Die Söhne Luthers sind schon lange gespalten. Es gibt die verbürgerlichten und religiös gleichgültigen Protestunten und die de facto katholischen Evangelikalen.
Martin Luther auf einem Gemälde von Lucas Cranach dem Jüngeren um 1570
(kreuz.net) Michael Diener (49) ist der künftige ehrenamtliche Vorsitzende der ‘Deutschen Evangelischen
Allianz’.
Ende September war er vor der evangelischen Nachrichtenagentur ‘Idea’ in der Lage, die Frage
zu beantworten, ob die Homo-Unzucht in Einklang mit der Bibel gebracht werden kann: „Eindeutig nein“.
Die ‘Deutsche Evangelische Allianz’ ist ein evangelikales Netzwerk von 1.3 Millionen Einzelpersonen aus
verschiedenen reformatorischen Gemeinschaften.
Sie hat dazu geführt, daß Homo-Gestörte in evangelischen Pfarrhäusern ihrem Homo-Onanismus frönen
dürfen.
Das protestuntische Pfarrdienstgesetz ist abzulehnen
„Unsere Überzeugung ist, daß wir aufgrund
des eindeutigen biblischen Zeugnisses kein Ja zu praktizierter Homosexualität sagen können“ – erklärte
Diener.
Deshalb seien Homo-Beziehungen im Pfarrhaus oder bei freikirchlichen Pastoren sowie Segnungen
von Homo-Gestörten – wie sie das neue protestuntische Pfarrdienstgesetz ermöglicht – abzulehnen.
Über
diese „klare Position“ hinaus will Diener einen seelsorgerlichen Umgang im Umgang mit Menschen entwickeln,
die „homosexuell empfinden oder leben“.
Er will ihnen, einen Verbleib in evangelikalen Kreisen in ihren
geistlichen Bezügen und in ihrer Gemeinschaft ermöglichen.
Es ist unklar, ob Diener damit meint, daß
die von der Bibel scharf abgelehnte Homo-Unzucht einfach geduldet werden soll.
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109 Lesermeinungen
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@Fundi… Ein sehr interessanter Gedanke. Berührungspunkte gibt es da sicher (wie die freundliche Berichterstattung
über die Westboro Baptist Church auf dieser Seite beweist) aber spätestens bei der Politik gibt es Differenzen.
Evangelikale findet man am ehesten in Amerika…sie gelten dort als Republikanerfreundlich und zählen
zu den treuesten Israelunterstüzern. Die hiesigen Katholiban sind aber eher antiamerikanistische. Achmadinejad
und Gaddafi-fans die auch auf Juden nicht wirklich gut zu sprechen sind.
Sie möchten mir doch nicht ernsthaft erzählen das Gesetzte dann aufgehoben bzw. überarbeitet werden
wenn Gott uns eine Botschaft zukommen lässt? Es sind doch nachweislich Herrscher die darüber bestimmen
wann wo welche Gesetzte geändert werden. Das gilt auch für die mosaischen Sittengesetzte. Moses legte
sie fest weil er der Chef war. Jesus war aber eben nicht König der Juden änderte also zunächst an der
Praxis gar nichts. Was wirklich zu einer weiträumigen Abschaffung von Folter und Todesstrafe führte
waren die Denker der Aufklärung. Zwar haben sich die 1. Herrscher die dieser Denkrichtung folgten keinesfalls
mit Ruhm bekleckert aber dennoch führten die von ihnen bzw. ihren Vordenkern aufgeworfenen Ideen letztendlich
dazu das wir heute die Todesstrafe in den meisten Ländern als übertrieben empfinden. (Auch wenn man
sie sich in Einzelfällen durchaus wünscht). Jesus war ein wichtiger Meilenstein auf dem Weg dorthin.
Allerdings liegen Menschen und Freiheitsrechte auch auf diesem Weg. Diese Freiheiten werden nachvollziehbarer
Weise nur von negativen Konsequenzen für einzelne oder die Gesellschaft eingeschränkt. Welche negativen
Konsequenzen hat den die freie Ausübung von HS? Außer das sich einige Leute davor ekeln…aber manche
Leute ekeln sich auch davor das Alte oder Behinderte Menschen Sex haben…ist das eine Grundlage für
ein Verbot. Die damalige Annahme Mose das HS unnatürlich sei hat sich inzwischen als falsch erwiesen.
Sie ist nur ungewöhnlich.
#105 Ossietzky 12:49:23 | Donnerstag, 6. Oktober 2011
Mein G*tt was wird da mal wieder aus Uralt-Schriften aus dem vergangenen zitiert, als ob das eine gutgebratene Gans (=is eine jute Jabe Jottes) interessieren würde.
Inglorius Bass #101 „Das alttestamentliche Zeremonila- und Iudizialgesetz ist aufgehoben. Die Moralvorschriften,
welche mit dem Naturgesetz übereinstimmen, dauern wie letzteres fort.“ Vgl. P. Heribert Jone, Katholische
Moraltheologie, 2. Auflage, Paderborn 1931, Randnummer 50. Dies bedeutet, daß das Verbot des Ehebruches
und der homosexuellen Handlungen bleibt bestehen, aber die iudiziale Strafe dafür, d.h. die Todesstrafe,
wurde aufgehoben. Die Muslime, die viel vom Alten Testament übernommen haben, wenden in diesen Fällen
die Todesstrafe an.
#103 Mufelius † 03:31:06 | Donnerstag, 6. Oktober 2011
# 91: Inglorious Bass: „…Jeder denkende Mensch sortiert diese Dinge aus.“ . Denkende Menschen sortieren
die ganze Bibel aus und schmeissen sie auf den Müllhaufen der Geschichte, denn, wie Sie richtig sagen,
steht da so ein gigantischer Bockmist drin (neben einigen durchaus vernünftigen Dingen, das will ich
nicht leugnen), dass niemand, der bei Verstand ist, sie als das Werk eines gutwilligen Gottes ansehen
kann. . Und wenn sie das nicht ist, was ist sie dann? Ganz einfach die Zusammenstellung der Gesetze eines
untergegangenen Volkes. Nichts jedenfalls, nach dem man sich heute richten müsste oder auch nur sollte.
@Antonio Michele Ghislieri… Ich glaube in der Tat an das was ich da schreibe. Die Frage ist nur, woran
glauben sie? Die Bibel? Natürlich. Aber welchen Teil und wann soll man was wie anwenden? Alles und Immer?
Ok…dann geben sie also zu das sie für die Steinigung von Menschen sind deren vergehen es war eine schwierige
Phase durchzumachen oder fremdgegangen zu sein oder (vielleicht das schlimmste Vergehen) bei einer Vergewaltigung
nicht laut genug um Hilfe geschrien haben? Was sie da Vorschlagen entspräche einem Massenmord der allein
in Deutschland Millionen von Leben Kosten würde! Da ich sie nicht für einen perversen Sadisten halte
sind doch wohl sie derjenige der sich mit seinen Überzeugungen bzw. dem Buch aus dem er diese zieht nicht
ganz im reinen befindet. Die Wahrheit ist…JEDER sucht sich aus der Bibel gerade das aus was ihm gefällt
und was er für seine Argumentation brauchen kann*…nur Fundis und sog. Traditionalisten sind nicht ehrlich/scharfsinnig
genug das auch zuzugeben. Sie verleihen ihren Argumenten Gewicht indem sie die Auslassungen und Neuerungen
die sie an der Bibel vornehmen schlicht unterschlagen und damit bibeltreuer wirken. Sie bieten die „teuflischste“
aller Versuchungen an die seinen Kopf auszuschalten und andere für sich zum eigenen Wohl denken zu lassen.
> *Da ein Glaube so aber als solcher nicht funktioniert zählt am Ende die Essenz. Sprich Dinge die man
nicht weglassen darf. Das diese in der Schrift durch Häufigkeit auffallen scheint mir logisch.
#100 Hare-Krishna 01:36:54 | Donnerstag, 6. Oktober 2011
PORNOJÄGER eine FRAGE: Bist Du sehr krank oder noch kränker? . Wenn der Inhalt Porno ist, mit dem man
sich (wie mit diesem Nick) identifiziert. hat man sich schon lange von Gott entfernt und fühlt sich wie
ein Vampirjäger von Wes Craven der das Böse ausmerzt. Der kleine Unterschied: Jesus war kein Satansjäger!
Jesus war und ist ein Menschenfischer für das Gute. . Er war nicht fixiert auf Anal-ogien oder auf Satanisches.
Er blieb auch nicht fixiert auf Gott, denn dann hätte er die Menschen so übersehen wie Ihr. Sondern
Jesus blieb in Gott und dadurch in und bei den Menschen, den Nächsten und er konnte sie verstehen, auch
in Ihrem Scheitern. . Ihr kapiert ja Euer Scheitern nicht, Euer ständiges Sündigen, obwohl Jesus dazu
aufrief, nicht mehr zu sündigen und daher hasst Ihr Euch selbst dafür, dass Ihr immer weiter sündigt.
Da Ihr Euch da aber nicht eingestehen kennt, verschiebt Ihr den Hass auf andere, Nächste, Andersdenkende,
Außenseiter usw. auf dass ihr Euch besser fühlt, weil Ihr ja im Gegensatz zu den aufgebauschten bösen,
bösen anderen ja so gut sein wollt. . Leider funktioniert es so nicht. Das Himmelreich bleibt Euch verwehrt.
Und da Ihr das innerlich ahnt, habt Ihr noch mehr Wut. Und dafür sucht ihr Euch Opfer, wie Juden, Moslems,
Schwule, Kebsen, Protest“u“nten, usw. usw. so dass ihr sagen könnt, was Ihr wollt: Man glaubt Euch nichts
mehr. Zurecht. Wer dem Menschenhass so frönt, wie Ihr, dem glaubt man nimmermehr. . Kehrt um zu Jesus!
@catholic: Der Pornojäger bittet Sie, besser hinzusehen! Er schrieb nicht, daß Sie ein hasserfüllter
Mensch sind, sondern f r a g t e, aufgrund Ihrer wiederholten Beleidigungen, ob Ihr Herz voller Hass sei.
Sie hingegen beleidigten den Pornojäer stets ganz direkt. Er nimmt Ihnen das aber nicht übel.
Porno – typisch für Sie, meinem Herzen Hass zu unterstellen. Ich hasse Sie nicht. Aber ich werde zornig
über Ihren Hochmut. Sie sind nicht anders als jene angebrüteten Esoteriker, „Druiden“, „Satanisten“…
usw. , die sich für besser halten, als andere. Da hilft auch Ihr Lammvlies nicht. Jeder kehre vor seiner
eigenen Türe und spiele sich nicht zum Guru über andere auf . Ich wünsche Ihnen wie mir selbst Besinnung,
Ehrlichkeit und Arbeit an sich selbst. . Herzlich C.
@catholic: Die Antwort des Pornojägers: 1)Protestanten unterliegem einen Irrglauben. Man kann die Wahrheit
Christi nicht TEILWEISE annehmen. Das heißt nicht, daß alle Protestanten von Grund auf schlechte Menschen
sind. Ein überzeugter, konservativer und auf seine Weise frommer Protestant ist nach Meinung des Pornojägers
ehrlicher als ein Jünger der Kirche des neuen Advent. 2)Das haben Sie geschrieben: „Andere als „Irrgläubige“
zu bezeichnen, das bringen nur von sich selbst eingenommene Größenwahnsinnige fertig“ Wenn das gilt,
darf ich Muslime, Druiden, Atheisten, Satanisten (sie glauben in ihrer Verblendung an die Macht Satans)
nicht als Irrgläubige bezeichnen. Folglich müssen diese Gruppen, immer nach Meinung catholics wohlgemerkt,
doch in irgendeiner Form rechgläubig sein. 3) Der Pornojäger stellt fest, daß er ganz normal mit Ihnen
spricht. Sie ihn aber wiederholt beleidigt haben. Woran liegt das? Ist soviel Hass in Ihrem Herz?
Lieber Antonio, tut mir leider „selbstgerecht“ rüber gekommen zu sein. Ich „bewundere“ dies ausgeschämte
Scheinheiligkeit geiler Seelenführer. Sie sind damit nicht gemeint.
@Inglorious Bass …Dabei zählt die Ablehnung der HS wohl kaum zum Fundament des Christentums weil sie
nur an sehr wenigen Stellen zu finden ist während die wirklich wichtigen Dinge meist endlos wiederholt
werden… . Bis 10 Nennungen, Blödsinn; 10-50 Nennungen, frei auswählbar; 50-100 Nennungen, für Fanatiker
verbindlich; 100-200 Nennungen, verbindlich auch für Lieschen Müller; ab 200 Nennungen verbindlich für
alle! Sagen Sie mal, glauben Sie eigentlich den Unsinn, den sie verbreiten oder ist das nur der letzte
Strohhalm?
@catholic: Der Pornojäger stellt fest: 1)Catholic schrieb, niemand dürfe andere als Irrgläubige bezeichnen.
Also dürfen (nach catholic) Satanisten nicht als Irrgläubige bezeichnet werden. Also sind es für catholic
(da sie ja nicht einem Irrglauben anhängen) Rechtgläubige. 2)Ihre Beleidigungen und Verleumdungen des
Pornojägers zeigen Ihre Unausgeglichen- und Unsicherheit. Der Pornojäger vergibt Ihnen Ihre unchristlichen
Worte!
Wer gelebte Homosexualität ablehnt und für deren Verbot bzw. deren Diskriminierung eintritt sollte das
lieber nicht mit der Bibel begründen. Warum? Weil das Heuchelei der übelsten Sorte ist. Natürlich kann
man auch der Meinung sein das der einzelne Mensch keinesfalls Auswählen könne welcher der Bibellehrsätze
nun in seine Situation, seine Zeit und Gesellschaftsform passt und das es nicht ausreicht nur die Essenz
eines Glaubens umzusetzen. (Dabei zählt die Ablehnung der HS wohl kaum zum Fundament des Christentums
weil sie nur an sehr wenigen Stellen zu finden ist während die wirklich wichtigen Dinge meist endlos
wiederholt werden. ) Dann aber müsste man konsequenterweise dafür sein das ausnahmslos ALLE Lehrsätze
der Bibel ohne Rücksicht auf Popularität umgesetzt werden. Das hieße de fakto die Tötung schwer-erziehbarer
Kinder, (5. Mose 21,18-21) Ehebrecher, (3.Mose 20-10) und von Vergewaltigungsopfern die nicht Ausreichend
Gegenwehr geleistet haben (5.Moses 22.23-24)! Nicht mal auf +net wird so etwas gefordert. Jeder denkende
Mensch sortiert diese Dinge aus. – >Er erklärt sie z.B. als Gesetzte bzw. Beschreibungen der damaligen
Kultur, die vielleicht damals schon ihre Richtigkeit hatten, nicht aber als zeitlose Anweisungen dienen
>oder er interpretiert sie um oder erklärt sie zu Metaphern >oder er ignoriert sie schlicht > Warum soll
all dies mit (3. Mose 20-13) nicht dann bitte nicht funktionieren?
#90 Ossietzky 21:43:49 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
Katholizität war schon immer Synkretismus. Wir haben gern und viel Kultur getauft und assimiliert und
tradiert. …und genommen wurde was da war, auch wenn die Seder-Tafel der Juden als Vorbild genommen werden
musste, um zur Unkenntlichkeit verfremdet zu werden. Klar doch unter völlig neuartigen Interpretationen
und willkürlichen theologischen Bockssprüngen… War ja nur eine Reaktion auf Unterstellungen der Gegenseite…=jüdische
Gemeinde in Jerusalem zu Beginn unserer Zeitrechnung…
Onkel Pornojäger, Sie stellen über mich einen Dreck fest. Für mich sind Satanisten so wenig rechtggläubig
wie Sie. Sie sind ein Ausbund von Scheinheiligkeit, Verlogenheit, verkappter Geilheit und Gotteslästerung.
–
Wer die Wahrheit Christi in seiner Ganzheit annimmt, kann allein Christus wissen. Andere als „Irrgläubige“
zu bezeichnen, das bringen nur von sich selbst eingenommene Größenwahnsinnige fertig. Das ist religiöse
Unsittlichkeit hoch drei.
Der Pornojäger wundert sich über die einleitenden Sätze des Artikels. Wieso sollen Evangelikale de
facto Katholiken sein? Weil sie einige moraltheologische Fragen ähnlich beantworten und sich gegen Unzucht,
homosexuelle Handlungen u.ä. aussprechen? Dann sind Muslime auch de facto Katholiken. Evangelikale leugnen
fundamentale Wahrheiten! Es mögen anständige Menschen sein, die sich bemühen, ein gottgefälliges Leben
zu führen und mit denen man sicher einen Dialog (kein Relativieren katholischer Dogmen) führen kann.
Unter dem Strich leiden sie aber unter einem Irrglauben. N ä h e r an der Wahrheit Christi zu sein als
die Anhänger der Kirche des neuen Advents macht einen noch nicht zum Katholiken (denn dazu gehört nicht
viel). Man muss die Wahrheit Christi in ihrer Ganzheit annehmen. Das tun sie leider nicht.
Es ist schon wohlgefälliger als Kaplan, Pfarrer, Diakon sich im katholischen Pfarrhause den Perlen seines
Rosenkranzes zu widmen. Heiliger Masturbatius …
#81 Thomasius 20:29:23 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
#76 Tomás Unsinn. In die Tradition ist die heidnische griechische Auffassung einiger weniger Philosophen
wie Platon und Aristoteles eingeflossen. „Tradition“ bedeutet Synkretismus.
Lieber lebe ich auf einer Welt mit fehlerhaften Religionen als in einer perfekten Welt ohne Religionen .
Sie Stalin. Archipel Gulag. Das Reich Maos. Die Herrschaft Robespieres, alles „bessere Welten“ ohne Religion.
„Ich würde lieber in der schlechtesten christlichen Gesellschaft leben, als in einer perfekten atheistischen“.
Heinrich Böll.
@catholik Das stimmt die Ede ist weder auf mich noch auf den Rest der Menscheit angewiesen. Aber der Menscheit
würde es ohne die ganzen Religionen sehr viel besser gehen. Deshalb trete ich ich für eine Welt ohne
Religionen ein.
Dumbledor #59 Die Erde dreht sich weiter, aber sie dreht sich, weil ansonten würde das System zusammenbrechen.
Das Drehen der Erde ist ein Teil ihrer Beständigkeit. Die Kirche kann nicht mit ihrer Tradition brechen.
Wenn sie es tut, gibt sie sich selbst auf. Thomasius #75 Der christliche Glaube besteht aus Offenbarung
und Tradition. In der Tradition kommt der Wille Gottes genau zum Ausdruck wie in der Bibel.
#73 Thomasius 18:13:30 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
#68 Egon Im Prinzip haben Sie Recht. Nehmen Sie aber vielleicht die Didache – die Apostellehre. Danach
sind Kreuz,net und alle Macher hier auf dem Wege in die Verdammnis: www-user.uni-bremen.de/…exteapo/didache.html
Wie es im Athanasianischen Glaubensbekenntnis heißt, muss man den katholischen Glauben haben, um gerettet
zu werden. Das Problem ist, dass Rom nicht mehr katholisch ist. Die Evangelikalen würden vom Regen in
die Traufe kommen, wenn sie römisch würden.
#70 Ossietzky 16:55:17 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
Man sollte das zweite Testament im Dunstkreis, in dem es entstanden ist, unbedingt belassen…! Es wäre sonst um viele, viele Seiten dünner. Das meiste ist vom ersten Testament abgekupfert…!
#69 Mariahilfer 16:48:26 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
@ Tomás Vielleicht glaubt Ratzinger selbst nicht, Papst zu sein. Immerhin hat er für sein Wappen das
Symbol der dreigekrönten Tiara, die vor ihm alle Inhaber des Heiligen Stuhls führten, aufgegeben und
durch eine normale Bischofsmütze ersetzt.
#Thomasius Zu der Frage, ob die „jüdische Bibel“ oder das „Neue Testament“ gemeint sei, läßt sich wenigstens
so viel sagen: „Meinet nicht, ich sei gekommen, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht
gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen.“ Und zu der Ehebrecherin sagt Jesus: „Geh und sündige fortan
nicht mehr.“ Damit ist zwar zunächst eine bestimmte Sünde gemeint, was aber doch wohl nicht heißen
kann, daß andere Sünden erlaubt wären. Das „Neue Testament“ wird verfehlt, wenn man es scharf von der
„jüdischen Bibel“ trennt.
Mit einem Federstrich kann ihn der heilige Vater aus dem Verlies Der Exkommunikation wieder heraus, dann
müsste Luther auch nicht post mortem heiliggesprochen werden… Denn alles was er, der Papst auf Erden
lösen wird, wird auch im Himmel gelöst sein…!
#60 Ossietzky 16:18:43 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
Sollten sie eigentlich nicht. Trotzdem ist Luther einer von unseren Leuten… Er kann seine gute Ausbildung halt nicht verleugnen. Das lässt die Zeiten überdauern…
Wie schon @Abu geschrieben hat: Die Evangelikalen sind keine de facto Katholiken, auch wenn sie in ethischen Fragen der katholischen Kirche recht nahe stehen. Unter ihnen gibt es die ganzen Leute, die @Abu erwähnt, aber auch solche, die wie Prof. Beyerhaus und andere nicht katholikenfeindlich sind und mit denen der Vatikan z.Zt. Gespräche führt.
Simplicissmus #52 Die Befreinungstheologie ist nicht nur „links“, sondern kommunistisch. Wie diese“Befreiung“
aussieht, kann man in Kuba und früher in Nicaragua unter der Herrschaft der „Comandantes“ sehen. Ich
wußte nicht, daß den Haß auf die Besitzenden und auf alles, was nicht kommunistisch ist, zu progagieren
und praktizieren, dazu gehört das Einsperren in Lagern, Folterung und Ermordung von „Kapitalisten“ und
„Kontrarevolutionären“, eine Form der christlichen Nächstenliebe wäre.
Tomàs, ich habe verstanden. Die unbrauchbaren Teile des alten Testaments sind aufgehoben worden. Könnte
ja eigentlich nur von dem aufgehoben werden, der das alte Testament verfasst hat. Und was die Sklaverei
betrifft, Paulus hat zwar grosse Reden geschwungen und alles besser gewusst, aber die Sklaverei (eine
Kleinigkeit, wenn man dagegen die Homosexualität betrachtet) ging ihm am Gesäss vorbei ! Die Befreiungstheologie
ist vielleicht links, aber verkörpert die Nächstenliebe.
die söhne luthers heissen rahner, vorgrimmler, ratzinger, algermissen, genn, overbeck, meissner, mussinghoff,
küng, ein grossartiger mensch – das sind viele: alleine ob deren Seele dem Stande entsprechend gottgefällig
sind, dass bleibt alleine GottVater vorbehalten, der auch das innere sieht. wir können nur nach den Fürchten
befinden, welche diese zeitgenossen geben; beim kondompatz können wir mit überzeugter Sicherheit sagen,
dass er Jesus Christus mitgekreuzigt hat, da er am entgotteten vat-ii-konzil zu dessem untergang beigetragen
hat, ja, sogar die neuzeitlich inquisition leitete in person als vorsitzender der glaubenskongregation
(deren einziges ziel war und ist die häresien des vat-ii- konzils durchzusetzen!) ähnlich ist es mit
dem kloranküsser JP-II, der alleine nur deswegen der hölle entkommen ist, da er den Barmherzigkeitssonntag
einsetzte (und die damit verbundene Barmherzigkeitsnovene). FSSPX wird sich spalten, sobald diese entgottete
preambel von den vorturnern unterzeichnet wird. dies führte ich andernortes mehrfach aus und soll hier
nicht weiter ausgeführt werden. sic transit gloria mudi!
Simplicissimus #30 „Das alttestamentliche Zeremonial- und Iudizialgesetz ist aufgehoben. Die Moralvorschriften,
welche mit dem Naturgesetz übereinstimmen, dauern wie letzteres fort.“ Vgl. P. Jone, Katholische Moraltheologie,
2. Auflage, Paderborn 1931, Randnummer 50. Die Verurteilung der Homosexualität aus dem Alten Testament
bleibt aufrechterhalten, weil sie mit dem Naturgesetz konform geht. Der hl. Paulus befiehlt den Untergebenen,
ihre Vorgsetze zu gehorche. Da es damals die Sklaverei gab, galt es auch für die Sklaven. Dies bedeutet
nicht, daß der hl. Paulus dies Sklaverei gutgeheißen hat. Es könnte aber schlecht, eine blutige Sozialrevolution
propagieren. Die Kirche hat im Laufe der Jahrhunderte die Sklaverei abgeschafft, aber durch langsame Reformen.
@ Kristall Eine richtige Fleischsuppe ist etwas wunderbares. Leider gibt es sie nicht mehr so oft, in
Gaststätten werden meistens nur Brühwürfel verwendet aber nicht richtiges Rindfleisch. Kochst Du selber
oder macht das deine frau oder eine köchin?
A) Alle Experten unterscheiden zwischen Allianzevangekalen wie Herrn Präses Dr. Diener und konservativen Evangelikalen. Eine konservative Distanzierung zu den geäußerten Positionen von Hern Dr. Diener findet sich im Forum des allianzevangelikalen Internetmagazins Idea.de. In außerehelicher Partnerschaft ohne Buße Verharrende werden etwa von Konservativen offiziell und öffentlich exkommuniziert B) Was sollen Konservative im bibelkritischen (siehe Papstbücher zu Jesus) und stark interreligiösen „Rom“- lumen gentium, nostra aetate, Koranküsser? C) Einige Katholiken (Siehe unten) sollten einmal lesen, wie schon die Reformation wegen des NT die Staats- und Zeremonialgesetzte des AT für ungültig erkannte, die reinen Moralgesetze aber nicht. ETWA: Homosexualität ist Sünde, ihre Täter aber nicht nach AT zu bestrafen.
@ bassman Ich finde, dass der Papst großartig und ein wunderbarer Mensch ist. Tomas schreibt diesbezüglich
totalen Blödsinn. Ich schließe mich an: Ich werde auch Tomasvakanist.
Es gibt Mathematiker, die einwandfrei, schlüssig und logisch rechnerisch beweisen können, das 1 plus 1 nicht 2 ergibt. Genauso ist es mit Tomas. Er stellt Beweise auf, die beweisen sollen, dass es das offensichtlich Reale nicht gibt. Der Papst soll auf einmal nicht der sein, der er nunmal ist: Papst!
Andreas: in der Kirche sitze ich meistens links, das stimmt tatsächlich kristall: und, wer hat sie dir
eingebrockt? bei uns jetzt gleich: Rinder-Rouladen, Knödel und Rotkraut und das am hellichten Mittwoch.
@ Vögelchen Die Linkskatholiken, wie Sie, werden eines Tages verschwinden und die Piusbrüder werden
als Sieger hervorgehen. Jawoll, Vögelchen. @ bassmann Sie gut, dass „Papi“ so gut auf uns aufpasst. Hahaha
Die Piusbrüder sind Häretiker, weil sie den Primat des Papstes, die Unfehlbarkeit und Heiligkeit der
Kirche leugnen. Da ein Häretiker sich außerhalb der Kirche befindet, kann er kein Kirchenamt inne haben.
Aus diesem Grund kann kein Piusbruder Papst werden. Seine Wahl wäre – wie die vom Ratzinger – ungültig.
Ob er Oberguru der Konzilssekte werden kann, ist eine andere Frage. Warum nicht? Ratzinger ist es auch
geworden.
Tomàs, leben Sie alttestamentarisch ? Wie ist’s bei Ihnen mit Beschneidung, Speisegesetze, Sabbathgebot ?
Wann haben Sie Bar-Mizwa gefeiert und wieviel Tauben und Zicklein haben Sie dabei geopfert ? Und Paulus,
naja der sagt : Die Sklaven sollen ihren Herren gehorchen, ihnen in allem gefällig sein…(Brief an Titus
2,9-10). Er findet Sklaverei normal – und so einem soll man glauben ? Sklave Tomàs, was nun ?
#24 Thomasius 14:00:20 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
>Es ist unklar, ob Diener damit meint, daß die von der Bibel scharf abgelehnte Homo-Unzucht einfach geduldet
werden soll.< Meinen Sie hier die jüdische Bibel oder das Neue Testament? Wo hat der Herr Jesus zu dem
Problem geäußert, das damals in seiner Bedeutung noch nicht erkannt war?
@ Ossi, der Frechdachs Unterlassen Sie bitte Ihre persönlichen Angriffe. Ich möchte Sie darauf hinweisen,
dass die Piusbruderschaft keine Sekte ist und darüberhinaus keine Kirchensteuermittel erhalten. Da sie
Ihnen also nicht „zur Last“ fällt, haben Sie kein Recht auf ihr herumzutrampeln. OK?
Daß die „Evangelische Allianz“ gegen die Homosexualität und „katholischer“ als viele „Konzilskatholiken“
ist, ist richtig, hebt jedoch nicht die Tatsache auf, daß sie protestantisch ist. Simpicissimus #1 Die
Homosexualität geht gegen das natürliche Sittengesetz, wurde im Alten Testament und vom hl. Paulus und
von der Kirche verurteit. Homosexuelle Handlungen sind schwere Sünden gegen das 6. und 9. Gebot und wer
diese Sünden begeht, befindet sich auf dem Weg zur Hölle.
#18 Dumbledor 13:28:45 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
kristall: du solltest zur fdp konverieren, denn die haben das unwort gutmensch erfunden um gute menschen zu diskreditieren, aber ziemlich erfolglos wie die berlinwahl gezeigt hat, aber in diesem abgehalfterten kreuznetverein könnte ich mir durchaus so einige fdp-nasen vorstellen.
#16 Ossietzky 13:26:03 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
…und warum werden die Piusbrüder nicht katholisch und führen sich stattdessen auf wie eine Jungfrau…,
die Angst hat, unversorgt ihr Alter fristen zu müssen…?
#14 Dumbledor 13:21:34 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
Tja Mariahilfer, die Welt ist nicht immer schwarz-weiß und die katholische Kirche hat nicht nur Vorteile und die evangelische Kirche hat nicht nur Nachteile und damit müssen wir nun mal leben.
#13 marienkind 13:21:12 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
#10 Vogel: „Freundlich fand ich es vom evangelischen Pfarrer…, der hat seine Leute wirklich gekannt“
Dürfte ja auch nicht allzu schwer sein. Vermutlich konnte er sie an seinen 10 Fingern abzählen.
#11 Mariahilfer 13:15:28 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
Ich finde: Die katholischen Protestanten und vor allem die protestantischen Katholiken (Wir sind Kirche, Kirchenvolksbegehren, Ungehorsamsaufrufer) sollten konvertieren.
Kristall, die Protest-tanten interessieren mich auch nicht so sehr, wie die evangelischen Schwestern und
Brüder. Freundlich fand ich es vom evangelischen Pfarrer, dass er beim Auszug an der Kirchentür stand
und jedem das Händchen gegeben hat. Er hatte fast zu jedem seiner Schäfchen ein passendes Sätzchen
auf den Lippen, der hat seine Leute wirklich gekannt. Wird das in der evangelischen Kirche generell so
gehandhabt mit der Verabschiedung. Kristall, haste mittlerweile ausgeschlafen ? ja – ich immer noch nicht !
ihr geht um 1 ins bett , steht ihr auch zwischen 6 und 7 auf, reicht euch das?