekel für den Angeekelten keine „im sexuellen Sinn erregende“ Komponente hat, die auf eine eigene homsexuelle Störung hinweisen würde.
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Frei von sexueller Komponente bezog sich – durchaus erkennbar – darauf, dass der Ekel für den Angeekelten keine „im sexuellen Sinn erregende“ Komponente hat, die auf eine eigene homsexuelle Störung hinweisen würde.
#276 Obermaier † 18:07:58 | Freitag, 26. August 2011
TBolt: „Die Tatsache, dass ihr „Lebensstil“ bei anderen schlicht Ekel auslösen kann, der frei von jeder
sexuellen Komponente ist,“
Welcher Teil des Lebensstils Schwuler löst bei Ihnen denn Ekel aus? Doch wohl jener EINE TEIL, in dem es um die Sexualität geht… oder welcher andere Teil deren Lebensstils unterscheidet sich denn wie von dem Heterosexueller?
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Welcher Teil des Lebensstils Schwuler löst bei Ihnen denn Ekel aus? Doch wohl jener EINE TEIL, in dem es um die Sexualität geht… oder welcher andere Teil deren Lebensstils unterscheidet sich denn wie von dem Heterosexueller?
#275 TBolt 17:56:44 | Freitag, 26. August 2011
Es ist schon ganz erstaunlich, wie sich Sachthemen so schnell zum Austrag persönlicher Animositäten
wandeln können.
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Auffällig ist dabei die Tendenz der Homo-Fraktion, den Homo-Kritikern zu unterstellen, sie wären selbst schwul und ihre stärkste Triebfeder wäre der Neid auf die, die diese Störung ungehemmt ausleben. Das mag auf ihre eigene Verstörtheit in der Zeit zurückzuführen sein, als noch Reste intakter Moralvorstellungen in Ihnen lebendig waren, die sie mit dem „Coming Out endlich ablegen konnten“, um sich dann ganz dem eigenen Hedonismus hinzugeben. Die Tatsache, dass ihr „Lebensstil“ bei anderen schlicht Ekel auslösen kann, der frei von jeder sexuellen Komponente ist, kommt ihnen meistens nicht in den Sinn, oder sie leugnen das strikt, weil es zu bedrohlich für die eigene Rechtfertigungsargumentation nach dem „ist doch normal und akzeptabel“-Motto ist.
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Die Frage, ob ein Protagonist dieser Szene nun Bestseller-Author ist oder nicht, ist dabei nicht bedeutend. Immerhin teilen sie sich diesen Ruhm mit „Meisterwerken“ wie „Feuchtgebiete“, dessen Erfolg auf der menschlichen Faszination für alles morbide und „verbotene“ beruht. Fraglos ist es aber nicht akzetabel, solche Elemente im Lehramt zu dulden, wo sie die Verwirrung Pupertierender nutzen könnten, für ihre Störung als Teil normaler Sexualität zu werben – wenn nicht schlimmeres.
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Auffällig ist dabei die Tendenz der Homo-Fraktion, den Homo-Kritikern zu unterstellen, sie wären selbst schwul und ihre stärkste Triebfeder wäre der Neid auf die, die diese Störung ungehemmt ausleben. Das mag auf ihre eigene Verstörtheit in der Zeit zurückzuführen sein, als noch Reste intakter Moralvorstellungen in Ihnen lebendig waren, die sie mit dem „Coming Out endlich ablegen konnten“, um sich dann ganz dem eigenen Hedonismus hinzugeben. Die Tatsache, dass ihr „Lebensstil“ bei anderen schlicht Ekel auslösen kann, der frei von jeder sexuellen Komponente ist, kommt ihnen meistens nicht in den Sinn, oder sie leugnen das strikt, weil es zu bedrohlich für die eigene Rechtfertigungsargumentation nach dem „ist doch normal und akzeptabel“-Motto ist.
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Die Frage, ob ein Protagonist dieser Szene nun Bestseller-Author ist oder nicht, ist dabei nicht bedeutend. Immerhin teilen sie sich diesen Ruhm mit „Meisterwerken“ wie „Feuchtgebiete“, dessen Erfolg auf der menschlichen Faszination für alles morbide und „verbotene“ beruht. Fraglos ist es aber nicht akzetabel, solche Elemente im Lehramt zu dulden, wo sie die Verwirrung Pupertierender nutzen könnten, für ihre Störung als Teil normaler Sexualität zu werben – wenn nicht schlimmeres.
#274 Palmström 16:11:13 | Freitag, 26. August 2011
Das Brüderpaar vom linksgewinkelten Rheinknie…Das sind so richtige Nussmärtel…und obskure Fallensteller…
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#273 Paul M. 15:03:14 | Freitag, 26. August 2011
@ SchwulIUndEvangelischUndStolz:
+
Hallo Florian!
+
Was muss ich denn da lesen, hmh?
Hier:
„Ikonikus, ich war zu keiner Zeit in Paul verknallt oder auch nur entfernt an ihm interessiert. Das hat er sich nur eingeredet, weil ER in MIR geiles Frischfleisch sah.“
+
Überschätzt Du Dich da nicht ein wenig und erniedrigst Dich zugleich selbst?
Du solltest Dir Deine Menschenwürde nicht von der kranken, todgeweihten Homosexuellem-Ideologie absprechen lassen und Dich unbedacht als geiles Frischfleisch bezeichnen!
+
Sicher bist Du ein netter Junge, der das Pech hatte, in einem protestantisch-liberalistischem, eigentlich atheistischem Elternhaus aufzuwachsen.
Eigentlich tust Du mir ein wenig leid…
Wie ein Welpe, der am Straßenrand steht und nicht weiß, wohin er gehen soll.
+
Ich befürchte, dass ich Dich zu früh abgeschrieben habe.
Ich überlege mir noch, ob ich Dir in Zukunft doch wieder als Katechet zur Verfügung stehen sollte.
Schließlich mache ich mir Gedanken um Dein Seelenheil, kleiner Flori,
Du putziger kleiner Feuerlöscher.
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+
Hallo Florian!
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Was muss ich denn da lesen, hmh?
Hier:
„Ikonikus, ich war zu keiner Zeit in Paul verknallt oder auch nur entfernt an ihm interessiert. Das hat er sich nur eingeredet, weil ER in MIR geiles Frischfleisch sah.“
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Überschätzt Du Dich da nicht ein wenig und erniedrigst Dich zugleich selbst?
Du solltest Dir Deine Menschenwürde nicht von der kranken, todgeweihten Homosexuellem-Ideologie absprechen lassen und Dich unbedacht als geiles Frischfleisch bezeichnen!
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Sicher bist Du ein netter Junge, der das Pech hatte, in einem protestantisch-liberalistischem, eigentlich atheistischem Elternhaus aufzuwachsen.
Eigentlich tust Du mir ein wenig leid…
Wie ein Welpe, der am Straßenrand steht und nicht weiß, wohin er gehen soll.
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Ich befürchte, dass ich Dich zu früh abgeschrieben habe.
Ich überlege mir noch, ob ich Dir in Zukunft doch wieder als Katechet zur Verfügung stehen sollte.
Schließlich mache ich mir Gedanken um Dein Seelenheil, kleiner Flori,
Du putziger kleiner Feuerlöscher.
#272 Amanda52 14:28:14 | Freitag, 26. August 2011
@Michael und Blackmore
Ihr müsst Verständnis für die beiden haben. Wenn man so ganz der Loser ist, biedert man sich bei den vermeintlich starken an und hofft dadurch sein eigenes kleines Leben etwas aufzuwerten.
Ausserdem … dafür, dass kreuts.net angeblich so unbedeutend ist, machen die beiden einen ganz schönen Wind um das ganze. Besonders entlarvend finde ich dann auch, dass die beiden angeblichen Superkatholiken offensichtlich so wenig von den fundamentalen Glaubenssätzen der christlichen Religion halten … oder wie war das nochmal mit den 10 Geboten und *Du sollst kein falsches Zeugnis abgeben*.
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Ihr müsst Verständnis für die beiden haben. Wenn man so ganz der Loser ist, biedert man sich bei den vermeintlich starken an und hofft dadurch sein eigenes kleines Leben etwas aufzuwerten.
Ausserdem … dafür, dass kreuts.net angeblich so unbedeutend ist, machen die beiden einen ganz schönen Wind um das ganze. Besonders entlarvend finde ich dann auch, dass die beiden angeblichen Superkatholiken offensichtlich so wenig von den fundamentalen Glaubenssätzen der christlichen Religion halten … oder wie war das nochmal mit den 10 Geboten und *Du sollst kein falsches Zeugnis abgeben*.
#271 Michael_Banks † 13:57:32 | Freitag, 26. August 2011
Ach die Brüdergang ist wieder aus dem Urlaub zurück und spammt alles mit Lügen zu.
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#270 Blackmore 13:36:45 | Freitag, 26. August 2011
Findet hier wieder die „brüderliche“ Vereinigung der Fakes statt?
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#269 Dr. Guillotin 12:58:34 | Freitag, 26. August 2011
Frau Regina
Ich möchte den armen Kranken doch nur helfen
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Ich möchte den armen Kranken doch nur helfen
#267 BigBang † 12:21:33 | Freitag, 26. August 2011
Aber Regina, was wollen Sie denn da noch amputieren?
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#266 .arkanum 12:18:19 | Freitag, 26. August 2011
@rockdino:
Ich möchte mich im Namen der gesamten kreuts.net-Gemeinde bei Ihnen und allen übrigen Lesern der freiheitlichen Seite kreuz.net entschuldigen. Unsere Beleidigungen, unser Hass und unsere Propaganda waren falsch.
Bitte geben Sie unsere Seite wieder frei. Wir haben doch sonst nichts!
arkanum@kreuts.net (im Namen der gesammten kreuts.net-Seite)
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Ich möchte mich im Namen der gesamten kreuts.net-Gemeinde bei Ihnen und allen übrigen Lesern der freiheitlichen Seite kreuz.net entschuldigen. Unsere Beleidigungen, unser Hass und unsere Propaganda waren falsch.
Bitte geben Sie unsere Seite wieder frei. Wir haben doch sonst nichts!
arkanum@kreuts.net (im Namen der gesammten kreuts.net-Seite)
#265 Regina 1961 12:17:16 | Freitag, 26. August 2011
Dr. Guillotin wird durch Hirnamputation ruhiger…
Regina
Redaktion benachrichtigen
Regina
#263 Dr. Guillotin 12:07:12 | Freitag, 26. August 2011
Herr Bigbang, Ihre Krankheit kann behandelt werden. Das ist schön. Homosexualität muß nicht sein.
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#262 Das Rätsel des_Isidore Ducasse 11:59:43 | Freitag, 26. August 2011
@Amanda:
Huhu, Amanda!
Warum denn nicht?
Ich wollte ja eigentlich zu kreuts.net gehen…aber halt…kann man ja gar nicht!! Hihi!
Wie ist das Leben so als Verlierer?
– Kiki de Montparnasse
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Huhu, Amanda!
Warum denn nicht?
Ich wollte ja eigentlich zu kreuts.net gehen…aber halt…kann man ja gar nicht!! Hihi!
Wie ist das Leben so als Verlierer?
– Kiki de Montparnasse
#261 Amanda52 11:57:46 | Freitag, 26. August 2011
Huhu Rätselchen,
wieso bist du den hier?
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wieso bist du den hier?
#260 Das Rätsel des_Isidore Ducasse 11:53:45 | Freitag, 26. August 2011
David Berger leidet an der Homostörung. Man sollte für ihn beten.
– Kiki de Montparnasse
Redaktion benachrichtigen
– Kiki de Montparnasse
#259 BigBang † 11:09:09 | Freitag, 26. August 2011
Guillotin, ihren Geisteszustand als „schlicht“ zu bezeichnen wäre vermutlich noch ein Kompliment. Macht sie das eigentlich an, wenn sie hier ständig von der Amputation der Genitalien schreiben? Ist das irgendein ein schräger Fetisch von Ihnen? Anders lassen sich ihre sinnfreien, immer gleichen Postings inzwischen nicht mehr erklären.
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#258 Vogel 11:02:37 | Freitag, 26. August 2011
Franzi, ich sags doch immer Träume sind nicht verboten. Die Natur holt sich das, was sich braucht.
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#257 Franzi71 † 11:00:13 | Freitag, 26. August 2011
Das verlange ich schon seit Jahren, vor allem bei
den Hochwürden. Die brauchen doch das ganze Zeug
nicht.
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den Hochwürden. Die brauchen doch das ganze Zeug
nicht.
#256 Dr. Guillotin 10:57:57 | Freitag, 26. August 2011
Homosexulatiät muß nicht sein. Kastration ist die Lösung.
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#254 SchwulIUndEvangelischUndStolz 10:27:34 | Freitag, 26. August 2011
Lara Kroft was schreibst du für einen Schwachsinn!?!
Wie du leicht nachprüfen kannst habe ich mich erst im Juli 2010 hier angemeldet. Davor wusste ich weder vin dieser Seite, noch von Paul M. und hätte ihm auch nicht schreiben können^^ Außerdem glaub ich nicht das Paul Pensionär ist, sonst wäre er kaum angeblich von so vielen Schwulen angemacht worden xD
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Wie du leicht nachprüfen kannst habe ich mich erst im Juli 2010 hier angemeldet. Davor wusste ich weder vin dieser Seite, noch von Paul M. und hätte ihm auch nicht schreiben können^^ Außerdem glaub ich nicht das Paul Pensionär ist, sonst wäre er kaum angeblich von so vielen Schwulen angemacht worden xD
#253 BigBang † 10:26:17 | Freitag, 26. August 2011
#220 Tomás Freitag, 26. August 2011 00:46:15
„Es wäre nicht rar, wenn Berger sich das Leben nehmen würde, weil Homosexualität eine geistige Störung ist, die zu Depressionen, Alkoholismus, Drogenkonsum und auch zu Selbstmord führt.“
– und Sie wollen wirklich noch eine Begründung haben, warm uch vermute, dass Sie mit dem Klammerbeutel gepudert sind? Wie alt sind Sie? Wenn sie noch Teenager sind und bislang noch nicht vernünftig aufgeklärt wurden, schicke ich ihnen gerne eine ausführlich Email zum Thema Homosexualität. Mir scheint aber, dass Sie ein erwachsener Mann sind. Dann sollten Sie auch in der Lage sein, sich vernünftige Informationen einzuholen. Das wollen Sie doch abe gar nicht. Da könnte ich schreiben was ich will, sie wollen weiter an diese Homolüge glauben, dass es eine Krankheit sei, dass Homos die Weltherrscgaft wollen, dass Homos alle nur A***f*** sind, Alkoholiker, Drogensüchtige u.s.w. Deswegen erspare ich mir hier irgendwelche Begründungen, sondern appelliere an den Rest Ihres gesunden Menschenverstandes.
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„Es wäre nicht rar, wenn Berger sich das Leben nehmen würde, weil Homosexualität eine geistige Störung ist, die zu Depressionen, Alkoholismus, Drogenkonsum und auch zu Selbstmord führt.“
– und Sie wollen wirklich noch eine Begründung haben, warm uch vermute, dass Sie mit dem Klammerbeutel gepudert sind? Wie alt sind Sie? Wenn sie noch Teenager sind und bislang noch nicht vernünftig aufgeklärt wurden, schicke ich ihnen gerne eine ausführlich Email zum Thema Homosexualität. Mir scheint aber, dass Sie ein erwachsener Mann sind. Dann sollten Sie auch in der Lage sein, sich vernünftige Informationen einzuholen. Das wollen Sie doch abe gar nicht. Da könnte ich schreiben was ich will, sie wollen weiter an diese Homolüge glauben, dass es eine Krankheit sei, dass Homos die Weltherrscgaft wollen, dass Homos alle nur A***f*** sind, Alkoholiker, Drogensüchtige u.s.w. Deswegen erspare ich mir hier irgendwelche Begründungen, sondern appelliere an den Rest Ihres gesunden Menschenverstandes.
#252 Dr. Guillotin 09:30:01 | Freitag, 26. August 2011
Homos werden durch Kastration ruhiger.
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#251 Franzi71 † 09:08:53 | Freitag, 26. August 2011
#241 Strafe abgesessen? Macht Spaß, Sie wieder an Bord zu haben.
Wie sind die Nächte?
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Wie sind die Nächte?
#250 Dr. Guillotin 08:55:10 | Freitag, 26. August 2011
Ich habe das Buch von Berger gelesen aber nichts dafür bezahlt ( bei Hungedubel gessessen als ich in Deutschland zu Besuch war) Ausser Meinung war nichts drin. Keine Fakten. Einfach schwach.
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#249 El Santo Padre 06:25:18 | Freitag, 26. August 2011
Was der Neid der Besitzlosen immer für seltsame Blüten treibt.
Ohne das Hassobjekt Berger wäre das katholische Liebesleben doch nur halb so schön…
Redaktion benachrichtigen
Ohne das Hassobjekt Berger wäre das katholische Liebesleben doch nur halb so schön…
#248 Lara Kroft 03:21:45 | Freitag, 26. August 2011
DING DONG: Der kleine Flori möchte aus dem Kinderparadies abgeholt werden
und in behördliche Obhut genommen werden – wegen Selbst- und Fremdgefährdung –.
Nicht nur, dass er heute in der Schule todmüde sein wird, nein, bereits als 11Jähriger (2006) schrieb er an den Pensionär Paul M.: „Bevor ich mich hier völlig lächerlich mache…Ist der Weg zu meinem Bruder frei für mich?“
Redaktion benachrichtigen
und in behördliche Obhut genommen werden – wegen Selbst- und Fremdgefährdung –.
Nicht nur, dass er heute in der Schule todmüde sein wird, nein, bereits als 11Jähriger (2006) schrieb er an den Pensionär Paul M.: „Bevor ich mich hier völlig lächerlich mache…Ist der Weg zu meinem Bruder frei für mich?“
#247 Tomás 03:21:16 | Freitag, 26. August 2011
BigBand #225:
Ich bitte um Begründung!
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Ich bitte um Begründung!
#246 kammerjäger 03:05:58 | Freitag, 26. August 2011
Unglaublich! Wirklich unglaublich, dieser Schwachsinn, der hier gepostet werden darf!
Warum werden Atzmon, Ikonikus und Paul.M. nicht endlich gesperrt?
Das hat nun doch wirklich nichts mehr mit dem zu tun, als was sich kreuz.net präsentieren möchte.
Einfach nur noch ekelhafter Dreck!
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Warum werden Atzmon, Ikonikus und Paul.M. nicht endlich gesperrt?
Das hat nun doch wirklich nichts mehr mit dem zu tun, als was sich kreuz.net präsentieren möchte.
Einfach nur noch ekelhafter Dreck!
#245 Tchibo 02:45:53 | Freitag, 26. August 2011
***Berger liebt es, seinen Penis in den Darm anderer zu stecken. Berger ist ein Perverser!***
Oder Atzmon…?
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Oder Atzmon…?
#244 SchwulIUndEvangelischUndStolz 02:16:36 | Freitag, 26. August 2011
Ikonikus, das habe ich nur zweimal gemacht: einmal um ihn zu ärgern und seine Reaktion zu beobachten
und einmal habe ich ihn gefragt und er wollte etwas vorgeschlagen haben^^ Hinterher meinte er sogar er
hätte sich was härteres erhofft.
Wenn DAS kein indirektes Outing ist… Er sollte lieber dazu stehen und nicht gegen offen schwul lebende hetzen.
Armes Schwein, armes Schwein…
Redaktion benachrichtigen
Wenn DAS kein indirektes Outing ist… Er sollte lieber dazu stehen und nicht gegen offen schwul lebende hetzen.
Armes Schwein, armes Schwein…
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