Ein Kartäuserleben ist noch zu kurz + Assisi: Sühnefeier statt Jubiläum + Kastrat im polnischen Parlament + Die Kommunion ist längst zur Schleuderware geworden + Gomorrhisten sind im Beichtstuhl willkommen
Ein Kartäuserleben ist noch zu kurz
„Es reicht nicht, sich an einen Ort wie dasKartäuserkloster San
Bruno in Kalabrien zurückzuziehen – so wie es auch bei der Hochzeit nicht reicht, das Sakrament der Ehe
einmal einzugehen […]. Mönche brauchen Zeit, Übung, Geduld. Darin besteht gerade die Schönheit jeder
Berufung: Gott Zeit zum Handeln an uns zu geben, mit der Zeit nach dem Maßstab Christi zu wachsen. In
den Augen der Welt scheint es manchmal unmöglich, ein Leben lang in einem Kloster zu bleiben. Aber in
Wirklichkeit ist ein Menschenleben kaum ausreichend, um in die tiefe Einheit mit Gott einzutreten, in
diese wesentliche und tiefe Wirklichkeit, die Jesus Christus ist.“
Aus der Predigt von Papst Benedikt
XVI. vor den Kartäusern im Kloster des Heiligen Bruno in Süditalien
Assisi: Sühnefeier statt Jubiläum
Italien. Am 4. September pilgerte der italienische Distrikt der Piusbruderschaft nach Assisi. Darüber
berichtet die Webseite ‘piusbruderschaft.de’. Bei dem Anlaß predigte der italienische Distriktobere,
Pater Davide Pagliarani, gegen den interreligiösen Assisi-Greuel vom Oktober 1986. Den falschen Ökumenismus
bezeichnete Pater Pagliarani als den „schlimmsten Irrtum“. Er verhindere die Mission der Kirche und sei
ein Krebs, der in der Kirche überall Metastasen hervorrufe. Die Katholiken verfielen dadurch „in eine
Gleichgültigkeit gegenüber ihrem Glauben“. Pater Pagliarani kritisierte, daß Papst Benedikt XVI. Ende
Oktober in Assisi den Jahrestag eines Greuels feiert, das „wir wahrhaft verabscheuen“.
Kastrat im polnischen
Parlament
Polen. Am Sonntag wählte Polen das Parlament. Die antiklerikale Haßpartei Ruch Palikota bekam
zehn Prozent der Stimmen und wird mit vierzig Abgeordneten im Sejm vertreten sein. Die Partei – welche
die Demokratie zu einer Lachnummer verkommen läßt – fordert Homo-Privilegien, die Legalisierung von
Drogen und mehr Kinderverhütung. Unter den vierzig Parlamentariern der Parteien wird auch ein Kastrat
sein, der sich Anna Grodzka (57) nennt.
Die Kommunion ist längst zur Schleuderware geworden
Deutschland.
Es sei oberflächlich, den Zölibat als Ursache für den Priestermangel zu betrachten. Das sagte der emeritierte
Kurienkardinal Walter Kasper der deutschen Zeitung ‘Tagespost’. Er erklärte ferner, daß die Kirche Priester
brauche, die „verrückt“ genug seien, für Gott alles zu geben. Der Kardinal sieht, daß es heute „weniger
christlich engagierte Familien gibt, die früher das erste und wichtigste ‘Priesterseminar’ waren“. Zur
Kommunionspendung an Ehebrecher sagte Kardinal Kasper, daß es keine pauschale Lösung gebe. Die Unauflöslichkeit
der Ehe dürfe nicht aufgeweicht werden. Die Kommunion solle keine „Schleuderware“ werden.
Gomorrhisten
sind im Beichtstuhl willkommen
USA. In der katholischen Kapelle der Militärakademie West Point im US-Bundesstaat
New York wird es keine homo-gestörten Ehe-Simulationen geben. Das erklärte ein Sprecher von Erzbischof
Timothy Broglio (59) von der US-Militärdiözese laut einem Bericht der Nachrichtenseite ‘CNSNews.com’.
In der Kapelle würden nur katholische Rituale abgehalten. Für Homo-Perverse gebe es keine Zeremonien.
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69 Lesermeinungen
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Tolerant #52 Hier geht es nicht um fromme Problemchen, sondern um die Ehre Gottes und die Rettung der
Seelen. Diese fundamentalen Angelegenheit stehen weit über dem Klimawandel, sollte es ihn tatsächlich
geben und sollte er ein Problem sein.
<Zur Kommunionspendung an Ehebrecher sagte Kardinal Kasper, daß es keine pauschale Lösung gebe. Die
Unauflöslichkeit der Ehe dürfe nicht aufgeweicht werden. Die Kommunion solle keine „Schleuderware“ werden.>
. Sodann könnte man doch den betreffenden Diskussionen, die seit Jahrzehnten andauern, Einhalt gebieten.
#63 Ossietzky 20:50:39 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Die Gomorrhisten werden schon einen weiten Bogen darum machen…recht haben sie… Für Gomorrhisten die
Beichte und für die andern das Frohlocken… Sagt mal denkt ihr noch einigermaßen koscher. Doch wohl
nicht.
#61 Mary Cruz 18:06:45 | Dienstag, 11. Oktober 2011
„Es sei oberflächlich, den Zölibat als Ursache für den Priestermangel zu betrachten. Das sagte der
emeritierte Kurienkardinal Walter Kasper…“ + Stimmt, aber es ist grundsätzlich falsch, den Zölibat
als Ursache für den Priestermangel zu sehen, weil es tausende von Männern gibt die nicht beabsichtigen
zu heiraten. Genauso falsch ist es darum verheiratete Protestanten zu katholischen Priestern zu weihen,
weil die Priesterweihe ein Sakrament ist das mit einer weltlichen Ehe nichts zu tun hat. Viele scheuen
eher das Priesteramt wegen dem Gehorsam ihrem Bischof gegenüber, dem sie bedingungslos gehorchen müssen.
Katholische Priester dürfen ja nicht einmal dagegen protestieren, wenn ihre Personalakte an das Bundeskriminalamt
oder ein kriminologisches Institut weitergereicht wird. www.kreuz.net/article.13670.html
#59 Alberthesel † 18:04:22 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Die sehr verehrliche Frau Gospa von Medjugorje (und nicht die Frau Friedenskönigin von Fatimà, und erst
recht nicht die Frau Magna Mater Austriae von Marienzell oder eine andere Himmelmutter) schütze die geplante
Zusammenkunft in Assisi. \\ Dann wir das Treffen –-- trotz der von den heiligmäßigen Pius-Brüdern vorgebrachten
Bedenken –-- ein Segen für unsere Heilige Kirche. \\ Jawoll!
#53 Shadow1979 Na also: Wenn Sie Muslime kennen, die die den Islam friedlich sehen, als tolerant „und
leben Ihn auch so!!!“, wie können Sie dann behaupten, „der Islam“ sei gewalttätig oder -legitimierend?
Was die Bibel betrifft, sollten Sie sich auch einmal mit gebildeten Christen des ganzen Spektrums unterhalten,
v.a. mit Katholiken. Warum? Weil die Texte sehr alt sind. Wir können sie – ebenso wie den Koran – nur
verstehen, wenn wir in die Tradition dieser Hermeneutik eintauchen.
#55 Obermaier † 13:47:25 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Jaja, Shadow, ich weiss, der Paulus – nur zitiert der ja quasi das AT, wenn er über die HS herfällt.
Der Paulus ist ja schon einer der Christen, die Texte interpretieren, in seiner Zeit natürlich die Tora,
was das AT ist. Damals gabs ja noch keine Bibel im heutigen Sinne, aber sicherlich schon „neutestamentarische“
Aufschriebe und eben die Tora. Und Paulus hat Jesus nie gekannt, er interpretiert und zitiert die Tora,
sonst nichts. Daher ist die Stelle des Paulus eine Stelle des AT und nicht eine des NT. Jesus und die
echten Apostel – also jene, die tatsächlich Jesus gekannt haben – haben niemals etwas über die HS gesagt.
. Paulus hat noch einige solcher „Anflüge“ mehr – etwa wenn er über Frauen spricht oder über Zauberer…
all das Zeug, was über die Jahrhunderte für viel Leid gesorgt hat. Und das ist alles aus dem AT übernommen
und entspricht Jesu Lehre in keinster Weise. . Um das Christentum zu einer echten Religion der Liebe zu
machen müsste man natürlich nicht nur das „technische“ AT entfernen, sondern auch das NT von Stellen
des AT reinigen, ist ja klar. Und dazu gehörte natürlich auch, den Paulus rauszuschmeissen, der ja Jesus
nicht kannte. . Das NT sollte nur aus Jesu Lehre bestehen, dann wäre es en wirklich gutes Buch. Leider
wurde es bei der Zusammenstellung der Texte schon vergiftet. :(
#53 Shadow1979 † 13:28:31 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#49 Nun im NT spricht Apostel Paulus über HS welche genauen Aspekte er beschreibt bzw ist Interpretationssache
aber denoch wird Sie erwähnt und das nicht im positiven Sinne. Das HS natürlich auch nicht „Im Sinne“
eines Gottes sein kann weil Sackgasse bezüglich Bevölkerungswachstum und somit wiederrum dem Wachset
und mehret entgegensteht ist auch klar. Es wurden die Gesetze „abgeschafft“ die keine erwähnung mehr
im NT fanden. Bei einige ergibt es sich aus dem Widerspruch zum Heilsplan. Und trotz alledem nimmt niemand
Gewaltaufrufe aus dem AT zum Anlass Andersgläubige abzuschlachen,zu verfolgen und zu unterdrücken. @Abu
Ich brauch mich hier meiner Moslemischen Freunde nicht zu brüsten. Eine Türkin ist Partnerin der mutter
meines Kindes. Die sieht den Islam als noch gefährlicher an als Ich. Andere sehen Ihn fredlicher, als
Tolerant und leben Ihn auch so!!! Da brauch ich nicht andere Frage.Ich habe das komplette Umfeld abgedeckt
vom streng Gläubigen bis hin zu moderaten oder ablehenden Moslem.
#51 Ossietzky 13:02:09 | Dienstag, 11. Oktober 2011
***Es reicht nicht, sich an einen Ort wie dasKartäuserkloster San Bruno in Kalabrien zurückzuziehen –
so wie es auch bei der Hochzeit nicht reicht, das Sakrament der Ehe einmal einzugehen […]. *** Nun,
was soll denn diese sibyllinische Aussage…? Doch wohl nicht Verwirrung stiften.
Ist „Sex“ alles? Ansehen oder gar Ruhm, soziale Sicherheit, ordentliches Einkommen, Wunschberuf – das alles aufzugeben fiele manchem evtl. schwerer denn „Sex“. Zudem kann man ja auch als offiziell Eheloser mit etwas Geschick „Sex“ haben- als Homosexueller vielleicht noch eher, besonders gut, wenn der Partner etwa auch Grund hat, „Sex“ und insbesondere diesen zu verstecken…
#49 Obermaier † 12:56:16 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Jaja, Shadow, schön wäre es wahrhaft, würde das AT von den Christen-Oberen ao angesehen wie von Ihnen.
. Aber lesen Sie im KKK – also Beispiel sei der Umgang mit Schwulen genannt. Im NT steht nix von Schwulen.
Das kommt aus dem AT. Und hat jahrhundertelang dafür gesorgt, dass aufgeflogene Homosexuelle ermordet
wurde. Und sorgt heute noch dafür, dass diese ausgegrenzt werden. . Für die Aushebelung einiger Gesetze
des AT haben die Christen hunderttausende Bücherseiten vollgeschwurbelt, für die Beibehaltung anderer
ebenso. Die Speisegesetze (und die Kleidungsgesetze z.B., die Barttragegesetze… ebenso) gelten durch
viel Geschwafel in der Tat nicht mehr für Christen – andere aus dem AT aber eben doch. . Ergo: Ihre Interpretation
ist eine Wunschvorstellung (und keine schlechte: würde amn das AT bedingungslos streichen, bzw hätte
man es gestrichen) dann wäre das Christentum in der Tat eine sehr friedlche Religion. Hat man aber nicht
und wird man nicht. Man strich nur die Gesetze weg, die einem auf den Keks gingen.
#45 Shadow1979 „Wir haben 2011!!!“, schreiben Sie. Es ist vielleicht kein Zufall, daß Islam und orthodoxes
Judentum eine andere Zeitrechnung haben … . Aber fahren Sie mal nach Rumänien oder Bulgarien, nach
Serbien oder Rußland, selbst ins katholische Polen oder Ungarn: Wo ist denn da „2011“ in unserem Sinne?
In den McDonald’s-Filialen? Im Nachtleben? In den Shopping-Malls? . Sie werden in diesen Ländern noch
den Bauern finden, der mit seinem Roß den Acker pflügt. Sie werden Dörfer ohne Strom finden. Sie werden
vielleicht in der Stadt jene humanitaristische Gesinnung der Lichterketten und Betroffenheitsdemos finden –
aber sicher nicht die Toleranz und das Engagement für andere wie bei uns. . Und wie man bei Ihnen sehen
kann, ist genau dieser letzte Punkt im Westen auch schwächelnd: Sie verzapfen Müll über „den Islam“
und brüsten sich Ihrer Moscheebesuche und muslimischen Freunde. Wenn Sie in die Moschee nur zum Stänkern
gehen und ihre Freunde nur auf dem Papier Muslime sind, mag das ja zutreffen. Aber unter frommen Muslimen
mit einer gewissen Bildung werden Sie genügend finden, die Ihnen zeigen, daß Ihr Gerede über die Gewalttätigkeit
des Islams undifferenziert und unzutreffend ist.
#47 Shadow1979 † 12:52:00 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#44 Der KK ist schonmal nicht bindend für alle Christen!!! Ich interessiere mich für die Bibel. Niemand
heutzutage behauptet das die BIBEL WORTWÖRTLICHES GEOFFENBARTES WORT GOTTES IST!!! Vielleicht Evangelikale
Spinner die glauben Gott hätte Fossilien in der Erde versteckt un den menschen zu prüfen. Die Bibel
wird ausgelegt, interpretiert. Niemand nimmt die Bibel wörtlich!!! Nichtsdestotrotz gibt es Gewaltaufrufe
nicht als bindende Weisung für Christen!!! Es ist nunmal ein grundlegender Unteschied ob Ich das AT das
vollendet und nicht mehr Handlugsanweisung ist oder den Koran heran ziehe!!! Gewalt gegen Ungläubige
aufgrund Ihres Glaubens hat keinerlei Berufung in der Bibel und gibt es heute auch nicht mehr. Wo ermorden
Christen Andersgläubige einfach weil Sie Andersgläubig sind und nicht aus Notwehr??? Wo bitte??? Das
gibt es nicht denn Christen ist das morden und töten verboten egal zu welchem Zweck außer der Verteidigung
des eigenen Lebens!! Moslems ist es geboten Andersgläubige zu töten und das wird auch getan. Und das
ist der große Unterschied!!! Pi- News ich hab mit Rassisten und Spinner nichts am hUt. Ich kenne genug
mOslems, hatte moslemische Partner ,Freunde,Arbeitskollegen. Gehe in Moscheen und dort zu lernen und mich
zu informieren!!
#45 Shadow1979 † 12:34:31 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#40 Ich widerspreche nicht der Lehre Jesu. Sie sollten den zusammenhang ihres Zitates sehen!!! Wenn der
alte Bund noch gültig WÄRE müssten wir Uns an Speisegesetze, Bekleidungsordnung halten usw usf. Das
müssen/tun wir aber nicht!!! #41 Abu Wie gesagt das es Moslems gibt die den koptischen Christen helfen
hatte Ich nicht bestritten. Allerdings nicht indem Maße wie man es von einer Gesellschaft/Religion erwarten
kann, wenn Sie denn tatsächlich so tolerant und friedlich ist wie Sie vorgibt zu sein. Wir gedroht den
Koran zu verbrennen, gibt es Strassenschlachten, Menschen werden ermordet. Christen gehen auf die Strasse
und verurteilen die Koranverbrennung. Werden Bibeln verbrannt so wird dies einfach hingenommen. Das juckt
keine Sau sondern diese Tatsache findet breite unterstützung in islamischen Ländern. Man könnte erwarten
von einer Religion die sich als friedlich bezeichnet, das morde, verfolgung,diskriminierung und Gewalt
an Christen und anderen Religionsangehörigen ein großes Echo hervor rufen das dagegen demonstriert wird,Unterstützung
gezeigt wird usw usf. Warum passiert das nicht??? Geht der Moslem prinzipielle nicht auf die Strasse für
andere Menschen??? Für jeden Pups gibt es Ausschreitungen und Demonstration nur nicht für Geschehnisse
bei denen MAN ES ERWARTEN KANN UND SOLLTE!!! Das ist der Punkt. Die westliche WElt reisst sich in Sachen
Toleranz den Arsch auf ungekehrt kann man das suchen.Wir haben 2011!!!
#35 Shadow1979 Lesen Sie mal den Katechismus der Katholischen Kirche statt zu behaupten, Sie besuchten
Koranschulungen (von PI-News?): . Über Altes UND Neues Testament steht da: . 105 Gott ist der Urheber
[Autor] der Heiligen Schrift. ,,Das von Gott Geoffenbarte, das in der Heiligen Schrift schriftlich enthalten
ist und vorliegt, ist unter dem Anhauch des Heiligen Geistes aufgezeichnet worden.“ ,,Denn die heilige
Mutter Kirche hält aufgrund apostolischen Glaubens die Bücher sowohl des Alten wie des Neuen Testamentes
in ihrer Ganzheit mit allen ihren Teilen für heilig und kanonisch, weil sie, auf Eingebung des Heiligen
Geistes geschrieben, Gott zum Urheber [Autor] haben und als solche der Kirche übergeben sind“ (DV 11).
. 106 Gott hat die menschlichen Verfasser [Autoren] der Heiligen Schrift inspiriert. ,,Zur Abfassung der
Heiligen Bücher aber hat Gott Menschen erwählt, die ihm durch den Gebrauch ihrer eigenen Fähigkeiten
und Kräfte dazu dienen sollten, all das und nur das, was er – in ihnen und durch sie wirksam – selbst
wollte, als wahre Verfasser [Autoren] schriftlich zu überliefern“ (DV 11). . 107 Die inspirierten Bücher
lehren die Wahrheit. ,,Da also all das, was die inspirierten Verfasser oder Hagiographen aussagen, als
vom Heiligen Geist ausgesagt gelten muß, ist von den Büchern der Schrift zu bekennen, daß sie sicher,
getreu und ohne Irrtum die Wahrheit lehren, die Gott um unseres Heiles willen in heiligen Schriften aufgezeichnet
haben wollte“ (DV 11).
#42 Zemach2011 12:12:49 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#40 Gallowglas an @Shadow Shadow widerspricht nicht der Lehre Jesu,denn Christus sprach von dem >INNEREN
Gesetz Gottes< und NICHT von dem Gesetz Mose und Volk Israel! Das >Innere Gesetz Gottes< ist das >Gesetz
des Geistes<, das mich und alle Menschen frei macht von dem Gesetz der Sünde“!!! Apostel Paulus Römer
8,2 Das in Stein gehauene >Gesetz Gottes< zeigte dem Volk und Gemeinde Israel, ihre Sünden, hatte aber
keine Macht,sie davon zu bewahren…ihr Leben lang! Sie mussten Tiere opfern heißt es: (Hebräer 7, und
Galaterbrief 1-6) Das >Innere und geistige Gesetz Gottes< empfingen die Jünger und Aposteln zu Pfingsten,
und das hatte und hat die Macht, geistige und göttliche Macht, die Sünde und Versuchung zu Sünde, NICHT
nur zu erkennen-SONDERN, ihnen entgegen zu treten, sie zu verleugen und sich mit Christus als-gekreuzigt<
zu betrachten.Römerbrief 6, Dabei bleiben >Gottes Gebote<, das >Aufklärende und Wesentliche< eines Christenmenschen
in seinem täglichen Leben und wahrem Gottesdienst, so der neue Mensch, dem >Inneren Gesetz,geistigem
Gesetz Gottes folgt<!
#35 Shadow1979 Daß SIE bashen wollen, ist allerdings offensichtlich. In Ägypten haben auch Muslime mit
ihren koptischen Freunden für deren Belange oder einfach gegen das herrschende Kopten-Bashing demonstriert.
Aber sicher: Eine absolute Mehrheit birgt stets die Gefahr des Mißbrauchs. Power tends to corrupt and
absolute power tends to corrupt absolutely. (Lord Acton)
#40 Gallowglas 11:47:33 | Dienstag, 11. Oktober 2011
@Shadow „SElbst wenn Christen weltliche macht hätten,wäre Ihnen Gewalt immer noch nicht geboten. Das
AT ist zwar bestandteil der Bibel und des Christentums, doch mit der Sendung Jesu ist der Bund vollendet
und nicht mehr als Handlungsanweisung geboten. Das ist einfach so!!!“ Du widersprichst also der Lehre
Jesu … interessant für einen Christen. Jesus jedenfalls sieht das in Lukas 16,17 gänzlich anders :
„Aber eher werden Himmel und Erde vergehen, als dass auch nur der kleinste Buchstabe im Gesetz wegfällt.“
#39 Hare-Krishna 11:45:41 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Fruttissimo: Da kannst Du so oft auf den Koran hinweisen wie Du willst… . Die blutige, mörderische
Geschichte des Christentums wuird das nicht wegwischen können… Jesus meinte und wollte zwar sowas nicht…
. Aber es wurde damit gemacht… . Und wie man hier lesen kann, geht die Gewalt in Gedanken, Worten und
Wetrken weiter und weiter und wird mit Jesu Gewaltlosigkeitsbotschaft zu einem Hassbrei vermischt… .
Guten Appetit! . Jesus ist Sieger!
#38 Zemach2011 11:40:10 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#35 Shawow1979 Bei aller Liebe zu den katholischen Menschen,muss ich seit 50 Jahren meines Glaubensleben
feststellen, dass ihnen, vom Kleinsten bis zu dem größten in Rom, das >göttliche Licht, Geist und Wort,
noch nicht aufgegangen ist!!! Christus hat uns,weder eine Buch-Religion noch eine Buch-Theologie verheißen
und zugesagt-SONDERN, den Heiligen Geist,den >Geist der Wahrheit! Johannes 14,15,16, Während der >Buchstabe
tötet< schreibt Apostel Paulus, macht der Geist Gottes den Menschen und einst Sünder,>lebendig<!!! Und
wie ein natürlicher und ungeistiger Mensch, nach dem Urteil Gottes, keinen anderen Menschen, zu einem>ausserirdischen
Wesen und Menschen< zeugen und gebären kann durch seine >gemietete oder geklaute< Predigtvorlage, ebenso
kann ein solcher Mensch,einen anderen Menschen, durch seine abgeschriebene >Predigtvorlage< zu einem Christen
und Kind Gottes machen, ES SEI denn,GOTT SELBER tut es. AMEN,AMEN,AMEN!
#35 „SElbst wenn Christen weltliche macht hätten,wäre Ihnen Gewalt immer noch nicht geboten. Das AT
ist zwar bestandteil der Bibel und des Christentums, doch mit der Sendung Jesu ist der Bund vollendet
und nicht mehr als Handlungsanweisung geboten. Das ist einfach so!!!“ Na, dass wollen wir aber gar nicht
erst ausprobieren! Ob sich dann die Mehrheit der Christen – nun versehen mit weltlicher Macht – auch an
die Trennung zwischen AT und NT halten würde (vorallem wenn durch eine gelegentlichen Verschmelzung von
AT und NT persönliche Vorteile zum tragen kommen) und ob das dann „einfach so ist“ und mann diese Trennung
von AT und NT noch als „einfach so gegeben“ ansehen würde, dass wage ich zu bezweifeln. Aber zutiefst!!
#36 Obermaier † 11:27:05 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#35 Shadow: „selbst mit weltlicher Macht gäbe es solch Verfolgung und Gewalt von Christen anderen Religionen
über nicht. Bitte jetzt nicht die paar Pius-Hansel oder Evangelikale Spinner anführen. Die sind weit
weit in der Unterzahl.“ . Ja. Noch. . Gäbe man den Christen allerdings die weltliche Macht, dann würden
sie sich wieder radikalisieren und letztenendes genauso faschistisch auftreten wie all die Jahrhunderte
zuvor. Das können Sie an der Geschichte ablesen: Bevor das Christentum weltliche Macht im römischen
Reich erlangte, war es eine Religion der Liebe – dann wurde es im römischen Reich zur Staatsreligion
und die Verfolgungen Andersgläubiger begannen. 1000 Jahre lang wurden Menschen ausgegrenzt, zwangschristianisiert,
gefoltert und ermordet, bis dem Christentum die Macht wieder abhanden kam – und plötzlich ist es wieder
die Religion der Liebe. . Sehts ein, Leute: Religionen sollten keine weltliche Macht haben, sondern Privatsache
sein, denn jede (monotheistische) Religion greift zur Gewalt, wenn sie die Macht dazu hat. Islam und Christentum
stehen unterscheiden sich da nicht wesentlich.
#35 Shadow1979 † 11:17:39 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#32 SElbst wenn Christen weltliche macht hätten,wäre Ihnen Gewalt immer noch nicht geboten. Das AT ist
zwar bestandteil der Bibel und des Christentums, doch mit der Sendung Jesu ist der Bund vollendet und
nicht mehr als Handlungsanweisung geboten. Das ist einfach so!!! Sie werden keine Tötungsaufforderung
indem Maße (wenn überhaupt) im NT finden und das NT ist nunmal das wonach sich Christen zu richten haben!!!
Von daher selbst mit weltlicher Macht gäbe es solch Verfolgung und Gewalt von Christen anderen Religionen
über nicht. Bitte jetzt nicht die paar Pius-Hansel oder Evangelikale Spinner anführen. Die sind weit
weit in der Unterzahl. Völlig egal auch wie alt der Islam ist,das ändert am Koran und den WEisung Mohammeds
einfach nichts.Da können wir Uns in 300 jahren drüber unterhalten oder jetzt. Aufrufe von Terror,Gewalt
und Unterwerfung von „Ungläubigen“ sind nunmal als Anweisung und als Mittel geboten und gefordert im
Islam!!! Daran gibt es nichts zu rütteln. Gucken Sie nach Ägypten.Wo sind die „friedlichen“ Moslems
die zu den koptischen Christen stehen?? Entweder man ist für oder gegen Gewalt und Mord. Ist man dagegen
müsste man etwas tun das tut der Großteil aber nicht. Bei Uns gehen CHristen für Moslems auf die Strasse
wo gibt es das in Islamischen Länern?? Ich habe moslemische freunde,Bekannte,gehe in Moscheen und gehe
zu Koran schulungen will also niemanden bashen!! Es ist aber nunmal offensichtlich!!
#34 schallundrauch 11:04:36 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Ich kann mich noch gut erinnern als mir hier von den Religions-Faschisten gesagt wurde, dass Humanismus
generell abzulehnen und böse sei (ich meine das war Tomas), soviel also zum katholischen Weltbild, Tolerant.
Was mich wirklich wundert, dass keine merkt wie verlogen das hier alles ist. Man beklagt sich über das
lächerlich werden der Demokratie in Polen. Das hier die Demokratie generell abgelehnt wird und autokratische
Herrschaftsformen bevorzugt werden bleibt außen vor. Man beklagt sich darüber das man Christen intolerant
behandelt und es keine Religionsfreiheit in Ägypten oder sonstwo gibt. Toleranz und Kreuz.net sind diametrale
Gegensätze. Von der Religionsfreiheit will ich gar nicht erst anfangen, auf die wird hier ja eh gespuckt.
Und so geht das jeden Tag, in jedem Artikel – kreuz.net widerspricht sich, oder wird anderen genau das
vor das man selber macht. Mal alle religiösen Betrachtungen außen vor gelassen – schon die Logik und
Vernunft gebietet es einem den ganzen widersprüchlichen, verlogenen Mist, der hier von der „Redaktion“
abgesondert wird nicht zu glauben. Es ist einfach lächerlich, kommt ihr euch nicht selbst blöd dabei
vor, um 11:00 das zu bejubeln was man um 10:30 verdammt hat?
#33 Shadow1979 † 11:00:58 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#30 Ganz unrecht hat er nicht. Der Unterschied ist das es den Moslems geboten ist „Ungläubige“ zu töten
zum Zwecke Ihrer Religion. Das ist nunmal Fakt!!! Die Stellen aus dem AT die gerne herangezogen werden
un die brutalität der Bibel aufzuzeigen sind nunmal aus dem AT und der alte Bund ist aufgehoben. Derlei
Weisungen werden Sie im NT einfach nicht i der Form und Fülle nicht finden. Was die kirche tut und getan
hat ist estwas anderes derlei Verhalten wird aber weder im NT gefordert noch ist Sie Christen als Mittel
zum Zweck geboten. Eine Grundagressivität der islamischen Religion ist einfach nicht von der hand zu
weisen besonders im Hinblick darauf das der Koran nunmal als wörtlich zu verstehen, da direktes Gotteswort,
und zu werten ist!!! Aufklärung hat der Islam noch vor sich!!!
#32 Gallowglas 10:57:29 | Dienstag, 11. Oktober 2011
@Vineta „halten Sie sich doch einfach mal an die Originaltexte NT und Koran! Und wenn Ihnen da nicht ein
Unterschied wie der zwischen Tag und Nacht aufgeht… ist Ihnen leider nicht mehr zu helfen.“ Dumm nur,
daß die Bibel auch aus dem AT besteht, welches, zumindest der Aussage eures Jesus nach, immernoch Gültigkeit
hat. Und dann gibt es kaum mehr Unterschiede zwischen Koran und Bibel … in beiden gibt es Aufrufe zur
Nächstenliebe UND Aufrufe zum Abschlachten Andersgläubiger. Es gibt lediglich einen praktischen Unterschied …
das Christentum hat fast nirgends mehr genug weltliche Macht, um sich ein offen feindseliges Verhalten
gegenüber anderen Religionen leisten zu können. Früher war das Christentum genau so gewalttätig, wie
es Teile des Islam heute sind … wir dürfen dabei nicht vergessen, daß der Islam 600 Jahre jünger
ist, als das Christentum, und ihm seine Aufklärung erst noch bevorsteht.
Das orientalische Christentum hat durch Jahrhunderte so recht und schlecht im Islam gelebt, seit 1947 haben wir völlig geänderte Verhältnisse, das von den britischen Kolonialherren mit Land beschenkte Judentum rief obendrein noch einen quer durch Palästina laufenden Staat aus, der 78 Prozent von ganz Palästina ausmachte. Die Ureinwohner wurden nie entschädigt. Ab 1994 ergriff der Vatikan dann noch eindeutig für Israel Partei. Präsident Bush proklamierte einen Kreuzzug 2001 und Papst Benedikt „kuschelte“ mit ihm im Weißen Haus und in den Vatikanischen Gärten. Dass die orientalischen Christen dadurch in eine mörderische Lage kommen muss jedem klar sein. Mir ist der Islam keinesfalls sympathisch, aber die westliche Scheinheiligkeit führt nicht weiter.
#29 Shadow1979 † 10:52:34 | Dienstag, 11. Oktober 2011
10% Stolze Leistung und das für Polen!!!! Einige Punkte sollte man auch hier in DE diskutieren traut
sich nur keiner obwohl man viel viel Geld sparen würde und weitere Vorteile hätte.
Stern77: „Christen werden von Gläubigen verfolgt und ermordet, deren Religionen ihnen einreden, Christen
seien minderwertig“ . Das ist Unsinn! Christen werden von Moslems verfolgt und getötet, weil der Koran
dies wortwörtlich und unmittelbar befiehlt und rechtfertigt! . Koran 2, 191: Und tötet sie (d.h. die
heidnischen Gegner), wo immer sie trefft. . Koran 9, 5: Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind,
dann tötet die Heiden, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf. .
Und so weiter an vielen anderen Stellen! . Unter den Verfolgungsopfern aus religiösen Gründen zählen
weltweit (nach Angaben der UNO) zu 70% Christen. Moslems und Beton-Kommunisten sind die beiden Hauptverfolger-Gruppen
weltweit! Nennenswerte Verfolgung durch Christen gibt es nicht! . Puntigam: Wenn 10% einer kirchenfeindlichen
Partei ihre Stimme geben, wie viel Prozent haben sie ihr demgemäß NICHT gegeben? Das Projekt einer kleineren
Parlamentarier-Gruppe in Polen, Jesus zum Staatsoberhaupt zu erklären, ist übrigens von der Kirche selber
abgelehnt worden.
Stern 77, . zugegeben, es lassen sich bischöfliche Aussagen finden, die in bezug auf Haß und Gewalt
denen der Imame stark ähneln! . Mein Gott, halten Sie sich doch einfach mal an die Originaltexte NT und
Koran! Und wenn Ihnen da nicht ein Unterschied wie der zwischen Tag und Nacht aufgeht… ist Ihnen leider
nicht mehr zu helfen.
#24 Tolerant 10:31:58 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Gesunde Religion betrügt einen Menschen ebensowenig als ein humaner Atheist. Wir kennen menschenfeindlichen
Religiositäten und Atheismen. Scheiterhaufen und Schafott. toleranten Tag noch, Ciao
Nicht mal mehr die Polen lassen sich von der Religion betrügen. Vor kurzem wollten sie noch Jesus zum Staatsoberhaupt erklären. Langsam kommen sie zur Vernunft.
Vineta Hier eine Bildunterschrift eines Bildes zur „Deggendorfer Gnad“ „Die Juden werden von denen Christen
aus rechtmäßigem Gott gefälligen Eifer ermordet und ausgereutet. Gott gebe das von diesem Höllengeschmeiß
unser Vaterland jederzeit befreyet bleibe.“ www.bfg-bayern.de/…eggendorfer_gnad.htm . . … aus Gott
gefälligem Eifer ermordet! Das kann doch ein islamistischer Hassprediger kaum schöner sagen! . Ihre
katholische Kirche hat ebenfalls zahllose Verfolgungen, Morde und Ausgrenzung zu verantworten! Wer dies
im 21. Jh. nicht wahrhaben will, belügt sich selbst!!!
Stern 77, Ihnen kann man nur wärmstens empfehlen, . GENAU zu unterscheiden… . zwischen dem, was im
im NT wirklich steht, ( und dagegen lassen sich keine Angriffspunkte finden)… . und dem, was angebliche
Christen aus den Texten des NT – sie törichterweise oder böswilligerweise verdrehend – daraus gemacht
haben und noch immer täglich völlig Abwegiges oder Schlimmes daraus machen. PS: Beim Koran ist es jedoch
so, daß sich schon gegen den Koran selbst Angriffspunkte finden lassen und nicht erst bei dem, was Moslems
daraus gemacht haben und täglich daraus machen
#20 Tolerant 10:18:37 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Ein religiöser und human gebildeter Mensch mit Profil hat keine Berührungsängste mit Menschen anderer
Religionen. Fanatismus ist immer auch ein humaner Bildungsnotstand.
#19 kammerjäger 10:07:53 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Vineta: Absolutheitsanspruch, Dialogverweigerung, Benachteiligung Andersgläubiger bis hin zu deren physischen Verfolgung sind also „Defizite“ anderer Religionen? Was ist mit der Lefebvre-Sekte, die ja nichts anderes behauptet und anstrebt? Bei denen ist es Bewahrung „Katholischen Glaubensgutes“ (so deren irrige Vorstellung von Katholisch)!
#18 Tolerant 10:05:12 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Von 245 terroristischen Anschlägen 2009 waren drei islamistisch. Die anderen 242 gehen auf Kosten anderer
Fanatismen und Ideologien von links und rechts. Leider waren auch Christen dabei. Der Islam als Feindbild
in den Köpfen stimmt nicht mit der Realität überein. Bin Laden hat circa 300 Menschenleben auf dem
Gewissen. Präsident Bush über 300 000. Jeder normale Mensch, gleich welcher Religion, verabscheut Gräuel,
Gewalt und Terror.
Vineta, übersehen Sie nicht, dass die katholische Kirche auch nicht besser war als der Islam: Juden müssen
besondere Kleidung tragen, damit den Ausschweifungen einer so abscheulichen fleischlichen Vermischung
in Zukunft die Ausflucht des Irrtums abgeschnitten werde. (4. Laterankonzil 1215) . Juden ist es nicht
erlaubt, öffentliche Ämter zu bekleiden. (Synode von Clermont, 535) . Juden dürfen keine christlichen
Mitarbeiter beschäftigen. (3. Synode von Orleans, 538) . Jüdische Bücher müssen verbrannt werden.
(Die 12. Synode von Toledo, 681) . Juden dürfen an christlichen Feiertagen nicht auf die Straße. (3.
Synode von Orleans, 538) . Christen, die sich erdreisten, mit Juden zu leben, sind dem Kirchenbann verfallen.
(3. Lateranerkonzil, 1179) Und bitte googeln Sie mal nach der Wallfahrt „Deggendorfer Gnad“, die bis vor
wenigen Jahren durchgeführt wurde, und bei der im Kern die Ermordung von angeblich hostienschändigenden
Juden bis in die Neuzeit gefeiert wurde! . Da sehe ich keine grossen Unterschiede zum Islam! Auch wenn
der in seinen Schriften aggresiver ist, haben beide Religionen Mord, Verfolgung und Ausgrenzung über
Jahrhunderte gepredigt. . Und wenn Sie die Piusse gewähren lassen, werden wir hier auch bald wieder andere
Religionen verfolgen!
Stern 77, übersehen Sie da nicht , . daß, wo „ Christen verfolgt und Kirchen angezündet werden“, dies
meistens verursacht ist durch die schweren Defizite anderer Religionen, vor allem die beim Islam, der
gewaltsames Vorgehen gegen Nichtmoslems im Dienste Allahs für durchaus legitim hält? Was soll es also
bringen, wenn Christen gemeinsam mit Moslems beten, welche dabei ENTWEDER nur eine friedfertige Haltung
heuchlerlisch vortäuschen ODER die wahre Lehre des Islam ( Siehe entsprechende Koranstellen!), die gewaltsames
Vorgehen gegen Christen impliziert, gar nicht mal kennen.
An Stern77: „Ein islamischer Staat – bis zum Tod“ skandierten fanatische Moslems in Kairo! Die Liste der
Greueltaten wird immer länger: 1. 7.05.2011: Im Kairorer Armenviertel Imbaba setzen Muslime die koptische
Kirche in Brand. 2. 08.03.2011: Koptische Christen demonstrieren gegen die Zerstörung einer Kirche. Muslimische
Fanatiker greifen die Kopten an. Midestens 13 Kopten sterben, rund 100 kommen ins Krankenhaus. 3. 01.01.2011
Bei einem Bombenanschlag auf eine kopt. Kirche, Alexandria werden während einem Gottesdienst 23 Menschen
getötet und mehr als 100 verletzt. 4. 06.01.2011 Muslim. Fanatiker erschiessen nach einer Weihnachtsmesse
in Oberägypten 8 kopt. Gläubige. Frage an Stern77: Sind die Christen oder Moslems die Täter? Die EU
hat die Auseinandersetzungen scharf kritisiert: „Meinungs- und Glaubensfreiheit sind absolute Grundwerte
als Teil der Werte, für die wir alle stehen“. Noch schweigt die UNO (für Menschenrechte) und schaut
weg…
#14 Tolerant 09:46:02 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Wenn Religionen miteinander beten, führen sie keinen Religionskrieg. Der Gräuel heißt „Religionskriege“.
Im praktischen Leben leben fortschrittliche Christen, Muslime, Juden, Hindu und Buddhisten in Frieden
und Respekr miteinander. Die ewig gestrigen Fanatiker aller Religionen dagegen schüren Hass, Gräuel
und Gewalt und verstoßen so gegen die Liebe Gottes.
Pardon, Pater Pagliarani, also doch nicht irgend eine Wallfahrt! „Mit außerordentlichem Scharfsinn entdeckte
Pius X. den heraufkommenden Modernismus und die Gefahr, den diese Häresie für die Erhaltung des Glaubens
bedeutete. Aus seiner Liebe zur Kirche kam auch der Mut, diese Häresie – das „Sammelbecken aller bisherigen
Irrlehren“ – zu erklären, zu verurteilen und zu bekämpfen.“ Gefahren also muß man meiden, ihnen entgegentreten,
bekämpfen. Das ist seit 2009 durch die Fsspx bezüglich Rom nicht zu erkennen. Es scheint, Pater Pagliarani
will Bischof Fellay eine Warnung erteilen, denn auch für Letzteren gilt: „Ihre große Pflicht ist es
daher, die Seelen im katholischen Glauben zu bewahren und sie vor den Irrtümern zu schützen, die, wenn
die Kirche nicht wachsam ist, drohen, die Seelen zu vergiften. Die Kirche muss die Irrlehrer anklagen,
sie beim Namen nennen und gegen ihre Irrtümer und Häresien aufstehen.“ Endlich ein klares Wort von seiten
der italienischen Fsspx! „Wir können nicht den 25. Jahrestag dieser interreligiösen Versammlung [von
Assisi] feiern, die wir wahrhaft verabscheuen. Unsere Pilgerfahrt wird sich daher durch einen Geist der
Wiedergutmachung auszeichnen.“
klausvonjaus Sie irren, Christen werden von Gläubigen verfolgt und ermordet, deren Religionen ihnen einreden,
Christen seien minderwertig (Christen kommen nicht ins Paradies, Christen essen Schweinefleisch, etc.)
. Wenn die Pius-Brüder es untersagen, mit anderen Religionen zu beten, so ist dies die gleiche sublime
Minderwertigkeitsaussage, und damit Anstiftung zum Hass! . Was glauben Sie was mit einer christlichen
Familie in einem islamischen Dof passiert, wenn der Lehrer beim Morgengebet die christlichen Schüler
immer rausschickt? Werden die dadurch im Dorf besser akzeptiert? . Ihr Katholiken wollt Euch immer nur
abgrenzen, besser sein, reiner sein, gottgefälliger sein. Am Ende macht ihr Euch damit nur engstirnig
und intolerant!
Hans Dampfs Einfühlung in die eigene gutmenschliche Verlogenheit: „Tja jubärens, ich fühle mich in
der von Ihnen zugewiesenen Rolle pudelwohl: Also mein gutmenschlicher Selbstwiderspruch, dass ich selbst
z. B. den Krebs-Metapher empört gegen die Kirche schleudere, während ich den Krebsmetapher von dem Pater
genauso empört als „abscheulichen“ Metapher zurückweise.
#8 Hare-Krishna 09:28:30 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Fundamentale Fanatiker-Christen sind ebenso gefährliche Irre wie die anderer Religionen. Die Liebe und
Wahrheit Jesu Christi geht in dem Maße flöten, in dem sie Menschen das antun oder antun wollen, was
Jesus angetan wurde, weil er anders war, moderner, als die damaligen Traditionalisten, die auf der Tradition
beharrten, aber nicht begriffen, wofür Tradition und Religion und Gesetze da sind: FÜR den MENSCHEN.
Um ihm zur Seite zu stehen, ihm zu helfen, ihn anzunehmen usw. usw… . Glaubensfundamentalfanatiker würden
am liebsten alle Menschen als Gewschwüre kreuzigen, um ihrem HErrn zu dienen, ohne zu merken,dass die
anstelle des Herrn Jesus Christus durch ihre aggressive und menschenverachtende Verbissenheit den Herrn
Jesus Christus längst mit Satan ausgetauscht haben. .
ad Assisi Mich erinnern diese Ökumenefeiern immer an die Götzendienste von König Salomon,die ihm und seinem ganzen Reich Verderben brachten. Salomon errichtete seinen ausländischen Gattinnen Heidenheiligtümer in denen er dann selbst auch „ ökumenisch betete“
#3 Der Untscjied zwischen Religion und einer Krebserkrankung ist: Religion ist unwischtig! Ob man glaubt
oder nicht, ändert an der Lebenserwartung so wie an der Lebensqualität nichts! Ohne Religion lebt es
sich genauso gut wie mit Religion. Krebs hingegen ist von elementarer Bedeutung. Denn ein leben mit Krebs
ist so gut wie nicht möglich und beendet das Leben zumeist in nur kurzer Zeit! Darm ist der Vergleich
schwachsinn! Das eine ist etwas „eingebildetes ohne Bedeutung“, dass andere mit das Einschneidenste was
dem Individuum zustossen kann!
#5 Hans Dampf 09:20:19 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Tja jubärens, ich fühle mich in der von Ihnen zugewiesenen Rolle pudelwohl!Und im übrigen, diese Pius-Brüder
sind doch wohl wirklich von Hass und Neid zerfressen – da muss man nur mal auf deren Internetseiten nachschauen!Ausserdem,
wer führt denn da welche Vergleiche – im Prinzip und letztendlich macht dieser „Pater“ doch den Papst
selbst für dieses Krebsgeschwür und die Metastasen verantwortlich!Das kann man drehen und wenden, wie
man will! Man mag sich wünschen, dass der Papst mit seiner „Seuche“ hochansteckend wirken möge und der
christliche Glaube sich hier als hochwirksames Antibiotikum gegen diese Sektenprediger erweisen möge!
#4 klausvonjaus 09:14:08 | Dienstag, 11. Oktober 2011
STERN77 …sie irren…gewaltig…christen werden vom pöbel ermordet…der hat weder ein geschichtliches…noch
ein intellektuelles bewusstsein…oder glauben sie etwa dass krawallmacher in london und berlin autos
anzünden…um gegen gesellschaftliche mißstände zu protestieren…außerdem haben die piusbrüder schlicht
und ergreifend recht…die wahrheit darf nicht im namen eines fragwürdigen zeitgeistes geopfert werden…die
zeiten ändern sich…wahrheiten aber nicht…allerdings sollte deren wortwahl etwas diplomatischer sein…das
könnte man ihnen ankreiden…
Was für ein verlogener Gutmensch, der Hans Dampf mit seinem Empörungsritual: „Den interreligiösen Dialog
mit der schrecklichen Krankheit Krebs und den daraus resultierenden tödlichen Metastaten zu vergleichen,
ist nicht nur zutiefst geschmackos, sondern gleichfalls abscheulich und eines Christenmenschen unwürdig.“
Die Krebs-Krankheit soll anscheinend in der Rang einer unvergleichlichen Einzigartigkeit gehoben werden –
wie der Holocaust. Auch nicht als Metapher dürfe man die krankhaften Krebswucherungen auf andere Bereiche
übertragen, jawohl. So im Rausch der gutmenschlichen Empörung gegen die Kirche gebraucht der Hans Dampf
dann selbst den Krebs-Metapher: „Geistliche“ die solche Vergleiche ziehen, erwecken den Eindruck, als
seien sie selbst vom Krebsgeschwür des Hasses mit unzähligen Neid-Metastasen zerfressen! Unglaubwürdig
und abstoßend!“ Ja, gegen die Kirche, da darf man solche Krebesvergleiche anführen, sonst nicht!
Wer ein gleichzeitiges friedliches Gebet als „Krebs“ bezeichnet und dies als Verhinderung einer „Mission“
sieht, . der kann sich doch nicht, falls er nur einen Funken Verstand hat darüber wundern, . dass in
stark rückständischen Ländern, Christen verfolgt und Kirchen angezündet werden! Zudem ist es ein absolutes
moralisches Armutszeugnis, falls man an als Christ zahllose Morde an Andersgläubigen, (Albigenser, Juden,
Moslems etc.) zu verantworten hat, sich aber ausser Stande sieht, mit diesen gleichzeitig zu beten! .
Fundamentale Christen waren und sind schon immer moralisch völlig gescheitert!
#1 Hans Dampf 08:44:25 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Abscheulich!!!!!! Den interreligiösen Dialog mit der schrecklichen Krankheit Krebs und den daraus resultierenden
tödlichen Metastaten zu vergleichen, ist nicht nur zutiefst geschmackos, sondern gleichfalls abscheulich
und eines Christenmenschen unwürdig. Jeder, der bereits einen Familienangehörigen oder Freund an einer
solchen Krankheit krepieren sah, muss sich allen Ernste fragen, ob dieser „Pater“ noch alle Nadeln auf
dem Christbaum hat! Und solche Leute nehmen allen Ernstes für sich in Anspruch, die frohe Botschaft zu
predigen? Zu trösten? Mut zuzusprechen? „Geistliche“ die solche Vergleiche ziehen, erwecken den Eindruck,
als seien sie selbst vom Krebsgeschwür des Hasses mit unzähligen Neid-Metastasen zerfressen!Unglaubwürdig
und abstoßend!