Diözese Innsbruck
Vizevorsitzende von ‘Wir sind Kirche’ simuliert Eucharistiefeiern
Der altliberale Bischof von Innsbruck muß gegen seine altliberalen Freunde kirchenrechtliche Sanktionen einleiten.
Bischof Manfred Scheuer von Innsbruck
Bischof Manfred Scheuer von Innsbruck
© Pressefoto Diözese Innsbruck
(kreuz.net) Die stellvertretende Vorsitzende des Unterhosen-Vereins ‘Wir sind Kirche’, Martha Heizer, hat neugläubige Eucharisteifeiern simuliert.

Das berichtete der ehemalige ‘Reichssender Wien’ gestern.

Eine Karriere-Katholikin

Frau Heizer unterrichtete bis Oktober 2005 am Institut für Praktische Theologie der theologischen Fakultät der Universität Innsbruck.

Kürzlich hat sie hinter verschlossenen Türen mit fünf anderen Leuten verschiedene private „Eucharistiefeiern“ inszeniert.

Der Heilige Geist soll die Gaben „wandeln“ – wenn er will

Bei diesen Anlässen nahm Frau Heizer Brot, Wein, das Evangelium und „unser Leben“.

Dann bat sie den Heiligen Geist „um die Wandlung der Gaben“.

Ob er „dann wandelt oder nicht ist seine Sache, das überlassen wir ihm“ – erklärte Frau Heizer.

Sie weiß, daß das nicht erlaubt ist und daß „man sich so selber aus der Kirche hinauskatapultiert“.

Der Bischof dürfe bei dem Mißbrauch „fast nicht zuschauen, er ist dann in einem großen Dilemma“.

Der Bischof macht viele Worte

Der altliberale Bischof Manfred Scheuer von Innsbruck kündigte gestern in einer Pressemeldung keine Untersuchung, sondern eine „Voruntersuchung“ an.

Die neugläubige Eucharistiefeier sei angeblich die „Feier der Einheit und der Gemeinschaft der Kirche“ – erzählte er.

Darum sei eine „gegen die liturgischen und rechtlichen Vorgaben der Kirche gefeierte Eucharistie ein Widerspruch in sich“.

In Wahrheit geht es nicht um eine gefeierte sondern eine simulierte Eucharistiefeier.

Die von Frau Heizer angesprochene „Handlung einer Eucharistiefeier ohne gültig geweihten Priester“ sei rechtlich zu klären und objektiv festzustellen – erklärte Mons. Scheuer.

Es seien der Tatbestand, die Umstände und die Zurechenbarkeit zu erheben.

Mons. Scheuer erinnert, daß eine Handlung gegen den Glauben bezüglich der Messe zu den schweren Delikten gehört.

Darum sei die Entscheidung der Glaubenskongregation vorbehalten.
      
235 Lesermeinungen
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#240   Brandenburgis   08:33:17 | Dienstag, 13. September 2011
Benedikt ist überhaupt kein Papst, er ist nicht einmal Träger eines kirchlichen Amtes. Er mag über eine Priesterweihe verfügen, doch das verbindet ihn mit vielen der größten Verbrecher der Weltgeschichte und besagt recht wenig in diesem Zusammenhang. Und schlecht muß er wohl sein, denn eine Person, die ihr ganzes Leben bis ins allerhöchste Alter der Zerstörung der Kirche und der Vernichtung des katholischen Glaubens weiht, die muß wohl abgrundtief schlecht sein.
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#239   catholic   00:10:00 | Dienstag, 13. September 2011
Oh, Felsen erhört ihn !
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#238   Brandenburgis   00:04:05 | Dienstag, 13. September 2011
Zerschmettert mich, ihr Felsen und ihr Hügel,
wirf, Himmel, deinen Strahl auf mich!
Wie freventlich, wie sündlich, wie vermessen
hab ich, o Jesu, dein vergessen!
___Ja, nähm ich gleich der Morgenröte Flügel,
___so holte mich mein strenger Richter wieder,
___ach, fallt vor ihm in bittern Tränen nieder!
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#237   clarissa colonia   00:02:15 | Dienstag, 13. September 2011
Na, brandi, Sind’s schon im Zustande fortgeschrittener Koprolalie angekommen?
.
Vielleicht sollten’s doch allmählich professionelle Hilfe in Anspruch nehmen; außerhalb Brandenburgs wird das nämlich längst stationär behandelt …
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#236   catholic   23:52:37 | Montag, 12. September 2011
Papst Benedikt XVI. ist hochintelligent und ein sittlich guter Papst.
.
Worträtsel:
Balken
Auge
Splitter
Bruder
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#235   Brandenburgis   23:49:49 | Montag, 12. September 2011
Es kann halt nicht jeder so klug sein wie ich. Ratzinger ist doch ein derart erbärmlicher, verkommener und verfaulter Geist, daß es einen schaudert.
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#234   Antonio Michele Ghislieri   23:48:17 | Montag, 12. September 2011
@catholic
…Woher aber die unterschiedlichen Intelligenzen? –…
Anders als Sie glaube ich nicht, dass Herr Ratzinger dumm ist. Er ist schlecht.
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#233   catholic   23:46:50 | Montag, 12. September 2011
Das schöne an der Sache ist, dass der Herr Brandenburgis und der Herr Papst aus demselben Teige des Ewigen geknetet worden sind und jeder von IHM seine Seele
eingehaucht bekommen hat.
Woher aber die unterschiedlichen Intelligenzen? –
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#232   clarissa colonia   23:39:51 | Montag, 12. September 2011
„Wie ist es möglich, daß so etwas wie „Ratzinger“ überhaupt erschaffen wurde?“
.
Na, burgi, das fragte man sich im Hinblick auf Sie gewiß mit größerer Berechtigung und erwägt, was geschehen wäre, hätte es früher schon Babyklappen gegeben …
(www.toonpool.com/…babyklappe_37735.jpg)
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#231   catholic   23:36:30 | Montag, 12. September 2011
Jesus
.
Nach dem Maß, mit dem ihr messt und zuteilt, wird euch zugeteilt werden.
.
An alle Geschöpfe Gottes : Gute Nacht
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#230   Antonio Michele Ghislieri   23:31:34 | Montag, 12. September 2011
@catholic
Richtig!
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#229   catholic   23:30:26 | Montag, 12. September 2011
Vor dem Gotteskind Joseph Ratzinger ist das Gotteskind Antonio Michele Ghislieri erschaffen worden und beide sind durch den Heiligen Geist Päpste der Heiligen Kirche geworden.
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#228   Antonio Michele Ghislieri   23:26:05 | Montag, 12. September 2011
@catholic
Wieder falsch! Gott hat nach dem Adam Eva geschaffen und Herrn Ratzinger.
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#227   catholic   23:23:42 | Montag, 12. September 2011
Man sollte eigentlich als Bildungskatholik schon wissen, dass Gott nach dem Adam die
liebe Eva erschaffen hat und nicht den Papst.
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#226   Antonio Michele Ghislieri   23:21:48 | Montag, 12. September 2011
@catholic
Sie meinen Sie glauben hier richtig zu sein. Dass Sie Sich mal nicht täuschen.
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#225   catholic   23:20:15 | Montag, 12. September 2011
Bin ich hier auf dem Pausenhof von pubertierenden Sonderschülern? –
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#224   Brandenburgis   23:16:59 | Montag, 12. September 2011
Wie ist es möglich, daß so etwas wie „Ratzinger“ überhaupt erschaffen wurde?
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#223   Antonio Michele Ghislieri   23:14:32 | Montag, 12. September 2011
@catholic
Warum hat der Schöpfer nach dem Adam den Ratzinger erschaffen? Fragen über Fragen!
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#222   Brandenburgis   23:12:56 | Montag, 12. September 2011
@matt: Ja, das fragt man sich erschüttert.
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#221   catholic   23:11:52 | Montag, 12. September 2011
Warum hat der Schöpfer vor dem Adam den Affen erschaffen? –
.
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#220   matt   23:08:47 | Montag, 12. September 2011
Es ist in der Tat eine große Schande, dass der Darwinismus Einlass in die Lehren kirchlicher Institutionen gefunden hat. Wie leicht haben sie sich von der biblischen Schöpfungslehre abspenstig machen und die trügerischen Einbildungen eines hochmütigen, bibelfeindlichen Szientismus aufschwatzen lassen! Haben sie jemals ernsthafte Bemühungen unternommen dessen vorgebliche Rationalität in einem kritischen Lichte zu beäugen? Nicht einfach bloß alles fressen, was sog. Forscher nun als ang. Fakten dahermutmaßen? Hätte das die Treue zum Schöpfer nicht geboten? Oder fand man gar selbst Gefallen an dieser Verkehrung der Schöpfungsordnung, weg vom Schöpfer, hin zum Tiere, hin zum Nichtsein?!
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#219   Antonio Michele Ghislieri   22:39:37 | Montag, 12. September 2011
@Brandenburgis
…@Tomas: Er hat die Evolutionstheorie zugelassen und damit eine der scheußlichsten antichristlichen Lehren in die Kirche hineingenommen…
.
Er hat sich dazu bekannt vom Affen abzustammen. Ich bin nicht geneigt ihm zu widersprechen.
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#218   Brandenburgis   22:34:37 | Montag, 12. September 2011
@Tomas: Er hat die Evolutionstheorie zugelassen und damit eine der scheußlichsten antichristlichen Lehren in die Kirche hineigenommen, dann hat er auch die historisch-kritische (Anti-)Bibelexegese gefördert. Pius hat die Historizität der Schöpfung bestritten, was in diesem ZUsammenhang schon fast „selbstverständlich“ ist.
:
Das Sündenregister ist wirklich endlos. Fast während seines gesamten Pontifikats hat „Pius XII.“ die katholischeh Liturgien „reformiert“, d.h. beschädigt, insbesondere die Karwoche. Die ökumenische Bewegung wurde gefördert etc. pp.
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#217   Tomás   18:46:26 | Montag, 12. September 2011
Brandeburgis
#207
Pius XII. wird eine filosemitische Einstellung nachgesagt. Er soll auch in den Klöstern, wo Juden Zuflucht gefunden hatten, jüdische Rituale geduldet haben. Pius XII. hat die Flucht der Juden nach Palästina unterstützt, um diese vor den National-Sozialisten zu retten, aber das kann man nicht als Begünstigung des Zionismus auslegen.
Welche Beweise haben Sie sonst noch?
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#216   Atzmon   18:16:16 | Montag, 12. September 2011
Klärchen, über Dinge, von denen Du keinen Schimmer hast („bestiegen werden“) solltest Du nicht disputieren.
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#215   Lycobates   18:04:26 | Montag, 12. September 2011
#207-206
Papst Pius XII. hat keine wesentlich andere Judenpolitik geführt als seine Vorgänger.
Als 1948 der Judenstaat in Palästina errichtet wurde, hat der Heilige Stuhl, wie es auch nicht anders sein könnte, dieses Novum nicht anerkannt, und das ist bis heute so.
Des Pacelli-Papstes Haltung zum politischen Zionismus ist die des von ihm selig- und heiliggesprochenen Papstes Pius X., der 1904 dem Zionisten Theodor Herzl, als er ihn auf dessen Wunsch in Audienz empfing, klipp und klar sagte:
„Gli ebrei non hanno riconosciuto nostro Signore, perciò non possiamo riconoscere il popolo ebreo.“
Nachzulesen in Herzls Tagebüchern.
Die Juden erkennen unseren Herrn Jesus Christus nicht an. Daher können die Christen die Juden nicht anerkennen.
Dem ist auch aus heutiger Sicht nichts hinzuzufügen.
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#214   r.ruhrgebietler   17:59:49 | Montag, 12. September 2011
#208 will heissen? die community lechst auf weitere ausführungen!
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#213   clarissa colonia   17:49:47 | Montag, 12. September 2011
Natürlich ist der apostolische Stuhl vakant, weil Rodrigo die Cattanei gültiger bestieg als die Cattedra …
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#212   Brandenburgis   17:39:01 | Montag, 12. September 2011
Lieber Tomas: Reicht Dir die Begünstigung des Zionismus nicht aus??? Ich habe noch viele weitere Fakten zusammengetragen, doch das eine sollte reichen.
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#211   Tomás   17:32:35 | Montag, 12. September 2011
Brandenbrugis
#204
Ich halte nicht viel von Pius XII., aber mir sind keine Fakten, die beweisen, daß er kein Papst war, bekannt.
Ich bitte um Begründung.
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#210   r.ruhrgebietler   17:16:05 | Montag, 12. September 2011
#203 – Tomás, was soll der schlenker „gegen den Sedisvakantismus“, da sie direkt adressiert wurden? gehen ihnen die argumente aus? das ist die krux mit den im Glauben irrenden!
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#209   Brandenburgis   12:09:54 | Montag, 12. September 2011
@Tómás: Nicht seit 1959, seit Februar 1939. Es ist Sünde, den atombombenden Zionisten Pius XII. als Papst anzuerkennen.
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#208   Tomás   12:04:20 | Montag, 12. September 2011
clarissa colonia
#195
Wir Sedisvakatnisten lehnen nicht das Papstum ab, sondern stellen fest, daß der Heilige Stuhl seit 1958 wegen notorischer Irrlehren des „Konzilspäpste“ nicht besetzt ist. Einen Papst, den es nicht gibt, kann man schlecht ablehnen.
Wie Sie keine Argumente gegen den Sedisvakantismus haben, sollten Sie schweigen und nicht die Tatsache verdrehen.
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#207   VanDaalen   12:03:59 | Montag, 12. September 2011
Goldi, ich bezog mich lediglich auf den immer wiederkehrenden Schreibfehler „Tolleranz“ statt „Toleranz“. Sonst nix.
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#206   Vogel   10:55:35 | Montag, 12. September 2011
Die letzten Tage habe ich einige Theologiestudenten sehen können.
Es gibt tatsächlich ein paar davon, die sehen so aus, als seien sie nicht
„von dieser Welt“.
Diejenigen, die so aussehen, als würden sie mit beiden Füßen auf „dieser Welt“ stehen, wirken auf mich natürlicher.
Die „natürlich“ wirkenden haben aber sicher eher mal die Probleme mit dem ZÖLIBAT, könnte ich mir jedenfalls vorstellen.
Mir ist aber auch aufgegangen, dass die FRAUEN genauso aufgefordert sind, den ZÖLIBAT eínzuhalten.
Wir beten ja für „geschwisterliche LIEBE“, dies ist ja auch was sehr schönes.
DIE FRAUEN sind zu 50 % auch am ZÖLIBATSBRUCH schuld, also HÄNDCHEN weg von PFARRER. Wenns dann doch die große LIEBE ist, dann sollte der Pfarrer sein AMT niederlegen und seine Angebetete heiraten.
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#205   Goldengel   10:09:56 | Montag, 12. September 2011
#199,
Hat Christus der Sünde gegenüber Toleranz gewährt?
Hat er nicht zur Ehebrecherin gesagt, dass diese nicht weiter sündigen solle oder hat er ihr für die Sünde noch die Krone aufgesezt?
Toleranz für wen? Für die herzlosen Ehebrecher, die herzlosen Abtreiberinnen, die herzlosen Vergewaltiger usw…im Christentum geht es nicht darum, menschliche Abgründe zu hofieren, sondern den Menschen durch die Einsicht, also der Reue zu Gott zu bringen. Man soll Sünder nicht verachten, doch man soll sich ihnen auch nicht anschließen, denn wer sich den unbekehrbaren Sünder anschließt, sitzt bald neben ihm in der Sünde.
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# 189,
erstens lehnt hier nicht jeder Papst Benedikt XVI. ab,
und zweitens sollten sich die Zölibatbrecher an seine Worte halten, also jene, die ja so selbstgefällig „ihre eigene Kirche“ gründen wollen.
.
*
Papst Benedikt über den Zölibat:
In einer Welt voller Versuchungen werden Priester gebraucht, die sich ganz und gar ihrer Sendung widmen. Daher sind sie aufgefordert, auf besondere Weise völlig offen zu sein für den Dienst am Nächsten, wie Christus ihn vorlebte, indem sie das Geschenk des Zölibats annehmen. Die Bischöfe sollen sie dabei unterstützen, damit diese Gabe nie zur Last wird, sondern stets lebensspendend bleibt. Ein Weg, um das zu erreichen, ist, die Diener des Wortes und des Sakraments zur ständigen Weiterbildung, zu Exerzitien und zu Tagen der Meditation und Besinnung zusammenkommen zu lassen.
*
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#204   VanDaalen   09:22:19 | Montag, 12. September 2011
An Biene Maja und andere: T o l l wäre es, wenn hier mehr Toleranz herrschen würde. Das hat aber nichts mit einem Tollhaus zu tun.
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#203   Rodolfo Panetta   08:52:39 | Montag, 12. September 2011
Die Zustände in der von den Modernisten beherrschten Kirche werden immer abstruser!
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#202   r.ruhrgebietler   07:04:23 | Montag, 12. September 2011
#190 >>die Pius-Bruderschaft ist bereits mikroskopisch klein.<<
ja, Medizin ist immer so – nie wurde der Medizin der trid. Liturgie so dringend bedurft wie heute. um so schöner ist es, dass gerade homoeopathische Mittel so gut wirken – alle Wirkstoffanteil bei homoeopathischen Mittel ist noch winziger…
grundgütiger! die vat-ii-konzils-glaubensabfall-sekte wird immer dreister!
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#201   Sinah   06:21:00 | Montag, 12. September 2011
Eben auch ein Zweig der Konzilssekte, in der es verschiedene Formen der einen Sektengemeinschaft gibt.
Ein Eingreifen der Unglaubenskongregation braucht Frau Heizer nicht zu berühren, das waren nicht ihre ersten Exzesse!
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#200   clarissa colonia   00:26:37 | Montag, 12. September 2011
Na, biene, ob Sie sich wirklich zu jedem Mist äußern müssen, der hier verzapft wird?
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#199   Biene Maja   00:20:34 | Montag, 12. September 2011
und dann reden sie von tolleranz mir wird übel
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#198   clarissa colonia   00:06:11 | Montag, 12. September 2011
Schön, tomas, daß Sie wenigstens peu à peu zugeben, schismatischer Sedisvakantist zu sein.
.
Möge Gottes wohlwollende Vorsehung Ihnen gegenüber milde sein.
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#197   armer Jesus   23:38:21 | Sonntag, 11. September 2011
@ Mighty: thnx for input.
Auch Sedisvakantisten sollen ihr Recht auf Äußerung haben. Ich wußte nicht, daß dies hier eine von ihren Plattformen ist.
Ich möchte auch nicht dauerhaft hier rumstänkern, das bringt ja garnichts.
@Tomas: Ich entschuldige mich bei Dir für meinen Ton. Der Sache nach trennt uns einiges; aber vieles verbindet uns auch; ich erinnere an Mighties Zitat:
„Deinen Tod verkünden wir, deine Auferstehung preisen wir, bis du kommst in Herrlichkeit“
Ich weiß nicht, ob ich hier noch weiter schreibe, wünsche jedoch allen hier Schreibenden den Segen Gottes herab!
Mighty, you’re da man!
Liebe Grüße,
Fra
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#196   catholic   23:27:51 | Sonntag, 11. September 2011
Ja, was sind denn das für rechtgläubige Bischöfe, die kein Konklave einberufen und keinen rechtmäßigen Papst wählen wollen? –
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#195   Mighty Counsellor †   23:25:02 | Sonntag, 11. September 2011
armer Jesus
Man muss sich vergegenwärtigen: die Pius-Bruderschaft ist bereits mikroskopisch klein. Und von den Sedisvakantisten gibt es noch viel weniger. Ich schätze in der Bundesrepublik mal einen Sedisvakantisten auf 250.000 Katholiken. Das Munkeln, Murren und Murmeln im Dunkeln wird immer daselbst bleiben. Die Empörung hier ist nur elektronisch; eine andere Plattform haben sie gar nicht.
– Mighty
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#194   armer Jesus   23:21:05 | Sonntag, 11. September 2011
@Mighty, ich bin kein Kirchenrechtler; ich bin nur gläubiger Christ. Und als solcher spüre ich, daß die Ablehnung des aktuellen Papstes Benedikt mehr als nur Kindergeplänkel ist.
Sie munkeln und gruschdeln im Dunkeln und meinen, sie wären die eigentlichen, die besseren Christen; dabei schaffen sie es noch nicht einmal, sich offen gegen den aktuellen Papst, den sie nicht anerkennen, zu empören.
Nochmals: Wie erbärmlich ist das denn?!
Fra
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#193   Mighty Counsellor †   23:20:49 | Sonntag, 11. September 2011
Ach, dann hat es bei Herrn Montini ein Schisma gegeben? In meiner (zugegebenermassen etwas kleinen) Bibliothek steht in keinem Buch etwas davon.
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#192   Tomás   23:17:47 | Sonntag, 11. September 2011
catholic
#183
Wir brauchen keine eigene Kirche gründen, weil es nur eine gibt und in dieser sind wir.
Es war Montini, der eine eigene „Kirche“ gegründet hat, die Konzilsseke.
Zu der gehören nicht wir, sondern Ratzinger, Lehmann, Zöllitsch und Konsorten.
Es wäre die Aufgabe der rechtgläubigen Bischöfe, ein Konklave einzuberufen und einen Papst zu wählen, um die Vakanz des Heiligen Stuhles, die es seit 1958 gibt, zu beenden.
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#191   catholic   23:17:29 | Sonntag, 11. September 2011
Paulus
.
Ich ermahne euch, meine Brüder, auf die achtzugeben, die im Widerspruch zu der Lehre, die ihr gelernt habt, Spaltung und Verwirrung verursachen: Haltet euch von ihnen fern.
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#190   Mighty Counsellor †   23:16:27 | Sonntag, 11. September 2011
Ich bin nicht ganz sicher, aber jemand, der bloss den aktuellen Papst (oder die letzten Päpste) ablehnt, ist eher ein Schismatiker als ein Häretiker.
.
Das ändert nichts daran, dass Tomás selbstredend ein Häretiker ist.
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#189   armer Jesus   23:14:26 | Sonntag, 11. September 2011
@Tomas: Es gibt nur einen Papst. Der aktuelle Papst ist Papst Benedikt XVI.
Du bist ein Häretiker. Du stehst noch weit unter den den von Dir so verhaßten Schwulen!
Was für eine Brut treibt sich hier um?!
Zeit, hier mal aufzuräumen!
advocatus dei
Fra
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#188   Mighty Counsellor †   23:12:35 | Sonntag, 11. September 2011
Nähern Sie sich aber nicht zu fest der Sonne, Brandenburgis, sonst geht es Ihnen wie Ikarus!
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#187   Brandenburgis   23:10:31 | Sonntag, 11. September 2011
Mein Glaube ist der Glaube der Kirche! Und der ist katholisch! Vollkommen, ungetrübt, unbeeinträchtigt und unverändert. Dank Mariens Hilfe!!
O Sonne, die das werte Licht des Glaubens in mir zugericht, wie schön sind deine Strahlen!
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#186   Mighty Counsellor †   23:10:22 | Sonntag, 11. September 2011
Tomás macht sich in seiner Verwirrnis an das nächste Opfer heran. Auch das verstösst gegen das Naturrecht.
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#185   catholic   23:10:14 | Sonntag, 11. September 2011
Wenn die Sedisvakantisten Charakter hätten, würden sie ein Konklave einberufen und sich einen eigenen „Papst“ wählen und ihre eigene Kirche aufmachen.
So aber lästern sie, bis sie gestorben sind.
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#184   Antonio Michele Ghislieri   23:10:08 | Sonntag, 11. September 2011
@armer Jesus
…Sedisvakantisten sind Häretiker. Man kann sie ja so leicht mit ihren eigenen Argumenten schlagen. Denn ihr gesamtes wackeliges Argumentationsgebäude baut auf einer Häresie auf und ist daher: NICHTIG…
ARMER JESUS!
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#183   Tomás   23:09:07 | Sonntag, 11. September 2011
armer jesus
#175
Weshalb ist der Sedisvakatnismus eine Häresie?
Selbstverständlich sind wir Katholiken gegen die Homosexualität, weil diese durch die Bibel, die Tradition der Kirche und das Naturrecht verurteilt wird.
Hinter welchem Papst soll wir stehen? Der letzte, Pius XII, ist im Jahr 1959 verstorben.
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#182   Mighty Counsellor †   23:05:41 | Sonntag, 11. September 2011
Was für eine Arroganz, wenn jemand von sich selbst sagt, er sei völlig rechtgläubig katholisch!
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#181   Brandenburgis   23:04:20 | Sonntag, 11. September 2011
Der „arme Jesus“ will Häretiker entlarven :) :) :) :) :) :) :) :) :)
:
Ich bin auch Sedisvakantist und völlig rechtgläubig katholisch! Tja, gescheitert!
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#180   HERRMANN   23:03:44 | Sonntag, 11. September 2011
bejorommer!Sie sind kein sehr einfach denkender Katholik, Sie sind mit diesen Vorstellungen, die Sie von sich gegeben haben, ein Häretiker.
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#179   catholic   23:03:30 | Sonntag, 11. September 2011
Junia – Junias wird von Paulus in Römer 16,7 als „angesehene Apostel“ genannt.
Nach altkirchlicher Tradition gilt Junia als Apostola.
.
Paulus erwähnt als Mitarbeiterinnen die Gemeindedienerin Phöbe und Priska
.
Nicht zu vergessen Maria von Magdala, die als erste Jüngerin, die Auferstehun Jesu verkündet hat .
.
Jesus hatte zwölf Männer als Begleiter – und gern übersehen – sieben Frauen als Begleiterinnen.
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#178   Mighty Counsellor †   22:58:19 | Sonntag, 11. September 2011
armer Jesus:
<Das ist der Punkt! Denn eine solche Frage dürfte sich einem Christenmenschen überhaupt nicht stellen!>
.
Das ist eine sehr interessante Aussage.
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#177   armer Jesus   22:53:41 | Sonntag, 11. September 2011
Sedisvakantisten sind Häretiker. Man kann sie ja so leicht mit ihren eigenen Argumenten schlagen. Denn ihr gesamtes wackeliges Argumentationsgebäude baut auf einer Häresie auf und ist daher: NICHTIG.
Dem nächsten Homophoben hier frag ich einfach: Stehst Du hinter dem Papst?!
Dann werden wir ja wissen, wen wir zu melden haben oder nicht. hehehe
Dann endlich frißt die Inquisition ihre eigenen Kinder…
Fra
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#176   Antonio Michele Ghislieri   22:49:40 | Sonntag, 11. September 2011
@Mighty Counsellor
…Es gibt hier auch Sedisvakantisten, die den Protestanten und den Orthodoxen nicht nur das Katholisch-Sein absprechen, sondern sogar das Christ-Sein. Letzteres dünkt mich besonders fatal…
Wieso?
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#175   armer Jesus   22:49:18 | Sonntag, 11. September 2011
@AMG:
„Wenn der Papst aufgrund der von ihm vertretenen Irrtümer überhaupt nicht katholisch wäre, so könnte er auf keinen Fall Papst sein.“
Das ist der Punkt! Denn eine solche Frage dürfte sich einem Christenmenschen überhaupt nicht stellen! Das ist DIE Häresie!
Häretiker, die Schwule brennen sehen wollen, sollten froh sein, daß sie nicht selbst brennen.
that’s the fuckin truth!
Fra
Redaktion benachrichtigen
#174   Mighty Counsellor †   22:48:13 | Sonntag, 11. September 2011
armer Jesus
Es gibt hier Sedisvakantisten, die Papst Pius XII. (oder Papst Pius XI.) für den letzten rechtmässigen Papst halten. Der Stuhl Petri ist demnach derzeit unbesetzt. Es gibt hier auch Sedisvakantisten, die den Protestanten und den Orthodoxen nicht nur das Katholisch-Sein absprechen, sondern sogar das Christ-Sein. Letzteres dünkt mich besonders fatal.
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#173   Antonio Michele Ghislieri   22:46:33 | Sonntag, 11. September 2011
@armer Jesus
Katholischer, das ist nicht die Frage! Überhaupt katholisch, das ist die Frage, die sich stellt! Wenn der Papst aufgrund der von ihm vertretenen Irrtümer überhaupt nicht katholisch wäre, so könnte er auf keinen Fall Papst sein.
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#172   armer Jesus   22:42:20 | Sonntag, 11. September 2011
Mighty, danke.
Du hast natürlich recht. Das ist die Basis des Christentums.
Dennoch: Mir ist das Ganze neu und ich bin erstaunt darüber, daß es Christen gibt, die meinen, katholischer und reiner und besser als der jetzige Papst zu sein.
Diese Sedi-irgendwasler sind die eigentlichen Häretiker. Die mögen ja Schwule hassen, aber das ist zweitrangig, den sie verleugnen den Papst.
Wer den jetzigen Papst nicht akzeptieren kann, muß austreten und darf keine Hostie mehr konsumieren!
advocatus deus
Fra
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#171   Mighty Counsellor †   22:35:37 | Sonntag, 11. September 2011
Deinen Tod verkünden wir, deine Auferstehung preisen wir, bis du kommst in Herrlichkeit
.
Ich habe gelernt:
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Deinen Tod, o Herr, verkünden wir, deine Auferstehung preisen wir, bis du kommst in Herrlichkeit!
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#170   armer Jesus   22:32:01 | Sonntag, 11. September 2011
ah, daher der Begriff Sedi-irgendwas. Der Papststuhl ist also in deren Sicht leer. Comprende!
Warum ist da noch kein Schisma passiert? Wie lange geht das schon so? Was ist das dann für eine feige Bande? In einer solchen grundlegenden Frage solange nur in Foren rumzuschwallen – was für eine Schande!
Raus mit Euch, Ihr Schismatiker! Traut Euch doch endlich! Begeht den offenen Bruch!
Was die Piusbrüder können, das kriegt Ihr noch nicht mal ansatzweise hin?
Wie erbärmlich ist das denn??
Fra
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#169   catholic   22:27:26 | Sonntag, 11. September 2011
Man kann den Papst kritisieren, aber Benedikt XVI. die Katholizität abzusprechen,
das müssen schon besondere „Geheimräte Gottes“ sein.
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#168   Antonio Michele Ghislieri   22:23:24 | Sonntag, 11. September 2011
@armer Jesus…
…Heißt: Einige Leute hier in diesem Forum wenden sich aktiv gegen den Papst und meinen, sie wären päpstlicher als der Papst?…
Nee, die meinen, um das mal klar zu sagen, dass der Papst gar nicht Papst ist, weil er die Grundvoraussetzung nicht mitbringt, nämlich katholisch zu sein. Der und seine Anhänger täten nur so, als ob. Die Frage ist also nicht päpstlicher, sondern katholisch?
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#167   catholic   22:22:52 | Sonntag, 11. September 2011
Aus der Eucharistiefeier
.
Deinen Tod verkünden wir, deine Auferstehung preisen wir, bis du kommst in Herrlichkeit
.
Vor oder auf jeden Altar ist das Bild des gekreuzigten Christus
Das unterstreicht den Opfercharakter jeder „alten“ und „neuen“ Messe.
.
Das Spottwort „Konzilssekte“ für die Römisch Katholische Kirche stammt von einer
religiös eitlen Randgruppe. Solche hat es nach jedem Konzil gegeben.
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#166   armer Jesus   22:20:59 | Sonntag, 11. September 2011
hey Mighty,
wer wird hier eigentlich mit „Konzilssekte“ verunglimpft? Wird hier auf das 2. Vatikanische Konzil verwiesen, und alle Gläubigen als Sektenmitglieder bezeichnet?
Heißt: Einige Leute hier in diesem Forum wenden sich aktiv gegen den Papst und meinen, sie wären päpstlicher als der Papst?
Dann wären die ja häretischer als alle Homos/Kebsen hoch zehn. Da sind ja die Piusbrüder noch ehrliche Menschen, die stehen in Taten zu dem, was sie glauben…
Unglaublich, das Ganze hier!
Fra
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#165   Gotthard   22:18:23 | Sonntag, 11. September 2011
ich habe als Kind auch vor dem Maialtar „Messe feiern“ gespielt … und meine zwei Brüder waren die Messdiener.
Worin also besteht der Aufreger?
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#164   r.ruhrgebietler   22:17:27 | Sonntag, 11. September 2011
die vat-ii-konzilssekte ist die realpräsenz der Hölle und deren verführungskunst an den Seelen, NICHT an das schwere Sühneleiden des Herrn Jesus Christus zu glauben!
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#163   Mighty Counsellor †   22:07:40 | Sonntag, 11. September 2011
Die Messe ist keine Party.
Der Priester ist kein Moderator.
Die Konzilssekte gibt es nicht.
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#162   Tomás   22:06:21 | Sonntag, 11. September 2011
Ildefons
#159
Laut § 7 der „Institutio generalis“ von „Papst“ Paul VI. ist die Messe kein Opfer, sondern eine Veresammlung des Volk Gottes unter der Leitung des Priesters.
Daher gibt in dieser „Messe“ wenig bis nichts, was an ein Opfer erinnert.
Der „Priester“ ist nur ein Moderator, der die Party leitet. Mehr nicht.
Der Opfercharakter der Messe wird in der Konzilssekte nicht nur verdunkelt, sondern ausdrücklich geleugnet.
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#161   Ildefons   21:47:51 | Sonntag, 11. September 2011
Der Opfercharakter der hl. Messe wird seit einigen Jahrzehnten bewusst verdunkelt und verschleiert. Wenn die hl. Messe die Versammlung der Gemeinde ist zum Mahlhalten, und sonst nichts, warum bedarf es dann eines Priesters, der Feier vorsteht ? Die Verhaltensweise der Frau Heizer ist dann folgerichtig.
Mehr und mehr sieht man, wie nun die faulen Früchte der Nachkonzilszeit vom Baum fallen.
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#160   Mighty Counsellor †   21:10:08 | Sonntag, 11. September 2011
Herbert Haag??? Würg! – Oh, de mortuis nil nisi bene.
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#159   Mary Cruz   21:09:46 | Sonntag, 11. September 2011
#152 @Antonio M. G./Sinah: >>>>Lumen Gentium war eine Korrektur.<<<<
+
Richtig – die Definition der Kirche Christi in ‘Lumen Gentium’ unterscheidet sich von der Definition, die vor dem II. Vatik. Konzil bestand.
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#158   Alberthesel †   21:09:16 | Sonntag, 11. September 2011
Rose im Kreuz Sonntag, 11. September 2011 15:51:42
#105 Alberthesel „daß nur „geweihte“ Männer eine Eucharistie-Feier leiten könnten?“
Sie empfinden das als eine Diskriminierung alter Esel?
_________________________________________________________________
Sehr geehrte Rose im Kreuz: warum nennen Sie mich beleidigend „alter Esel“?
\\
Ich habe doch nur darauf hingewiesen, daß der aus dem Himmel sprechende Geheimrat Jung-Stilling ein sog. „Weihe-Priestertum“ –-- ganz gleich ob für Männer oder Frauen –-- als entbehrlich bezeichnet.
\\
Soviel mir bekannt ist, hat auch die sehr verehrliche Grau Gospa von Medjugorje angedeutet, daß es in der traditionellen kirchlichen Lehre zum Priestertum bald zu einer Neueinschätzung kommen wird.
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#157   r.ruhrgebietler   21:07:51 | Sonntag, 11. September 2011
Jup, du tickst doch nicht sauber!
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#156   bejorommer   21:05:50 | Sonntag, 11. September 2011
Was die Gültigkeit der Wandlung angeht, muß doch festegestellt werden, daß es Jahrunderte lang keine Priester gegeben hat, und wenn man dem Weltweit anerkannten Bibelwissenschaftler Herber Haag glauben kann, wollte Jesus auch überhaupt keine Priester.
Da haben Männer wie Frauen den Mahlfeiern vorgestanden und sie geleitet und die waren doch sicherlich auch gültig.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#155   HERRMANN   21:02:17 | Sonntag, 11. September 2011
Rose im Kreuz & silviabstn7, viele Sünden von gestern kennen junge Leute nicht mehr. Zu diesen alten Sünden gehört das freventliche Urteil, man sündigt darin ua., wenn man Mitmenschen der Hölle zuordnet. Lassen Sie davon ab, es ist nämlich eine ziemlich schwere Sünde. Auch im übernatürlichen Bereich gilt: Unwissenheit schützt nicht vor Strafe.- Im Alten Testament heißt es: Ereifere dich nicht der Übeltäter wegen, gerate nicht in Zorn über die, welche Böses tun.
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#154   Antonio Michele Ghislieri   20:56:43 | Sonntag, 11. September 2011
@sinah
Lumen Gentium war eine Korrektur. Wenn das katholische Lehramt, wie Sie richtig sagen, keiner Korrektur bedarf, dann sind Sie ein Freund im Geiste des Tomás. Wenn es einer Korrektur bedürfte, dann wäre ohnehin alles Humbug.
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#153   catholic   20:56:15 | Sonntag, 11. September 2011
Jesus
.
Hütet euch vor dem Sauerteig der Pharisäer
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#152   Sinah   20:52:00 | Sonntag, 11. September 2011
#7 Mary Cruz
„Die angeblich dogmatische Konstitution ‘Lumen Gentium’ des II. Vatik. Konzils, das ein Pastoralkonzil war, müsste aufgrund der katholischen Glaubenslehre ihre Definition über die Kirche Christi korrigieren.“
Das katholische Lehramt bedarf keiner Korrekturen!
Damit würde man die Unfehlbarkeit des Lehramts der Kirche korrigieren wollen.
Sie sehen, hier kann nur katholische Konsequenz die Lösung bringen!
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#151   Mighty Counsellor †   20:49:49 | Sonntag, 11. September 2011
<Frau Heizer unterrichtete bis Oktober 2005 am Institut für Praktische Theologie der theologischen Fakultät der Universität Innsbruck.>
.
Was tut denn Frau Heizer jetzt? Nur Eucharistiefeiern simulieren? Magere Recherche!
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#149   Walther von Stolzing   20:20:08 | Sonntag, 11. September 2011
#140 silviabstn7
>>Der Begriff „Konzilssekte“ ist massiv diffamierend. Ich empfehle, dass sich die Pius-Brüder und ihre Fangemeinde eine Insel irgendwo im Pazifik kaufen oder dort solange ihren Alten Ritus feiern wie sie wollen.<<
.
Ihr Beitrag ist massiv diffamierend. Ich habe den Begriff „Konzilssekte“ noch nie von irgendjemandem aus der FSSPX gehört.
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#148   HERRMANN   20:02:14 | Sonntag, 11. September 2011
Es wird immer klarer. Die röm. kath. Kirche besteht aus einer häretischen und einer rechtgläubigen Fraktion,die sehr facettenreich ist. Aber nicht verzweifeln: Gottes Mühlen mahlen langsam, zur rechten Zeit wird Jesus, der Herr der Kirche die Dinge in Ordnung bringen
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#147   Burgvogt   19:18:57 | Sonntag, 11. September 2011
„Wir sind Kirche“ hält Eucharistiefeiern und in Nervenheilanstalten treffen sich gerne wichtige historische Persönlichkeiten zu Konferenzen.
Leider klatscht man sich bei zweiterem auf den Schenkel vor Lachen während ersteres von manchen ernst genommen wird.
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#146   Jolanda   19:08:03 | Sonntag, 11. September 2011
Hoffentlich können wir den Verein „Wir sind Kirche von unten“ bald begraben.
www.youtube.com/watch?v=x6WiHJl5BdA Totenliturgie, russ. orthod.
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#145   r.ruhrgebietler   17:59:13 | Sonntag, 11. September 2011
diese Glaubens-Abfall-Konzilssekte ist wirklich am boden!
Die Heilige trid. Liturgie hat Segen für die Seele und ist ganz auf den SchöpferGott ausgerichtet. Ehre wem Ehre gebührt!
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#144   Rose im Kreuz   17:45:30 | Sonntag, 11. September 2011
#140 silviabstn7 „Die Pius-Brüder werden als erstes in der der Hölle für ihre Sünden schmoren“
Wonach schmeckt der Speichel Satans? Krummbuckel
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#143   clarissa colonia   17:42:10 | Sonntag, 11. September 2011
Na, consiliarie, der Firma Küchle wird demnächst der Orden „Pro Ecclesia et Pontifice“ verliehen für die vielen Priesterberufungen, die so geweckt wurden …
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#142   silviabstn7   17:38:21 | Sonntag, 11. September 2011
Der Begriff „Konzilssekte“ ist massiv diffamierend. Ich empfehle, dass sich die Pius-Brüder und ihre Fangemeinde eine Insel irgendwo im Pazifik kaufen oder dort solange ihren Alten Ritus feiern wie sie wollen. Diese ewige Gequake über Alten Ritus und wer der wahre Katholik ist ist einfach lächerlich, unwürdige. Die Pius-Brüder werden als erstes in der der Hölle für ihre Sünden schmoren…man trifft sich bekanntlich immer zweimal!
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#141   Tomás   17:35:17 | Sonntag, 11. September 2011
Alberthesel
#150
Eine Heilige Messe beten können und dürfen nur Priester.
Eine „Eucharistiefeier“ in der Konzilssekte kann dagegen jeder. In der Tat sind die „Priester“, die die Montinimessen leiten, wegen der ungültigen Bischofsweihen nur Laien.
Noch dürfen keine Frauen „Priester“ werden und die „Eucharastiefeiern“ leiten, aber dies kommt noch.
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#140   Rose im Kreuz   17:30:52 | Sonntag, 11. September 2011
„Ich bin wütend, mein Gott!“
So wurde die Mahlfeier von der kritischen Plattform „Wir sind Kirche“ und dem auf „Wir sind Kirche“ aufbauenden Kardinal Schönborn genannt.
„Wir, Gottes Volk, seine Kirche, tragen miteinander an dieser Schuld“, lautete Schönborns Schuldbekenntnis, als wolle er dem Haupt der Kirche die Vergehen der NS-Kirchensteuerkirche in die Schuhe schieben.
Es gab bei dieser christuslosen Opferfeier keine Predigt, Schönborn meinte bloß: „Predigtworte in dieser Stunde daneben“.
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