13:56:22 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Schwarzer Holocaust
Die Juden waren immer und überall nur Opfer – wenn sie nicht gerade Täter waren
Im atlantischen Sklavenhandel und im Niederschlagen von Sklavenaufständen standen Juden – ähnlich wie heute in Palästina – an vorderster Front. Von Hiltrud Hirsemüller.
135 Lesermeinungen
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#137 Soramonas 03:38:56 | Freitag, 13. Januar 2012
In der Tat – viele „niederländische“ Kaufleute waren talmudische Juden – oder gehörten den Kaufmannslogen
an…Lombard Street in London, Calvinistische und Freimaurerische Bankiers, venezianisch-lombardische
Bankiers…Lombard Street…
Sexualisierung
Die Sexualisierung unserer Gesellschaft
Die Zahl der Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung (Vergewaltigung, sexuelle Nötigung pp.) ist von 34.200 im Jahr 1987 auf 57.306 im Jahr 2004 angestiegen (Polizeiliche Kriminalstatistik 1987 – 2004). Opfer dieser Straftaten sind meist Kinder und Jugendliche im Alter von 14 bis 18 Jahren, aber auch junge Frauen bis zum 21. Lebensjahr.
www.pbc.de/index.php?id=sexualisier…
www.pbc.de/index.php?id=1359
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Sexualisierung
Die Sexualisierung unserer Gesellschaft
Die Zahl der Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung (Vergewaltigung, sexuelle Nötigung pp.) ist von 34.200 im Jahr 1987 auf 57.306 im Jahr 2004 angestiegen (Polizeiliche Kriminalstatistik 1987 – 2004). Opfer dieser Straftaten sind meist Kinder und Jugendliche im Alter von 14 bis 18 Jahren, aber auch junge Frauen bis zum 21. Lebensjahr.
www.pbc.de/index.php?id=sexualisier…
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#136 Thomasius 11:18:09 | Donnerstag, 13. Oktober 2011
#133 Jubärens
Lügen Sie doch nicht weiter. In der Enzyklika ging es um „Indianer und alle andern Völker, die künftig mit den Christen bekannt werden“. Die „Neger“ waren damals schon lange bekannt. Der Chief vom Kongo war Christ und beklagte sich bitter darüber, dass seine Untertanen von den Sklavenhändlern geraubt und zur Versklavung „exportiert“ wurden. Welche kirchlichen Sanktionen wurden ergriffen? Schließlich hat das „heilige“ kirchliche Recht noch bis zum Jahre 1917 die „Institution“ der Sklaverei „anerkannt“.
Es ist doch abartig, behaupten zu wollen, dass die katholische Christenheit die Päpste von Rom für Witzfiguren ansah, die man nicht zu beachten habe. Ist solches die Auffassung der „Traditionalisten“ von heute?
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Lügen Sie doch nicht weiter. In der Enzyklika ging es um „Indianer und alle andern Völker, die künftig mit den Christen bekannt werden“. Die „Neger“ waren damals schon lange bekannt. Der Chief vom Kongo war Christ und beklagte sich bitter darüber, dass seine Untertanen von den Sklavenhändlern geraubt und zur Versklavung „exportiert“ wurden. Welche kirchlichen Sanktionen wurden ergriffen? Schließlich hat das „heilige“ kirchliche Recht noch bis zum Jahre 1917 die „Institution“ der Sklaverei „anerkannt“.
Es ist doch abartig, behaupten zu wollen, dass die katholische Christenheit die Päpste von Rom für Witzfiguren ansah, die man nicht zu beachten habe. Ist solches die Auffassung der „Traditionalisten“ von heute?
#135 Jubärens 09:08:35 | Donnerstag, 13. Oktober 2011
Thomasius Warum lenken Sie in der Sachfrage ab, bei der es darum ging, ob durch die Enzyklika von Papst
Paul III. die Sklavenhaltung nur für die Indianer oder für alle Menschen, also auch die Schwarzafrikaner
und Asiaten gelte?
Ich kann Ihre Nicht-Weiterführung dieser Diskussion nur so interpretieren, dass Sie Ihr Fehlverständnis inzwischen einsehen, wenn auch nicht zugeben.
Stattdessen eröffnen Sie einen Nebenschauplatz der Kirchengeschichte und fahren dazu – völlig unangemessen – wieder große Ethik-Geschütze auf wie „Ausdruck unethischer Verlogenheit“.
„Wie kommt es, dass man Papst Leo XIII feiert, der im Jahre 1891 den „Afrikatag“ ausrief?“
Antwort: Dass kommt daher, dass die europäischen Kolonialstaaten in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts fast alle afrikanischen Länder unter ihren Kolonialstatus brachten und des öfteren die Schwarzen auf üble Weise unterdrückten, ausbeuteten und auch hinschlachteten (vgl. z. B. die Massaker der belgischen Kolonialgeschäftsgesellschaft im Kongo und die Aktionen der kath. Missionare dagegen).
In dieser Situation rief der Papst dazu auf, den Afrikanern das segensreiche Evangelium zu bringen, die heilbringende Botschaft der Liebe Gottes und der Liebe der Menschen untereinander.
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Ich kann Ihre Nicht-Weiterführung dieser Diskussion nur so interpretieren, dass Sie Ihr Fehlverständnis inzwischen einsehen, wenn auch nicht zugeben.
Stattdessen eröffnen Sie einen Nebenschauplatz der Kirchengeschichte und fahren dazu – völlig unangemessen – wieder große Ethik-Geschütze auf wie „Ausdruck unethischer Verlogenheit“.
„Wie kommt es, dass man Papst Leo XIII feiert, der im Jahre 1891 den „Afrikatag“ ausrief?“
Antwort: Dass kommt daher, dass die europäischen Kolonialstaaten in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts fast alle afrikanischen Länder unter ihren Kolonialstatus brachten und des öfteren die Schwarzen auf üble Weise unterdrückten, ausbeuteten und auch hinschlachteten (vgl. z. B. die Massaker der belgischen Kolonialgeschäftsgesellschaft im Kongo und die Aktionen der kath. Missionare dagegen).
In dieser Situation rief der Papst dazu auf, den Afrikanern das segensreiche Evangelium zu bringen, die heilbringende Botschaft der Liebe Gottes und der Liebe der Menschen untereinander.
#134 Thomasius 08:39:36 | Donnerstag, 13. Oktober 2011
#131 Jubärens
Seien Sie doch nicht so verlogen. Wie kommt es, dass man Papst Leo XIII feiert, der im Jahre 1891 den „Afrikatag“ ausrief? Hinweis auch auf:
www.missio-hilft.de/…cht_mehr_Sklaven.pdf
Wie kommt es, dass erst 1917 die „Sklavenartikel“ aus dem CIC entfernt wurden?
Solange hatte es gedauert, bis die Kirche gehandelt hat. Alles andere ist Ausdruck unethischer Verlogenheit.
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Seien Sie doch nicht so verlogen. Wie kommt es, dass man Papst Leo XIII feiert, der im Jahre 1891 den „Afrikatag“ ausrief? Hinweis auch auf:
www.missio-hilft.de/…cht_mehr_Sklaven.pdf
Wie kommt es, dass erst 1917 die „Sklavenartikel“ aus dem CIC entfernt wurden?
Solange hatte es gedauert, bis die Kirche gehandelt hat. Alles andere ist Ausdruck unethischer Verlogenheit.
#133 Jubärens 21:57:48 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Thomasius, Sie sind wirklich verbiestert mit ihrem Tunnelblick auf Textaussagen-Korinthen, die nicht dort
drinstehen:
„Die zu dieser Zeit bereits bekannten Völker nämlich die Neger sind ausdrücklich nicht in die Aussage einbezogen worden.“
1.Dass Papst Paul III. neben „den Bewohner West- und Südindiens“, um die die Diskussion bei den vorausgegangenen spanischen Theologen drehte, auch für die Völker Afrikas die Sklaverei verbietet, ergibt sich eindeutig aus der Fortführung des Satzes, wenn der Papst von den „andere Nationen“ spricht, „von denen wir Kunde erhalten haben“, also in der Vergangenheitsform. Somit sind „die Neger“, wie sie es ausdrücken, „als die zu dieser Zeit bereits bekannten Völker“ ausdrücklich in das Sklavereiverbot aufgenommen.
2.Zweimal betont der Papst die Unwirksamkeit von früheren Bestimmungen in dieser Frage – also auch die Bestimmung von Papst Nikolaus V.: Einmal sagt er:“…ungeachtet all dessen, was früher in Geltung stand und etwa noch entgegensteht,“ (wird das Sklavereiverbot verkündet) Und zum Schluss bekräftigt er noch mal, dass „alles, was diesen Bestimmungen zuwiderläuft, null und nichtig“ also ebenfalls das frühere Erlaubnisschreiben an König Alfons.
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„Die zu dieser Zeit bereits bekannten Völker nämlich die Neger sind ausdrücklich nicht in die Aussage einbezogen worden.“
1.Dass Papst Paul III. neben „den Bewohner West- und Südindiens“, um die die Diskussion bei den vorausgegangenen spanischen Theologen drehte, auch für die Völker Afrikas die Sklaverei verbietet, ergibt sich eindeutig aus der Fortführung des Satzes, wenn der Papst von den „andere Nationen“ spricht, „von denen wir Kunde erhalten haben“, also in der Vergangenheitsform. Somit sind „die Neger“, wie sie es ausdrücken, „als die zu dieser Zeit bereits bekannten Völker“ ausdrücklich in das Sklavereiverbot aufgenommen.
2.Zweimal betont der Papst die Unwirksamkeit von früheren Bestimmungen in dieser Frage – also auch die Bestimmung von Papst Nikolaus V.: Einmal sagt er:“…ungeachtet all dessen, was früher in Geltung stand und etwa noch entgegensteht,“ (wird das Sklavereiverbot verkündet) Und zum Schluss bekräftigt er noch mal, dass „alles, was diesen Bestimmungen zuwiderläuft, null und nichtig“ also ebenfalls das frühere Erlaubnisschreiben an König Alfons.
#132 Thomasius 21:04:09 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
#126 Jubärens speziell für Sie da des Lesens nicht kundig:
„Als Stellvertreter Christi, unseres Herrn, wiewohl dessen unwürdig, suchen wir mit all unseren Kräften, die Schafe seiner Herde, die uns anvertraut sind und sich außerhalb seiner Herde befinden, in seinen Schafstall hinein zu führen. Wir wissen wohl, dass die Indianer als wirkliche Menschen nicht allein die Fähigkeit zum christlichen Glauben besitzen, sondern zu ihm in allergrößter Bereitschaft herbeieilen, wie man es uns wissen ließ. Aus dem Verlangen, in diese Angelegenheit Ordnung zu bringen, bestimmen und erklären wir mit diesem Schreiben und kraft unserer apostolischen Autorität, ungeachtet all dessen, was früher in Geltung stand und etwa noch entgegensteht, dass die Indianer und alle andern Völker, die künftig mit den Christen bekannt werden, auch wenn sie den Glauben noch nicht angenommen haben, ihrer Freiheit und ihres Besitzes nicht beraubt werden dürfen; vielmehr sollen sie ungehindert und erlaubter Weise das Recht auf Besitz und Freiheit ausüben und sich dessen erfreuen können. Auch ist es nicht erlaubt, sie in den Sklavenstand zu versetzen. Alles, was diesen Bstimmungen zuwiderläuft, sei null und nichtig. Die Indios aber und die andern Nationen mögen durch die Verkündigung des Wortes Gottes und das Beispiel eines guten Lebens zum Glauben an Christus eingeladen werden.“
Die zu dieser Zeit bereits bekannten Völker nämlich die Neger sind ausdrücklich nicht in die Aussage einbezogen worden.
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„Als Stellvertreter Christi, unseres Herrn, wiewohl dessen unwürdig, suchen wir mit all unseren Kräften, die Schafe seiner Herde, die uns anvertraut sind und sich außerhalb seiner Herde befinden, in seinen Schafstall hinein zu führen. Wir wissen wohl, dass die Indianer als wirkliche Menschen nicht allein die Fähigkeit zum christlichen Glauben besitzen, sondern zu ihm in allergrößter Bereitschaft herbeieilen, wie man es uns wissen ließ. Aus dem Verlangen, in diese Angelegenheit Ordnung zu bringen, bestimmen und erklären wir mit diesem Schreiben und kraft unserer apostolischen Autorität, ungeachtet all dessen, was früher in Geltung stand und etwa noch entgegensteht, dass die Indianer und alle andern Völker, die künftig mit den Christen bekannt werden, auch wenn sie den Glauben noch nicht angenommen haben, ihrer Freiheit und ihres Besitzes nicht beraubt werden dürfen; vielmehr sollen sie ungehindert und erlaubter Weise das Recht auf Besitz und Freiheit ausüben und sich dessen erfreuen können. Auch ist es nicht erlaubt, sie in den Sklavenstand zu versetzen. Alles, was diesen Bstimmungen zuwiderläuft, sei null und nichtig. Die Indios aber und die andern Nationen mögen durch die Verkündigung des Wortes Gottes und das Beispiel eines guten Lebens zum Glauben an Christus eingeladen werden.“
Die zu dieser Zeit bereits bekannten Völker nämlich die Neger sind ausdrücklich nicht in die Aussage einbezogen worden.
#131 Tomás 17:30:06 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Die Juden behaupten ein eingenes Volk zu sein, manche behaupten sogar, sie sein das auserwählte Volk.
Seltsamerweise wenn die Juden in eine schiefes Licht geraten, sind sie auf einmal Spanier oder Chinesen.
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Seltsamerweise wenn die Juden in eine schiefes Licht geraten, sind sie auf einmal Spanier oder Chinesen.
#130 Jubärens 17:20:34 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Die Judenlobby droht
Wie von mir gestern vermutet, meldet sich heute der deutsche Zweig der ADL, die „weltweit führende Kampforganisation für jüdische Interessen“ unter dem wenig rudimentären Namen Rudi Mentär mit einer lächerlichen Schimpfkanonade:
„Rassitisch, antisemitisch, sprachlich eine Katastrope und inhaltlich nach § 130 Abs. 1 StGB strafbar.
Daneben Geschichtsklitterung pur, historische Exegese mit verzerrtem Blickwinkel. Peinlich. Ebenso peinlich wie die Elaborate von Jubärens, Tomas und Konsorten…“
Kein Wort zum Inhalt, keine Kritik an der Sache, aber einige Sprachkeulen und vor allem die Drohung mit dem Knüppel § 130 StGB, die staatliche Allzweckwaffe gegen Kritiker der Juden.
D. h. in diesem Fall:
Wer neben den Portugiesen, Briten, Spanier, Franzosen, Niederländer auch die Juden als Gruppe von Sklavenhändler nennt und ihre sklavenhändlerischen und sklavenhalterische Tätigkeiten im Einzelnen nachweist,
der soll angezeigt werden,
nach § 130 (1) Juden „beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet“ zu haben.
Erbärmlich und lächerlich, solches Ansinnen!
Peinlich für die Judenlobby, dass sie nicht die inhaltliche Auseinandersetzug sucht, sondern gleich mit der Verleumdungs- und Gesetzeskeule kommt.
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Wie von mir gestern vermutet, meldet sich heute der deutsche Zweig der ADL, die „weltweit führende Kampforganisation für jüdische Interessen“ unter dem wenig rudimentären Namen Rudi Mentär mit einer lächerlichen Schimpfkanonade:
„Rassitisch, antisemitisch, sprachlich eine Katastrope und inhaltlich nach § 130 Abs. 1 StGB strafbar.
Daneben Geschichtsklitterung pur, historische Exegese mit verzerrtem Blickwinkel. Peinlich. Ebenso peinlich wie die Elaborate von Jubärens, Tomas und Konsorten…“
Kein Wort zum Inhalt, keine Kritik an der Sache, aber einige Sprachkeulen und vor allem die Drohung mit dem Knüppel § 130 StGB, die staatliche Allzweckwaffe gegen Kritiker der Juden.
D. h. in diesem Fall:
Wer neben den Portugiesen, Briten, Spanier, Franzosen, Niederländer auch die Juden als Gruppe von Sklavenhändler nennt und ihre sklavenhändlerischen und sklavenhalterische Tätigkeiten im Einzelnen nachweist,
der soll angezeigt werden,
nach § 130 (1) Juden „beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet“ zu haben.
Erbärmlich und lächerlich, solches Ansinnen!
Peinlich für die Judenlobby, dass sie nicht die inhaltliche Auseinandersetzug sucht, sondern gleich mit der Verleumdungs- und Gesetzeskeule kommt.
#129 Tomás 14:59:40 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Rudi Mentär
#125
Was soll an meinen „Elaboraten“ falsch sein? Ich bitte um konkrete Angaben. Mit Pauschalanschuldigungen kann ich nichts anfangen.
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#125
Was soll an meinen „Elaboraten“ falsch sein? Ich bitte um konkrete Angaben. Mit Pauschalanschuldigungen kann ich nichts anfangen.
#128 Jubärens 14:17:12 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Speziell für Thomasius zur geflissentlichen Kenntnisnahme:
Das Schreiben von Papst Nikolaus V. 1452 an König Alfons V. von Portugal, das mit seiner Sklavenerlaubnis nicht der kirchlichen Lehre seit den Kirchenvätern entsprach,
wurde durch die die Bulle Sublimis Deus vom 9. Juni 1537 von Papst Paul III. vollständig aufgehoben:
Es ist nicht erlaubt, „die Bewohner West- und Südindiens und andere Nationen, von denen wir Kunde erhalten haben, wie Tiere zum Sklavendienst einzuspannen.“
Damit sagt der Papst klar, dass weder die Indianer noch die Menschen anderer Nationen wie die von Afrika versklavt werden dürfen. Weiter sagt er:
„Aus dem Verlangen, in diese Angelegenheit Ordnung zu bringen, bestimmen und erklären wir mit diesem Schreiben und kraft unserer apostolischen Autorität, ungeachtet all dessen, was früher in Geltung stand und etwa noch entgegensteht, dass die Indianer und alle andern Völker, die künftig mit den Christen bekannt werden, auch wenn sie den Glauben noch nicht angenommen haben,
ihrer Freiheit und ihres Besitzes nicht beraubt werden dürfen;
vielmehr sollen sie ungehindert und erlaubter Weise das Recht auf Besitz und Freiheit ausüben und sich dessen erfreuen können. Auch ist es nicht erlaubt, sie in den Sklavenstand zu versetzen. Alles, was diesen Bstimmungen zuwiderläuft, sei null und nichtig.“
Null und nichtig also auch die Bestimmung von Papst Nikolaus V.
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Das Schreiben von Papst Nikolaus V. 1452 an König Alfons V. von Portugal, das mit seiner Sklavenerlaubnis nicht der kirchlichen Lehre seit den Kirchenvätern entsprach,
wurde durch die die Bulle Sublimis Deus vom 9. Juni 1537 von Papst Paul III. vollständig aufgehoben:
Es ist nicht erlaubt, „die Bewohner West- und Südindiens und andere Nationen, von denen wir Kunde erhalten haben, wie Tiere zum Sklavendienst einzuspannen.“
Damit sagt der Papst klar, dass weder die Indianer noch die Menschen anderer Nationen wie die von Afrika versklavt werden dürfen. Weiter sagt er:
„Aus dem Verlangen, in diese Angelegenheit Ordnung zu bringen, bestimmen und erklären wir mit diesem Schreiben und kraft unserer apostolischen Autorität, ungeachtet all dessen, was früher in Geltung stand und etwa noch entgegensteht, dass die Indianer und alle andern Völker, die künftig mit den Christen bekannt werden, auch wenn sie den Glauben noch nicht angenommen haben,
ihrer Freiheit und ihres Besitzes nicht beraubt werden dürfen;
vielmehr sollen sie ungehindert und erlaubter Weise das Recht auf Besitz und Freiheit ausüben und sich dessen erfreuen können. Auch ist es nicht erlaubt, sie in den Sklavenstand zu versetzen. Alles, was diesen Bstimmungen zuwiderläuft, sei null und nichtig.“
Null und nichtig also auch die Bestimmung von Papst Nikolaus V.
#127 Rudi Mentär † 13:05:28 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Rassitisch, antisemitisch, sprachlich eine Katastrope und inhaltlich nach § 130 Abs. 1 StGB strafbar, wenn sich die ach so mutigen Autoren von kreuz.net nich hinter einem Pseudonym und ausländischen Servern verstecken würden. Daneben Geschichtsklitterung pur, historische Exegese mit verzerrtem Blickwinkel. Peinlich. Ebenso peinlich wie die Elaborate von Jubärens, Tomas und Konsorten…
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#126 Thomasius 12:37:09 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
#67 Jubärens 21:07:22 | Dienstag, 11. Oktober 2011
>Der Proti Thomasius hat höhere Einsichten:< Für den dummen Jubärens:
Dum diversas ist eine Päpstliche Bulle, mit der Papst Nikolaus V. am 18. Juni 1452 König Alfons V. von Portugal die Erlaubnis erteilte, Länder der „Ungläubigen“ zu erobern.
Papst Nikolaus ermächtigte den portugiesischen König, Länder in Westafrika zu erobern, Sarazenen und Heiden zu unterwerfen und zu versklaven. Er kündigte für die Teilnehmer an den Expeditionen gegen die Ungläubigen einen Ablass an.
Im Jahre 1441 waren die Portugiesen auf ihren Entdeckungsreisen am Kap Blanco (Westafrika) zum ersten Mal auf Neger gestoßen. Mit dieser Bulle erhielten sie nun von höchster Stelle des Heiligen Stuhls die Erlaubnis, diese Menschen zu versklaven. Diese Praxis war bereits seit 1441 üblich, wurde nun aber von Papst Nikolaus sanktioniert.
Paul III., eigentlich Alessandro Farnese (* 29. Februar 1468 in Canino; † 10. November 1549 in Rom) war vom 13. Oktober 1534 bis zum 10. November 1549 Papst der römisch-katholischen Kirche.
Am 29. Mai 1537 erließ er die Bulle Sublimis Deus, die die Versklavung der indianischen Ureinwohner von Amerika verbot.
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>Der Proti Thomasius hat höhere Einsichten:< Für den dummen Jubärens:
Dum diversas ist eine Päpstliche Bulle, mit der Papst Nikolaus V. am 18. Juni 1452 König Alfons V. von Portugal die Erlaubnis erteilte, Länder der „Ungläubigen“ zu erobern.
Papst Nikolaus ermächtigte den portugiesischen König, Länder in Westafrika zu erobern, Sarazenen und Heiden zu unterwerfen und zu versklaven. Er kündigte für die Teilnehmer an den Expeditionen gegen die Ungläubigen einen Ablass an.
Im Jahre 1441 waren die Portugiesen auf ihren Entdeckungsreisen am Kap Blanco (Westafrika) zum ersten Mal auf Neger gestoßen. Mit dieser Bulle erhielten sie nun von höchster Stelle des Heiligen Stuhls die Erlaubnis, diese Menschen zu versklaven. Diese Praxis war bereits seit 1441 üblich, wurde nun aber von Papst Nikolaus sanktioniert.
Paul III., eigentlich Alessandro Farnese (* 29. Februar 1468 in Canino; † 10. November 1549 in Rom) war vom 13. Oktober 1534 bis zum 10. November 1549 Papst der römisch-katholischen Kirche.
Am 29. Mai 1537 erließ er die Bulle Sublimis Deus, die die Versklavung der indianischen Ureinwohner von Amerika verbot.
#125 Jubärens 09:28:16 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Alois Bischof fragt:
Warum waren die (wenigstens im Namen) kath. französischen Könige so tolerant gegenüber dem Sklavenhandel?
Papst und Kirche, insbesondere die Orden setzten sich seit 1520 mehr oder weniger stark gegen die Sklaverei ein (Es gab allerdings auch Theologen der Encomienda-Wirtschschaft.) Besonders die Jesuiten errichteten in Lehre und Praxis ein Bollwerk gegen die Versklavung von Menschen – etwa in den Reduktiones in Südamerika.
Im 18. Jahrhundert beherrschten die Aufklärungsmedien die öffentliche Meinung, die mit ihrer rassistischen Verachtung der nicht-weißen Menschen die Sklaverei rechtfertigte. Die rassistische Aufklärung drang auch in die Kirche ein und verdunkelte die Ansichten von Katholiken und auch der Könige. Z. B. der katholishe Bürgermeister der Sklavenhandelsstadt Nantes:
„Als Bodensatz der Menschheit neigen die Schwarzen von Natur aus zu Diebstahl, Raub, Faulheit und Verrat“. Sie würden sich ausschließlich „zu einem Leben in Knechtschaft und zur Landarbeit in unseren Kolonien eignen.
Besonders die Könige und Regierungen von Portugal und Spanien waren im Dienste ihrer Großgrundbesitzer vom Pilz der Aufklärung befallen. Deshalb verboten sie in ihrern Ländern die Jesuiten als Kampfer gegen die Sklavenhaltung und drängten sogar den Papst auf ein allgemeines Verbot der segensreichen Jesuiten: 1773 hatten sie Erfolg bei dem schwachen Franzikaner-Papst Clemens XIV.
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Warum waren die (wenigstens im Namen) kath. französischen Könige so tolerant gegenüber dem Sklavenhandel?
Papst und Kirche, insbesondere die Orden setzten sich seit 1520 mehr oder weniger stark gegen die Sklaverei ein (Es gab allerdings auch Theologen der Encomienda-Wirtschschaft.) Besonders die Jesuiten errichteten in Lehre und Praxis ein Bollwerk gegen die Versklavung von Menschen – etwa in den Reduktiones in Südamerika.
Im 18. Jahrhundert beherrschten die Aufklärungsmedien die öffentliche Meinung, die mit ihrer rassistischen Verachtung der nicht-weißen Menschen die Sklaverei rechtfertigte. Die rassistische Aufklärung drang auch in die Kirche ein und verdunkelte die Ansichten von Katholiken und auch der Könige. Z. B. der katholishe Bürgermeister der Sklavenhandelsstadt Nantes:
„Als Bodensatz der Menschheit neigen die Schwarzen von Natur aus zu Diebstahl, Raub, Faulheit und Verrat“. Sie würden sich ausschließlich „zu einem Leben in Knechtschaft und zur Landarbeit in unseren Kolonien eignen.
Besonders die Könige und Regierungen von Portugal und Spanien waren im Dienste ihrer Großgrundbesitzer vom Pilz der Aufklärung befallen. Deshalb verboten sie in ihrern Ländern die Jesuiten als Kampfer gegen die Sklavenhaltung und drängten sogar den Papst auf ein allgemeines Verbot der segensreichen Jesuiten: 1773 hatten sie Erfolg bei dem schwachen Franzikaner-Papst Clemens XIV.
#124 Simon Boccanegra 09:24:31 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Die Antisemitismus-Keule gegen kritische Wissenschaftler funktioniert leider immer noch. Aber die Zeit ist nicht mehr fern, wo sie stumpf werden wird. Wir brauchen eine objektive Geschichtsbetrachtung „vom neutralen Standpunkt aus“, wie de.wikipedia.org selbst fordert. Nur gilt für diese Enzyklöpädie die Regel nicht mehr, wenn es gilt, jüdische Interessen durchzusetzen.
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#123 Tomás 00:40:41 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Jubärens
Wenn gewisse Leute nicht in der Lage sind, die Vorwürfe gegen „Israel“ oder den Judaismus oder gewisse Verhaltensweise vieler Juden, zu widerlegen, setzen sie die Antisemitismus-Keule ein. Dadurch sollte man sich aber nicht irritieren lassen.
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Wenn gewisse Leute nicht in der Lage sind, die Vorwürfe gegen „Israel“ oder den Judaismus oder gewisse Verhaltensweise vieler Juden, zu widerlegen, setzen sie die Antisemitismus-Keule ein. Dadurch sollte man sich aber nicht irritieren lassen.
#122 Schalom 23:42:05 | Dienstag, 11. Oktober 2011
hahaha
. nix .
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. nix .
#121 Minimax 23:39:26 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#116 was willst Du mit Deinem Beitrag sagen, kristall? @
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#120 Schalom 23:37:13 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Ein kristallklarer Antisemi, der Jubär !!!
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#119 Minimax 23:34:24 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Du bist ein lupenreiner Antisemit, Jubärens.
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#118 kristall 23:31:54 | Dienstag, 11. Oktober 2011
jausenklaus ! da hast du eigentlich viele gründe aufgezeigt…@
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#117 Jubärens 23:29:13 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Nochn Beleg für das argumentfreie Empörungsritual bei Judenkritik:
„Es gibt also eine „Judenlobby“ und Du bist kein Antisemit, Jubärens? (Minimax)
Für Leute, die den Sinn des Minimax-Satzes nicht verstehen:
Wer die Existenz einer Judenlobby behauptet, ist per se ein Antisemit.
Die beiden amerikanischen unbescholtenen Professoren und Autoren Mearsheimer und Walt hatten 2007 ein Buch geschrieben: „Die Israel Lobby“. Daraufhin hat diese angeblich nicht existierende Judenlobby ein mediales Kesseltreiben veranstaltet und die beiden Autoren mit tausenden Medienbeiträgen als Antisemiten stigmatisiert, dass ihnen Hören und Sehen verging und sie am Schluss nur noch um Gnade und Verzeiung bitten konnten.
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„Es gibt also eine „Judenlobby“ und Du bist kein Antisemit, Jubärens? (Minimax)
Für Leute, die den Sinn des Minimax-Satzes nicht verstehen:
Wer die Existenz einer Judenlobby behauptet, ist per se ein Antisemit.
Die beiden amerikanischen unbescholtenen Professoren und Autoren Mearsheimer und Walt hatten 2007 ein Buch geschrieben: „Die Israel Lobby“. Daraufhin hat diese angeblich nicht existierende Judenlobby ein mediales Kesseltreiben veranstaltet und die beiden Autoren mit tausenden Medienbeiträgen als Antisemiten stigmatisiert, dass ihnen Hören und Sehen verging und sie am Schluss nur noch um Gnade und Verzeiung bitten konnten.
#116 bassman 23:28:41 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Sycamore bietet immer seine lobotomie an. Ich biete dem Verfasser dieses großartigen Stücks WeltLiteratur an, ihn mal ne halbe Stunde mit dem Ohr vor meinen Marshall zu Ketten. Das reinigt den Kopf von brauner Sülze.
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#115 clarissa colonia 23:26:04 | Dienstag, 11. Oktober 2011
„… weil die Gojim zu dumm sind …“
.
Na Jitzchak, wenn das mal kein Eigentor war …
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.
Na Jitzchak, wenn das mal kein Eigentor war …
#114 Schalom 23:24:11 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Ob den IZZAAK einer abkauft? –
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#113 klausvonjaus 23:23:39 | Dienstag, 11. Oktober 2011
DIE ANTISEMITISCHE LOGIK TEIL 2
„Linke Antisemiten, die ihren Marx gelesen haben, können Juden nicht leiden, weil sie Kapitalisten, Ausbeuter und Unternehmer sind. Rechte Antisemiten, die sich auf Dühring, Stoecker oder Marr berufen, hassen Juden, weil sie Revolutionäre, Sozialisten und Skeptiker sind, Träger des zersetzenden Geistes, eine Gefahr für das Abendland, die Moral und das freie Unternehmertum. Pseudoreligiöse Menschen mögen Juden nicht, weil viele Juden vermeintliche Ketzer und Atheisten sind. Freigeister nehmen es den Juden übel, dass sie immer noch an ihrem alten Glauben festhalten. Feministinnen, die keine Zeile von Thomas von Aquin oder Franz von Assisi gelesen haben, sind über die notorische Frauenfeindlichkeit des Judentums voll im Bilde. Tierschützer und Vegetarier regen sich über das koschere Schächten der Tiere auf. Internationalisten machen Juden den Vorwurf, dass sie einen eigenen Staat gegründet haben, und Nationalisten bemängeln, dass noch nicht alle Juden geschlossen hingezogen sind. So sucht sich ein jeder aus, was ihm gerade passt, um seine Leidenschaft zu befriedigen. Egal worum es geht: Der Jud’ ist schuld!“…und warum macht da kreuz.net mit ???
Redaktion benachrichtigen
„Linke Antisemiten, die ihren Marx gelesen haben, können Juden nicht leiden, weil sie Kapitalisten, Ausbeuter und Unternehmer sind. Rechte Antisemiten, die sich auf Dühring, Stoecker oder Marr berufen, hassen Juden, weil sie Revolutionäre, Sozialisten und Skeptiker sind, Träger des zersetzenden Geistes, eine Gefahr für das Abendland, die Moral und das freie Unternehmertum. Pseudoreligiöse Menschen mögen Juden nicht, weil viele Juden vermeintliche Ketzer und Atheisten sind. Freigeister nehmen es den Juden übel, dass sie immer noch an ihrem alten Glauben festhalten. Feministinnen, die keine Zeile von Thomas von Aquin oder Franz von Assisi gelesen haben, sind über die notorische Frauenfeindlichkeit des Judentums voll im Bilde. Tierschützer und Vegetarier regen sich über das koschere Schächten der Tiere auf. Internationalisten machen Juden den Vorwurf, dass sie einen eigenen Staat gegründet haben, und Nationalisten bemängeln, dass noch nicht alle Juden geschlossen hingezogen sind. So sucht sich ein jeder aus, was ihm gerade passt, um seine Leidenschaft zu befriedigen. Egal worum es geht: Der Jud’ ist schuld!“…und warum macht da kreuz.net mit ???
#112 clarissa colonia 23:22:30 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Nun, mein Bester, wenn Sie glauben, ich jammere, liegt das Problem mehr bei Ihnen als bei mir.
.
Und es ist der historischen Wissenschaft auch keine Grenze in ihren Fragestellungen gesetzt.
.
Nur >hier< werden solche wissenschaftlichen Erkenntnisse nicht aus wissenschaftlichem Erkenntnisinteresse publiziert, sondern um konkrete, aktuelle Tagespolitik damit zu begründen oder volatile Meinungen zu beeinflussen.
Redaktion benachrichtigen
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Und es ist der historischen Wissenschaft auch keine Grenze in ihren Fragestellungen gesetzt.
.
Nur >hier< werden solche wissenschaftlichen Erkenntnisse nicht aus wissenschaftlichem Erkenntnisinteresse publiziert, sondern um konkrete, aktuelle Tagespolitik damit zu begründen oder volatile Meinungen zu beeinflussen.
#111 IZAAC 23:19:56 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Jeder Handel wird von Juden beherrscht!
–
Weshalb?
–
Nicht deshalb, weil die Juden zu klug wären – deshalb, weil die Gojim zu dumm sind!
–
Das war früher so – das ist heute so!
–
Gute Nacht!
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Weshalb?
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Nicht deshalb, weil die Juden zu klug wären – deshalb, weil die Gojim zu dumm sind!
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Das war früher so – das ist heute so!
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Gute Nacht!
#110 bassman 23:19:37 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Klausvonjaus, ich hab schon sehnsüchtig auf dich gewartet, weil ich mit sicher war, dass dir dieser Artikel „gefällt“!
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#109 El Greco 23:19:16 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Natürlich nicht gibt es eine Judenlobby. Es gibt auch keine Lobby, das verbietet nämlich unsere Freiheitlich-Demokratuische Grundordnung (FDGO). Jeder, der das leugnet gehört ins Loch oder nach Nordkorea, oder in den Iran, oder nach Weissrussland, ab in den Flieger und guten Flug.
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#108 Jubärens 23:18:52 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Sie verstehen mich völlig falsch, Stern77,
wenn Sie meinen, ich würde Ihnen das Folgende unterstellen:
„Also, sicherlich finanziert mich keine jüdische Lobbygruppe!“
Ich habe unten schon gesagt, dass ich im Gegensatz zu ISAAK nicht glaube, dass die Jüdische Lobby so schnell aktiv wird oder gar bezahlte Lobbyisten hier unterwegs seien.
Nein, die „Argumente“ der meisten Forendiskutanten sind so schwach und gehen gar nicht zur Sache, also den Fakten, die im Artikel genannt werden.
Deshalb glaube ich eher, dass die meisten Anti-Beiträge von schlichten Gemütern kommen, die einfach ihr Empörungsritual abspulen, wenn irgendeine Kritik an Juden aufkommt und dann „Antisemitismus!“ schreien.
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wenn Sie meinen, ich würde Ihnen das Folgende unterstellen:
„Also, sicherlich finanziert mich keine jüdische Lobbygruppe!“
Ich habe unten schon gesagt, dass ich im Gegensatz zu ISAAK nicht glaube, dass die Jüdische Lobby so schnell aktiv wird oder gar bezahlte Lobbyisten hier unterwegs seien.
Nein, die „Argumente“ der meisten Forendiskutanten sind so schwach und gehen gar nicht zur Sache, also den Fakten, die im Artikel genannt werden.
Deshalb glaube ich eher, dass die meisten Anti-Beiträge von schlichten Gemütern kommen, die einfach ihr Empörungsritual abspulen, wenn irgendeine Kritik an Juden aufkommt und dann „Antisemitismus!“ schreien.
#107 Schalom 23:18:25 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Jubärens, haben Sie einen arischen Nachweis? –
Ihr Name klingt so undeutsch. So wie Tuttisanti.
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Ihr Name klingt so undeutsch. So wie Tuttisanti.
#106 Minimax 23:15:14 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Es gibt also eine „Judenlobby“ und Du bist kein Antisemit, Jubärens?
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#105 Jubärens 23:13:14 | Dienstag, 11. Oktober 2011
clarissa colonia jammert:
„So viele wertvolle Erkenntnisse für die historischen Wissenschaft und kein einziger Beleg dabei?
Vielleicht hilft Ihnen der Hinweis am Schluss des Artikel auf den Historiker Tony Martin. Sein Buch, gegen das die Judenlobby mit allen Mitteln schießen, heißt:
The Jewish Onslaught : Dispatches from the Wellesley Battlefront, 1993
Egon Flaig: Weltgeschichte der Sklaverei, ist eine gute Einführung in das Thema Sklaverei.
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„So viele wertvolle Erkenntnisse für die historischen Wissenschaft und kein einziger Beleg dabei?
Vielleicht hilft Ihnen der Hinweis am Schluss des Artikel auf den Historiker Tony Martin. Sein Buch, gegen das die Judenlobby mit allen Mitteln schießen, heißt:
The Jewish Onslaught : Dispatches from the Wellesley Battlefront, 1993
Egon Flaig: Weltgeschichte der Sklaverei, ist eine gute Einführung in das Thema Sklaverei.
#104 Stern77 23:06:20 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Jubärens,
.
Respekt, Sie haben ja ne ziemliche schwarz-weiss Brille auf.
.
Also, sicherlich finanziert mich keine jüdische Lobbygruppe!
.
Zudem finde ich die Politik Israels höchst problematisch, oftmals sogar menschenverachtend!
.
Ich halte es auch für durchaus richtig die Politik Israels anzugreifen.
.
ABER
.
Wenn auf einem „katholischen Portal“ jeder 4 Artikel sich gegen „Juden“ wendet, und zahllose Forenteilnehmer höchst antisemitsch sind, dann kotzt mich das einfach an,
denn, die Christen haben zahllose Verbrechen gegen die Juden zu verantworten!
.
Gegenfrage, warum ist denn hier nur von dem Unrecht der Juden gegen die Palästinenser die Rede?
Wieviele Beiträge gibt es denn zum türkisch-kurdischen Konflikt oder zu anderen?
Und warum ist dies so?
.
Jüdische Politik kann man diskutieren, gerne kontrovers, aber warum denn pausenlos und völlig undifferenziert auf einem „katholischen Portal“?
Doch nur aufgrund geschichtlicher Komplexe!
.
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Respekt, Sie haben ja ne ziemliche schwarz-weiss Brille auf.
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Also, sicherlich finanziert mich keine jüdische Lobbygruppe!
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Zudem finde ich die Politik Israels höchst problematisch, oftmals sogar menschenverachtend!
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Ich halte es auch für durchaus richtig die Politik Israels anzugreifen.
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ABER
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Wenn auf einem „katholischen Portal“ jeder 4 Artikel sich gegen „Juden“ wendet, und zahllose Forenteilnehmer höchst antisemitsch sind, dann kotzt mich das einfach an,
denn, die Christen haben zahllose Verbrechen gegen die Juden zu verantworten!
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Gegenfrage, warum ist denn hier nur von dem Unrecht der Juden gegen die Palästinenser die Rede?
Wieviele Beiträge gibt es denn zum türkisch-kurdischen Konflikt oder zu anderen?
Und warum ist dies so?
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Jüdische Politik kann man diskutieren, gerne kontrovers, aber warum denn pausenlos und völlig undifferenziert auf einem „katholischen Portal“?
Doch nur aufgrund geschichtlicher Komplexe!
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#103 Jubärens 23:06:16 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Das ist völliger Unsinn, Alois Bischof,
die Rede vom „jüdisch beherrschten Sklavenhandel“
Die Juden spielten quantitativ im Sklavenhandel nur eine geringe Rolle – außer in einigen Gebieten – wie Surinam oder den holländischen Antilleninseln oder Brasielien zur Zeit der holländischen Besetzung. Erwähnen muss man alleridings auch die nicht unbedeutende Rolle der Marranen oder Conversos in Brasilien.
Aber die holländischen Juden waren die geschäftstüchtigsten Sklavenhändler und Sklavenpresser – darin war ihre Rolle „führend“ und auch beim Niederschlagen derzahlreichen Sklavenaufstände waren sie geschäftstüchtig-brutal.
Die Formel „jüdisch beherrschter Sklavenhandel“ ist auf jeden Fall falsch.
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die Rede vom „jüdisch beherrschten Sklavenhandel“
Die Juden spielten quantitativ im Sklavenhandel nur eine geringe Rolle – außer in einigen Gebieten – wie Surinam oder den holländischen Antilleninseln oder Brasielien zur Zeit der holländischen Besetzung. Erwähnen muss man alleridings auch die nicht unbedeutende Rolle der Marranen oder Conversos in Brasilien.
Aber die holländischen Juden waren die geschäftstüchtigsten Sklavenhändler und Sklavenpresser – darin war ihre Rolle „führend“ und auch beim Niederschlagen derzahlreichen Sklavenaufstände waren sie geschäftstüchtig-brutal.
Die Formel „jüdisch beherrschter Sklavenhandel“ ist auf jeden Fall falsch.
#102 clarissa colonia 23:02:40 | Dienstag, 11. Oktober 2011
So viele wertvolle Erkenntnisse für die historischen Wissenschaft und kein einziger Beleg dabei?
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Ob die Autorin nicht doch besser bei ihrer zentralafrikanischen Handhirsemühle hätte bleiben sollen?
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Ob die Autorin nicht doch besser bei ihrer zentralafrikanischen Handhirsemühle hätte bleiben sollen?
#101 klausvonjaus 23:02:27 | Dienstag, 11. Oktober 2011
100 PROZENTIG ANTISEMITISCH
…man kann darüber diskutieren…welche organisationen…oder staaten…oder konkrete einzelpersonen…am sklavensystem in welcher weise mitgewirkt haben…aber die religionszugehörigkeit spielt bitte welche rolle???…warum befasst sich der autor nicht mit katoliken???…protestanten???…moslems???…die ebenfalls im sklavenhandel tätig waren…und ausserdem soll das was beweisen???…von den damals lebenden juden waren es vielleicht 0,05 % die am sklavenhandel verdienten…ist das die basis für die diffamierungen in dem artikel???…dieser artikel ist ekelerregend antisemitisch…
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…man kann darüber diskutieren…welche organisationen…oder staaten…oder konkrete einzelpersonen…am sklavensystem in welcher weise mitgewirkt haben…aber die religionszugehörigkeit spielt bitte welche rolle???…warum befasst sich der autor nicht mit katoliken???…protestanten???…moslems???…die ebenfalls im sklavenhandel tätig waren…und ausserdem soll das was beweisen???…von den damals lebenden juden waren es vielleicht 0,05 % die am sklavenhandel verdienten…ist das die basis für die diffamierungen in dem artikel???…dieser artikel ist ekelerregend antisemitisch…
#100 Obermaier † 22:58:02 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Ach Mist, Shalom, ich dachte eine formlose Email reichte aus… hm, dann nicht.
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#99 Schalom 22:53:01 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Obermaier,
in Jeruschalaim, gleich hinter dem Nadelöltor, die linke Kamelgasse Nr. 77.
Da läutest du mit dem Ellebogen. Dann, wenn die Tür aufgeht, stellst den linken Fuß hinein und drückste mit dem Kopf die Tür auf, hilfst mit der rechten Schulter nach, dann bist du drinn und fragst nach dem Herrn Efraim Kishon …
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in Jeruschalaim, gleich hinter dem Nadelöltor, die linke Kamelgasse Nr. 77.
Da läutest du mit dem Ellebogen. Dann, wenn die Tür aufgeht, stellst den linken Fuß hinein und drückste mit dem Kopf die Tür auf, hilfst mit der rechten Schulter nach, dann bist du drinn und fragst nach dem Herrn Efraim Kishon …
#98 Jubärens 22:52:45 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Umgehend der Beweis für das argumentfreie Empörungsritual von schlichteren Gemütern – hier Minmax:
„Jubärens, Du bist ein astreiner Antisemit, da beist die Maus keinen Faden ab.“
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„Jubärens, Du bist ein astreiner Antisemit, da beist die Maus keinen Faden ab.“
#97 Minimax 22:46:31 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Jubärens, Du bist ein astreiner Antisemit, da beist die Maus keinen Faden ab.
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#96 Obermaier † 22:44:59 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Shalom, wo muss ich mich da anmelden – will auch mitkassieren!
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#95 Jubärens 22:44:10 | Dienstag, 11. Oktober 2011
IZAAC stellt fest:
„Schon interessant, wie hier so einige gegen den Artikel argumentieren!
Gerade so, als ob sie dafür bezahlt würden…vermutlich sind so Einige hier „unterwegs“, die für die zionistische Lobby schreiben…“
Die „Argumente“ der meisten Forendiskutanten sind so schwach und gehen gar nicht zur Sache, also den Fakten, die im Artikel genannt werden. Deshalb glaube ich eher, dass die meisten Anti-Beiträge von schlichten Gemütern kommen, die einfach ihr Empörungsritual abspulen, wenn irgendeine Kritik an Juden aufkommt und dann „Antisemitismus!“ schreien.
Das ist ja nun mal die herrschende Staats- und Medienideologie – und auch in Schulbüchern wird es vermittelt:
Die Juden sind in allen geschichtlichen Konstellationen immer nur als Opfer anzusehen – vorzugweise von Christen und Kirche. Die Kirche ist dabei immer irgendwie schuld – wie hier gesagt wurde:
Sie habe den Befehl zum Sklavenhandel gegeben (Thomasius)
Sie habe am Sklavenhandel am meisten verdient
Sie ist Schuld und profitiert an der Leibeigenschaft etc.
Die jüdischen Lobby-Institute wie ADL, Simon-Wiesenthal-Zentrum in Los Angeles, Fritz-Bauer-Institut in Frankfurt etc. werden vermutlich erst in einigen Tagen reagieren. Aber die erfassen natürlich jede judenkritische Äußerung in den Medien und schlagen dann zurück
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„Schon interessant, wie hier so einige gegen den Artikel argumentieren!
Gerade so, als ob sie dafür bezahlt würden…vermutlich sind so Einige hier „unterwegs“, die für die zionistische Lobby schreiben…“
Die „Argumente“ der meisten Forendiskutanten sind so schwach und gehen gar nicht zur Sache, also den Fakten, die im Artikel genannt werden. Deshalb glaube ich eher, dass die meisten Anti-Beiträge von schlichten Gemütern kommen, die einfach ihr Empörungsritual abspulen, wenn irgendeine Kritik an Juden aufkommt und dann „Antisemitismus!“ schreien.
Das ist ja nun mal die herrschende Staats- und Medienideologie – und auch in Schulbüchern wird es vermittelt:
Die Juden sind in allen geschichtlichen Konstellationen immer nur als Opfer anzusehen – vorzugweise von Christen und Kirche. Die Kirche ist dabei immer irgendwie schuld – wie hier gesagt wurde:
Sie habe den Befehl zum Sklavenhandel gegeben (Thomasius)
Sie habe am Sklavenhandel am meisten verdient
Sie ist Schuld und profitiert an der Leibeigenschaft etc.
Die jüdischen Lobby-Institute wie ADL, Simon-Wiesenthal-Zentrum in Los Angeles, Fritz-Bauer-Institut in Frankfurt etc. werden vermutlich erst in einigen Tagen reagieren. Aber die erfassen natürlich jede judenkritische Äußerung in den Medien und schlagen dann zurück
#94 kristall 22:43:48 | Dienstag, 11. Oktober 2011
ERZÄHL X VOM WEISSEN MERCEDES AN DEINER VILLA @
SCHALOM.
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SCHALOM.
#93 Schalom 22:40:09 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#91
Aber freilich, die zionistische Lobby überweist mit immer ein keckes Sümmchen,
wenn ich hier argumentiere. Vor meiner weißen Villa wartet mein weißer Mercedes.
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Aber freilich, die zionistische Lobby überweist mit immer ein keckes Sümmchen,
wenn ich hier argumentiere. Vor meiner weißen Villa wartet mein weißer Mercedes.
#92 Minimax 22:32:44 | Dienstag, 11. Oktober 2011
„Punk“ wäre mir bei Deinem Beitrag nicht eingefallen, „IZAAC“, eher „Skinhead“.
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#91 IZAAC 22:27:12 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Schon interessant, wie hier so einige gegen den Artikel argumentieren!
Gerade so, als ob sie dafür bezahlt würden…vermutlich sind so Einige hier „unterwegs“, die für die zionistische Lobby schreiben…
–
Es geht doch nur um eines hier – ist der Artikel Lüge oder Wahrheit.
Und er ist wahr!
–
Wenn man sich damit in Schutz nehmen und entschuldigen will, das auch andere Unrecht getan haben, so ist das kein Argument!
Dann könnte man auch Hitler und Stalin entschuldigen.
–
Hier wurde ein Unrecht begangen und Punk!
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Gerade so, als ob sie dafür bezahlt würden…vermutlich sind so Einige hier „unterwegs“, die für die zionistische Lobby schreiben…
–
Es geht doch nur um eines hier – ist der Artikel Lüge oder Wahrheit.
Und er ist wahr!
–
Wenn man sich damit in Schutz nehmen und entschuldigen will, das auch andere Unrecht getan haben, so ist das kein Argument!
Dann könnte man auch Hitler und Stalin entschuldigen.
–
Hier wurde ein Unrecht begangen und Punk!
#90 Minimax 22:26:49 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Dieser Brief kann ja wohl bestenfalls den Standpunkt einer sektenähnlichen Splittergruppe, die sich – noch – innerhalb der katholischen Kirche befindet, wiedergeben, keinesfalls jedoch einen katholischen Standpunkt. Dagegen würde nicht nur ich als Katholik mich verwahren, wäre denn dieser Brief auch nur im geringsten relevant.
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#89 Jubärens 22:25:35 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Interessanter Aspekt von Alois Bischof:
„Die kalvinistischen Puritaner Englands, Nordamerikas und Hollands stimmten mit den orthodoxen jüdischen Sklavenhändlern überein in genau diesem Thema, dass man mit den „Söhnen und Töchtern Hams“ (den Schwarzafrikanern) Sklavenhandel treiben konnte.“
Deshalb flohen auch die meisten Juden aus Portugal und Spaniein nach Holland, weil die geschäftstüchtigen Juden sich mit den kalvinistischen Pfeffersäcken in Amsterdam so gut verstanden und sie konnten problemlos in den lukrativen Sklavenhandel und Sklavenwirtschaft in den holländischen Kolonien einsteigen.
Eine weitere Beziehung bestand darin, dass die holländ. Kalvinisten in ihren Siedlerkolonien der Karibik und Südafrika (Buren) die Schwarzen als „kanaanitische Völker“ ansahen, die man – alttestamentlich legitimiert – bekämpfen, segregieren und beherrschen konnte.
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„Die kalvinistischen Puritaner Englands, Nordamerikas und Hollands stimmten mit den orthodoxen jüdischen Sklavenhändlern überein in genau diesem Thema, dass man mit den „Söhnen und Töchtern Hams“ (den Schwarzafrikanern) Sklavenhandel treiben konnte.“
Deshalb flohen auch die meisten Juden aus Portugal und Spaniein nach Holland, weil die geschäftstüchtigen Juden sich mit den kalvinistischen Pfeffersäcken in Amsterdam so gut verstanden und sie konnten problemlos in den lukrativen Sklavenhandel und Sklavenwirtschaft in den holländischen Kolonien einsteigen.
Eine weitere Beziehung bestand darin, dass die holländ. Kalvinisten in ihren Siedlerkolonien der Karibik und Südafrika (Buren) die Schwarzen als „kanaanitische Völker“ ansahen, die man – alttestamentlich legitimiert – bekämpfen, segregieren und beherrschen konnte.
#88 Domenico Tuttisanti 22:19:19 | Dienstag, 11. Oktober 2011
+-+-+-+-+-+-+-+ OFF TOPIC +-+-+-+-+-+-+-+
OFFENER BRIEF AN DEN ZDJ-VORSITZENDEN D.
GRAUMANN
.
.
Brief des Oberen für den deutschen Destrikt der
Priesterbruderschaft St. Pius X, Hw. Schmidberger,
an den Vorsitzenden des Zentralrates der Juden
Dieter Graumann.
.
Der Brief bietet den katholischen Standpunkt in
klassischer Formulierung und in höflicher Form.
Prädikat: sehr lesenswert!
.
.
www.piusbruderschaft.de/…brief-an-dr-graumann
.
.
OFFENER BRIEF
AN DEN ZDJ-VORSITZENDEN D. GRAUMANN
+-+-+-+-+-+-+-+ OFF TOPIC +-+-+-+-+-+-+-+
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OFFENER BRIEF AN DEN ZDJ-VORSITZENDEN D.
GRAUMANN
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Brief des Oberen für den deutschen Destrikt der
Priesterbruderschaft St. Pius X, Hw. Schmidberger,
an den Vorsitzenden des Zentralrates der Juden
Dieter Graumann.
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Der Brief bietet den katholischen Standpunkt in
klassischer Formulierung und in höflicher Form.
Prädikat: sehr lesenswert!
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www.piusbruderschaft.de/…brief-an-dr-graumann
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OFFENER BRIEF
AN DEN ZDJ-VORSITZENDEN D. GRAUMANN
+-+-+-+-+-+-+-+ OFF TOPIC +-+-+-+-+-+-+-+
#87 Schalom 22:17:55 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Vielleicht übersehen wir bei der Sklavenproblematik heute nicht die Arbeiter/innen in den Gewächshäusern für Blumenexport nach Europa, die jetzigen Kindersklaven auf Kakaoplantagen für Nestle, Milka und andere saubere Konzerne …
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#86 unbestechlicher 22:16:05 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Jubärens: Entschuldigung akzeptiert, alles okay.
Gruß Unbestechlicher
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Gruß Unbestechlicher
#85 Jubärens 22:12:39 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Interessantes von Egon Flaig zum Zuckerrohranbau, das Sklavenschicksal in der Karibik und Brasilien:
Den Anbau von Zuckerrohr und Zuckergewinnung lernten die Kreuzfahrer und italienische Kauflaute in der Levante. Im 13. Jh. begann man, auf Sizilien und Zypern Zucker aus Zuckerrohr zu gewinnen. Die Arbeitskräfte waren frei. Doch das änderte sich, als die Protugiesen Inseln im Atlantik entdeckten. 1420 begannen die Protugiesen, Madeira und die Azoren zu besiedeln, schon 1450 warfen die dortigen Zuckerplantagen Gewinn ab, 1552 kamen wassergetriebene Mühlen hinzu – nun auch afrikanische Sklaven. Bis 1475 hatten die Portugiesen die Bucht von Bonny mit den Inseln Fernando Póo, Sao Tomé und Principe in Besitz genommen. Sie errichteten dort Zuckerrohrplantagen, auf denen Sie schon in größerer Zahl Sklaven arbeiten ließen.
1630 wurden die ersten Zuckerplantagen in Brasilien angelegt. 1560 gab es dort 60 Zuckermühlen, 1610 waren es schon 650, Die brasilianische Produktion wurde um 1570 beherrschend und behielt diesen Platz bis 1680.
Stimmt, unbestechlicher, Schimpfen und Beleidigen wie „Dummlogik“ sind unangebracht – Entschuldigung!
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Den Anbau von Zuckerrohr und Zuckergewinnung lernten die Kreuzfahrer und italienische Kauflaute in der Levante. Im 13. Jh. begann man, auf Sizilien und Zypern Zucker aus Zuckerrohr zu gewinnen. Die Arbeitskräfte waren frei. Doch das änderte sich, als die Protugiesen Inseln im Atlantik entdeckten. 1420 begannen die Protugiesen, Madeira und die Azoren zu besiedeln, schon 1450 warfen die dortigen Zuckerplantagen Gewinn ab, 1552 kamen wassergetriebene Mühlen hinzu – nun auch afrikanische Sklaven. Bis 1475 hatten die Portugiesen die Bucht von Bonny mit den Inseln Fernando Póo, Sao Tomé und Principe in Besitz genommen. Sie errichteten dort Zuckerrohrplantagen, auf denen Sie schon in größerer Zahl Sklaven arbeiten ließen.
1630 wurden die ersten Zuckerplantagen in Brasilien angelegt. 1560 gab es dort 60 Zuckermühlen, 1610 waren es schon 650, Die brasilianische Produktion wurde um 1570 beherrschend und behielt diesen Platz bis 1680.
Stimmt, unbestechlicher, Schimpfen und Beleidigen wie „Dummlogik“ sind unangebracht – Entschuldigung!
#84 Schalom 22:06:23 | Dienstag, 11. Oktober 2011
# 82
„Teufelswerk“ ist es nicht, sondern bewußt ideologische Böswilligkeit.
.
#81
Lieber Alois Bischof,
danke, dass Sie die Jesuiten und Dominikaner erwähnen.
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„Teufelswerk“ ist es nicht, sondern bewußt ideologische Böswilligkeit.
.
#81
Lieber Alois Bischof,
danke, dass Sie die Jesuiten und Dominikaner erwähnen.
#83 Minimax 22:03:49 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Das ist das ständige Mißverständnis, dies sei eine katholische Plattform, nur weil das im Titel steht.
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#82 Ruptschik 22:02:35 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Einen solchen Artikel unter der Überschrift „Katholische Nachrichten“ zu veröffentlichen, ist Teufelswerk.
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#81 Alois Bischof 22:00:21 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Während die Juden in den portugiesischen Kolonien und später vor allem über London und die holländische
Republik ihren Menschenhandel mit den „Söhnen und Töchtern Hams“ (den Schwarzafrikanern) treiben konnten
und den Großteil des transatlantischen Sklavenhandels finanzierten und in ihrer Macht hatten, bleiben
andere Fragen:
1) Warum waren – wenigstens für zwei Jahrhunderte – die (wenigstens im Namen) kath. französischen Könige so tolerant gegenüber dem profitablen aber menschenverachtenden jüdisch beherrschten Sklavenhandel?
2) Die hl. Kirche und heilige Bischöfe haben die Auswüchse der Sklaverei, die Brutalität und die Versklavung ganzer mittel- und südamerikanischer einheimischer Indianervölker verurteilt (und in Nordamerika verbündete sich die Kirche der Franzosen mit zahlreichen später von Anglo-Amerikanern ausgerotteten Indianerstämmen), aber trotzdem konnte ein Verbot der Sklaverei nicht überall durchgesetzt werden! Nur die Jesuiten und Dominikaner konnten in ihren Territorien Indianer wie Schwarze aus der Sklavenexistenz befreien. Aus der Vermischung der zahlreichen (keineswegs „ausgerotteten“) Indianer Südamerikas und der Schwarzen gingen die heutigen Brasilianer usw. hervor.
3) Die Mohammedaner betrieben sehr viel Sklavenhandel.
3) Die kalvinistischen Puritaner Englands, Nordamerikas und Hollands stimmten mit den (damals fast ohne Ausnahme) orthodoxen jüdischen Sklavenhändlern überein in genau diesem Thema. Sie waren wenigstens im Namen „Christen“.
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1) Warum waren – wenigstens für zwei Jahrhunderte – die (wenigstens im Namen) kath. französischen Könige so tolerant gegenüber dem profitablen aber menschenverachtenden jüdisch beherrschten Sklavenhandel?
2) Die hl. Kirche und heilige Bischöfe haben die Auswüchse der Sklaverei, die Brutalität und die Versklavung ganzer mittel- und südamerikanischer einheimischer Indianervölker verurteilt (und in Nordamerika verbündete sich die Kirche der Franzosen mit zahlreichen später von Anglo-Amerikanern ausgerotteten Indianerstämmen), aber trotzdem konnte ein Verbot der Sklaverei nicht überall durchgesetzt werden! Nur die Jesuiten und Dominikaner konnten in ihren Territorien Indianer wie Schwarze aus der Sklavenexistenz befreien. Aus der Vermischung der zahlreichen (keineswegs „ausgerotteten“) Indianer Südamerikas und der Schwarzen gingen die heutigen Brasilianer usw. hervor.
3) Die Mohammedaner betrieben sehr viel Sklavenhandel.
3) Die kalvinistischen Puritaner Englands, Nordamerikas und Hollands stimmten mit den (damals fast ohne Ausnahme) orthodoxen jüdischen Sklavenhändlern überein in genau diesem Thema. Sie waren wenigstens im Namen „Christen“.
#80 El Greco 21:59:59 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Sechs Millionen Juden wurden industriell ermordet. Und nur Wenige haben Ihr Leben aufgeopfert den Nazischergen nachzustellen. So wie Simon Wiesenthal oder Herman Rosenblat, der alle Opfer auf sich nahm um die Kinder an Schulen von seinen Erlebnissen, seinen Imaginationen eines KZs zu erzählen www.youtube.com/watch?v=kNLTmWR66UI. Ich habe großes Verständnis dafür, wenn ein gepeinigter Mann etwas erfindet, um die Menschen zu berühren. Macht das nicht Hollywood ebenso? Und deswegen, wegen Ausschwitz ging Deutschland auch wieder in den krieg, wie es unser Außenminister Fischer sagte, schließlich haben wir Deutschen eine große Verantwortung und durften nicht länger zusehen, als die serbischen Bestien KZs errichten und die armen albanischen Freiheitskämpfer in einem Hufeinsenplan de.wikipedia.org/wiki/Hufeisenplan zusammentreiben wie Vieh.
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#78 Minimax 21:53:36 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Dass die sich hier alle äußern muss daran liegen, dass sie in Neuschwabenland Internetzugang haben.
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#77 unbestechlicher 21:52:13 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Jesus „6 Tausend Juden wurden umgebracht und hier schaffen es noch ein paar leute Judische Männer, Frauen
und Kinder als bösewichte darzustellen!““
Lieber Jesus. Endlich bist Du auferstanden. In den 2000 Jahren auf der Hollywood-Schaukel hast Du sicher einiges nicht mitbekommen: es sollten 6. Mio von Deinen Landsleuten von den Nazi ermordert worden sein, nicht 6000.
Ansonsten hat Du recht. Die Nazi sind 1945 nicht alle verschwunden.
Shalom und G_ttes Segen vom Unbestechlichen
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Lieber Jesus. Endlich bist Du auferstanden. In den 2000 Jahren auf der Hollywood-Schaukel hast Du sicher einiges nicht mitbekommen: es sollten 6. Mio von Deinen Landsleuten von den Nazi ermordert worden sein, nicht 6000.
Ansonsten hat Du recht. Die Nazi sind 1945 nicht alle verschwunden.
Shalom und G_ttes Segen vom Unbestechlichen
#75 Schalom 21:39:14 | Dienstag, 11. Oktober 2011
HILTRUD HIRSEMÜLLER,
P L A G I A T
AUS DEM STÜRMER –
.
Es ist schon ein kreuz mit uns Juden.
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P L A G I A T
AUS DEM STÜRMER –
.
Es ist schon ein kreuz mit uns Juden.
#74 Jubärens 21:37:45 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Shadow1979 hat den Unterschied zwischen dem „Jahrtausendverbrechen des Sklavenhandels“ – so der Spiegel
1998 – und dem Jahrhundertverbrechen an Juden, Zigeunern und Behinderten erfasst:
„Die Intention ist bei beiden Ereignissen eine völlig andere. Die einen sollten arbeiten(Neger) die anderen sollten sterben.“
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„Die Intention ist bei beiden Ereignissen eine völlig andere. Die einen sollten arbeiten(Neger) die anderen sollten sterben.“
#73 unbestechlicher 21:35:04 | Dienstag, 11. Oktober 2011
# 71 Wir lassen es einfach. Ich habe Sie übrigens nicht beschimpft: Dummlogik.
Wenn die Argumente schwach sind neigt man zur Lautstärke und zu Beschimpfungen. Könnte entlarvend sein.
Alles Gute und G_ttes Segen für Sie Jubärens
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Wenn die Argumente schwach sind neigt man zur Lautstärke und zu Beschimpfungen. Könnte entlarvend sein.
Alles Gute und G_ttes Segen für Sie Jubärens
#72 Chalcidius 21:27:47 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Stimmt es, dass die ersten 6 Abschnitte wortwörtlich übernommen sind aus Ernst Hiemer: „Wann ist die jüdische Gefahr beseitigt?,“ , erschienen in: Der Stürmer,Ausgabe 19/1942? Hier bahnt sich ein Plagiatskandal ersten Ranges an… Antisemiten schreiben von Antisemiten ab…
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#71 Jubärens 21:18:36 | Dienstag, 11. Oktober 2011
unbestechliche Dummlogik:
„Es geht um das Hervorheben der „Juden“ die damals und heute ziemlich verstreut in vielen Ländern leben. Das Hervorheben ist die antisemitische Tendenz.“
Unbestechlicher meint anscheinend:
Wenn man bei der Geschichte der atlantischen Sklaverei neben den Sklavenhändlern der Portugiesen, Engländer, Franzosen, Spanier und Niederländer auch die Juden erwähnt, die in allen Lehrbüchern „vergessen“ werden,
dann sei das antisemitisch, weil die Juden damals und heute ziemlich verstreut lebten.
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„Es geht um das Hervorheben der „Juden“ die damals und heute ziemlich verstreut in vielen Ländern leben. Das Hervorheben ist die antisemitische Tendenz.“
Unbestechlicher meint anscheinend:
Wenn man bei der Geschichte der atlantischen Sklaverei neben den Sklavenhändlern der Portugiesen, Engländer, Franzosen, Spanier und Niederländer auch die Juden erwähnt, die in allen Lehrbüchern „vergessen“ werden,
dann sei das antisemitisch, weil die Juden damals und heute ziemlich verstreut lebten.
#70 bassman 21:17:47 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Es ist überflüssig über diesen nutz und sinnlosen Artikel zu diskutieren. Der ist Verschwendung von wertvollen Speicher Platz
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#69 El Greco 21:17:24 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Der Beitrag ist homophob, rechtsextrem und antisemitisch.
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#68 Schalom 21:13:24 | Dienstag, 11. Oktober 2011
kristall,
Maos Kommunismus in China gibts nur nach als Denkmal. Unterdrückung Pekings gegen Intellektuelle ist noch ein böser Rest (Chinesische Inquisition!)
Ansonsten ist China ein ausbeuterisches kapitalistisches System, das bereits die maroden USA übertrifft.-
Eurokommunismus ? Was meinst Du damit ? –
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Maos Kommunismus in China gibts nur nach als Denkmal. Unterdrückung Pekings gegen Intellektuelle ist noch ein böser Rest (Chinesische Inquisition!)
Ansonsten ist China ein ausbeuterisches kapitalistisches System, das bereits die maroden USA übertrifft.-
Eurokommunismus ? Was meinst Du damit ? –
#67 Jubärens 21:07:22 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Der Proti Thomasius hat höhere Einsichten:
„Der transatlantische Sklaventransfer erfolgte aufgrund einer Entscheidung der Päpste.“
Er meint damit die Entscheidung von Papst Paul III. und seiner Enzyklika „Sublimis Deus“ von 1537, in der der Papst die Lehre der Kirche seit den Zeiten der Kirchenlehrer feststellt und bekräftigt:
1. daß alle Völker der Erde ihrer Natur nach wahre Menschen sind;
2. daß sie als solche Freiheit und Besitz rechtmäßig benutzen, erwerben und sich dessen erfreuen dürfen;
3. daß sie nicht zwangsmissioniert oder zu Sklaven gemacht werden dürfen.
Das war just zu der Zeit, als Heinrich VIII. sich von seiner katholischen Frau und der Kirche trennte.
Nach Thomasius Meinung hätten die englischen Sklavenhändler trotzdem angeblich auf irgendeinen Phantasiepapst gehört und 2,6 Millionen Schwarze Sklaven deportiert.
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„Der transatlantische Sklaventransfer erfolgte aufgrund einer Entscheidung der Päpste.“
Er meint damit die Entscheidung von Papst Paul III. und seiner Enzyklika „Sublimis Deus“ von 1537, in der der Papst die Lehre der Kirche seit den Zeiten der Kirchenlehrer feststellt und bekräftigt:
1. daß alle Völker der Erde ihrer Natur nach wahre Menschen sind;
2. daß sie als solche Freiheit und Besitz rechtmäßig benutzen, erwerben und sich dessen erfreuen dürfen;
3. daß sie nicht zwangsmissioniert oder zu Sklaven gemacht werden dürfen.
Das war just zu der Zeit, als Heinrich VIII. sich von seiner katholischen Frau und der Kirche trennte.
Nach Thomasius Meinung hätten die englischen Sklavenhändler trotzdem angeblich auf irgendeinen Phantasiepapst gehört und 2,6 Millionen Schwarze Sklaven deportiert.
#66 unbestechlicher 21:04:09 | Dienstag, 11. Oktober 2011
# 65
Jubärens: Sie verstehen es einfach nicht. Wenn dieser Dr. Penner schreiben würde dass Katholiken, Muslime und Juden in diesen unseeligen Sklavenhandel verstrickt gewesen wären (mit Belegen) wäre es okay. Oder: Araber, Spanier, Portugiesen, Afrikaner usw. Es geht um das Hervorheben der „Juden“ die damals und heute ziemlich verstreut in vielen Ländern leben. Das Hervorheben ist die antisemitische Tendenz.
G_tt mit Ihnen Jubärens
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Jubärens: Sie verstehen es einfach nicht. Wenn dieser Dr. Penner schreiben würde dass Katholiken, Muslime und Juden in diesen unseeligen Sklavenhandel verstrickt gewesen wären (mit Belegen) wäre es okay. Oder: Araber, Spanier, Portugiesen, Afrikaner usw. Es geht um das Hervorheben der „Juden“ die damals und heute ziemlich verstreut in vielen Ländern leben. Das Hervorheben ist die antisemitische Tendenz.
G_tt mit Ihnen Jubärens
#65 Jubärens 20:57:47 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Auch unbestechlicher spielt sich dazu auf, die konkreten Hinweise auf jüdische Sklavenhändler und Sklavenausbeuter
in Brasilien und den Karibikinseln als „platten Antisemitismus“ zu brandmarken.
Daraus müsste man folgern:
Jede historische Darstellung, in denen Juden eine unvorteilhafte Rolle spielen und nicht als unschuldige Opfer aufgeführt werden, ist platter Antisemitismus.
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Daraus müsste man folgern:
Jede historische Darstellung, in denen Juden eine unvorteilhafte Rolle spielen und nicht als unschuldige Opfer aufgeführt werden, ist platter Antisemitismus.
#64 Shadow1979 † 20:52:40 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#54
Es wird der Holocaust gar nicht relativiert. Der unterschied zwischen beiden Ereignissen besteht schonmal in der Zeit spanne und der Zeit in der Sie statt fanden.
Der Tod von Sklaven wurde billigend in Kauf genommen, die Vernichtung und die ERmordung der Juden war dagegen erklärtes Ziel. Vorher durften Sie noch etwas arbeiten, Geld und besitz abgeben und dann wurden Sie ermordet, vergast,erschossen oder man hat Sie infach an Krankheiten, Durst und Hunger krepieren lassen!!!
Die Intention ist bei beiden Ereignissen eine völlig andere. Die einen sollten arbeiten(Neger) die anderen sollten sterben(Juden)
Und wenn einige der Händler Konvertiten waren so waren Sie wohl keine Juden sondern Christen.
Das ist Idioten, Verbrecher, Rassisten in jedem Volk und Religion gibt ist jetzt nun nicht die neueste Nachricht und nicht weiter überraschend.
Ich kenne niemanden der Menschen jüdischen Glaubens NUR immer als Opfer sieht, solche kruden Ansichten bzw interpretationen findet man nur hier.
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Es wird der Holocaust gar nicht relativiert. Der unterschied zwischen beiden Ereignissen besteht schonmal in der Zeit spanne und der Zeit in der Sie statt fanden.
Der Tod von Sklaven wurde billigend in Kauf genommen, die Vernichtung und die ERmordung der Juden war dagegen erklärtes Ziel. Vorher durften Sie noch etwas arbeiten, Geld und besitz abgeben und dann wurden Sie ermordet, vergast,erschossen oder man hat Sie infach an Krankheiten, Durst und Hunger krepieren lassen!!!
Die Intention ist bei beiden Ereignissen eine völlig andere. Die einen sollten arbeiten(Neger) die anderen sollten sterben(Juden)
Und wenn einige der Händler Konvertiten waren so waren Sie wohl keine Juden sondern Christen.
Das ist Idioten, Verbrecher, Rassisten in jedem Volk und Religion gibt ist jetzt nun nicht die neueste Nachricht und nicht weiter überraschend.
Ich kenne niemanden der Menschen jüdischen Glaubens NUR immer als Opfer sieht, solche kruden Ansichten bzw interpretationen findet man nur hier.
#63 Thomasius 20:52:26 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Wieder eine kreuz.net-typische Satire. Der transatlantische Sklaventransfer erfolgte aufgrund einer Entscheidung der Päpste, ist also „traditionell“ katholisch. Dass sich Nichtkatholische daran beteiligten ändert daran nichts. Die Protestanten hätten allerdings eher einsehen sollen, dass diese Entscheidung der Katholischen Kirche pervers war und für die daran beteiligeten Juden gilt gleiches.
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#62 kristall 20:50:21 | Dienstag, 11. Oktober 2011
SCHALOM ! DU HAST DEN EUROKOMMUNISMUS VERGESSEN.
WEITERS CHINA.
@
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WEITERS CHINA.
@
#61 Jubärens 20:50:19 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Auch Schalom scheint es nicht ertragen zu können, dass die Tätergruppe der Juden, die bei der Geschichte
des atlantischen Sklavenhandels in keinem Lehrbuch erwähnt werden, einmal in den Fokus genommen werden.
Es stimmt auch nicht, was SChalom behauptet:
„Diese Dame Hiltrud Hirsemüller betreibt hier eindeutig einseitige Schuldzuweisung an DIE Juden.
Portugiesen, Briten, Holländer, Spanier, Franzosen waren auch am Sklavenhandel beteiligt…“
Im Artikel heißt es:
• Portugiesen waren mit 4,65 Millionen transportierten Sklaven die größten atlantischen Sklavenhändler.
• Die Briten standen mit 2,6 Millionen Deportierten nur an zweiter Stelle.
• Spanier, Franzosen und Holländer haben ebenso im großen Stil an dem Sklavenraub aus Afrika profitiert.“
Und schließlich zu der immer wieder – auch von Schalom – aufgewärmten These:
„Im übrigen hat sich vielerorts die Leibeigenschaft kaum von der Sklaverei unterschieden.“
Leibeigene/ Grundeigene/ Hörige waren keine käufliche und verkäufliche Sache und galten nicht als „sprechende Tiere“, mit denen der Sklavenhalter wie mit Sachen oder Tieren verfahren konnte, sondern waren den Regeln der Fürsorgepflicht der Herren anheimgestellt
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Es stimmt auch nicht, was SChalom behauptet:
„Diese Dame Hiltrud Hirsemüller betreibt hier eindeutig einseitige Schuldzuweisung an DIE Juden.
Portugiesen, Briten, Holländer, Spanier, Franzosen waren auch am Sklavenhandel beteiligt…“
Im Artikel heißt es:
• Portugiesen waren mit 4,65 Millionen transportierten Sklaven die größten atlantischen Sklavenhändler.
• Die Briten standen mit 2,6 Millionen Deportierten nur an zweiter Stelle.
• Spanier, Franzosen und Holländer haben ebenso im großen Stil an dem Sklavenraub aus Afrika profitiert.“
Und schließlich zu der immer wieder – auch von Schalom – aufgewärmten These:
„Im übrigen hat sich vielerorts die Leibeigenschaft kaum von der Sklaverei unterschieden.“
Leibeigene/ Grundeigene/ Hörige waren keine käufliche und verkäufliche Sache und galten nicht als „sprechende Tiere“, mit denen der Sklavenhalter wie mit Sachen oder Tieren verfahren konnte, sondern waren den Regeln der Fürsorgepflicht der Herren anheimgestellt
#60 Obermaier † 20:48:40 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Ja und, Kristall? In Post #54 schreibt Jubärens doch, dass Leibeigenschaft ganz toll und moralisch einwandfrei war / ist.
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#59 Schalom 20:48:22 | Dienstag, 11. Oktober 2011
kristall
in Nordkorea … IST
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in Nordkorea … IST
#58 kristall 20:44:24 | Dienstag, 11. Oktober 2011
SCHALOM ! DER KOMMUNISMUS IST EIN MODERNES LEIBEIGENSCHAFTSSYSTEM. @
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#57 Obermaier † 20:42:16 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Standen sie auch nicht, „die Juden“, auf der Täterseite.
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#56 kristall 20:39:51 | Dienstag, 11. Oktober 2011
JA ! ELIOT !…
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#55 Schalom 20:39:34 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#50
kristall
der Kommunismus war ein modernes Leibeigenschaftssystem.
Die Partei war unfehlbar, der Arbeiter und Bauer gehörte dem Staat, das Staatsgebiet war ein Gefängnis (Mauer, Stacheldraht) und das Landvolk arbeitete auf Kolchosen.
Wer aufmuckte, konnte in den Archipel Gulag.
.
Guter Rat, Du hast mehr Intelligenz als Dein Schmä …
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kristall
der Kommunismus war ein modernes Leibeigenschaftssystem.
Die Partei war unfehlbar, der Arbeiter und Bauer gehörte dem Staat, das Staatsgebiet war ein Gefängnis (Mauer, Stacheldraht) und das Landvolk arbeitete auf Kolchosen.
Wer aufmuckte, konnte in den Archipel Gulag.
.
Guter Rat, Du hast mehr Intelligenz als Dein Schmä …
#54 Jubärens 20:39:28 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Auch Shadow1979 scheint es nicht ertragen zu können, dass auf das allgemein propagierte Unschulds- und
Opferbild der Juden ein Schatten von Verbrechen und Ausbeutung fällt.
Er will den jüdischen Anteil an dem Jahrtausendverbrechen und die Zahlen dazu „relativieren“, was bekanntlich beim Holocaust schon ein Verbrechen ist:
„Ein paar hundert Transporte nur !!!“
Lt. Artikel – auch nachzulesen bei wikipedia – dirigierte der nordamerikanische Jude Aaron Lopez allein bis zu dreißig Sklavenschiffe und verdiente sich mit 347 Sklaventransporten von Afrika in die Karibik eine goldene Nase.
„Was hat das alles allerdings mit dem Holocaust zu tun???“
Das Jahrtausendverbrechen des atlantischen Sklavenhandels mit 13 Millionen schwarzen Sklaven relativiert die Einzigartigkeit des Jahrhundertverbrechens an 6 Millionen Juden.
Im Hintergrund des Holocaust steht die Ideologie, dass der Holocaust der Höhe- und Endpunkt einer Entwicklung war, in der die Juden 2000 Jahre lang Opfer von Verfolgung gewesen wären und niemals auf der Täterseite gestanden hätten.
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Er will den jüdischen Anteil an dem Jahrtausendverbrechen und die Zahlen dazu „relativieren“, was bekanntlich beim Holocaust schon ein Verbrechen ist:
„Ein paar hundert Transporte nur !!!“
Lt. Artikel – auch nachzulesen bei wikipedia – dirigierte der nordamerikanische Jude Aaron Lopez allein bis zu dreißig Sklavenschiffe und verdiente sich mit 347 Sklaventransporten von Afrika in die Karibik eine goldene Nase.
„Was hat das alles allerdings mit dem Holocaust zu tun???“
Das Jahrtausendverbrechen des atlantischen Sklavenhandels mit 13 Millionen schwarzen Sklaven relativiert die Einzigartigkeit des Jahrhundertverbrechens an 6 Millionen Juden.
Im Hintergrund des Holocaust steht die Ideologie, dass der Holocaust der Höhe- und Endpunkt einer Entwicklung war, in der die Juden 2000 Jahre lang Opfer von Verfolgung gewesen wären und niemals auf der Täterseite gestanden hätten.
#53 unbestechlicher 20:35:58 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Wieder mal platter Antisemitismus. Opfer und Täter gibt und gab es überall auf der Welt. Und in jedem
Volk und in jeder Religionsgruppe. Für jede gezielte Schuldzuweisung gibt es x Unschuldsbekundungen.
Gezielte Schuldzuweisungen an Nationen, zu Ländern und zu Religionen sind absoluter Schwachsinn. Der
Mord an den Juden in Europa während der Nazi-Diktatur ist nicht relativierbar. Shalom an alle Menschen
mit gutem Willen.
Unbestechlicher
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Unbestechlicher
#52 kristall 20:34:33 | Dienstag, 11. Oktober 2011
NEGER DARF MAN NICHT MEHR SAGEN.
ZIGEUNER DARF MAN NICHT MEHR SAGEN.
ESKIMO DARF MAN NICHT MEHR SAGEN.
TÜRK SOLL MAN AUCH NICHT MEHR SAGEN,NEUESTENS.
TJA ! ABER INLÄNDER SOLL MAN BESCHIMPFEN,POSAUNEN DIE LINKEN GUTMENSCHEN IN DIE WELT HINAUS. @ HAHAHA
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ZIGEUNER DARF MAN NICHT MEHR SAGEN.
ESKIMO DARF MAN NICHT MEHR SAGEN.
TÜRK SOLL MAN AUCH NICHT MEHR SAGEN,NEUESTENS.
TJA ! ABER INLÄNDER SOLL MAN BESCHIMPFEN,POSAUNEN DIE LINKEN GUTMENSCHEN IN DIE WELT HINAUS. @ HAHAHA
#51 Buddhist94 20:29:43 | Dienstag, 11. Oktober 2011
nunja…so werden wir heutzutage in der Schule erzogen.
Wikipedia: „ Es (der Begriff Neger) wird seit Mitte der 1970er Jahre zunehmend als rassistisch und abwertend konnotiert beschrieben nd von vielen der so Bezeichneten öffentlich abgelehnt… wird Neger als Bezeichnung für einen dunkelhäutigen Menschen heute oft als Scheltwort verstanden und auch so gebraucht.“
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Wikipedia: „ Es (der Begriff Neger) wird seit Mitte der 1970er Jahre zunehmend als rassistisch und abwertend konnotiert beschrieben nd von vielen der so Bezeichneten öffentlich abgelehnt… wird Neger als Bezeichnung für einen dunkelhäutigen Menschen heute oft als Scheltwort verstanden und auch so gebraucht.“
#50 kristall 20:25:47 | Dienstag, 11. Oktober 2011
SCHALOM DEINE AUSFÜHRUNGENEN ERINNERN IRGENDWIE AN DEN KOMMUNISMUS.
GELL
SCHALOM.
@
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GELL
SCHALOM.
@
#49 Jubärens 20:24:47 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Durch den Beitrag von schallundrauch, der an Dummlogik und historischer Fehlerhaftigkeit kaum zu überbieten
ist, kann sich jeder selbst überzeugen lassen, dass das antikirchliche Ressentiment zu Gehirnschwund
führt:
„Der einzige Unterschied zwischen Leibeigenen und Sklaven ist, dass Leibeigene z.b. Felder bestellen und den Ertrag behalten dürfen (abzüglich des „zehnten“).
Ansonsten gibt es keine Unterschiede, außer eben den Versuch Sklaverei besser zu machen, in dem man ihr einen neuen Namen gibt.
Unter Strich ist es das selbe und somit hat sich auch die katholische Kirche schuldig gemacht.“
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„Der einzige Unterschied zwischen Leibeigenen und Sklaven ist, dass Leibeigene z.b. Felder bestellen und den Ertrag behalten dürfen (abzüglich des „zehnten“).
Ansonsten gibt es keine Unterschiede, außer eben den Versuch Sklaverei besser zu machen, in dem man ihr einen neuen Namen gibt.
Unter Strich ist es das selbe und somit hat sich auch die katholische Kirche schuldig gemacht.“
#48 Schalom 20:19:10 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Diese Dame Hiltrud Hirsemüller betreibt hier eindeutig einseitige Schuldzuweisung an DIE Juden.
Portugiesen, Briten, Holländer, Spanier, Franzosen, die am Sklavenhandel beteiligt waren, waren allesamt gute Christen ( Mehrheit gute Katholiken).
Sklavengeld stinkt nicht; das wußten gute Katholiken, gute Protestanten, gut Juden und gute Muselmanen allesamt. Da war historisch keins eine Laus besser. Und die liebe Kirche war am Profit stets ein händereibender Teilnehmer.
Im übrigen hat sich vielerorts die Leibeigenschaft kaum von der Sklaverei unterschieden. Hoher Adel und Hochwürdige Geistlichkeit saßen auf dem Rücken der Untertanen.
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Portugiesen, Briten, Holländer, Spanier, Franzosen, die am Sklavenhandel beteiligt waren, waren allesamt gute Christen ( Mehrheit gute Katholiken).
Sklavengeld stinkt nicht; das wußten gute Katholiken, gute Protestanten, gut Juden und gute Muselmanen allesamt. Da war historisch keins eine Laus besser. Und die liebe Kirche war am Profit stets ein händereibender Teilnehmer.
Im übrigen hat sich vielerorts die Leibeigenschaft kaum von der Sklaverei unterschieden. Hoher Adel und Hochwürdige Geistlichkeit saßen auf dem Rücken der Untertanen.
#47 kristall 20:17:08 | Dienstag, 11. Oktober 2011
IN WELCHEM UMFELD LEBST DENN DU !!??
BUDDHA. @
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BUDDHA. @
#46 Felisa 20:15:14 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Buddhist
Schimpfwörter sind „Atheist“ oder „Liberaler“ aber nicht Neger
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Schimpfwörter sind „Atheist“ oder „Liberaler“ aber nicht Neger
#45 Buddhist94 20:10:26 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Also ich weiß ja nicht in welchem Umfeld ihr lebt, aber „Neger“ ist bei uns ein sehr schlimmes, rassitisches Wort.
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#44 Shadow1979 † 19:40:00 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Nun nach führend hören sich die Zahlen allerdings nicht an!!!
13 Millionen Sklaven insgesamt!!!
„Sie importierten innerhalb von zehn Jahren 23.000 Negersklaven“
„und 1.100 Sklaven aus Brasilien geflüchtet“
Ein paar hundert Transporte!!!
Was hat das alles allerdings mit dem Holocaust zu tun??? Wieder nur ein billiger Artikel im seinen Antisemitismus mal etwas geschönt ins Netz zu kotzen???
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13 Millionen Sklaven insgesamt!!!
„Sie importierten innerhalb von zehn Jahren 23.000 Negersklaven“
„und 1.100 Sklaven aus Brasilien geflüchtet“
Ein paar hundert Transporte!!!
Was hat das alles allerdings mit dem Holocaust zu tun??? Wieder nur ein billiger Artikel im seinen Antisemitismus mal etwas geschönt ins Netz zu kotzen???
#43 Felisa 19:34:47 | Dienstag, 11. Oktober 2011
und wer kauft so dünne Neger ?
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#42 schallundrauch 19:29:39 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Der einzige Unterschied zwischen Leibeigenen und Sklaven ist, dass Leibeigene z.b. Felder bestellen und
den Ertrag behalten dürfen (abzüglich des „zehnten“).
Ansonsten gibt es keine Unterschiede, außer eben den Versuch Sklaverei besser zu machen, in dem man ihr einen neuen Namen gibt.
Unter Strich ist es das selbe und somit hat sich auch die katholische Kirche schuldig gemacht.
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Ansonsten gibt es keine Unterschiede, außer eben den Versuch Sklaverei besser zu machen, in dem man ihr einen neuen Namen gibt.
Unter Strich ist es das selbe und somit hat sich auch die katholische Kirche schuldig gemacht.
#41 bassman 19:19:01 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Schwarzer Holocaust? Ich wäre echt mal für einen „braunen“ Holocaust. Dann wäre echt mal Ruhe hier!
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#40 Jubärens 19:17:39 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Egon Flaig legt in seiner „Weltgeschichte der Sklaverei“ überzeugend dar, wie im Früh- und Hochmittelalter
mit dem Durchsetzen der christlichen Lehre die Sklaverei – und in den Städten nördlich der Alpen auch
die unfreie Leibeigenschaft – abgesetzt wurde – im Gegensatz zur griechischen und römischen Antike, der
koran-legitimierten Sklaverei in der islamischen Welt und dem brutalen Sklavenhandel der nordischen Wikinger.
„Das erste Rechtsbuch der Weltgeschichte, das die Leibeigenschaft und – a fortiorei – die Sklaverei verwirft, ist der Sachsenspiegel’ von Eike von Rebgow (1235): Unfreiheit sei ein Unrecht, das durch Gewohnheit zu Recht geworden sei.
Das Gleichnis Jesu vom Zinsgroschen zeige, dass die Münze dem gehöre, dessen Bildnis sie trägt: Da der Mensch Gottes Ebenbild ist, gehört er nur Gott sonst niemandem. Eike kombiniertein Argument Gregors von Nyssa (Gottebenbildlcihkeit) mit der politisch verstanden Lehre, der Kreuzestod Christi habe alle freigemacht.
Mit dem gleichen Argument setzte König Phillipp der Schöne 1299 sämtliche Leibeigene auf den Krongütern von Valois in Freiheit.
Schon die mittelalterlichen Bauernaufstände bezogen sich in ihren Freiheitsforderungen auf die ursprüngliche Schöpfungsordnung, indem sie sangen:
„Als Adam grub und Eva spann – wo war denn da der Edelmann?“
Auch bei den spddeutschen Bauernaufständen beriefen sich die Bauern darauf, dass Christus mit seinem Blut alle befreit habe und deshalb alle gleich in Christus seien.
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„Das erste Rechtsbuch der Weltgeschichte, das die Leibeigenschaft und – a fortiorei – die Sklaverei verwirft, ist der Sachsenspiegel’ von Eike von Rebgow (1235): Unfreiheit sei ein Unrecht, das durch Gewohnheit zu Recht geworden sei.
Das Gleichnis Jesu vom Zinsgroschen zeige, dass die Münze dem gehöre, dessen Bildnis sie trägt: Da der Mensch Gottes Ebenbild ist, gehört er nur Gott sonst niemandem. Eike kombiniertein Argument Gregors von Nyssa (Gottebenbildlcihkeit) mit der politisch verstanden Lehre, der Kreuzestod Christi habe alle freigemacht.
Mit dem gleichen Argument setzte König Phillipp der Schöne 1299 sämtliche Leibeigene auf den Krongütern von Valois in Freiheit.
Schon die mittelalterlichen Bauernaufstände bezogen sich in ihren Freiheitsforderungen auf die ursprüngliche Schöpfungsordnung, indem sie sangen:
„Als Adam grub und Eva spann – wo war denn da der Edelmann?“
Auch bei den spddeutschen Bauernaufständen beriefen sich die Bauern darauf, dass Christus mit seinem Blut alle befreit habe und deshalb alle gleich in Christus seien.
#39 Tomás 18:57:33 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Stern77
#37
Die Lehre der Kirche ist hier eindeutig. Sie hat immer die Sklaverei verurteilt. Durch den Einfluß der Kirche im Mittelalter wurde die Sklaverei in Leibeigenschaft umgewandelt.
Sollten die von Ihnen erwähnten Zitate echt sein (haben Sie sie aus Wikipedia?), wären diese nur Meinungen, die nicht die Haltung der Kirche wiedergeben.
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#37
Die Lehre der Kirche ist hier eindeutig. Sie hat immer die Sklaverei verurteilt. Durch den Einfluß der Kirche im Mittelalter wurde die Sklaverei in Leibeigenschaft umgewandelt.
Sollten die von Ihnen erwähnten Zitate echt sein (haben Sie sie aus Wikipedia?), wären diese nur Meinungen, die nicht die Haltung der Kirche wiedergeben.
#38 Jubärens 18:42:01 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Der verbiesterte Stern77 kann es auch nicht ertragen,
wenn historische Juden als Täter von verbrecherischen Aktivitäten genannt werden: Sklavenhandel und Sklavenausbeutung.
Das will nun wirklich nicht in sein Weltbild passen, nach dem die Juden in 3000 Jahren immer nur Opfer und in den letzten 2000 Jahren Christen und Kirche die hauptsächlichen Täten gewesen wären.
Dazu tischt er immer wieder einen unseriösen Katalog von Deschner-Zitaten auf, meistens völlig verstümmelt und aus dem Zusammenhang gegriffen.
Selbst wenn einzelne Zitate stimmen, beweisen sie nicht, was der Hetzer Stern darauf folgert: „Die moralische Schuld am Sklavenhandel liegt wohl auch bei der Kirche“.
Die Deschner-Zitate belegen nur, dass die Glieder der irdischen Kirche auch fehlbar sind und historisch gefehlt haben. Das gilt auch für Prälaten, Bischöfe und Regionalsynoden – das sehen wir ja heute in Deutschland an der Prälaten-Bürokatie der Lehmann-Kirche.
Die grundlegende Lehre der Kirche zu Sklaverei war seit den Kirchenvätern klar und ist von Papst Paul III. in seiner Enzyklika „Sublimis Deus“ von 1537 bestärkt und festgehalten worden:
1. daß alle Völker der Erde ihrer Natur nach wahre Menschen sind;
2. daß sie als solche Freiheit und Besitz rechtmäßig benutzen, erwerben und sich dessen erfreuen dürfen;
3. daß sie nicht zwangsmissioniert oder zu Sklaven gemacht werden dürfen.
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wenn historische Juden als Täter von verbrecherischen Aktivitäten genannt werden: Sklavenhandel und Sklavenausbeutung.
Das will nun wirklich nicht in sein Weltbild passen, nach dem die Juden in 3000 Jahren immer nur Opfer und in den letzten 2000 Jahren Christen und Kirche die hauptsächlichen Täten gewesen wären.
Dazu tischt er immer wieder einen unseriösen Katalog von Deschner-Zitaten auf, meistens völlig verstümmelt und aus dem Zusammenhang gegriffen.
Selbst wenn einzelne Zitate stimmen, beweisen sie nicht, was der Hetzer Stern darauf folgert: „Die moralische Schuld am Sklavenhandel liegt wohl auch bei der Kirche“.
Die Deschner-Zitate belegen nur, dass die Glieder der irdischen Kirche auch fehlbar sind und historisch gefehlt haben. Das gilt auch für Prälaten, Bischöfe und Regionalsynoden – das sehen wir ja heute in Deutschland an der Prälaten-Bürokatie der Lehmann-Kirche.
Die grundlegende Lehre der Kirche zu Sklaverei war seit den Kirchenvätern klar und ist von Papst Paul III. in seiner Enzyklika „Sublimis Deus“ von 1537 bestärkt und festgehalten worden:
1. daß alle Völker der Erde ihrer Natur nach wahre Menschen sind;
2. daß sie als solche Freiheit und Besitz rechtmäßig benutzen, erwerben und sich dessen erfreuen dürfen;
3. daß sie nicht zwangsmissioniert oder zu Sklaven gemacht werden dürfen.
#37 Stern77 18:19:10 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Nunja, die moralische Schuld am Sklavenhandel liegt wohl auch bei der Kirche.
.
So haben einzelne Klöster selbst, teilweise über 1.000 Leibeigene besessen!
(Haben die dann ihre Sklaven von den bösen Juden gekauft?)
.
Und haben folgende Zitate die bösen Juden, oder die bösen Freimaurer den tollen Katholiken eingeflüstert?
.
Die Sklaven sollen ihren Freikauf nicht aus der gemeinsamen christlichen Kasse fordern; sie sollen sich nicht aufblähen, sondern zur Ehre Gottes noch eifriger Sklavendienste tun, damit sie herrlichere Freiheit von Gott erlange.
(Bischof Ignatius)
.
Wer daher vom Bischof bis zum Subdiakon herab aus fluchwürdiger Ehe, sei es mit einer Freien oder mit einer Sklavin, Söhne erzeugt, soll kanonisch bestraft werden; die aus einer solchen Befleckung erzeugten Kinder sollen nicht bloß die Verlassenschaft ihrer Eltern nicht erhalten, sondern auf immer als Sklaven der Kirche angehören, bei der ihrer Väter, die sie schandmäßig erzeugten, angestellt waren.
(Das 9. Konzil von Toledo, 655)
.
Die Sklaverei ist ein Gottesgeschenk.
(Kirchenlehrer Ambrosius)
.
Also lieber Autor, nicht mit dem Finger immer nur auf andere zeigen, sondern auch mal die Schuld der eigenen Kirche eingestehen!
Aber mit Schuldeingeständnissen, tun sich unsere radikalen Christen schon immer schwer:
.
– Hexenverfolgung waren nur die Protestanten (sicher, die vielen Geschichtschroniken sind sicherlich gefälscht)
– Die Kreuzzüge waren moralisch einwandfrei (klar!)
etc.
Redaktion benachrichtigen
.
So haben einzelne Klöster selbst, teilweise über 1.000 Leibeigene besessen!
(Haben die dann ihre Sklaven von den bösen Juden gekauft?)
.
Und haben folgende Zitate die bösen Juden, oder die bösen Freimaurer den tollen Katholiken eingeflüstert?
.
Die Sklaven sollen ihren Freikauf nicht aus der gemeinsamen christlichen Kasse fordern; sie sollen sich nicht aufblähen, sondern zur Ehre Gottes noch eifriger Sklavendienste tun, damit sie herrlichere Freiheit von Gott erlange.
(Bischof Ignatius)
.
Wer daher vom Bischof bis zum Subdiakon herab aus fluchwürdiger Ehe, sei es mit einer Freien oder mit einer Sklavin, Söhne erzeugt, soll kanonisch bestraft werden; die aus einer solchen Befleckung erzeugten Kinder sollen nicht bloß die Verlassenschaft ihrer Eltern nicht erhalten, sondern auf immer als Sklaven der Kirche angehören, bei der ihrer Väter, die sie schandmäßig erzeugten, angestellt waren.
(Das 9. Konzil von Toledo, 655)
.
Die Sklaverei ist ein Gottesgeschenk.
(Kirchenlehrer Ambrosius)
.
Also lieber Autor, nicht mit dem Finger immer nur auf andere zeigen, sondern auch mal die Schuld der eigenen Kirche eingestehen!
Aber mit Schuldeingeständnissen, tun sich unsere radikalen Christen schon immer schwer:
.
– Hexenverfolgung waren nur die Protestanten (sicher, die vielen Geschichtschroniken sind sicherlich gefälscht)
– Die Kreuzzüge waren moralisch einwandfrei (klar!)
etc.
#36 Buddhist94 18:12:11 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Leugent ihr den Holocaust?
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#35 gesunder 18:10:26 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Frau Hirsegöbbels hat alles erkannt.
.
und der Jubelbär vermutet, dass Katholiken sowas Böses nienienie gesagt haben…
Redaktion benachrichtigen
.
und der Jubelbär vermutet, dass Katholiken sowas Böses nienienie gesagt haben…
#34 Jubärens 17:54:37 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Im Spiegel 8/1998 ist ein interessanter Artikel über Sklaverei zu lesen – mit der Überschrift „Verbrechen
des Jahrtausends“.
Darin wird der aufgeklärte Bürgermeister von Nantes, dem Haupthafen der französischen Sklavenhändlerschiffe, zitiert:
„Als Bodensatz der Menschheit neigen die Schwarzen von Natur aus zu Diebstahl, Raub, Faulheit und Verrat“. Sie würden sich ausschließlich „zu einem Leben in Knechtschaft und zur Landarbeit in unseren Kolonien eignen.
Der Afrika-Experte Basil Davidson schätzt die Opfer des atlantischen Sklavenhandels noch viel höher ein als die im Artikel genannten 13 Millionen, indem er zu den nach Amerika Deportierten noch die Toten aus Kriegen und Hungersnöten hinzuzählt, die die millionenfache Sklavennachfrage der Europäer in den afrikanischne Gebieten auslöste.
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Darin wird der aufgeklärte Bürgermeister von Nantes, dem Haupthafen der französischen Sklavenhändlerschiffe, zitiert:
„Als Bodensatz der Menschheit neigen die Schwarzen von Natur aus zu Diebstahl, Raub, Faulheit und Verrat“. Sie würden sich ausschließlich „zu einem Leben in Knechtschaft und zur Landarbeit in unseren Kolonien eignen.
Der Afrika-Experte Basil Davidson schätzt die Opfer des atlantischen Sklavenhandels noch viel höher ein als die im Artikel genannten 13 Millionen, indem er zu den nach Amerika Deportierten noch die Toten aus Kriegen und Hungersnöten hinzuzählt, die die millionenfache Sklavennachfrage der Europäer in den afrikanischne Gebieten auslöste.
#33 Tomás 17:45:18 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Der Sklavenhandel hat im spanischen Bereich eine untergeordnete Rolle gespielt. Typisch ist, daß solange
Portugal zu Spanien gehörte (unter Felipe II) kein Sklavenhandel betrieben hat. Erst als die Portugiesen
von Spanien lossagten und enge Allierten der Engländer wurden, haben dieses „Geschäft“ getrieben.
Die schlimmten Sklavenhändler waren die Arabe, die in 1 500 Jahren 17 Millionen Schwarzafrikaner in die islamischen Staaten verschlepp haben.
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Die schlimmten Sklavenhändler waren die Arabe, die in 1 500 Jahren 17 Millionen Schwarzafrikaner in die islamischen Staaten verschlepp haben.
#32 Jubärens 17:38:07 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Inglorious Bass scheint sich an dem Kesseltreiben gegen Prof. Martin zu beteiligen,
indem er die einseitigen Positionen des jüdischen Interessenvereins ADL übernimmt:
„Dort erfahren wir das Martin nicht etwa nur hart mit jüdischen Sklavenhändlern ins Gericht geht sondern sich ihre Aktivität zur Nutze macht um zu verallgemeinern und über ein gesamtes Volk zu urteilen und deren Vertreter in einer gelinde gesagt unwissenschaftlichen Sprache zu verunglimpfen.“
Woher wollen Sie das wissen: „unwissenschaftliche Sprache“ oder „Verallgemeinerungen über ein ganzes Volk“.
Wahrscheinlich hat Prof. Martin Ähnliches geschrieben wie in dem Artikel – und das war in den Augen der ADL sein „Verbrechen“,
Jüdische Geschäftsleute in beträchtlichem Maß als Sklavenhändler benannt zu haben – als Täter.
Übrigens ist die Kategorie „Tätervolk“ dem Speigel und der linken Presse vorbehalten als Kollektivbeschuldigung der Deutschen.
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indem er die einseitigen Positionen des jüdischen Interessenvereins ADL übernimmt:
„Dort erfahren wir das Martin nicht etwa nur hart mit jüdischen Sklavenhändlern ins Gericht geht sondern sich ihre Aktivität zur Nutze macht um zu verallgemeinern und über ein gesamtes Volk zu urteilen und deren Vertreter in einer gelinde gesagt unwissenschaftlichen Sprache zu verunglimpfen.“
Woher wollen Sie das wissen: „unwissenschaftliche Sprache“ oder „Verallgemeinerungen über ein ganzes Volk“.
Wahrscheinlich hat Prof. Martin Ähnliches geschrieben wie in dem Artikel – und das war in den Augen der ADL sein „Verbrechen“,
Jüdische Geschäftsleute in beträchtlichem Maß als Sklavenhändler benannt zu haben – als Täter.
Übrigens ist die Kategorie „Tätervolk“ dem Speigel und der linken Presse vorbehalten als Kollektivbeschuldigung der Deutschen.
#31 Tomás 17:34:04 | Dienstag, 11. Oktober 2011
schallundrauch
#17
Südamerikanische Historiker (z.B. Jorge Maria Ramallo) schätzen die Zahl der in die spanischen und portugiesische, überwiegend nach Brasilien, verschleppte Sklaven auf 1 500 000. Viele anderen starben während des Transporters als Folge der unmenschlichen Bedingungen. Die Zahl der Toten, die nicht am Zielort ankamen, kann nur schlecht geschätzt werden.
Wenn man noch die Zahl der Sklaven, die von den Briten nach Nordamerika verschleppt wurden, erhöht sich die Zahl, aber nicht auf 13 Millionen.
Es ist kurios, daß die selben, die immer propagieren, die Kirche darf sich nicht in politische Angelenheiten einmischen, ihr vorwerfen, nichts gegen die Sklaverei unternommen zu haben.
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#17
Südamerikanische Historiker (z.B. Jorge Maria Ramallo) schätzen die Zahl der in die spanischen und portugiesische, überwiegend nach Brasilien, verschleppte Sklaven auf 1 500 000. Viele anderen starben während des Transporters als Folge der unmenschlichen Bedingungen. Die Zahl der Toten, die nicht am Zielort ankamen, kann nur schlecht geschätzt werden.
Wenn man noch die Zahl der Sklaven, die von den Briten nach Nordamerika verschleppt wurden, erhöht sich die Zahl, aber nicht auf 13 Millionen.
Es ist kurios, daß die selben, die immer propagieren, die Kirche darf sich nicht in politische Angelenheiten einmischen, ihr vorwerfen, nichts gegen die Sklaverei unternommen zu haben.
#30 bassman 17:25:14 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Super Artikel. Man lernt nie aus. Jetzt wissen wir, dass „die Juden“eine eigene Nation waren sind. Eine eigene Kolonialmacht so zu sagen.
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#29 Jubärens 17:22:08 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Obermaier erzählt wieder Märchen:
„Händler galt damals (im Mittelalter) übrigens als nicht ehrbar.“
Die herrschende Patrizierschicht in den mittelalterlichen Städten bestand weitgehend aus ehrbaren Kaufleuten, in den Hanse-Handelsstädten sowieso.
.
„Das ist übrigens auch der Grund, warum viele Kreditinstitute heute in jüdischer Hand sind – weil die überwiegend christlichen Staaten den Juden die meisten anderen Berufe verboten hatten.“
Auch wieder Quatsch, das Verbot der meisten anderen Berufe außer Geldgeschäfte:
Jüdische Händler wurde im Frühmittelalter von den Stadtherren regelrecht in die Städte eingeladen mit Privilegien und bevorzugten Wohngebieten – so etwa in Frankfurt im Wohngebiet am Dom. Der Bischof von Speyer lud jüdische Händler um 1090 in seine Stadt ein, gab ihnen Privilegien und schützte sie gegen die Progrome einige Jahre später.
Das Verbot von Wucherzinsen galt um 1200 für Juden und Christen.
Blödsinnig auch die folgende Aussage:
„Das Deutsche Reich beispielsweise billigte den Juden erst 1871 die vollen Bürgerrechte zu, inclusive Gewerbe- und Berufsfreiheit.“
Das (2.) Deutsche Reiche existierte erst seit 1871.
Gewerbe- und Berufsfreiheit gab es erst seit Anfang des 19. Jahrhunderts für alle Bürger, in Preußen und anderen dt. Staaten zeitgleich für die Juden.
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„Händler galt damals (im Mittelalter) übrigens als nicht ehrbar.“
Die herrschende Patrizierschicht in den mittelalterlichen Städten bestand weitgehend aus ehrbaren Kaufleuten, in den Hanse-Handelsstädten sowieso.
.
„Das ist übrigens auch der Grund, warum viele Kreditinstitute heute in jüdischer Hand sind – weil die überwiegend christlichen Staaten den Juden die meisten anderen Berufe verboten hatten.“
Auch wieder Quatsch, das Verbot der meisten anderen Berufe außer Geldgeschäfte:
Jüdische Händler wurde im Frühmittelalter von den Stadtherren regelrecht in die Städte eingeladen mit Privilegien und bevorzugten Wohngebieten – so etwa in Frankfurt im Wohngebiet am Dom. Der Bischof von Speyer lud jüdische Händler um 1090 in seine Stadt ein, gab ihnen Privilegien und schützte sie gegen die Progrome einige Jahre später.
Das Verbot von Wucherzinsen galt um 1200 für Juden und Christen.
Blödsinnig auch die folgende Aussage:
„Das Deutsche Reich beispielsweise billigte den Juden erst 1871 die vollen Bürgerrechte zu, inclusive Gewerbe- und Berufsfreiheit.“
Das (2.) Deutsche Reiche existierte erst seit 1871.
Gewerbe- und Berufsfreiheit gab es erst seit Anfang des 19. Jahrhunderts für alle Bürger, in Preußen und anderen dt. Staaten zeitgleich für die Juden.
#28 Inglorious Bass 17:19:11 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Toller Artikel…vielleicht hätte man nur den Link nicht mitliefern sollen der sich auftut wenn man sich
fragt warum denn Herr Martin als „antisemitischer“ Professor bezeichnet wurde. Dort erfahren wir das er
nicht etwa nur hart mit jüdischen Sklavenhändlern ins Gericht geht sondern sich ihre Aktivität zur
Nutze macht um zu verallgemeinern und über ein gesamtes Volk zu urteilen und deren Vertreter in einer
gelinde gesagt unwissenschaftlichen Sprache zu verunglimpfen. Völker sind nicht Doppelzüngig oder unmoralisch
sondern einzelne Personen bzw. Personengruppen innerhalb eines Volkes. Auch wird kaum von erfolgreichen
jüdischen Geschäftsleuten im 17 Jhd. gesprochen wenn es um jüdische Opfer der Geschichte geht.
>
So wäre es auch völlig falsch Afroamerikaner als „gewalttätiges“ Volk zu beschreiben nur weil überproportional viele schwarze in den Staaten für Gewaltverbrechen einsitzen.
Einfache Mathe enthüllt das es weniger mit Hautfarbe sondern z.B. sozialer Schicht zu tun hat…überproportional viele Schwarze sind arm und überproportional viele Juden sind Kaufleute…so wird ein Schuh draus.
Ein ähnlich strenge Bewertung bleibt den anderen am Sklavenhandel beteiligten Völkern bei Martin erspart. Für ihn scheinen die Juden die Speerspitze europäischen Kolonialmachts- und Ausbeutungsstrebens zu sein. Juden ließ man sich immer dann an Geschäften beteiligen wenn man Fachleute oder frisches Kapital brauchte…ansonsten gingen die Gewinne in die Taschen europ. Königs- und Handelshäuse
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>
So wäre es auch völlig falsch Afroamerikaner als „gewalttätiges“ Volk zu beschreiben nur weil überproportional viele schwarze in den Staaten für Gewaltverbrechen einsitzen.
Einfache Mathe enthüllt das es weniger mit Hautfarbe sondern z.B. sozialer Schicht zu tun hat…überproportional viele Schwarze sind arm und überproportional viele Juden sind Kaufleute…so wird ein Schuh draus.
Ein ähnlich strenge Bewertung bleibt den anderen am Sklavenhandel beteiligten Völkern bei Martin erspart. Für ihn scheinen die Juden die Speerspitze europäischen Kolonialmachts- und Ausbeutungsstrebens zu sein. Juden ließ man sich immer dann an Geschäften beteiligen wenn man Fachleute oder frisches Kapital brauchte…ansonsten gingen die Gewinne in die Taschen europ. Königs- und Handelshäuse
#27 kammerjäger 17:17:29 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#3 kurt friedgen: „…dass sie jeden Anspruch auf Seriosität vermissen lassen.“ Wenn Sie eine solche auf Kreuz.net suchen, ist Ihnen ohnedies nicht zu helfen!
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#26 Ossietzky 17:09:31 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Demnach hätte die Kirche schon im 15. Jahhundert atlantisch gedacht, noch kurz bevor Kolumbus die westindischen Inseln entdeckt hat…?
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#25 Jubärens 17:06:26 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Atlantischer Sklavenhandel ab 1440: wickerl hat recht:
„Schwarze Sklaven wurden auf die Kanaren und nach Madeira deportiert.“
Das bestätigt auch Egon Flaig in seiner „Weltgeschcihte der Sklaven“:
„1448 setzten die Portugiesen sich auf Inseln am Kkap Verde fest und begannen aus Sengambien Skalven zu importieren.“
Nach Amerika wurden die ersten schwarzen Sklaven aber erst ab 1519 deportiert.
Zu Blackmore:
Mit der Enzyklika „Sublimis Deus“ von 1537 korrigierte Papst Paul III. – im Einklang mit der Lehre der Kirche seit den Kirchenvätern – alle entgegenstehenden kirchliche Meinungen, insbesondere das Schreiben von Papst Nikolaus V. von 1452 an den portugiesischen König, das nicht in der Lehrtradition der kath. Kirche seit den Kirchenvätern stand – etwa Augustinus und Gregor von Nyssa, die schon gegen die antike Sklavenhaltung gepredigt hatten, weil sie gegen die Gleichheit der Menschen in ihrer Gottebendildlichkeit innerhalb der Schööpfungsordnung ist .
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„Schwarze Sklaven wurden auf die Kanaren und nach Madeira deportiert.“
Das bestätigt auch Egon Flaig in seiner „Weltgeschcihte der Sklaven“:
„1448 setzten die Portugiesen sich auf Inseln am Kkap Verde fest und begannen aus Sengambien Skalven zu importieren.“
Nach Amerika wurden die ersten schwarzen Sklaven aber erst ab 1519 deportiert.
Zu Blackmore:
Mit der Enzyklika „Sublimis Deus“ von 1537 korrigierte Papst Paul III. – im Einklang mit der Lehre der Kirche seit den Kirchenvätern – alle entgegenstehenden kirchliche Meinungen, insbesondere das Schreiben von Papst Nikolaus V. von 1452 an den portugiesischen König, das nicht in der Lehrtradition der kath. Kirche seit den Kirchenvätern stand – etwa Augustinus und Gregor von Nyssa, die schon gegen die antike Sklavenhaltung gepredigt hatten, weil sie gegen die Gleichheit der Menschen in ihrer Gottebendildlichkeit innerhalb der Schööpfungsordnung ist .
#24 SignumSalutis † 17:06:23 | Dienstag, 11. Oktober 2011
sicher ein Text, der die Staatsanwaltschaft auch interessieren wird …
SignSal
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SignSal
#23 Ossietzky 16:59:59 | Dienstag, 11. Oktober 2011
…der richtige Umgang mit Heiden und Ungläubigen…oder?
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#22 Blackmore 16:54:44 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Oh nein, Herr Jubärens!
Am 18. 6.1452 legitimierte Papst Nikolaus V. den Sklavenhandel durch eine Bulle (Divino amore communiti), indem er den portugiesischen König ermächtigte,
» … die Länder der Ungläubigen zu erobern, ihre Bewohner zu vertreiben, zu unterjochen und in die ewige Knechtschaft zu zwingen« (»… invandendi, conquirendi, expugnandi et subjudandi illorumque personas in perpetuum servitutem redigendi …«).
Papst Gregor I. hielt unzählige Sklaven auf seinen Gütern und verbot diesen, freie Christen zu heiraten.
Uneheliche Kinder von Klerikern wurden automatisch „Kirchensklaven“!
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Am 18. 6.1452 legitimierte Papst Nikolaus V. den Sklavenhandel durch eine Bulle (Divino amore communiti), indem er den portugiesischen König ermächtigte,
» … die Länder der Ungläubigen zu erobern, ihre Bewohner zu vertreiben, zu unterjochen und in die ewige Knechtschaft zu zwingen« (»… invandendi, conquirendi, expugnandi et subjudandi illorumque personas in perpetuum servitutem redigendi …«).
Papst Gregor I. hielt unzählige Sklaven auf seinen Gütern und verbot diesen, freie Christen zu heiraten.
Uneheliche Kinder von Klerikern wurden automatisch „Kirchensklaven“!
#21 Jubärens 16:43:00 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Blackmore: Das Gegenteil Ihrer Behauptung ist richtig:
„Es gibt übrigens die Bulle eines Papstes, in der u.a. die Versklavung neu entdeckter Völker erlaubt wird.“
Zu Beginn der Neuzeit wandten sich die spanischen Priester und Theologen, Francisco de Vitoria († 1546), Domingo de Sota († 1560) und Bartolomé de Las Casas († 1566) gegen eine Anwendung der alten Sklaven-Theorie auf die amerikanischen Indios.
Pater de Vitoria erklärte im Jahr 1532, daß die Indianer aufgrund der Schöpfungsordnung die gleichen Rechte wie die Spanier besitzen.
Diese Position wiederholte Papst Paul III. († 1549) in seiner Enzyklika „Sublimis Deus“ von 1537.
Er stellte fest:
1. daß alle Völker der Erde ihrer Natur nach wahre Menschen sind;
2. daß sie als solche Freiheit und Besitz rechtmäßig benutzen, erwerben und sich dessen erfreuen dürfen;
3. daß sie nicht zwangsmissioniert oder zu Sklaven gemacht werden dürfen.
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„Es gibt übrigens die Bulle eines Papstes, in der u.a. die Versklavung neu entdeckter Völker erlaubt wird.“
Zu Beginn der Neuzeit wandten sich die spanischen Priester und Theologen, Francisco de Vitoria († 1546), Domingo de Sota († 1560) und Bartolomé de Las Casas († 1566) gegen eine Anwendung der alten Sklaven-Theorie auf die amerikanischen Indios.
Pater de Vitoria erklärte im Jahr 1532, daß die Indianer aufgrund der Schöpfungsordnung die gleichen Rechte wie die Spanier besitzen.
Diese Position wiederholte Papst Paul III. († 1549) in seiner Enzyklika „Sublimis Deus“ von 1537.
Er stellte fest:
1. daß alle Völker der Erde ihrer Natur nach wahre Menschen sind;
2. daß sie als solche Freiheit und Besitz rechtmäßig benutzen, erwerben und sich dessen erfreuen dürfen;
3. daß sie nicht zwangsmissioniert oder zu Sklaven gemacht werden dürfen.
#20 Elendester Sünder 16:42:00 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Es ist eine Tragik, daß es im Jahr 2011 nach Christi Geburt immer noch Menschen gibt, die fest überzeugt sind, sie wären Angehörige eines auserwählten Volkes und hätten einen besonderen Auftrag. Sie glauben dabei keine Rücksicht auf solche nehmen zu müssen, die nicht diesem nach ihrer Meinung auserwählten Volk angehören. Schon ihren kleinen Jungen trichtern sie diesen Wahn ein.
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#19 Cybuzar 15:34:51 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Außerdem kommt weder Neger von Niger noch Niger von Neger. Der Fluss heißt in der Sprache der einheimischen
Tuareg „ghir n-igheren“, „Fluss der Flüsse“, weil alle kleineren Flüsse der Region in den Niger münden.
Die Fehldeutung als Ableitung aus dem Lateinischen, woher „Neger“ kommt, ist ein etymologischer Irrtum.
Dasselbe gilt für „Nigeria“, was ebenfalls vom Tuareg-Begriff abgeleitet ist. Die Tuareg sind im übrigen nicht einmal schwarz…
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Dasselbe gilt für „Nigeria“, was ebenfalls vom Tuareg-Begriff abgeleitet ist. Die Tuareg sind im übrigen nicht einmal schwarz…
#18 VanDaalen 15:17:24 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Melchisedek, den Reichspropagandaminister gibt’s nicht mehr, und von einer Schuld Deutschlands hat hier niiemand gesprochen. Ihre Betrachtung Nordafrikas mag ja nett sein, ist aber nicht Bestandteil der Diskussion.
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#17 schallundrauch 15:05:07 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Doch wickerl die Zeitangabe ist falsch:
„Etwa dreizehn Millionen Schwarzafrikaner wurden zwischen 1440 bis 1860 als Sklaven nach Amerika deportiert.“
…nach Amerika deportiert“
Es ist mir schon klar, dass man hier keine Fehler eingesteht und das man die Wahrheit eh ständig anpasst, aber es wurden definitiv 1440-1492 keine Sklaven nach Amerika depotiert, so wie der Satz das beschreibt.
Alles Rausreden macht es nur noch schlimmer und peinlicher.
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„Etwa dreizehn Millionen Schwarzafrikaner wurden zwischen 1440 bis 1860 als Sklaven nach Amerika deportiert.“
…nach Amerika deportiert“
Es ist mir schon klar, dass man hier keine Fehler eingesteht und das man die Wahrheit eh ständig anpasst, aber es wurden definitiv 1440-1492 keine Sklaven nach Amerika depotiert, so wie der Satz das beschreibt.
Alles Rausreden macht es nur noch schlimmer und peinlicher.
#16 Ossietzky 14:57:00 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Hiltrud Hirsemüller ist so eine Pflanze… hat die Fantasie nicht zu einem schwungvolleren Pseudo nicht
gereicht. Das riecht ja unerträglich na NS.
Die Kirche war immer verfolgt, wenn sie nicht gerade ecclesia triumphans sein durfte…hähähä!
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Die Kirche war immer verfolgt, wenn sie nicht gerade ecclesia triumphans sein durfte…hähähä!
#15 Melchisedek 14:55:37 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Wo halte ich mich denn nicht an die Fakten ?
Hält der historische Reichspropagandaminister sich an irgendwelche Fakten ?
Ist Nordafrika ( Ausnahme: bisher Libyen- aber das ist jetzt auch zerbombt und besetzt ) nicht rückständig ?
O.K., Marokko ist in Teilen noch ganz in Ordnung.
Aber möchten Sie im Tschad oder Niger wohnen ?
( Neger kommt wohl von Niger )
Im übrigen wird mir im Artikel als Faktum die islamische Versklavung von über 1000 Jahren verschwiegen: ( Schwarzafrikaner als Untermenschen in arabische Gebiete ) Diese war zahlenmäßig viel schlimmer und länger als die Versklavung des Westens. Der Rostocker Althistoriker Prof. Flaig hat hierüber publiziert.
Und wer von den Negern würde denn heute nicht liebend gerne nach USA oder Brasilien, wenn die Grenze offen wäre ? Dutzende Millionen würden die Chance ergreifen…
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Hält der historische Reichspropagandaminister sich an irgendwelche Fakten ?
Ist Nordafrika ( Ausnahme: bisher Libyen- aber das ist jetzt auch zerbombt und besetzt ) nicht rückständig ?
O.K., Marokko ist in Teilen noch ganz in Ordnung.
Aber möchten Sie im Tschad oder Niger wohnen ?
( Neger kommt wohl von Niger )
Im übrigen wird mir im Artikel als Faktum die islamische Versklavung von über 1000 Jahren verschwiegen: ( Schwarzafrikaner als Untermenschen in arabische Gebiete ) Diese war zahlenmäßig viel schlimmer und länger als die Versklavung des Westens. Der Rostocker Althistoriker Prof. Flaig hat hierüber publiziert.
Und wer von den Negern würde denn heute nicht liebend gerne nach USA oder Brasilien, wenn die Grenze offen wäre ? Dutzende Millionen würden die Chance ergreifen…
#14 wickerl 14:54:08 | Dienstag, 11. Oktober 2011
@cybuzar und Friedgen Die Jahreszahl 1440 als Vergleichsposition kommt wahrscheinich davon, dass der im Mittelalter stark rückläufige Sklavenhandel, der in Deutschland von Juden und Kaverzen ( vergleiche Planitz- Eckhart Deutsche Rechtsgeschichte) bewerkstelligt wurde, am Ende des Mittelalters und zu Beginn der Neuzeit eine starke Wiederbelebung erfuhr, noch vor der Entdeckung Amerikas. Die Ureinwohner der Kanaren wurden ebenso versklavt wie auch schwarze Sklaven auf die Kanaren und nach Madeira deportiert wurden. Außerdem ist die Angabe nicht falsch wenn statt 1492 1440 geschrieben wird, weil 1440- 1860 den Zeitraum 1492- 1860 enthält. Und was die Frage der Christen betrifft können wir ja lesen, dass Ludwig XIV. das begrenzen wollte, und die Päpste in Rom das ebenso ablehnten aber massivem spanischen und sonstigem Druck ausgesetzt waren.
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#13 schallundrauch 14:37:03 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Die Einstellung des „Autors“ dieser antisemitischen Hetzschrift, zeigt deutlich seine Gesinnung durch
die Verwendung des Wortes „Neger“ – das sagt ja schon alles aus.
Der Rest ist der übliche Mist. Das bereits seit 1440 Sklaven nach Amerika transportiert worden sollen sein, sagt ja alles über die Qualität des Artikels drauf.
Selbst diese Zahl, die jedes Schulkind ab der 5. Klasse weiß, wird falsch wiedergeben.
Was für ein peinlicher Nazi Artikel soll das denn sein?
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Der Rest ist der übliche Mist. Das bereits seit 1440 Sklaven nach Amerika transportiert worden sollen sein, sagt ja alles über die Qualität des Artikels drauf.
Selbst diese Zahl, die jedes Schulkind ab der 5. Klasse weiß, wird falsch wiedergeben.
Was für ein peinlicher Nazi Artikel soll das denn sein?
#12 VanDaalen 14:36:27 | Dienstag, 11. Oktober 2011
zu 6: Ihre Meinung bezüglich der Qualität der Sprache von +.net kann ichnicht teilen.
zu 10: Melchisedek, was soll das denn? Halten Sie sich bitte an die Fakten und spekulieren Sie bitte nicht…
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zu 10: Melchisedek, was soll das denn? Halten Sie sich bitte an die Fakten und spekulieren Sie bitte nicht…
#11 Minimax 14:33:29 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Mensch Wickerl, wie blöd muss ein Mensch sein, das Geschreibsel auf kreuznet als „exzellentes Deutsch“ zu bezeichnen.
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#10 Melchisedek 14:24:30 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Was und Deutsche waren nicht schuldig am Sklavenhandel ?
Ich meinte, von Propagandaminister Guido Knopp gehört zu haben,
dass Deutsche immer und zuerst schuld sind.
Naja, heute ist das so:
Betrachtet man das islamistische rückständige Afrika
ab den Äquator nordwärts, kann jeder froh sein,
dort entkommen zu sein:
In Mittel- und Südamerika ist es bestimmt schöner.
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Ich meinte, von Propagandaminister Guido Knopp gehört zu haben,
dass Deutsche immer und zuerst schuld sind.
Naja, heute ist das so:
Betrachtet man das islamistische rückständige Afrika
ab den Äquator nordwärts, kann jeder froh sein,
dort entkommen zu sein:
In Mittel- und Südamerika ist es bestimmt schöner.
#9 Cybuzar 14:21:26 | Dienstag, 11. Oktober 2011
@ kurt friedgen: das müssen dann jüdische Wikinger (gab’s das?) gewesen sein, die waren schon vor Kolumbus dort und haben anders als er auch wirklich amerikanisches Festland betreten. 
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#8 Blackmore 14:19:52 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Es gibt übrigens die Bulle eines Papstes, in der u.a. die Versklavung neu entdeckter Völker erlaubt
wird. Was sagt uns das jetzt???
Da in letzter Zeit hier auf dieser seite vermehrt auf unseren jüdischen Brüdern rumgehackt wird, warte ich eigentlich nur nur auf folgenden Artikel:
„Mutiger Priester der P…br…t deckt Ritualmord und Hostienschändung auf! Nur seinem beherzten Eingreifen ist es zu verdanken, daß die jüdischen Unholde sofort verbrannt wurden!“
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Da in letzter Zeit hier auf dieser seite vermehrt auf unseren jüdischen Brüdern rumgehackt wird, warte ich eigentlich nur nur auf folgenden Artikel:
„Mutiger Priester der P…br…t deckt Ritualmord und Hostienschändung auf! Nur seinem beherzten Eingreifen ist es zu verdanken, daß die jüdischen Unholde sofort verbrannt wurden!“
#7 matt 14:16:03 | Dienstag, 11. Oktober 2011
wo waren die Christen, die dies verhindert hätten?… mag sein, die Juden waren stets geschäftstüchtig und viele von ihnen dabei auch recht skrupellos. Aber der Rest der Sklavenplantagen war in der Hand von Christen und die haben sich lange Zeit auch nicht an der Ausbeutung gestört… ausserdem hatte es ja auch sein Gutes, dass die Schwarzen nach Amerika kamen. Vielleicht war das Gottes Wille, damit sie dort in die neue Nation hineinwachsen konnten.
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#6 wickerl 14:15:58 | Dienstag, 11. Oktober 2011
@kurt friedgen Also Kreuznet schreibt ein exzellentes Deutsch, Ihre Kritik geht diesbezüglich völlig ins Leere.
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#5 Obermaier † 14:12:36 | Dienstag, 11. Oktober 2011
LOL wieder die alte Leier.
.
Erbärmlich.
.
Erst den Juden die Ausübung aller „ehrbaren“ Berufe verbieten und sich dann beschweren, dass diese die nicht so ehrbaren Sparten besetzen. Händler galt damals übrigens als nicht ehrbar – verständlich, produziert der doch nichts, sondern lebt davon was andere mit ihrer Hände Arbeit herstellen.
.
Das ist übrigens auch der Grund, warum viele Kreditinstitute heute in jüdischer Hand sind – weil die überwiegend christlichen oder muslimischen Staaten den Juden die meisten anderen Berufe verboten hatten. Das Deutsche Reich beispielsweise billigte den Juden erst 1871 die vollen Bürgerrechte zu, inclusive Gewerbe- und Berufsfreiheit.
.
Also Frollein Hirsemüller: Ball flach halten. Wenn man Menschen die ehrbaren Berufe verbietet dann müssen diese ihren Lebensunterhalt auf andere Weise verdienen. Und dazu gehörte dann auch der – auch von christlichen Apologeten verteidigte und begründete und von christlichen Kaufleuten und Sklavenjägern betriebene – Sklavenhandel. Die überproportionale Beteiligung von Juden an selbigem liegt eben nicht an deren höherer „moralischer Verkommenheit“ oder irgendsonem antisemitischen Dreck, sondern daran, dass den Juden die meisten Berufe verschlossen waren – festgelegt durch Christen.
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.
Erbärmlich.
.
Erst den Juden die Ausübung aller „ehrbaren“ Berufe verbieten und sich dann beschweren, dass diese die nicht so ehrbaren Sparten besetzen. Händler galt damals übrigens als nicht ehrbar – verständlich, produziert der doch nichts, sondern lebt davon was andere mit ihrer Hände Arbeit herstellen.
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Das ist übrigens auch der Grund, warum viele Kreditinstitute heute in jüdischer Hand sind – weil die überwiegend christlichen oder muslimischen Staaten den Juden die meisten anderen Berufe verboten hatten. Das Deutsche Reich beispielsweise billigte den Juden erst 1871 die vollen Bürgerrechte zu, inclusive Gewerbe- und Berufsfreiheit.
.
Also Frollein Hirsemüller: Ball flach halten. Wenn man Menschen die ehrbaren Berufe verbietet dann müssen diese ihren Lebensunterhalt auf andere Weise verdienen. Und dazu gehörte dann auch der – auch von christlichen Apologeten verteidigte und begründete und von christlichen Kaufleuten und Sklavenjägern betriebene – Sklavenhandel. Die überproportionale Beteiligung von Juden an selbigem liegt eben nicht an deren höherer „moralischer Verkommenheit“ oder irgendsonem antisemitischen Dreck, sondern daran, dass den Juden die meisten Berufe verschlossen waren – festgelegt durch Christen.
#4 Dumbledor 14:10:00 | Dienstag, 11. Oktober 2011
„Die Juden waren immer und überall nur Opfer – wenn sie nicht gerade Täter waren“
Diese Überschrift könnte man auch geringfügig modifizieren:
„Die RKK war immer und überall nur Opfer – wenn sie nicht gerade Täterin war“
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Diese Überschrift könnte man auch geringfügig modifizieren:
„Die RKK war immer und überall nur Opfer – wenn sie nicht gerade Täterin war“
#3 kurt friedgen 14:07:16 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Wie, bitteschön, sollen schon 1440 Neger nach Amerika in die Sklaverei geschleppt worden sein, da Columbus
es erst 1492 entdeckt hat?
Die Artikel von kreuz.net strotzen nur so von Fehlern und Ungenauigkeiten, sind meist auch noch in einem ganz miserablen Deutsch geschrieben, dass sie jeden
Anspruch auf Seriosität vermissen lassen.
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Die Artikel von kreuz.net strotzen nur so von Fehlern und Ungenauigkeiten, sind meist auch noch in einem ganz miserablen Deutsch geschrieben, dass sie jeden
Anspruch auf Seriosität vermissen lassen.
#2 Mingaer † 14:03:32 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Anhand von DNA-Untersuchungen bestimmte Herrr Decorte Hitlers Haplogruppe, die über seine genetischen
Vorfahren Auskunft gibt. Das Interessante daran: Hitler gehörte zu der Haplogruppe E1b1b. Diese Gene
treten vorwiegend bei Griechen, Sizilianer und vor allem Nordafrikanern auf. Am häufigsten kommt die
Gruppe E1b1b jedoch bei Berbern und Somaliern und aschkenasischen Juden, der West- und Ostjuden, vor.
Hitlers absurde Auffassung von der „Reinheit des Blutes“ ist nicht nur eine Ideologie des Nationalsozialismus gewesen, sondern auch ein Ablenkungsmanöver von der eigenen Abstammung Hitlers.
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Hitlers absurde Auffassung von der „Reinheit des Blutes“ ist nicht nur eine Ideologie des Nationalsozialismus gewesen, sondern auch ein Ablenkungsmanöver von der eigenen Abstammung Hitlers.
#1 Franz Puntigam † 14:00:38 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Und die RKK hat mitkassiert
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Es wurden 2 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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