15:37:16 | Montag, 29. August 2011
Piusbruderschaft
Leutkirch: So hetzt die ‘Schwäbische Zeitung’ gegen die Pius-Schule
Nicht die einfache Bevölkerung hat Probleme mit dem Umzug der Kinder, sondern die mächtigen HS-Medien.
Dagegen inszenieren HS-Tageszeitungen ‘Schwäbische Zeitung’ oder ‘Südwestpresse’ eine riesige Pressekampagne.
Leserbrief fällt der Zensur zum Opfer
Die Webseite ‘pius.info’ kommentiert: „Viele Menschen in Leutkirch sind für die Schule – nur die Medien berichten nicht davon.“
Sie weist auf den Vermieter des neuen Schulgebäudes in Leutkirch.
Es handelt sich um den Rechtsanwalt Albrecht Lutz.
Lutz ist Sohn des CDU-Gründungsmitgliedes und Mitglied des ersten Württemberg-hohenzollerischen Landtags Josef Lutz.
Er sandte der ‘Schwäbischen Zeitung’ einen Leserbrief.
Dieser wurde – obwohl die Zeitung mehrere Leserbriefe zu dem Thema abdruckte – nie publiziert.
Dabei war es Lutz, der den Baunutzungsänderungsantrag für das neue Schulgebäude einreichte.
Der Leserbrief war der Redaktion innerhalb einer von dieser gewünschten Frist eingereicht worden.
Er erschien darum zur Dokumentation auf ‘pius.info’.
„Durchaus was dran“
Lutz greift die Aussage von Oberbürgermeister Hans-Jörg Henle (48) auf.
Henle hatte den Umzug der Kinder der Pius-Schule von Haslach nach Leutkirch bigott als „moralisch bedenklich“ bezeichnet.
Der Politiker ist parteilos und ein ehemaliges Mitglied der Homo- und Abtreibungspartei CDU.
Für Lutz ist an seiner Aussage „durchaus was dran“.
Dekadente Zustände
Lutz erinnert daran, daß die Stadt Leutkirch erst vor einigen Jahren in die Schlagzeilen geriet, weil der Chef des städtischen Ausländeramtes wegen Bestechung ins Gefängnis mußte.
In Leutkirch jage „ein Fest das andere, wo angetrunkene Jugendliche erbarmungslos aufeinander einschlagen und in den Morgenstunden grölend durch die Gassen der Altstadt ziehen.“
Der Oberbürgermeister komme mit dem Faß-Anstechen kaum noch nach:
„Die Ortspolizei wird nicht müde, zu beklagen, daß sich Leutkirch zu einem Schwerpunkt des Jungendalkoholismus entwickelt hat.“
Die Schule tut der Stadt gut
Folglich seien Bedenken gegen den Umzug der Kinder in diese Stadt nicht unberechtigt.
Sie seien dennoch unbegründet.
Denn: „Die moralische Kompetenz der Grundschule Sankt Aloysius ist von der Art, daß ihr dieses städtische Umfeld nichts anhaben kann.“
Die Schule werde der Stadt gut tun:
„Schon die Tatsache, daß dann hin und wieder ein Pfarrer über den Marktplatz schreitet, der einen priesterlichen Talar trägt und sich als Geistlicher zu erkennen gibt, wird seine Wirkung nicht verfehlen.“
Ein Sieg für das Grundrecht
Auch das deutsche Grundgesetz werde davon profitieren:
„Denn wenn immer sich ein Grundrecht dadurch behauptet, daß es ausgeübt wird – und dies gilt auch für das Grundrecht für den Betrieb einer staatlich genehmigten Privatschule nach Artikel 7 Absatz 4 des Grundgesetzes – hat die Verfassung gewonnen.“
194 Lesermeinungen
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#196 Kunibert 01:33:44 | Donnerstag, 1. September 2011
#193 Actinobacillus
zu (1)
Sie haben Recht. Habe nochmal nachgeschaut, es handelt sich um Mutationen an Genen.
(Ich möchte aber darauf hinweisen, daß der nicht-kodierende Bereich noch kaum erforscht ist, man aber in den letzten Jahren viele Funktionen entdeckt hat – obwohl ET-Vertreter dort nur ‘junk-DNA’ wähnten.)
.
„Eine solche in einem Steuerungselment für die Embryonalentwicklung (Hoemeobox, HOX etc) kann auf die Ausgestaltung der Gewebe/Organe viele gleichzeitige Effekte haben.“
=> keine neutrale Mutation
.
„Es reichte die Selektion eines Polymorphismus in einem bestimmten genetischen Steuerelment, so dass der Durchschnitt der Halslänge in der Population minimal aber messbar länger war.“
Möglich, aber die sich entwickelnde Giraffe braucht darüber hinaus noch rechtzeitig mehrere, genau aufeinander abgestimmte Anpassungen, sonst ist sie nicht mehr überlebensfähig.
.
Das ET-Szenario für die Giraffenentwicklung ist übrigens völlig unplausibel, da die Population dann aussterben würde.
.
zu (2)
Degeneration = Funktionsverlust
Z.B. haben flügellose Insekten auf sturmumwehten Inseln Mutationen angesammelt, die bei den entsprechenden Genen zum Funktionsverlust führten, so daß keine Flügel mehr gebildet werden.
.
zu (3)
1. geben die Computersimulationen die Realität nur unzureichend wieder
2. wird künstlich und nicht natürlich selektiert
3. wird zielgerichtet auf gewünschte Ergebnisse zugesteuert
4. geht es ID nicht um Komplexität, sondern um Komplexität inkl. einer Funktion
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zu (1)
Sie haben Recht. Habe nochmal nachgeschaut, es handelt sich um Mutationen an Genen.
(Ich möchte aber darauf hinweisen, daß der nicht-kodierende Bereich noch kaum erforscht ist, man aber in den letzten Jahren viele Funktionen entdeckt hat – obwohl ET-Vertreter dort nur ‘junk-DNA’ wähnten.)
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„Eine solche in einem Steuerungselment für die Embryonalentwicklung (Hoemeobox, HOX etc) kann auf die Ausgestaltung der Gewebe/Organe viele gleichzeitige Effekte haben.“
=> keine neutrale Mutation
.
„Es reichte die Selektion eines Polymorphismus in einem bestimmten genetischen Steuerelment, so dass der Durchschnitt der Halslänge in der Population minimal aber messbar länger war.“
Möglich, aber die sich entwickelnde Giraffe braucht darüber hinaus noch rechtzeitig mehrere, genau aufeinander abgestimmte Anpassungen, sonst ist sie nicht mehr überlebensfähig.
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Das ET-Szenario für die Giraffenentwicklung ist übrigens völlig unplausibel, da die Population dann aussterben würde.
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zu (2)
Degeneration = Funktionsverlust
Z.B. haben flügellose Insekten auf sturmumwehten Inseln Mutationen angesammelt, die bei den entsprechenden Genen zum Funktionsverlust führten, so daß keine Flügel mehr gebildet werden.
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zu (3)
1. geben die Computersimulationen die Realität nur unzureichend wieder
2. wird künstlich und nicht natürlich selektiert
3. wird zielgerichtet auf gewünschte Ergebnisse zugesteuert
4. geht es ID nicht um Komplexität, sondern um Komplexität inkl. einer Funktion
#195 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 22:31:16 | Mittwoch, 31. August 2011
#172 Kunibert
(1) Sie vergessen, dass Mutationen auch in den nicht kodierenden Regionen stattfinden, dies erhöht den Anteil von neutralen Mutationen. Eine solche in einem Steuerungselment für die Embryonalentwicklung (Hoemeobox, HOX etc) kann auf die Ausgestaltung der Gewebe/Organe viele gleichzeitige Effekte haben. Bei kleinen Individuen einer Art sind alle Organe, Muskeln, Skelett etc. genau in Relation zum Körper. Gleiches gilt für grössere Individuen derselben Art. Bei den Vorfahren der Giraffen mussten also nicht eine Mutation für längere Halsnerven, eine andere für einen längeren Oesophagus, wiederum eine andere für längere Halsmuskeln etc. gleichzeitig zusammenkommen. Es reichte die Selektion eines Polymorphismus in einem bestimmten genetischen Steuerelment, so dass der Durchschnitt der Halslänge in der Population minimal aber messbar länger war.
.
(2) Sie können in der Natur keine generelle genetische Degeneration in einer Population messen. Was man messen kann ist (i) die hohe Variabilität eines Merkmals innerhalb einer Population (ii) Veränderlichkeit des Merkmals in einer Population wenn sich die Umwelt in einem bestimmten Trend ändert.
.
(3) Es sind die ID-Leute, die behaupten, dass mittels Variabilität und Selektion keine höhere Komplexität zu erreichen ist. Zeigt ein Programm, das auf dem gleichen Prinzip der ET aufgebaut ist und somit den gleichen Wahrscheinlichkeitsgesetzten gehorcht genau dies, dann haben die Leute, die das Gegenteil behaupten ein Problem.
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(1) Sie vergessen, dass Mutationen auch in den nicht kodierenden Regionen stattfinden, dies erhöht den Anteil von neutralen Mutationen. Eine solche in einem Steuerungselment für die Embryonalentwicklung (Hoemeobox, HOX etc) kann auf die Ausgestaltung der Gewebe/Organe viele gleichzeitige Effekte haben. Bei kleinen Individuen einer Art sind alle Organe, Muskeln, Skelett etc. genau in Relation zum Körper. Gleiches gilt für grössere Individuen derselben Art. Bei den Vorfahren der Giraffen mussten also nicht eine Mutation für längere Halsnerven, eine andere für einen längeren Oesophagus, wiederum eine andere für längere Halsmuskeln etc. gleichzeitig zusammenkommen. Es reichte die Selektion eines Polymorphismus in einem bestimmten genetischen Steuerelment, so dass der Durchschnitt der Halslänge in der Population minimal aber messbar länger war.
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(2) Sie können in der Natur keine generelle genetische Degeneration in einer Population messen. Was man messen kann ist (i) die hohe Variabilität eines Merkmals innerhalb einer Population (ii) Veränderlichkeit des Merkmals in einer Population wenn sich die Umwelt in einem bestimmten Trend ändert.
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(3) Es sind die ID-Leute, die behaupten, dass mittels Variabilität und Selektion keine höhere Komplexität zu erreichen ist. Zeigt ein Programm, das auf dem gleichen Prinzip der ET aufgebaut ist und somit den gleichen Wahrscheinlichkeitsgesetzten gehorcht genau dies, dann haben die Leute, die das Gegenteil behaupten ein Problem.
#194 Heikes 22:17:16 | Mittwoch, 31. August 2011
#179 Brandenburgis
>>>Eine kirchliche Schulaufsicht ist viel effektiver.<<<
.
Und dann lernen unsere Kinder wieder, dass die Erde eine Scheibe ist und Gewitter der Zorn Gottes?
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>>>Eine kirchliche Schulaufsicht ist viel effektiver.<<<
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Und dann lernen unsere Kinder wieder, dass die Erde eine Scheibe ist und Gewitter der Zorn Gottes?
#193 Kunibert 21:54:00 | Mittwoch, 31. August 2011
#171 Actinobacillus
zu (1) und (2)
Korrekt
.
zu (3)
Bei Polyploidie liegt ein vollständiger Chromosomensatz dreimal oder öfters vor, aber eine Kopie enthält keine neuen Informationen.
.
Polyploidie dürfte wenig zum Evolutionsfortschritt beitragen, da nur wenige Organismen damit klar kommen und die große Anzahl an Genverdoppelungen die Wirkung von neuen Mutationen sehr verdünnt.
.
Zu (4)
Bei einer Ringspezies wie den Salamandern der Gattung Ensatina im kalifornischen Central Valley können sich benachbarte Populationen miteinander kreuzen, manche nicht-benachbarte jedoch nicht.
.
A und C nicht kreuzbar => untersch. Arten
A und B kreuzbar => gleiche Art
B und C kreuzbar => gleiche Art
=> A und B gleiche Art
Solche Artbildung ist also fraglich und vor allem zeigt sich keine Höherentwicklung.
.
zu (5)
„So lange sie einen Prozess einer Selektion darüber laufen lassen und dies über mehrere Generationen entsteht ausgehend von einem wenig komplexen System ein sehr komplexes System.“
.
Nicht notwendigerweise.
Nehmen wir das Bsp. „Spaziergang von London nach Sydney“. London sei das wenig komplexe, Sydney das komplexe System. Schritte seien in jede Himmelsrichtung möglich und seien zufällig und von mir aus würde jedes Näherkommen an Sydney belohnt. Man kann viel herumlaufen, aber nach Sydney schafft man es nicht.
.
#177
„Wenn jemand die Evolution verteidigt wird immer mit Fakten argumentiert.“
.
Leider nein.
Meiner Erfahrung nach werden oft ‘just-so-stories’ als Belege angeführt.
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zu (1) und (2)
Korrekt
.
zu (3)
Bei Polyploidie liegt ein vollständiger Chromosomensatz dreimal oder öfters vor, aber eine Kopie enthält keine neuen Informationen.
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Polyploidie dürfte wenig zum Evolutionsfortschritt beitragen, da nur wenige Organismen damit klar kommen und die große Anzahl an Genverdoppelungen die Wirkung von neuen Mutationen sehr verdünnt.
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Zu (4)
Bei einer Ringspezies wie den Salamandern der Gattung Ensatina im kalifornischen Central Valley können sich benachbarte Populationen miteinander kreuzen, manche nicht-benachbarte jedoch nicht.
.
A und C nicht kreuzbar => untersch. Arten
A und B kreuzbar => gleiche Art
B und C kreuzbar => gleiche Art
=> A und B gleiche Art
Solche Artbildung ist also fraglich und vor allem zeigt sich keine Höherentwicklung.
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zu (5)
„So lange sie einen Prozess einer Selektion darüber laufen lassen und dies über mehrere Generationen entsteht ausgehend von einem wenig komplexen System ein sehr komplexes System.“
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Nicht notwendigerweise.
Nehmen wir das Bsp. „Spaziergang von London nach Sydney“. London sei das wenig komplexe, Sydney das komplexe System. Schritte seien in jede Himmelsrichtung möglich und seien zufällig und von mir aus würde jedes Näherkommen an Sydney belohnt. Man kann viel herumlaufen, aber nach Sydney schafft man es nicht.
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#177
„Wenn jemand die Evolution verteidigt wird immer mit Fakten argumentiert.“
.
Leider nein.
Meiner Erfahrung nach werden oft ‘just-so-stories’ als Belege angeführt.
#192 Brandenburgis 13:11:07 | Mittwoch, 31. August 2011
@Thomasius: Und welche Lösung gefiel Dir besser?
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#191 Thomasius 12:58:34 | Mittwoch, 31. August 2011
#187 Brandenburgis
In der DDR gingen wir von der Schule zum Religionsunterricht ins Pastorat und in der BRD kam der Pastor zum Religionsunterricht in die Schule.
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In der DDR gingen wir von der Schule zum Religionsunterricht ins Pastorat und in der BRD kam der Pastor zum Religionsunterricht in die Schule.
#190 Gänseblümchen 12:28:42 | Mittwoch, 31. August 2011
Also eine Frage brennt mir noch unter den Nägeln…
Wenn hier selbst die CDU als „Homo- und Abtreibungspartei“ bezeichnet wird, welche Partei wird denn dann von solchen…ähm…bibeltreuen Fanatikern wie Ihnen gewählt? :D
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Wenn hier selbst die CDU als „Homo- und Abtreibungspartei“ bezeichnet wird, welche Partei wird denn dann von solchen…ähm…bibeltreuen Fanatikern wie Ihnen gewählt? :D
#189 Brandenburgis 11:01:02 | Mittwoch, 31. August 2011
Thomas, ich bitte um nähere Erläuterung!
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#188 matt 09:44:54 | Mittwoch, 31. August 2011
Es ist ein Jammer, dass die alten Sozi so furchtbar gottlos waren und in der Religion lediglich ein Übel sahen. Dies mag aber daran liegen, wie die Menschen in den Jahrhunderten davor die Wirkung religiöser Institutionen erfahren haben. Ich halte diese radikale Feindschaft gegenüber der Religion letztlich auch für ein Versagen der Kirchen.
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#187 Thomasius 09:37:29 | Mittwoch, 31. August 2011
#184 Brandenburgis
In der DDR hatte ich freiwilligen Religionsunterricht bei einem Pastor. In der BRD hatte ich Religionsunterricht – in der Schule – bei einem Pastor, der meinen katholischen Freund dort nicht sehen wollte – aus „Angst“ vor dem katholischen Pfarrer vor Ort. Soviel zu „Religionsfreiheit“.
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In der DDR hatte ich freiwilligen Religionsunterricht bei einem Pastor. In der BRD hatte ich Religionsunterricht – in der Schule – bei einem Pastor, der meinen katholischen Freund dort nicht sehen wollte – aus „Angst“ vor dem katholischen Pfarrer vor Ort. Soviel zu „Religionsfreiheit“.
#186 Brandenburgis 09:31:04 | Mittwoch, 31. August 2011
Ja, ich habe die DDR verlassen. Ich wollte die große, weite Welt kennenlernen. Allzu viele lernten in der DDR nur Enge und Zwang kennen. Ich habe auch positive Erinnerungen an dieses Land. In manchen Daten entsprach es christlichen Vorgaben eher als das liberale System des Westens.
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#185 Franzi71 † 09:22:50 | Mittwoch, 31. August 2011
Aus der sich Herr Brandenburgis verpisst hat,
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#184 Brandenburgis 09:11:07 | Mittwoch, 31. August 2011
Das ist totalitär! Wir haben ein totalitäres Schulsystem, wie in der DDR.
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#183 Thomasius 09:09:44 | Mittwoch, 31. August 2011
Artikel 7 G
(1) Das gesamte Schulwesen steht unter der Aufsicht des Staates.
(2) Die Erziehungsberechtigten haben das Recht, über die Teilnahme des Kindes am Religionsunterricht zu bestimmen.
(3) Der Religionsunterricht ist in den öffentlichen Schulen mit Ausnahme der bekenntnisfreien Schulen ordentliches Lehrfach. Unbeschadet des staatlichen Aufsichtsrechtes wird der Religionsunterricht in Übereinstimmung mit den Grundsätzen der Religionsgemeinschaften erteilt. Kein Lehrer darf gegen seinen Willen verpflichtet werden, Religionsunterricht zu erteilen.
(4) Das Recht zur Errichtung von privaten Schulen wird gewährleistet. Private Schulen als Ersatz für öffentliche Schulen bedürfen der Genehmigung des Staates und unterstehen den Landesgesetzen. Die Genehmigung ist zu erteilen, wenn die privaten Schulen in ihren Lehrzielen und Einrichtungen sowie in der wissenschaftlichen Ausbildung ihrer Lehrkräfte nicht hinter den öffentlichen Schulen zurückstehen und eine Sonderung der Schüler nach den Besitzverhältnissen der Eltern nicht gefördert wird. Die Genehmigung ist zu versagen, wenn die wirtschaftliche und rechtliche Stellung der Lehrkräfte nicht genügend gesichert ist.
(5) Eine private Volksschule ist nur zuzulassen, wenn die Unterrichtsverwaltung ein besonderes pädagogisches Interesse anerkennt oder, auf Antrag von Erziehungsberechtigten, wenn sie als Gemeinschaftsschule, als Bekenntnis- oder Weltanschauungsschule errichtet werden soll und eine öffentliche Volksschule dieser A…
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(1) Das gesamte Schulwesen steht unter der Aufsicht des Staates.
(2) Die Erziehungsberechtigten haben das Recht, über die Teilnahme des Kindes am Religionsunterricht zu bestimmen.
(3) Der Religionsunterricht ist in den öffentlichen Schulen mit Ausnahme der bekenntnisfreien Schulen ordentliches Lehrfach. Unbeschadet des staatlichen Aufsichtsrechtes wird der Religionsunterricht in Übereinstimmung mit den Grundsätzen der Religionsgemeinschaften erteilt. Kein Lehrer darf gegen seinen Willen verpflichtet werden, Religionsunterricht zu erteilen.
(4) Das Recht zur Errichtung von privaten Schulen wird gewährleistet. Private Schulen als Ersatz für öffentliche Schulen bedürfen der Genehmigung des Staates und unterstehen den Landesgesetzen. Die Genehmigung ist zu erteilen, wenn die privaten Schulen in ihren Lehrzielen und Einrichtungen sowie in der wissenschaftlichen Ausbildung ihrer Lehrkräfte nicht hinter den öffentlichen Schulen zurückstehen und eine Sonderung der Schüler nach den Besitzverhältnissen der Eltern nicht gefördert wird. Die Genehmigung ist zu versagen, wenn die wirtschaftliche und rechtliche Stellung der Lehrkräfte nicht genügend gesichert ist.
(5) Eine private Volksschule ist nur zuzulassen, wenn die Unterrichtsverwaltung ein besonderes pädagogisches Interesse anerkennt oder, auf Antrag von Erziehungsberechtigten, wenn sie als Gemeinschaftsschule, als Bekenntnis- oder Weltanschauungsschule errichtet werden soll und eine öffentliche Volksschule dieser A…
#182 Obermaier † 09:08:45 | Mittwoch, 31. August 2011
# 176 clarissa cologna: „Was folgt daraus?“
–
Daraus folgt wenig. Dass es Gruppierungen – von Nazis über fundamentalistische Gläubige aller Religionen bis hin zu Kommunisten – gibt, die die Demokratie und / oder die Religionsfreiheit oder andere Freiheitsrechte abschaffen wollen, das muss und kann eine Demokratie aushalten. Man muss über diese Gruppen aufklären, in den Schulen und in der Gesellschaft und diese Arbeit wird nie beendet sein. Damit werden wir leben müssen, denn die Alternative wäre nur eine Einschränkung der Freiheitsrechte, die zwar diese Gruppen treffen würde, aber zugleich eben auch jeden Büger – und das ist kein wünschenswerter Vorgang.
–
Und wie die Vergangenheit beweist – diese Gruppierungen gibts ja schon immer, von der RAF über KPD, NPD, Piusse, Islamisten und wie sie alle heissen – kann die deutsche Demokratie das aushalten. Nur extreme Auswüchse muss man – mit den bereits bestehenden Gesetzen – bekämpfen. Dazu bedarf es keiner Verschärfung der Gesetze oder Einschränkung der Rechte.
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–
Daraus folgt wenig. Dass es Gruppierungen – von Nazis über fundamentalistische Gläubige aller Religionen bis hin zu Kommunisten – gibt, die die Demokratie und / oder die Religionsfreiheit oder andere Freiheitsrechte abschaffen wollen, das muss und kann eine Demokratie aushalten. Man muss über diese Gruppen aufklären, in den Schulen und in der Gesellschaft und diese Arbeit wird nie beendet sein. Damit werden wir leben müssen, denn die Alternative wäre nur eine Einschränkung der Freiheitsrechte, die zwar diese Gruppen treffen würde, aber zugleich eben auch jeden Büger – und das ist kein wünschenswerter Vorgang.
–
Und wie die Vergangenheit beweist – diese Gruppierungen gibts ja schon immer, von der RAF über KPD, NPD, Piusse, Islamisten und wie sie alle heissen – kann die deutsche Demokratie das aushalten. Nur extreme Auswüchse muss man – mit den bereits bestehenden Gesetzen – bekämpfen. Dazu bedarf es keiner Verschärfung der Gesetze oder Einschränkung der Rechte.
#181 Brandenburgis 09:02:30 | Mittwoch, 31. August 2011
Doch Thomasius, Religionsfreiheit bedeutet Schulfreiheit. Wo es keine Schulfreiheit gibt, da git es auch keine Religionsfreiheit. Der Staat hat übrigens auch keine Kompetenz die Schulen zu kontrollieren. Eine kirchliche Schulaufsicht ist viel effektiver.
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#180 Thomasius 08:55:20 | Mittwoch, 31. August 2011
#173 Anaritha
Immer noch nicht begriffen? Religionsfreiheit bedeutet nicht Schulfreiheit. Es besteht Schulpflicht unter staatlicher Aufsicht.
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Immer noch nicht begriffen? Religionsfreiheit bedeutet nicht Schulfreiheit. Es besteht Schulpflicht unter staatlicher Aufsicht.
#179 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 06:30:14 | Mittwoch, 31. August 2011
#174 Guapimirim
In der Forschung gibt es kein Fanatismus, auch gibt es keine heilige Bücher oder heilige Personen. Wenn nicht die Faktenlage Darwins Theorie der Evolution durch natürliche Selektion seit 150 Jahren unterstützt würde, gehörte Darwin schon längst zur Wissenschaftsgeschichte. Wenn jemand die Evolution verteidigt wird immer mit Fakten argumentiert. Wenn es jemand aber nicht tut, dann handelt er nicht wissenschaftlich. Die Reaktionen der Wissenschaft wäre dasselbe wenn eine Religion die Relativitätstheorie, Quantenmechanik oder die Thermodynamik ablehnen würde.
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Unfehlbarbarkeitsdogmas gibt es nur in den Religionen, nicht in der Wissenschaft. Auch die ET ist immer auf dem Prüfstand. Wenn Sie oder jemand anderer mit Experimenten, Sammeln von Daten zeigen kann, dass keine Evolution oder diese durch einen anderen Prozess als durch natürliche Selektion stattfindet und diese Theorie alle bis anhin gefundenen Fakten erklären kann, dann ist ET gewesen. Eine solche wissenschaftliche Theorie ist aber nicht in Sicht.
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#172 Kunibert
Ich versuche Ihnen heute Abend zu antworten.
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In der Forschung gibt es kein Fanatismus, auch gibt es keine heilige Bücher oder heilige Personen. Wenn nicht die Faktenlage Darwins Theorie der Evolution durch natürliche Selektion seit 150 Jahren unterstützt würde, gehörte Darwin schon längst zur Wissenschaftsgeschichte. Wenn jemand die Evolution verteidigt wird immer mit Fakten argumentiert. Wenn es jemand aber nicht tut, dann handelt er nicht wissenschaftlich. Die Reaktionen der Wissenschaft wäre dasselbe wenn eine Religion die Relativitätstheorie, Quantenmechanik oder die Thermodynamik ablehnen würde.
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Unfehlbarbarkeitsdogmas gibt es nur in den Religionen, nicht in der Wissenschaft. Auch die ET ist immer auf dem Prüfstand. Wenn Sie oder jemand anderer mit Experimenten, Sammeln von Daten zeigen kann, dass keine Evolution oder diese durch einen anderen Prozess als durch natürliche Selektion stattfindet und diese Theorie alle bis anhin gefundenen Fakten erklären kann, dann ist ET gewesen. Eine solche wissenschaftliche Theorie ist aber nicht in Sicht.
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#172 Kunibert
Ich versuche Ihnen heute Abend zu antworten.
#178 clarissa colonia 01:27:01 | Mittwoch, 31. August 2011
Wie sich die Argumentationsmuster doch gleichen …
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Die religiösen Spinner aus Anatolien (und von sonstwo) kommen gerne nach Deutschland, weil hier verfassungsgarantierte Religionsfreiheit herrscht. Sie üben ihre Religion hier tatsächlich frei aus, aber verachten die, die ihnen diese Freiheit einräumen. Daher sinnen sie über Wege nach, unter dem Deckmäntelchen der arg strapazierten Religionsfreiheit politischen Einfluß zu gewinnen, um diese schließlich in ihrem Sinne – möglichst legal – abschaffen zu können.
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Die religiösen Spinner aus Bruderschaft und sonstigen Sedi-Kreisen sind gerne in Deutschland, weil hier verfassungsgarantierte Religionsfreiheit herrscht. Sie üben ihre Religion hier tatsächlich frei aus, aber verachten die, die ihnen diese Freiheit einräumen. Daher sinnen sie über Wege nach, unter dem Deckmäntelchen der arg strapazierten Religionsfreiheit politischen Einfluß zu gewinnen, um diese schließlich in ihrem Sinne – möglichst legal – abschaffen zu können.
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Was folgt daraus?
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Die religiösen Spinner aus Anatolien (und von sonstwo) kommen gerne nach Deutschland, weil hier verfassungsgarantierte Religionsfreiheit herrscht. Sie üben ihre Religion hier tatsächlich frei aus, aber verachten die, die ihnen diese Freiheit einräumen. Daher sinnen sie über Wege nach, unter dem Deckmäntelchen der arg strapazierten Religionsfreiheit politischen Einfluß zu gewinnen, um diese schließlich in ihrem Sinne – möglichst legal – abschaffen zu können.
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Die religiösen Spinner aus Bruderschaft und sonstigen Sedi-Kreisen sind gerne in Deutschland, weil hier verfassungsgarantierte Religionsfreiheit herrscht. Sie üben ihre Religion hier tatsächlich frei aus, aber verachten die, die ihnen diese Freiheit einräumen. Daher sinnen sie über Wege nach, unter dem Deckmäntelchen der arg strapazierten Religionsfreiheit politischen Einfluß zu gewinnen, um diese schließlich in ihrem Sinne – möglichst legal – abschaffen zu können.
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Was folgt daraus?
#177 Heikes 00:03:51 | Mittwoch, 31. August 2011
@ Anaritha
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gerade du sprichst von Religionsfreiheit als Freundin der Piusbrüder…
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Stellt sich Herr SCHMIDBERGER nicht seinen Traumstaat folgendermaßen vor?:
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„Da es nur eine wahre, von Gott gestiftete Religion gibt, verbietet sie falsche Religionen […]“
Sehr widersprüchlich deine Aussagen…
Redaktion benachrichtigen
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gerade du sprichst von Religionsfreiheit als Freundin der Piusbrüder…
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Stellt sich Herr SCHMIDBERGER nicht seinen Traumstaat folgendermaßen vor?:
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„Da es nur eine wahre, von Gott gestiftete Religion gibt, verbietet sie falsche Religionen […]“
Sehr widersprüchlich deine Aussagen…
#176 Guapimirim 23:29:44 | Dienstag, 30. August 2011
@ Actinobacillus blabla
Die Biologen von heute, die voller Fanatismus und in extremer Intoleranz die „Unfehlbarkeit“ von Darwins Evolutionstheorie propagieren und verbreiten, unterscheiden sich in NICHTS von denjenigen, die früher die „Unfehlbarkeit“ der kirchlichen Lehre mittels der Inquisition durchsetzten.
Darwin war ein Mensch und damit genauso fehlbar wie seine Lehre. Es gibt keine absolute „Wahrheit“ und die „Gewissheiten“ von heute werden, wie immer in der Geschichte, die Vorurteile von morgen sein.
Zum besseren Verständnis: Nicht Darwin war der Psychopath – es sind seine zeitgenössischen Adepten.
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Die Biologen von heute, die voller Fanatismus und in extremer Intoleranz die „Unfehlbarkeit“ von Darwins Evolutionstheorie propagieren und verbreiten, unterscheiden sich in NICHTS von denjenigen, die früher die „Unfehlbarkeit“ der kirchlichen Lehre mittels der Inquisition durchsetzten.
Darwin war ein Mensch und damit genauso fehlbar wie seine Lehre. Es gibt keine absolute „Wahrheit“ und die „Gewissheiten“ von heute werden, wie immer in der Geschichte, die Vorurteile von morgen sein.
Zum besseren Verständnis: Nicht Darwin war der Psychopath – es sind seine zeitgenössischen Adepten.
#175 Anaritha 21:05:13 | Dienstag, 30. August 2011
#158 Gänseblümchen
In ganz Deutschland besteht Religionsfreiheit.
Wenn das für dich und deinen gesetzesbrechenden Bürgermeister ein Problem ist, dann wirst du in Konflikt mit den demokratischen Staat geraten – wie dein Bürgermeister, der die Religionsfreiheit ablehnt, und Verhetzung gegen religiöse Gruppen betreibt. Eine Schande für die Demokratie.
#171 Actinobacillus
Ihr Glaube an die Evolutionstheorie ist geradezu rührend.
Wo sind denn die vielen Übergangstiere, von deren Überbleibseln es auf der Erde ja wimmeln müßte?
Keine Tierart hat jemals eine völlig fremde Art hervorgebracht. Ob das bei Pflanzen anders ist, möchte ich einmal in Zweifel ziehen. Vermutlich alles gefälschte Definitionen der Darwinirrgläubigen.
Redaktion benachrichtigen
In ganz Deutschland besteht Religionsfreiheit.
Wenn das für dich und deinen gesetzesbrechenden Bürgermeister ein Problem ist, dann wirst du in Konflikt mit den demokratischen Staat geraten – wie dein Bürgermeister, der die Religionsfreiheit ablehnt, und Verhetzung gegen religiöse Gruppen betreibt. Eine Schande für die Demokratie.
#171 Actinobacillus
Ihr Glaube an die Evolutionstheorie ist geradezu rührend.
Wo sind denn die vielen Übergangstiere, von deren Überbleibseln es auf der Erde ja wimmeln müßte?
Keine Tierart hat jemals eine völlig fremde Art hervorgebracht. Ob das bei Pflanzen anders ist, möchte ich einmal in Zweifel ziehen. Vermutlich alles gefälschte Definitionen der Darwinirrgläubigen.
#174 Kunibert 21:04:35 | Dienstag, 30. August 2011
#118 Actinobacillus
„die aller allermeisten Mutationen sind neutral, also weder negativ noch positiv. Sie spielen aber eine wichtige Rolle in der Evolution“
Ja, mein letzter Stand (2010) ist: typischerweise sind 30-50% der Mutationen an einzelnen Aminosäuren schädlich, 50-70% sind neutral oder geringfügig schädlich und 0,01-1% sind vorteilhaft.
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Die bekannten vorteilhaften Mutationen sind jedoch typischerweise Degenerationen, die nur in ganz speziellen Situationen von Vorteil sind.
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Kitzmiller-Prozess:
Ein Richter ist kein Wissenschaftler. Und die Begründung des Richters war Unsinn.
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#161
„Wenn dieser Prozess von Selektion und Variation über zig Generationen abläuft, dann ist das Potential fast grenzenlos. (Durch Computersimulationen und vor allem durch evolutionary computing/ engeneering bewiesen)“
Die Natur zeigt bisher aber keine Lust sich nach den Computersimulationen zu richten.
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Mit jedem Schritt kommt man ca. 75cm voran.
London ist 17013 km von Sydney entfernt.
Computersimulationen zeigen, daß man in 22.684.000 Schritten von London nach Sydney laufen kann.
Sehen SIe das Problem? Über das, was man simulieren will, braucht man mehr als nur rudimentäre Kenntnisse sonst kommt leicht Unsinn heraus. Bisher wissen wir nicht, ob und wie Organe durch Evolution entstehen. Wir extrapolieren unsere Kenntnisse über Mikroevolution ins Unbekannte und GLAUBEN, daß wir richtig liegen.
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#171
Nette FischGESCHICHTE.
Was ist, wenn keine neue, vorteilhafte Gen-Kombi in Reichweite ist?
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„die aller allermeisten Mutationen sind neutral, also weder negativ noch positiv. Sie spielen aber eine wichtige Rolle in der Evolution“
Ja, mein letzter Stand (2010) ist: typischerweise sind 30-50% der Mutationen an einzelnen Aminosäuren schädlich, 50-70% sind neutral oder geringfügig schädlich und 0,01-1% sind vorteilhaft.
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Die bekannten vorteilhaften Mutationen sind jedoch typischerweise Degenerationen, die nur in ganz speziellen Situationen von Vorteil sind.
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Kitzmiller-Prozess:
Ein Richter ist kein Wissenschaftler. Und die Begründung des Richters war Unsinn.
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#161
„Wenn dieser Prozess von Selektion und Variation über zig Generationen abläuft, dann ist das Potential fast grenzenlos. (Durch Computersimulationen und vor allem durch evolutionary computing/ engeneering bewiesen)“
Die Natur zeigt bisher aber keine Lust sich nach den Computersimulationen zu richten.
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Mit jedem Schritt kommt man ca. 75cm voran.
London ist 17013 km von Sydney entfernt.
Computersimulationen zeigen, daß man in 22.684.000 Schritten von London nach Sydney laufen kann.
Sehen SIe das Problem? Über das, was man simulieren will, braucht man mehr als nur rudimentäre Kenntnisse sonst kommt leicht Unsinn heraus. Bisher wissen wir nicht, ob und wie Organe durch Evolution entstehen. Wir extrapolieren unsere Kenntnisse über Mikroevolution ins Unbekannte und GLAUBEN, daß wir richtig liegen.
.
#171
Nette FischGESCHICHTE.
Was ist, wenn keine neue, vorteilhafte Gen-Kombi in Reichweite ist?
#173 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 20:17:53 | Dienstag, 30. August 2011
#166 matt
(1) Die Züchtung von Rind und Hund dauerte nur ein paar Jahrtausende.
(2) Der Mensch hat nie auf eine Separation von Arten gezüchtet. In der Natur kann ein Selektionsdruck darauf bestehen, oder geschieht durch geographische Separierung und genetic drift.
(3) Während der Züchtung von Getreide und andere Pflanzensorten sind neue Arten entstanden und zwar durch Verdoppelung des Chromosomensatzes. Beim Getreide sogar mehrmals.
(4) Es gibt mehre Beispiele wo Artenbildung in der Natur beobachtet wurden, oder in Beobachtung sind (Bsp. Populationen von Ensatina im kalifornischen central Valley)
(5) Es gibt keinen Unterschied ob ein Zufallsgenerator einen Maschinencode oder DNA mittels Mutationen variiert. So lange sie einen Prozess einer Selektion darüber laufen lassen und dies über mehrere Generationen entsteht ausgehend von einem wenig komplexen System ein sehr komplexes System.
.
#169 Tomás
Stellen Sie sich einfach vor es gibt in der Population Fische, die von 0 sec bis 15 sec an Land überleben können. Es ist schon ein Vorteil 15 sec auf Land oder auf einer Wasserpflanze bleiben zu können und den Raubfisch an sich vorbeiziehen zu lassen. Durch Selektion erhalten Sie nach einer Generation eine Population, die nun 12-25 sec ausserhalb des Wassers aufhalten kann. Von nun an hat jede neue Kombination von Genen, die das Leben ausserhalb des Wassers verbessert, einen Vorteil (Zugang zu nicht erschlossenen Nahrungsquellen etc.). Ist das so schwer zu verstehen?
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(1) Die Züchtung von Rind und Hund dauerte nur ein paar Jahrtausende.
(2) Der Mensch hat nie auf eine Separation von Arten gezüchtet. In der Natur kann ein Selektionsdruck darauf bestehen, oder geschieht durch geographische Separierung und genetic drift.
(3) Während der Züchtung von Getreide und andere Pflanzensorten sind neue Arten entstanden und zwar durch Verdoppelung des Chromosomensatzes. Beim Getreide sogar mehrmals.
(4) Es gibt mehre Beispiele wo Artenbildung in der Natur beobachtet wurden, oder in Beobachtung sind (Bsp. Populationen von Ensatina im kalifornischen central Valley)
(5) Es gibt keinen Unterschied ob ein Zufallsgenerator einen Maschinencode oder DNA mittels Mutationen variiert. So lange sie einen Prozess einer Selektion darüber laufen lassen und dies über mehrere Generationen entsteht ausgehend von einem wenig komplexen System ein sehr komplexes System.
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#169 Tomás
Stellen Sie sich einfach vor es gibt in der Population Fische, die von 0 sec bis 15 sec an Land überleben können. Es ist schon ein Vorteil 15 sec auf Land oder auf einer Wasserpflanze bleiben zu können und den Raubfisch an sich vorbeiziehen zu lassen. Durch Selektion erhalten Sie nach einer Generation eine Population, die nun 12-25 sec ausserhalb des Wassers aufhalten kann. Von nun an hat jede neue Kombination von Genen, die das Leben ausserhalb des Wassers verbessert, einen Vorteil (Zugang zu nicht erschlossenen Nahrungsquellen etc.). Ist das so schwer zu verstehen?
#172 Heikes 19:17:58 | Dienstag, 30. August 2011
@ Guapimirim
Mir scheint eher, dass die Pius Brüder das Grundprinzip der Demokratie nicht verstanden haben. Oder wie erklärst du die Lobreden auf Pinochet und Franco? Ich glaube nicht dass die für ihre demokratischen Absichten bekannt waren…
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Mir scheint eher, dass die Pius Brüder das Grundprinzip der Demokratie nicht verstanden haben. Oder wie erklärst du die Lobreden auf Pinochet und Franco? Ich glaube nicht dass die für ihre demokratischen Absichten bekannt waren…
#171 Tomás 19:14:56 | Dienstag, 30. August 2011
Thomasius:
Der Glaube besteht aus der Offenbarung und der Tradition der Kirche, d.i. das was die Kirche, Grundfeste und Säule der Wahrheit, immer gelehrt hat.
Matt:
Da die Evolutionisten weder Ergebnisse von Experimenten noch Feststellungen in der Natur, um ihre Theorie zu belegen, nachweisen können, greifen sie auf Computersimulationen zurück, in dene gezeigt wird, wie Fische aus dem Wasser hüpfen und sich zu Reptilien entwickeln. Ein hoch wissenschaftliche Methode.
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Der Glaube besteht aus der Offenbarung und der Tradition der Kirche, d.i. das was die Kirche, Grundfeste und Säule der Wahrheit, immer gelehrt hat.
Matt:
Da die Evolutionisten weder Ergebnisse von Experimenten noch Feststellungen in der Natur, um ihre Theorie zu belegen, nachweisen können, greifen sie auf Computersimulationen zurück, in dene gezeigt wird, wie Fische aus dem Wasser hüpfen und sich zu Reptilien entwickeln. Ein hoch wissenschaftliche Methode.
#170 Joseph Ratzinger ist nicht Papst! † 19:09:17 | Dienstag, 30. August 2011
Das beste an Leutkirch ist sein Härle-Bier. Wohl bekomm’s!!!
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#169 Thomasius 19:03:55 | Dienstag, 30. August 2011
#164 Tomás
>Es gibt nur eine wahre Religion, dies ist die katholische. <
Und das ist die Religion der Urchristenheit – als es die heidnischen Einflüsse, die jetzige „alte Tradition“ noch nicht gab.
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>Es gibt nur eine wahre Religion, dies ist die katholische. <
Und das ist die Religion der Urchristenheit – als es die heidnischen Einflüsse, die jetzige „alte Tradition“ noch nicht gab.
#168 matt 19:01:31 | Dienstag, 30. August 2011
@Bazille: Deine Hochleistungskuh ist noch immer ein Rind… und was heisst gewaltig? Viel gewaltiger sind
da die Unterschiede im Erscheinungsbild verschiedener Hunderassen. Trotzdem ist jede von ihnen als Hund
zu erkennen und hat die charakteristischen Merkmale ihrer Spezies. Du machst durch Selektion aus einem
Hund keine Katz, oder ein Pferd, oder eine Kuh. Damit ist klar, dass sich auch die Selektion beim Hund
auf das hündische Potential beschränkt.
Und bitte komm mir nicht daher mit Computersimulationen. Das ist doch ein effektehascherischer Selbstbetrug, eine Projektion der eigenen Wunschvorstellungen, wo dann mit falschen Annahmen jene Ergebnisse erzwungen werden, die sich die Wiss. davon erwartet.
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Und bitte komm mir nicht daher mit Computersimulationen. Das ist doch ein effektehascherischer Selbstbetrug, eine Projektion der eigenen Wunschvorstellungen, wo dann mit falschen Annahmen jene Ergebnisse erzwungen werden, die sich die Wiss. davon erwartet.
#167 r.ruhrgebietler 18:58:53 | Dienstag, 30. August 2011
Seelen im selbstgewählten Schisma habe die Kirche Jesu Christi schon lange verlassen!
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#166 Tomás 18:56:30 | Dienstag, 30. August 2011
Guapimirim:
Es gibt nur eine wahre Religion, dies ist die katholische. Die Piusbrüder und die Modernisten, mit dem Ratziner an der Spitze, sind Häretiker.
Der Pluralismus, der aller Religionen als gut oder sogar gleich gut sieht, ist eine Irrlehre. Aus diesem Grund wurde der Liberalismus durch die Kirche verurteilt.
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Es gibt nur eine wahre Religion, dies ist die katholische. Die Piusbrüder und die Modernisten, mit dem Ratziner an der Spitze, sind Häretiker.
Der Pluralismus, der aller Religionen als gut oder sogar gleich gut sieht, ist eine Irrlehre. Aus diesem Grund wurde der Liberalismus durch die Kirche verurteilt.
#165 Guapimirim 18:47:23 | Dienstag, 30. August 2011
@Piusbrüder:
Sieht wohl so aus, dass Eure Anbiederung an die CDU bei der letzten Wahl in BW nichts genützt hat…
@Gegner der Piusbrüder:
Ihr scheint das Grundprinzip der Demokratie nicht zu begreifen: Die Menschen dürfen und sollen unterschiedlicher Ansicht zu allen möglichen Themen sein. Dazu gehört auch die Religion. Eine allein seligmachende Religion gibt es nicht. Weder den Katholzismus der Piusbrüder noch den der Konzilskirche.
Wer es also den Piusbrüdern verunmöglichen will, deren Version des Katholizismus zu praktizieren, handelt und argumentiert TOTALITÄR.
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Sieht wohl so aus, dass Eure Anbiederung an die CDU bei der letzten Wahl in BW nichts genützt hat…
@Gegner der Piusbrüder:
Ihr scheint das Grundprinzip der Demokratie nicht zu begreifen: Die Menschen dürfen und sollen unterschiedlicher Ansicht zu allen möglichen Themen sein. Dazu gehört auch die Religion. Eine allein seligmachende Religion gibt es nicht. Weder den Katholzismus der Piusbrüder noch den der Konzilskirche.
Wer es also den Piusbrüdern verunmöglichen will, deren Version des Katholizismus zu praktizieren, handelt und argumentiert TOTALITÄR.
#164 Brandenburgis 18:11:57 | Dienstag, 30. August 2011
Bazille, hören Sie auf mit ihrem dummen sinnlosen Gequatsche. Sie überreißen die MAterie nicht einmal ansatzweise.
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#163 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 18:03:40 | Dienstag, 30. August 2011
#154 matt
Aha, können Sie mir mal erklären wie dann eine Hochleistungskuh zustande kommt nach ungefähr 6000 Jahre Züchtung (Selektion). Die Differenzen zum Auerochsen ist gewaltig und die wirklichen relevanten Züchtungen haben erst in den letzten Jahrzehnten stattgefunden also ist das Potential riesig.
:
Sie sprechen von einer Grenze, wo liegt diese wie und durch welche Faktoren ist diese definiert?
.
Wenn aus einer Population eine Auswahl durch natürliche Selektion getroffen wird, dann stellt das nicht nicht ein limitierender Schritt dar. Denn durch die natürliche Mutationsrate und vorallem durch genetischen Rekombination (sexuelle Vermehrung) variiert diese Population wiederum. Wenn dieser Prozess von Selektion und Variation über zig Generationen abläuft, dann ist das Potential fast grenzenlos. (Durch Computersimulationen und vor allem durch evolutionary computing/ engeneering bewiesen).
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Aha, können Sie mir mal erklären wie dann eine Hochleistungskuh zustande kommt nach ungefähr 6000 Jahre Züchtung (Selektion). Die Differenzen zum Auerochsen ist gewaltig und die wirklichen relevanten Züchtungen haben erst in den letzten Jahrzehnten stattgefunden also ist das Potential riesig.
:
Sie sprechen von einer Grenze, wo liegt diese wie und durch welche Faktoren ist diese definiert?
.
Wenn aus einer Population eine Auswahl durch natürliche Selektion getroffen wird, dann stellt das nicht nicht ein limitierender Schritt dar. Denn durch die natürliche Mutationsrate und vorallem durch genetischen Rekombination (sexuelle Vermehrung) variiert diese Population wiederum. Wenn dieser Prozess von Selektion und Variation über zig Generationen abläuft, dann ist das Potential fast grenzenlos. (Durch Computersimulationen und vor allem durch evolutionary computing/ engeneering bewiesen).
#162 Thomasius 17:47:59 | Dienstag, 30. August 2011
#151 Anaritha
>Im heutigen Deutschland wird „Mein Kampf“ außer von Nazis wie dir nicht mehr gelesen.
Die Katholische Kirche hat Hitlers Ideologie immer abgelehnt, und weil viele Deutsche aber mit Hitler seelenverwandt sind, hassen diese die Katholische Kirche.<
Können Sie mir bitte erklären, warum der Vorsitzende der katholischen Zentrumspartei von Papen den Reichskanzler von Hindenburg gedrängt hat, den Vorsitzenden der Nationalsozialistischen deutschen Arbeiterpartei den Katholiken Adolf Hitler zum Reichskanzler zu ernennen?
Übrigens:
Wer heute Hitlers „Mein Kampf“ liest, kommt aus dem Kopfschütteln über seine damaligen Förderer nicht mehr heraus.
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>Im heutigen Deutschland wird „Mein Kampf“ außer von Nazis wie dir nicht mehr gelesen.
Die Katholische Kirche hat Hitlers Ideologie immer abgelehnt, und weil viele Deutsche aber mit Hitler seelenverwandt sind, hassen diese die Katholische Kirche.<
Können Sie mir bitte erklären, warum der Vorsitzende der katholischen Zentrumspartei von Papen den Reichskanzler von Hindenburg gedrängt hat, den Vorsitzenden der Nationalsozialistischen deutschen Arbeiterpartei den Katholiken Adolf Hitler zum Reichskanzler zu ernennen?
Übrigens:
Wer heute Hitlers „Mein Kampf“ liest, kommt aus dem Kopfschütteln über seine damaligen Förderer nicht mehr heraus.
#161 Heikes 16:31:30 | Dienstag, 30. August 2011
@ Anaritha
und wieder nicht richtig gelesen und verstanden. Scheinbar bist du geistig nicht ganz in der Lage geschriebene Worte zu verstehen. Das sieht man zumindest an deinen Kommentaren…
Wenn es Lügenbehauptungen meinerseits wären, warum distanziert sich die katholische Kirche von dieser Bruderschaft?
Warum verlor Lefebrve (ich hoffe, ich muss dir nicht auch noch erklären, wer das war…) die kirchliche Anerkennung und wurde schliesslich suspendiert und sogar exkommuniziert?
Warum verleugneten führende Köpfe dieser Bruderschaft aus Frankreich und Italien den Holocaust?
und du nennst mich einen faschistischen Hetzer?
Scheinbar ist dein Dach nicht ganz dicht…
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und wieder nicht richtig gelesen und verstanden. Scheinbar bist du geistig nicht ganz in der Lage geschriebene Worte zu verstehen. Das sieht man zumindest an deinen Kommentaren…
Wenn es Lügenbehauptungen meinerseits wären, warum distanziert sich die katholische Kirche von dieser Bruderschaft?
Warum verlor Lefebrve (ich hoffe, ich muss dir nicht auch noch erklären, wer das war…) die kirchliche Anerkennung und wurde schliesslich suspendiert und sogar exkommuniziert?
Warum verleugneten führende Köpfe dieser Bruderschaft aus Frankreich und Italien den Holocaust?
und du nennst mich einen faschistischen Hetzer?
Scheinbar ist dein Dach nicht ganz dicht…
#160 Gänseblümchen 16:30:14 | Dienstag, 30. August 2011
Katholizismus heisst für mich nicht gleich Piusbruderschaft. Und wenn ich sage, ich will nicht dass so
eine Sekte nach LTK kommt, meine ich nicht damit, dass alle Katholiken hier verschwinden sollen.
PS: ich bin katholisch und habe auch nicht vor, das zu ändern.
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PS: ich bin katholisch und habe auch nicht vor, das zu ändern.
#159 Tomás 16:24:33 | Dienstag, 30. August 2011
@Gänseblümchen:
Wenn Sie vor einer Gehirnwäsche Angst haben, ist diese Furcht berechtigt, weil die Piusbrüder mit emotional geladene Pseudoargumente manipulieren. Typisch dafür ist die Argumentation von @Anaritha.
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Wenn Sie vor einer Gehirnwäsche Angst haben, ist diese Furcht berechtigt, weil die Piusbrüder mit emotional geladene Pseudoargumente manipulieren. Typisch dafür ist die Argumentation von @Anaritha.
#158 Anaritha 16:23:06 | Dienstag, 30. August 2011
@Antichristliches Gänseblümchen
In Deutschland herrscht Religionsfreiheit, auch für die katholische Religion.
Wer seine Kinder katholisch erziehen will, das überlassen Sie bitte Ihren Mitbürgern – Sie antikatholische Fanatikerin.
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In Deutschland herrscht Religionsfreiheit, auch für die katholische Religion.
Wer seine Kinder katholisch erziehen will, das überlassen Sie bitte Ihren Mitbürgern – Sie antikatholische Fanatikerin.
#157 Gänseblümchen 16:01:52 | Dienstag, 30. August 2011
@Anaritha, wir wollen unsere Stadt nicht Katholikenfrei machen, sondern verhindern dass die Piusfanatiker in unserer Stadt den Kindern eine Gehirnwäsche verpassen. Zu Ihrer Aussage mit dem KZ erspar ich mir jeglichen Kommentar.
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#156 matt 15:52:23 | Dienstag, 30. August 2011
@Bazille: du hast meine Argumentation überhaupt nicht kapiert. Es ist der Logik egal welches Auswahlverfahren
du anwendest. Nennen wir es eben nicht Zufall, nennen wir es Selektion, oder sonstwie. Entscheidend ist,
dass die Auswahl nur Ergebnisse aus dem Potential liefern kann, auf das es angewandt wird. Also bei 6
aus 45, können eben nur Zahlen von 1 bis 45 als Ergebnis kommen und keine anderen.
Und wenn du jetzt eine Bazille hernimmst, dann kannst du Seinszustände einer Bazille auswählen. Du kannst noch so oft auswählen, sei es nun zufällig oder bewußt und selektiv, du wirst nur bazilläre Seinszustände kriegen, weil die Bazille kein anderes Potential hat als das bazilläre. Aber das will euch Darwinisten nicht in den Schädel.
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Und wenn du jetzt eine Bazille hernimmst, dann kannst du Seinszustände einer Bazille auswählen. Du kannst noch so oft auswählen, sei es nun zufällig oder bewußt und selektiv, du wirst nur bazilläre Seinszustände kriegen, weil die Bazille kein anderes Potential hat als das bazilläre. Aber das will euch Darwinisten nicht in den Schädel.
#155 Anaritha 15:47:37 | Dienstag, 30. August 2011
@Heikes
Die Piusbruderschaft ist keine Nachfolgeorganisation der NSDAP, sondern das Gegenteil,als traditionell-römisch-katholische Organisation Opfer von linken antikatholischen Faschisten, die Ortschaften „katholikenfrei“ machen wollen – es fehlen nur mehr KZs.
Du hast mit deinen verhetzenden Lügenbehauptungen entweder einen Dachschaden, oder bist ein gesunder faschistischedr Verhetzer.
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Die Piusbruderschaft ist keine Nachfolgeorganisation der NSDAP, sondern das Gegenteil,als traditionell-römisch-katholische Organisation Opfer von linken antikatholischen Faschisten, die Ortschaften „katholikenfrei“ machen wollen – es fehlen nur mehr KZs.
Du hast mit deinen verhetzenden Lügenbehauptungen entweder einen Dachschaden, oder bist ein gesunder faschistischedr Verhetzer.
#154 Heikes 14:59:00 | Dienstag, 30. August 2011
@ NichtlesenKönnende(r) Anaritha
1. habe ich nicht behauptet „Mein Kampf“ gelesen zu haben.
2. sprach ich von der Pius Brüderschaft
3. habe ich nicht gesagt, dass ich die katholische Kirche hasse.
Du solltest dir mal vielleicht die Äusserungen des Herrn Schmidberger und anderer führenden Grössen dieser Bruderschaft durchlesen und dich mal der Pius“Kirche“ überhaupt befassen, bevor du dich zu „geistigen“ Ergüssen verleiten lässt.
Denn nicht von ungefär hat sich die katholische Kirche stark von dieser Bruderschaft distanziert.
Also vielleicht erstmal richtig lesen, verstehen, darüber nachdenken und dann erst schreiben.
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1. habe ich nicht behauptet „Mein Kampf“ gelesen zu haben.
2. sprach ich von der Pius Brüderschaft
3. habe ich nicht gesagt, dass ich die katholische Kirche hasse.
Du solltest dir mal vielleicht die Äusserungen des Herrn Schmidberger und anderer führenden Grössen dieser Bruderschaft durchlesen und dich mal der Pius“Kirche“ überhaupt befassen, bevor du dich zu „geistigen“ Ergüssen verleiten lässt.
Denn nicht von ungefär hat sich die katholische Kirche stark von dieser Bruderschaft distanziert.
Also vielleicht erstmal richtig lesen, verstehen, darüber nachdenken und dann erst schreiben.
#153 Anaritha 14:47:29 | Dienstag, 30. August 2011
@Nazigreis Heikes
Im heutigen Deutschland wird „Mein Kampf“ außer von Nazis wie dir nicht mehr gelesen.
Die Katholische Kirche hat Hitlers Ideologie immer abgelehnt, und weil viele Deutsche aber mit Hitler seelenverwandt sind, hassen diese die Katholische Kirche.
Deutschland tut eine katholische Schule schon gut – nicht all die liberal-scheinkatholischen Schulen mit Promiskuitätskunde.
Natürlich möchten Nazigreise wie du nach der Aufschrift „judenfrei“ auch noch „katholikenfrei“ auf Ortstafeln schreiben.
Doch auch ihr antichristlichen Nazis werdet eine Niederlage einstecken.
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Im heutigen Deutschland wird „Mein Kampf“ außer von Nazis wie dir nicht mehr gelesen.
Die Katholische Kirche hat Hitlers Ideologie immer abgelehnt, und weil viele Deutsche aber mit Hitler seelenverwandt sind, hassen diese die Katholische Kirche.
Deutschland tut eine katholische Schule schon gut – nicht all die liberal-scheinkatholischen Schulen mit Promiskuitätskunde.
Natürlich möchten Nazigreise wie du nach der Aufschrift „judenfrei“ auch noch „katholikenfrei“ auf Ortstafeln schreiben.
Doch auch ihr antichristlichen Nazis werdet eine Niederlage einstecken.
#152 Heikes 14:32:48 | Dienstag, 30. August 2011
Um zum Artikel zurück zu kommen:
Ich vesteh’ den ganzen Tubel hier auf der Website um die Pius Schule nicht so ganz… denn selbst die Katholische Kirche steht ja nicht wirklich hinter dieser schismatisch radikal-katholischen „Gruppe“.
Und wenn man auch noch liest, was Herr Schmidberger von sich gab, könnte man meinen, die einziger Lektüre, die der Mann kennt sind „Die Bibel“ und „Mein Kampf“
Aber wenn ich es richtig bedenke, scheint es auch das Konzept von kreuz.net zu sein…
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Ich vesteh’ den ganzen Tubel hier auf der Website um die Pius Schule nicht so ganz… denn selbst die Katholische Kirche steht ja nicht wirklich hinter dieser schismatisch radikal-katholischen „Gruppe“.
Und wenn man auch noch liest, was Herr Schmidberger von sich gab, könnte man meinen, die einziger Lektüre, die der Mann kennt sind „Die Bibel“ und „Mein Kampf“
Aber wenn ich es richtig bedenke, scheint es auch das Konzept von kreuz.net zu sein…
#151 Tolerant 14:01:21 | Dienstag, 30. August 2011
Es erhebt sich die wesentliche Frage: Hatten Adam und Eva Näbel ?
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#150 Thomasius 13:56:28 | Dienstag, 30. August 2011
#138 Tomás
Lesen Sie die erste von mir zitierte Schöpfungsgeschichte. Dort sind Mann und Frau beide Gottes Ebenbild. In der zweiten – nachgeordenten – Schöpfungegeschichte wird die Frau als „minderwertig“ dargestellt – nur eine Rippe. Schon der – ehemalige – Pharisäer Paulus nimmt die zweite Schöpfungsgeschichte zum Anlass, die Frau dem Mann unterzuordnen. Das wurde „kirchliche Tradition“.
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Lesen Sie die erste von mir zitierte Schöpfungsgeschichte. Dort sind Mann und Frau beide Gottes Ebenbild. In der zweiten – nachgeordenten – Schöpfungegeschichte wird die Frau als „minderwertig“ dargestellt – nur eine Rippe. Schon der – ehemalige – Pharisäer Paulus nimmt die zweite Schöpfungsgeschichte zum Anlass, die Frau dem Mann unterzuordnen. Das wurde „kirchliche Tradition“.
#149 Franzi71 † 12:39:14 | Dienstag, 30. August 2011
Das dachte ich mir.
Und dann wollt Ihr glaubwürdig sein.
Eine reine Komikerveranstaltung.
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Und dann wollt Ihr glaubwürdig sein.
Eine reine Komikerveranstaltung.
#148 Brandenburgis 12:36:31 | Dienstag, 30. August 2011
Ja, Franzi, die KIrche kann das.
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#147 Franzi71 † 12:34:48 | Dienstag, 30. August 2011
Da steht doch zu lesen: Die Echtheit der Bibel ist durch das Lehramt
der Kirche belegt. Das ist doch glatter Unfug. Zuerst schreibe ich etwas,
und dann sage ich, das ist die Wahrheit.
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der Kirche belegt. Das ist doch glatter Unfug. Zuerst schreibe ich etwas,
und dann sage ich, das ist die Wahrheit.
#146 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 12:34:20 | Dienstag, 30. August 2011
#130 Thomasius
Sie haben recht, ich habe mich im Hitze des Gefechts, nicht ganz glücklich ausgedrückt.
Sorry, für die Entgleisung.
Es ist einfach schwierig, wenn Behauptungen immer stur wiederholt werden, die als straw- men-Argument benutzt werden und die man zig-Mal widerlegt hat, zu tolerieren. Sich irren, die Faktenlage different zu beurteilen oder die Faktenlage falsch einzuschätzen hat selbstverständlich nichts mit lügen zu tun. Aber was die Anhänger des Kreationismus u./o. ID tun grenzt meiner Meinung nach schon an Lüge.
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Sie haben recht, ich habe mich im Hitze des Gefechts, nicht ganz glücklich ausgedrückt.
Sorry, für die Entgleisung.
Es ist einfach schwierig, wenn Behauptungen immer stur wiederholt werden, die als straw- men-Argument benutzt werden und die man zig-Mal widerlegt hat, zu tolerieren. Sich irren, die Faktenlage different zu beurteilen oder die Faktenlage falsch einzuschätzen hat selbstverständlich nichts mit lügen zu tun. Aber was die Anhänger des Kreationismus u./o. ID tun grenzt meiner Meinung nach schon an Lüge.
#145 Brandenburgis 12:29:31 | Dienstag, 30. August 2011
Lieber Franzi71, dann nenne doch mal bitte einen derartigen Sachverhalt. Ich befürchte Du wirst schon gleich zu Anfang scheitern.
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#144 ErnstSchneider 12:27:21 | Dienstag, 30. August 2011
Fragt sich nur was schlimmer ist.
Kinder zu sexuell zu missbrauchen oder Nachts besoffen über eine einsame Ampel zu fahren.
Und nicht zu vergessen diese „Schnapstante“hat die Konsequenzen aus ihrem Fehlverhalten gezogen.
Das sucht man bei der RKK bis heute vergeblich.
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Kinder zu sexuell zu missbrauchen oder Nachts besoffen über eine einsame Ampel zu fahren.
Und nicht zu vergessen diese „Schnapstante“hat die Konsequenzen aus ihrem Fehlverhalten gezogen.
Das sucht man bei der RKK bis heute vergeblich.
#143 Franzi71 † 12:26:15 | Dienstag, 30. August 2011
Ich schaue mir auf youtube gerne die Filme
vom Karlheinz Deschner an. Was der bringt ist
geschichtlich belegt und nachvollziehbar.
Was mein Freund, der Tomas, unter #126 wieder schreibt, ist doch
wieder Stuss hoch 3,
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vom Karlheinz Deschner an. Was der bringt ist
geschichtlich belegt und nachvollziehbar.
Was mein Freund, der Tomas, unter #126 wieder schreibt, ist doch
wieder Stuss hoch 3,
#142 Vogel 12:22:04 | Dienstag, 30. August 2011
Polizisten und Priester, die beiden Gruppen werden angeblich am ehesten alkoholkrank.
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#141 Thomasius 12:18:53 | Dienstag, 30. August 2011
#138 Tomás
Was reden Sie von „Schnapstante“. Die Kleriker teilen die Eucharistie in beiderlei Gestalt nur deswegen nicht aus, weil sie lieber den Akohol für sich allein haben wollen. Werden sie im öffentlichen Straßenverkehr erwischt, berufen sie sich auf „Berufskrankheit“. Alkoholkranke Kleriker werden doch besonders geschützt.
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Was reden Sie von „Schnapstante“. Die Kleriker teilen die Eucharistie in beiderlei Gestalt nur deswegen nicht aus, weil sie lieber den Akohol für sich allein haben wollen. Werden sie im öffentlichen Straßenverkehr erwischt, berufen sie sich auf „Berufskrankheit“. Alkoholkranke Kleriker werden doch besonders geschützt.
#140 Tomás 11:22:06 | Dienstag, 30. August 2011
Thomasius:
#128 Meinen Sie hier haben die bösen Männer, um die armen Frauen zu unterdrücken, manipuliert?
Haben Sie dafür Beweise?
Sollte Sie nicht in der Lage sein, diese Frage zu beantworten, fragen sie die „Theologen“ Ranke-Heinemann und die Schnapstante Käsemann.
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#128 Meinen Sie hier haben die bösen Männer, um die armen Frauen zu unterdrücken, manipuliert?
Haben Sie dafür Beweise?
Sollte Sie nicht in der Lage sein, diese Frage zu beantworten, fragen sie die „Theologen“ Ranke-Heinemann und die Schnapstante Käsemann.
#139 Vogel 11:17:15 | Dienstag, 30. August 2011
zum Thema PIUSBRÜDER
die habe ich eigentlich nur in kreuz.net etwas kennengelernt und muß sagen, es gibt sicherlich „schlimmeres“ auf der Welt als ein Piusbruder zu sein, obwohl ich keiner sein möchte.
Die Piusbrüder scheinen doch auch friedliche Menschen zu sein, sie organisieren keine Kreuzzüge, sie stoßen keine Frauen aus der Kirche aus (ich meine so ganz und gar)
sie führen die Kastration nicht ein, sie sind gegen die Verbrennung von Hexen.
Was mich nervt, ist die Tatsache, dass der eine Bischof den Holocaust geleugnet hat.
Ein Piusbruder darf keiner sein, der lieber in der Masse untergehen will – na ja, dies geht in der „normalen“ katholischen Kirche auch nicht (mehr)
Wir beten aber „ich glaube an die heilige katholische Kirche“ und die Kirche ist eine Gemeinschaft, aus der man sich nicht ausgrenzen sollte.
Ich habe etwas den Eindruck, als wollen Piusbrüder etwas „auffallen“, es soll demütig wirken – wirkt aber vielleicht auch etwas hochmütig, wenn man sich nicht in die Gemeinschaft einfügt.
Ist aber gar nicht so schlecht, wenn ein paar da sind, die auch mal die Menschen zum nachdenken anregen, dass die Kirche nicht von Tag zu Tag moderner werden sollte.
Das Kriegsbeil ist aber doch denke ich begraben, die FRIEDENSPFEIFE geraucht und je weniger WIRBEL man um sie macht, desto weniger vermehren sie sich.
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die habe ich eigentlich nur in kreuz.net etwas kennengelernt und muß sagen, es gibt sicherlich „schlimmeres“ auf der Welt als ein Piusbruder zu sein, obwohl ich keiner sein möchte.
Die Piusbrüder scheinen doch auch friedliche Menschen zu sein, sie organisieren keine Kreuzzüge, sie stoßen keine Frauen aus der Kirche aus (ich meine so ganz und gar)
sie führen die Kastration nicht ein, sie sind gegen die Verbrennung von Hexen.
Was mich nervt, ist die Tatsache, dass der eine Bischof den Holocaust geleugnet hat.
Ein Piusbruder darf keiner sein, der lieber in der Masse untergehen will – na ja, dies geht in der „normalen“ katholischen Kirche auch nicht (mehr)
Wir beten aber „ich glaube an die heilige katholische Kirche“ und die Kirche ist eine Gemeinschaft, aus der man sich nicht ausgrenzen sollte.
Ich habe etwas den Eindruck, als wollen Piusbrüder etwas „auffallen“, es soll demütig wirken – wirkt aber vielleicht auch etwas hochmütig, wenn man sich nicht in die Gemeinschaft einfügt.
Ist aber gar nicht so schlecht, wenn ein paar da sind, die auch mal die Menschen zum nachdenken anregen, dass die Kirche nicht von Tag zu Tag moderner werden sollte.
Das Kriegsbeil ist aber doch denke ich begraben, die FRIEDENSPFEIFE geraucht und je weniger WIRBEL man um sie macht, desto weniger vermehren sie sich.
#138 Brandenburgis 11:05:12 | Dienstag, 30. August 2011
@Pepe
Du lachst, weil Du nicht weißt, worüber Du redest.
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Du lachst, weil Du nicht weißt, worüber Du redest.
#137 Pepe Achdaj 11:02:41 | Dienstag, 30. August 2011
Nicht schlapp lachen.
Es war wörtlich so, wie es in der Bibel steht.
Da steht doch auch „Der Geist des Buchstabenglaubes an die Bibel macht lebendig und ist unter allen Umständen einzuhalten“ oder sinngemäß so ähnlich gell…
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Es war wörtlich so, wie es in der Bibel steht.
Da steht doch auch „Der Geist des Buchstabenglaubes an die Bibel macht lebendig und ist unter allen Umständen einzuhalten“ oder sinngemäß so ähnlich gell…
#136 Vogel 10:57:31 | Dienstag, 30. August 2011
Hallo Gänseblümchen,
es hat eine sehr sehr lange Zeit gedauert, bis sich die Lebewesen entwickelt haben, der Reihe nach. Gott hat bei der Erschaffung von Adam und Eva sicherlich nicht im Sandkasten gesessen, denn am Anfang der Erde kanns noch keinen Sand gegeben haben…
Liegt doch auf der Hand, dass vor uns die Affen dran waren, in der Evolution – aber nach uns kam wohl nix mehr – oder kennst DU noch ein Lebewesen, das unserem ähnelt?
Vielleicht gibts ja noch irgendwelche Geisteswesen, die wir nicht erkennen, wer weiß, wer so alles durch die Lüfte schwirrt.
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es hat eine sehr sehr lange Zeit gedauert, bis sich die Lebewesen entwickelt haben, der Reihe nach. Gott hat bei der Erschaffung von Adam und Eva sicherlich nicht im Sandkasten gesessen, denn am Anfang der Erde kanns noch keinen Sand gegeben haben…
Liegt doch auf der Hand, dass vor uns die Affen dran waren, in der Evolution – aber nach uns kam wohl nix mehr – oder kennst DU noch ein Lebewesen, das unserem ähnelt?
Vielleicht gibts ja noch irgendwelche Geisteswesen, die wir nicht erkennen, wer weiß, wer so alles durch die Lüfte schwirrt.
#135 widerlich † 10:57:27 | Dienstag, 30. August 2011
@ holahola
Sicherlich trifft auf den ganzen Glauben zu, deswegen heißt es ja auch „Glauben“ und nicht „Wissen“.
Das ist aber an sich ja auch kein Problem, nur wenn dann Teile des Glaubens, über handfeste und überprüfbare Beweise gestellt werden, dann wird wirklich lächerlich.
Sowas ist als Analogie zu verstehen, als Metapher, aber sicherlich nicht als Faktum.
Das ist auch mittlerweile er allgemeine Konsens, außer eben bei den verblendeten Fundamentalisten nicht.
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Sicherlich trifft auf den ganzen Glauben zu, deswegen heißt es ja auch „Glauben“ und nicht „Wissen“.
Das ist aber an sich ja auch kein Problem, nur wenn dann Teile des Glaubens, über handfeste und überprüfbare Beweise gestellt werden, dann wird wirklich lächerlich.
Sowas ist als Analogie zu verstehen, als Metapher, aber sicherlich nicht als Faktum.
Das ist auch mittlerweile er allgemeine Konsens, außer eben bei den verblendeten Fundamentalisten nicht.
#134 Gänseblümchen 10:52:47 | Dienstag, 30. August 2011
Also wenn ich mir das hier so durchlese, fühle ich mich mehr als bestätigt darin, gegen die Piusschule in Leutkirch zu sein. Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen^^
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#133 Brandenburgis 10:46:02 | Dienstag, 30. August 2011
Von symbolisch kann keine Rede sein. Die Sprache der Bibel ist nirgends „symbolisch“.
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#132 Thomasius 10:41:38 | Dienstag, 30. August 2011
#127 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D.
Ich bin begeistert. Gott nimmt Ihre Injurien als „Weisung“. Sie sind also Gottes Vorgesetzter.
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Ich bin begeistert. Gott nimmt Ihre Injurien als „Weisung“. Sie sind also Gottes Vorgesetzter.
#131 Gänseblümchen 10:37:07 | Dienstag, 30. August 2011
na, also so richtig überzeugen konnten Sie mich noch nicht =D
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#130 Thomasius 10:35:09 | Dienstag, 30. August 2011
#126 Tomás
Es ist evident, dass die „Rippengeschichte“ ideologisch ist. Deswegen haben die Bibelverfasser sie auch erst an die spätere Stelle gerückt.
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Es ist evident, dass die „Rippengeschichte“ ideologisch ist. Deswegen haben die Bibelverfasser sie auch erst an die spätere Stelle gerückt.
#129 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 10:34:52 | Dienstag, 30. August 2011
#124 matt
Zum letzten Mal. Natürliche Selektion ist KEIN zufälliger Prozess, sonst würde ja evolutionary engeneering/computing gar nicht funktionieren. Wenn Sie oder andere Blogger das nochmals wiederholen, dann muss ich Sie als jemanden bezeichnen, der ein falsches Zeugnis ablegt und Sie wissen ganz genau, wie so etwas vor Gott steht.
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Zum letzten Mal. Natürliche Selektion ist KEIN zufälliger Prozess, sonst würde ja evolutionary engeneering/computing gar nicht funktionieren. Wenn Sie oder andere Blogger das nochmals wiederholen, dann muss ich Sie als jemanden bezeichnen, der ein falsches Zeugnis ablegt und Sie wissen ganz genau, wie so etwas vor Gott steht.
#128 Tomás 10:32:29 | Dienstag, 30. August 2011
Actinobacillus #123:
Die Echtheit der Bibel ist duch das Lehramt der Kirche belegt.
Es gibt eine Regel der katholischen Exegese, wonach die Bibel wortwörtlich zu verstehen ist, es sei denn, es ist evident, daß eine Aussage nur symbolisch ist.
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Die Echtheit der Bibel ist duch das Lehramt der Kirche belegt.
Es gibt eine Regel der katholischen Exegese, wonach die Bibel wortwörtlich zu verstehen ist, es sei denn, es ist evident, daß eine Aussage nur symbolisch ist.
#127 Thomasius 10:29:30 | Dienstag, 30. August 2011
#122 Tomás
Zur Klarstellung:
Gen 1,26 Dann sprach Gott: Lasst uns Menschen machen als unser Abbild, uns ähnlich. Sie sollen herrschen über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels, über das Vieh, über die ganze Erde und über alle Kriechtiere auf dem Land.
Gen 1,27 Gott schuf also den Menschen als sein Abbild; als Abbild Gottes schuf er ihn. Als Mann und Frau schuf er sie.
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Zur Klarstellung:
Gen 1,26 Dann sprach Gott: Lasst uns Menschen machen als unser Abbild, uns ähnlich. Sie sollen herrschen über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels, über das Vieh, über die ganze Erde und über alle Kriechtiere auf dem Land.
Gen 1,27 Gott schuf also den Menschen als sein Abbild; als Abbild Gottes schuf er ihn. Als Mann und Frau schuf er sie.
#126 matt 10:22:25 | Dienstag, 30. August 2011
Die Behauptung von ET ist genauso unlogisch, wie wenn jemand behaupten würde, dass bei einer Ziehung 6 aus 45 „per Zufall“ die Zahlen 99, -3, 0, 2.4 etc… gezogen werden könnten, also Zahlen, die garnicht in der vorgegebenen Zahlenmenge vorkommen und daher auch nicht aus ihr gezogen werden können.
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#125 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 10:18:33 | Dienstag, 30. August 2011
#122 Tomás
Wenn man die buchstabengetreue Interpretation der Bibel als Richtschnur für das heutige Leben nehmen will, dann muss man die ganze Bibel beweisen.
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Wenn man die buchstabengetreue Interpretation der Bibel als Richtschnur für das heutige Leben nehmen will, dann muss man die ganze Bibel beweisen.
#124 Tomás 10:12:32 | Dienstag, 30. August 2011
Gänseblümchen:
Sollte die unterschiedlichen Hautfarben oder Gesichtzügen durch Mutation enstanden sein, fanden diese nur innerhalb des selben Lebewesen statt. Eine Veränderung der genetischen Grundstruktur führt zur Deformationen innerhalb der selben Art, die nicht vererbt werden. Paleontologen, die Tausedende von Fossilien untersucht haben, haben festgestellt, daß darunter sich kein Bindenglied zwischen den verschiedenen Arten befand.
Thomasius:
Gott hat die Frau weder aus dem Kopf noch aus den Füßen, sondern aus der Rippe des Mannes geschaffen. Damit hat Gott zum Ausdruck gebracht, daß die Frau nicht die Sklavin des Mannes, sondern seine Gefährtin, die aber ihm untergeordnet ist.
Sollte Frau Ute Ranke-Heinemann der Meinung sein, diese Passage der Bibel wurde durch die bösen Männer manipuliert, um die Frauen unterdrücken zu können, muß sie es beweißen.
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Sollte die unterschiedlichen Hautfarben oder Gesichtzügen durch Mutation enstanden sein, fanden diese nur innerhalb des selben Lebewesen statt. Eine Veränderung der genetischen Grundstruktur führt zur Deformationen innerhalb der selben Art, die nicht vererbt werden. Paleontologen, die Tausedende von Fossilien untersucht haben, haben festgestellt, daß darunter sich kein Bindenglied zwischen den verschiedenen Arten befand.
Thomasius:
Gott hat die Frau weder aus dem Kopf noch aus den Füßen, sondern aus der Rippe des Mannes geschaffen. Damit hat Gott zum Ausdruck gebracht, daß die Frau nicht die Sklavin des Mannes, sondern seine Gefährtin, die aber ihm untergeordnet ist.
Sollte Frau Ute Ranke-Heinemann der Meinung sein, diese Passage der Bibel wurde durch die bösen Männer manipuliert, um die Frauen unterdrücken zu können, muß sie es beweißen.
#123 Brandenburgis 10:04:01 | Dienstag, 30. August 2011
Die „Wissenschaft“, „verifiziert“ rofl rofl rofl rofl rofl rofl
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#122 holahola 10:03:30 | Dienstag, 30. August 2011
@widerlich
trifft ihre argumentation nicht auf das gesamte glaubenskonstrukt zu?
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trifft ihre argumentation nicht auf das gesamte glaubenskonstrukt zu?
#121 widerlich † 10:02:41 | Dienstag, 30. August 2011
„#106 Brandenburgis Dienstag, 30. August 2011 09:30:35
Das AT bietet, im Gegensatz zur E-Theorie eine wahrheitsgemäße Überlieferung der Entstehung von Kosmos, Erde, Natur und Mensch. „
Aha. Ein aus diversen Quellen zusammengeschusterter, nur mündlich überlieferter Jahrtausende alter Mythos, von den es keine „Augenzeugen“ oder echte historische Quellen ist also richtiger, als das was die Wissenschaft seit nunmehr 150-200 Jahren, misst, bestimmt, beobachtet, und verifiziert hat.
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Das AT bietet, im Gegensatz zur E-Theorie eine wahrheitsgemäße Überlieferung der Entstehung von Kosmos, Erde, Natur und Mensch. „
Aha. Ein aus diversen Quellen zusammengeschusterter, nur mündlich überlieferter Jahrtausende alter Mythos, von den es keine „Augenzeugen“ oder echte historische Quellen ist also richtiger, als das was die Wissenschaft seit nunmehr 150-200 Jahren, misst, bestimmt, beobachtet, und verifiziert hat.
#120 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 09:58:40 | Dienstag, 30. August 2011
#96 Tomás
#94 matt
Glauben Sie wirklich, dass die Biologen nichts von Statistik (Unwahrscheinlichkeit von Arten- oder Organbildung), Thermodynamik (2. Satz der Thermodynamik als Gegenbeweis von ET) oder Morphologie (keine missing links) verstehen und dann auch noch ihren „unwissenschaftlichen Mist“ in allen high ranking Journals wie Nature und Science, veröffentlichen können? In diesen Journals werden auch die „richtigen Fortschritte in Physik und Medizin „ (#59 Antonio M Ghislieri ) publiziert.
:
Das Unwahrscheinlichkeitsprinzip wird nicht wahrer indem man es trotz besseren Wissens immer wiederholt. Mutationen entstehen zufällig und sind der Motor der Variabilität, die in einer Population herrschen. Natürliche Selektion ist dagegen KEIN zufälliger Prozess, oder ist die Hochleistungskuh zufällig entstanden? Haben Sie noch nie etwas von evolutionary engeneering oder evolutionary computing gehört?
:
Noch etwas, die aller allermeisten Mutationen sind neutral, also weder negativ noch positiv. Sie spielen aber eine wichtige Rolle in der Evolution, wie Computer-simulationen oder die Erfahrungen in evolutionary computing/engeneering zeigen.
.
Noch eine Frage an die Ultrakatholischen. Warum müssen Sie den unsäglichen evangelikalen Mist, trotz besseren Wissens, verbreiten? Denken Sie daran die ID-community konnte nicht einmal einen erzkonservativen Bundesrichter im Kitzmiller v. Dover Area School District Prozess überzeugen.
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#94 matt
Glauben Sie wirklich, dass die Biologen nichts von Statistik (Unwahrscheinlichkeit von Arten- oder Organbildung), Thermodynamik (2. Satz der Thermodynamik als Gegenbeweis von ET) oder Morphologie (keine missing links) verstehen und dann auch noch ihren „unwissenschaftlichen Mist“ in allen high ranking Journals wie Nature und Science, veröffentlichen können? In diesen Journals werden auch die „richtigen Fortschritte in Physik und Medizin „ (#59 Antonio M Ghislieri ) publiziert.
:
Das Unwahrscheinlichkeitsprinzip wird nicht wahrer indem man es trotz besseren Wissens immer wiederholt. Mutationen entstehen zufällig und sind der Motor der Variabilität, die in einer Population herrschen. Natürliche Selektion ist dagegen KEIN zufälliger Prozess, oder ist die Hochleistungskuh zufällig entstanden? Haben Sie noch nie etwas von evolutionary engeneering oder evolutionary computing gehört?
:
Noch etwas, die aller allermeisten Mutationen sind neutral, also weder negativ noch positiv. Sie spielen aber eine wichtige Rolle in der Evolution, wie Computer-simulationen oder die Erfahrungen in evolutionary computing/engeneering zeigen.
.
Noch eine Frage an die Ultrakatholischen. Warum müssen Sie den unsäglichen evangelikalen Mist, trotz besseren Wissens, verbreiten? Denken Sie daran die ID-community konnte nicht einmal einen erzkonservativen Bundesrichter im Kitzmiller v. Dover Area School District Prozess überzeugen.
#119 holahola 09:51:02 | Dienstag, 30. August 2011
@franzi71
auf folgender karte finden sie die gebiete, in denen inzucht gehäuft auftritt: aries.ektf.hu/…iche_bundeslnder.jpg
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auf folgender karte finden sie die gebiete, in denen inzucht gehäuft auftritt: aries.ektf.hu/…iche_bundeslnder.jpg
#118 Thomasius 09:49:26 | Dienstag, 30. August 2011
#104 holahola Dienstag, 30. August 2011 09:24:48
@gänseblümchen
sie sollten sich hüten, das at in frage zu stellen.
Sie dürfe es aber natürlich lesen. Dabei werden Sie feststellen, dass es zwei durchauch unterschiedliche Schöpfungsgeschichten gibt. Nur eine besagt, dass die Frau aus der Rippe des Mannes geschaffen wurde und diese haben sich die Männer natürlich „ausgesucht“ und für verbindlich erklärt. Bei den sich widersprechenden Erzählungen muss man sich halt „entscheiden“ und daraus hat sich die „kirchliche Tradition“ entwickelt.
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@gänseblümchen
sie sollten sich hüten, das at in frage zu stellen.
Sie dürfe es aber natürlich lesen. Dabei werden Sie feststellen, dass es zwei durchauch unterschiedliche Schöpfungsgeschichten gibt. Nur eine besagt, dass die Frau aus der Rippe des Mannes geschaffen wurde und diese haben sich die Männer natürlich „ausgesucht“ und für verbindlich erklärt. Bei den sich widersprechenden Erzählungen muss man sich halt „entscheiden“ und daraus hat sich die „kirchliche Tradition“ entwickelt.
#117 holahola 09:41:12 | Dienstag, 30. August 2011
gänseblümchen. ihre fragen werden hier in der regel als blasphemie abgewatscht. wir wollen hier nicht den wind der aufklärung um die nase haben!
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#116 Franzi71 † 09:40:04 | Dienstag, 30. August 2011
Wenn einer den Papst abschaffen will, und noch dazu ein Brandenburger,
dann hat das Oberstüberl auch einen Schaden.
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dann hat das Oberstüberl auch einen Schaden.
#115 Gänseblümchen 09:38:44 | Dienstag, 30. August 2011
Ah ok ok…dann sind wir wohl alle ein riesen Inzuchtverein, das macht natürlich mehr Sinn als die Evolutionstheorie
(ich frage mich nur, wie dann z.B unterschiedliche Hautfarben entstanden sind?! )
Aber warum ists denn eigentlich so wichtig, woher wir kommen? Ist mir eigentlich relativ egal, ob von Mama Eva oder vom Affen. Soll doch jeder glauben, was er will. Oder hat das etwa Einfluss auf mein jetziges Leben?
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Aber warum ists denn eigentlich so wichtig, woher wir kommen? Ist mir eigentlich relativ egal, ob von Mama Eva oder vom Affen. Soll doch jeder glauben, was er will. Oder hat das etwa Einfluss auf mein jetziges Leben?
#114 Brandenburgis 09:37:48 | Dienstag, 30. August 2011
Holen Sie erst mal ihren Grundkurs aus 1./2. Klasse nach!
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#113 Franzi71 † 09:36:46 | Dienstag, 30. August 2011
#109 Was wollen Sie sagen? Diese Inzucht kenne ich aus
entlegenen Dörfern.
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entlegenen Dörfern.
#112 holahola 09:34:44 | Dienstag, 30. August 2011
kann es sein, dass nur katholiken von adam & eve abstammen? wtf!?
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#111 Brandenburgis 09:34:21 | Dienstag, 30. August 2011
Hier sind ja wieder die Experten tätig. Husch, zum Sozialamt, dann zur Autoabfackellehrstunde!
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#110 Franzi71 † 09:32:53 | Dienstag, 30. August 2011
Adam und Eva bekommen Kinder, diese bekommen wieder Kinder.
Das nennt man Inzucht. Man braucht sich ja die Leute nur anschauen.
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Das nennt man Inzucht. Man braucht sich ja die Leute nur anschauen.
#109 holahola 09:31:36 | Dienstag, 30. August 2011
@gänseblümchen
durch kopulation. dann haben deren kinder kopuliert…äähhhh…stimmt, sie deuten vielleicht in diese richtung. da stimmt irgendetwas nicht…!
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durch kopulation. dann haben deren kinder kopuliert…äähhhh…stimmt, sie deuten vielleicht in diese richtung. da stimmt irgendetwas nicht…!
#108 Brandenburgis 09:30:35 | Dienstag, 30. August 2011
Das AT bietet, im Gegensatz zur E-Theorie eine wahrheitsgemäße Überlieferung der Entstehung von Kosmos, Erde, Natur und Mensch. Übrigens lehrt auch die Genetik, daß es ein erstes Menschenpaar gegeben habe, von dem alle Menschen abstammen. Die Genetik widerlegt den E-Theorie-Müll übrigens vollinhaltlich. Nur total degenerierte Idioten glauben an diesen Dreck.
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#107 Gänseblümchen 09:29:16 | Dienstag, 30. August 2011
Ja, mach ich aber. Ist doch nur gesund, die Dinge kritisch zu betrachen und in Frage zu stellen. Aber
wenn wir gerade dabei sind, hab ich ne Frage (bin ja jetzt nicht so bibelfest):
Wie war das denn dann genau? Mit Adam und Eva? Wie soll aus denen denn die Menschheit entstanden sein?
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Wie war das denn dann genau? Mit Adam und Eva? Wie soll aus denen denn die Menschheit entstanden sein?
#106 holahola 09:24:48 | Dienstag, 30. August 2011
@gänseblümchen
sie sollten sich hüten, das at in frage zu stellen.
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sie sollten sich hüten, das at in frage zu stellen.
#105 Gänseblümchen 09:23:18 | Dienstag, 30. August 2011
Ist dann die Adam und Eva Geschichte eine wissenschaftliche Theorie?
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#104 holahola 09:22:45 | Dienstag, 30. August 2011
keine kirsche kein kirschkuchen!
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#103 Brandenburgis 09:20:28 | Dienstag, 30. August 2011
Die Evolutionstheorie ist sowieso keine wissenschaftliche Theorie, schon dshlab lohnt es sich kaum, sich mit diesem geistigen Müllhaufen auseinanderzusetzen
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#102 Kunibert 09:19:00 | Dienstag, 30. August 2011
@clarissa colonia
„Nur ist – leider – Kreationismus keine Alternative.“
.
Nun, Kreationisten setzen eine bestimmte Auslegung der Bibel voraus und passen alle Fakten daran an. ET-Vertreter setzen die Evolutionstheorie voraus und passen alle Fakten daran an.
.
Ist es denn nicht viel interessanter, nur die Fakten zu betrachten und daraus Schlüsse zu ziehen? Genau das wird bei Intelligent Design getan (auch wenn ET-Vertreter ID gerne mit dem Kreationismus gleichsetzen, weil man dann ID leichter kritisieren kann, denn alle Kritik am Kreationismus trifft dann auch ID).
.
Ein sehr gutes Buch dazu, das die Herangehensweise von ID schön erklärt, ist „Signature in the cell“ von Stephen C. Meyer.
Es ist allerdings nur auf englisch verfügbar – z.B. bei Amazon.
.
Falls das für Sie keine Hürde darstellt, kann ich Ihnen nur empfehlen, sich damit selbst ein Bild von ID zu machen.
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„Nur ist – leider – Kreationismus keine Alternative.“
.
Nun, Kreationisten setzen eine bestimmte Auslegung der Bibel voraus und passen alle Fakten daran an. ET-Vertreter setzen die Evolutionstheorie voraus und passen alle Fakten daran an.
.
Ist es denn nicht viel interessanter, nur die Fakten zu betrachten und daraus Schlüsse zu ziehen? Genau das wird bei Intelligent Design getan (auch wenn ET-Vertreter ID gerne mit dem Kreationismus gleichsetzen, weil man dann ID leichter kritisieren kann, denn alle Kritik am Kreationismus trifft dann auch ID).
.
Ein sehr gutes Buch dazu, das die Herangehensweise von ID schön erklärt, ist „Signature in the cell“ von Stephen C. Meyer.
Es ist allerdings nur auf englisch verfügbar – z.B. bei Amazon.
.
Falls das für Sie keine Hürde darstellt, kann ich Ihnen nur empfehlen, sich damit selbst ein Bild von ID zu machen.
#101 holahola 09:06:46 | Dienstag, 30. August 2011
@gänseblümchen
in berlin formiert sich grade eine gruppe die unter dem motte „keine kirche-keine hölle“ auftreten möchte. beantwortet das ihre letzte frage?
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in berlin formiert sich grade eine gruppe die unter dem motte „keine kirche-keine hölle“ auftreten möchte. beantwortet das ihre letzte frage?
#100 Gänseblümchen 09:04:40 | Dienstag, 30. August 2011
Ich lach mich schlapp :D Glauben hier tatsächlich welche so richtig ernsthaft an die Adam und Eva Story?
Süß!
Achja, und es ist übrigens bei jeder Zeitung so, dass sie sich vorbehält, nur bestimmte Leserbriefe zu drucken. Und wenn ich den mir da oben so durchlese, ist es mehr als nachvollziehbar, dass dieser nicht gedruckt wurde.
PS: Komm ich jetzt in die Hölle oder so?
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Achja, und es ist übrigens bei jeder Zeitung so, dass sie sich vorbehält, nur bestimmte Leserbriefe zu drucken. Und wenn ich den mir da oben so durchlese, ist es mehr als nachvollziehbar, dass dieser nicht gedruckt wurde.
PS: Komm ich jetzt in die Hölle oder so?
#99 holahola 08:51:10 | Dienstag, 30. August 2011
kann mir jemand pius erklären? ich steh da auvm schlauch.
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#98 Tomás 08:34:01 | Dienstag, 30. August 2011
Trotz katholischen Anschein (Weihrauch, Soutane, Rosenkranz, usw.), ist diese Schule, wie alle anderen
Lefébvre-Schulen, nicht katholisch, weil dort die Häresien der Piusbruderschaft gelehrt werden.
Es steht fest, daß es weder Spontangeneration noch Zufallsmutation gibt, das gesamte Univesum bis ins kleinste Detail geplant ist, was kein Produkt des Zufalls sein kann, keine Fossilien von Bindegliedern zwischen den verschiedenen Arten gefunden wurden, die meisten Tierarten schlagartig im Kambrium erschienen und die jetzigen Tiere mit ihren Vorfahren, die vor Millionen von Jahren gelebt haben, identisch sind. Damit ist die Evolutionstheorie, die in Wirklichkeit nicht einmal eine Theorie, sondern nur eine Hypothese war, widerlegt. Diese Theorie war nichts Anderes als der (untaugliche) Versuch, das Entstehen der Universum ohne einen Schöpfer zu erklären.
Anhänger dieser atheistischen Theorie war nicht nur Karl Marx, sondern auch „Papst“ johannes Paul II., der öffentlich erklärt hat, die Evolitionstheorie sei mehr als nur ein Theorie, womit er angedeutet hat, die Evolutionstheorie sei ein Naturgesezt.
Daß nicht politisch korrekte Leserbriefe nicht oder nur in veränderter Form abgedruckt werden, ist bekannt.
Redaktion benachrichtigen
Es steht fest, daß es weder Spontangeneration noch Zufallsmutation gibt, das gesamte Univesum bis ins kleinste Detail geplant ist, was kein Produkt des Zufalls sein kann, keine Fossilien von Bindegliedern zwischen den verschiedenen Arten gefunden wurden, die meisten Tierarten schlagartig im Kambrium erschienen und die jetzigen Tiere mit ihren Vorfahren, die vor Millionen von Jahren gelebt haben, identisch sind. Damit ist die Evolutionstheorie, die in Wirklichkeit nicht einmal eine Theorie, sondern nur eine Hypothese war, widerlegt. Diese Theorie war nichts Anderes als der (untaugliche) Versuch, das Entstehen der Universum ohne einen Schöpfer zu erklären.
Anhänger dieser atheistischen Theorie war nicht nur Karl Marx, sondern auch „Papst“ johannes Paul II., der öffentlich erklärt hat, die Evolitionstheorie sei mehr als nur ein Theorie, womit er angedeutet hat, die Evolutionstheorie sei ein Naturgesezt.
Daß nicht politisch korrekte Leserbriefe nicht oder nur in veränderter Form abgedruckt werden, ist bekannt.
#97 Thomasius 08:18:15 | Dienstag, 30. August 2011
#59 Antonio Michele Ghislieri
>Das ist total unsachlich. Sie können doch nun nicht wegen der (wirklichen) Fortschritte der Physik, der Medizin, der Ingenieurwissenschaften etc. (an denen ich auf meinem Sachgebiet meinen Anteil habe) so tun als würde der (wirkliche) Mythus des 20. Jahrh<
Korrekt. Sie übersehen nur, dass der „Mythos des 20. Jhd.“ eine „Weiterentwicklung“ des Mythos der kirchlichen Tradition und der daraus sich entwickelnden Kolonialhybris war; denn nichts anderes war die „Herrenmenschenideologie“ sei es bei den Nazis oder den Leuten von „white mans burden“
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>Das ist total unsachlich. Sie können doch nun nicht wegen der (wirklichen) Fortschritte der Physik, der Medizin, der Ingenieurwissenschaften etc. (an denen ich auf meinem Sachgebiet meinen Anteil habe) so tun als würde der (wirkliche) Mythus des 20. Jahrh<
Korrekt. Sie übersehen nur, dass der „Mythos des 20. Jhd.“ eine „Weiterentwicklung“ des Mythos der kirchlichen Tradition und der daraus sich entwickelnden Kolonialhybris war; denn nichts anderes war die „Herrenmenschenideologie“ sei es bei den Nazis oder den Leuten von „white mans burden“
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