Wiener Kardinal: „Feministische Theologie tut der Kirche gut“
Der abgesetzte katholische Bischof Kurt Krenn von Sankt Pölten setzte die gegenwärtige altliberale Leiterin des Pastoralamts der Erzdiözese Wien mit guten Gründen an die Luft.
(kreuz.net, Wien) Wo die Einhaltung des Gesetztes zur Selbstgerechtigkeit werde, argumentierten Jesus
Christus und der Völkerapostel Paulus angeblich gegen das Gesetz.
Das verzapfte die altliberale Pastoralamtsleiterin
der Erzdiözese Wien und Feminismus-Ideologin, Veronika Prüller-Jagenteufel, vor dem ehemaligen ‘Reichssender
Wien’ (ORF).
Frau Prüller-Jagenteufel äußerte sich in einer Sendung über die altliberale ‘Pfarrer-Initiative’
und das Thema „Gehorsam“.
Belegstellen für ihre Theorie nannte Frau Prüller-Jagenteufel nicht.
Von
Bischof Krenn hinausgeworfen
Frau Prüller-Jagenteufel jammerte auch über eine „Grenzerfahrung“ in ihrem
Leben.
Nach ihrem Theologiestudium arbeitete sie unter dem 2004 zwangsemeritierten Bischof Kurt Krenn
(75) für die Diözese Sankt Pölten.
Nach eineinhalb Jahren mußte sie der Bischof hinauswerfen.
Frau
Prüller-Jagenteufel gibt den Grund offen zu: „Weil die [katholische] Linie, die Bischof Krenn vertreten
hat, und meine [altliberalen] theologischen Auffassungen nicht zusammengegangen sind.“
Sie mußte aus
ihrem „Job weggehen.“
Vom Wiener Pastoral-Ideologen aufgefangen
Dank altliberaler Seilschaften bekam
Frau Prüller-Jagenteufel sofort eine neue Stelle.
Der berüchtigte Wiener Pastoral-Ideologe Hw. Paul
Michael Zulehner nahm sie mit offenen Armen als Assistentin an seinem Institut auf.
Grenzgängerin zu
den Frauenordinations-Gruppen
Sich selber verstand Frau Prüller-Jagenteufel lange Zeit als „Grenzgängerin
auch zu feministischen Gruppen“.
Sie hielt Kontakt zu Feminismus-Sekten, die „nichts oder nichts mehr
mit der Kirche zu tun haben“ wollen.
Der Grinse-Kardinal war einverstanden
Als Kardinal Christoph Schönborn
sie fragte, ob sie das Wiener Pastoralamt übernehmen würde, gestand sie am Ende des längeren Gesprächs:
„Ich bin von meiner Grundorientierung her immer noch eine feministische Theologin.“
Frau Prüller-Jagenteufel
fragte, ob das gehe oder ob das dem Kardinal bewußt sei.
Kardinal Schönborn habe sie „angegrinst“ und
geantwortet: „Diese Impulse tun uns doch gut in der Kirche.“
Der Kirchenfürst habe ausgedrückt, daß
es eine angeblich „Meinungsvielfalt“ in der Diözesanleitung geben könne.
Zur Frauenordination wollte
sich die Pastoralamtsleiterin vor dem ehemaligen ‘Reichssender’ nicht konkret äußern.
Das sei jetzt
für sie nicht die wichtigste Frage.
Email-Adressen der Empfänger
99 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
#99 Zemach2011 11:22:15 | Sonntag, 16. Oktober 2011
#98 Frager Sie kennen weder Gott noch seinen Geist der Wahrheit in Ihrem Innern, darum sind Sie als „geistiger
Amtsträger Ihrer Kirche“, immernoch >geistig tot in Ihren Sünden und Übertretungen< und, eine Beleidigung
des lebendigen Gottes und seinem Christus!!! Wenn ich auf Ihr „Begehren“ eingehen würde, 1.So würde
ich Gott beleidigen; 2.Christus mit den Füßen treten; 3.UND dem Heiligen Geist widerstreben, DER mich
weit über 50 Jahren zubereitet hat in der Lehre und Theologie des lebendigen Gottes und seinem Christus;
Und mich gelehrt hat,>das Wort Gottes und das Blut des Neuen Testaments, Jesu Christi,… Heilig zu achten,
durch welches ich und alle wahre Nachfolger Jesu Christi und Gläubige, >geheiligt sind<, und das alles,
durch den >Geist der Gnade<!!! ZU dem kein anmaßender Papst, Bischof, Priester, Prediger und falsche
Propheten und Mietlinge>Zugang< haben. Frager! >Besitzen geht über Bekennen< bei Gott und seinem Christus.
Der Satan kennt die Bibel und seinen Inhalt wohl, darum hat er den ersten Adam verführt durch die >Auslegung
und Interpretation< des Wortes Gottes in seinem Geist der >Finsternis und Irrtum; Aber auch Jesus Christus,den
weiten Adam hat er versucht in der >Wüste, hohem Berg und Zinne des Tempels< in Jerusalem, und kam mit
>gemieteten und geklauten Bibelzitate aus dem Alten Testament< um Christus zum Ungehorsam und Abfall von
Gott zu versuchen. Matthäus 4, Was Christus ihm geantwortet hat, können Sie selber nachlesen.
@Zemach, haben Sie meine Frage verstanden? Mit anderen Worten, Sie müssen sich entscheiden, ob Menschen ein Rolle spielen können bei der Vermittlung der inneren Gnade, oder ob Gott alles ganz und ausschließlich allein in den Herzen bewirkt. In dem Fall wäre dann jeder menschliche Vermittlungsdienst überflüssig und auch Ihr Dienst der fleißigen Publikation und Agitation gegen die kath. Kirche würde unter die Kategorie der „von Menschen gemachten Christen“ fallen – oder sind Sie kein Mensch?
#97 Zemach2011 10:44:26 | Freitag, 14. Oktober 2011
#96 Frager Während Sie von Menschen/Fleisch und Blut zu einem Kirchenmitglied gemacht wurden durch die
Babytaufe, Bin ich von Gott/Christus berufen, und stehe in seiner Zubereitung seit weit über 50 Jahren,
wie es in einer irdischen,hier in einer Himmlisch-geistigen Familie üblich ist. Kinder Gottes, werden
von Gott gezeugt durch das Wort der Wahrheit UND geboren durch seinen Geist,dem Geist der Wahrheit, wie
Christus sich ausdrückte. Johannnes 3,3-6 Und wer so zu einem Diener und Jünger Jesu Christi geworden
ist,empfängt nach gewisser Reife nach seinem Wachstum, „Ein Licht zu sein, das den Menschen und „frommen“
Sündern,>leuchtet< in der Dunkelheit ihrer Herzensblindheit!!! Bevor die Menschen abfingen, neben der
weltlichen Macht, sich eine >Religion< zu konstruieren, um dem Drängen des Volkes zu entsprechen, >redete
Gott< der >Eigentümer des Universum und des Menschen< durch sein INNERES geistige und göttliche Licht,Geist
und Wort zu ihnen. Dies war so vor dem Gesetz Gottes und Mose bei Enoch und Noah,UND, dies war während
der Erwählung des Volkes Israel durch den einen Mann und >Glaubensvater Abraham<. Ab diesem Tag, gab
es eine >Religion und eine Lehre und Theologie, die vom Himmel auf die Erde kam, während die Vöker um
Israel herum,die Philister, Medianiter, Jebusiter,Hethiter, Religionen dienten, die Gott als >Götzendiener<
bezeichnete. Darum ist bis >HEUTE<, ein jeder, von Menschen einberaumter „Gottesdienst“, ein >Götzendienst<,
der Gott nicht gefallen kann.
#96 Frager 11:29:41 | Donnerstag, 13. Oktober 2011
@Wenn dem so ist, wieso empfinden Sie es dann überhaupt als notwendig zu schreiben+publizieren+argumentieren, wenn doch alle Menschen, ohne jegliche Verkündigung, eine innerliche, komplette „Zubereitung“ von Christus bekommen?
#95 Zemach2011 11:00:25 | Donnerstag, 13. Oktober 2011
#51 monens und 52 Frager, bin wie der zurück! Nach den Aussagen Gottes, Jesu Christi und der Schrift,
braucht der Mensch keinen anmaßenden und von Menschen gemachten Papst,Bischof und Priester, auch keine
Versammlung und „Rotte/Sekte“, die ihm sagt, >WER Gott iist und was Er von einem Menschen fordert, denn
wie das Universum so auch der Mensch, >ist das Eigentum Gottes und seinem Werkmeister und Logos Gottes,
welcher ist Jesus Christus,der gelobt sei Jetzt und in alle Ewigkeit! 1.Darum hat Johannes gleich im Anfang
seiner Geschichtsschreibung über den wahren offenbarenden Jesus Christus geschrieben,Johannes 1, 9-13:
„Das war das wahrhaftige Licht,welches alle Menschen erleuchtet, die in diese Welt hineingeboren werden“
u.s.w selbst lesen vor Gott in der Stille! 2.Und als Gott der Vater unseres Herrn Jesus Christus,seinen
Sohn verklären wollte,sagte Er zu den Jüngern Petrus,Johannes und Jakobus: „Dies ist mein lieber Sohn,an
welchem ich Wohlgefallen habe; DEN SOLLT IHR HÖREN“! Matth. 17,5 3. Und in der Abschiedsrede Jesu Christi
zu seinen berufenen, zubereiteten und erwählten Jünger, sagt Christus zu ihnen und sprach von seiner
>Ersten Wederkunft< nach seiner Himmelfahrt, Johannes 14, 16-23 „WER mich liebt und (meine Gebote hält),der
wird von meinem Vater geliebt werden, und >wir werden zu ihm kommen und Wohnung in ihm und bei ihm machen“.
(was Pfingsten stattfand!!!) 4.Und >„WO ist Christus heute“??? „Siehe, ich stehe vor der Herzenstür aller
Menschen!!! Offenbarung 3,20
#90 Feministische Theologie geht davon aus, daß Theologie und Kirche 2000 Jahre lang von Männern beherrscht
wurden. Das bedeute eine Einseitigkeit des Blicks, der Methoden und der Quellen. Alternativ dazu wird
in allen theologischen Fächern ein spezifisch weiblicher Zugang gesucht. Ich halte das vom Ansatz her
nicht für prinzipiell illegitim. Es ist jedoch sehr darauf zu achten, daß nicht eine emanzipatorische
Ideologie einfach als weiblicher Blickwinkel ausgegeben wird. Eine Grenze sehe ich auch da überschritten,
wo apokryphe Literatur als gleichrangig oder Korrektiv eingesetzt wird, um den Schriftkanon in seinem
Gehalt zu relativieren oder zu verändern. Zu einer kritischen Rezeption siehe Susanne Heine und Manfred
Hauke. Auch Hanna Barbara Gerl-Falkovitz.
#86 Ikonikus 00:49:49 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
@ james.warburg: Weib ist in der Heiligen Schrift kein Schimpfwort. Jedoch werden hochgestellte, weibliche
Persönlichkeiten mit „Frau“ betitelt. Allerdings haben Sie mit Ihrer Muttergottes-Diffamierung keinen
Erfolg! Im Gebet heißt es „…Du bist gebenedeit unter den Frauen, …“ ° Quelle: Bröschüre: Weltweit
gemeinsam beten, KICHE IN NOT www.kirche-in-not.de
El Greco #70 Gott und der Staat haben sehr wohl das Recht, den Menschen, auch den Frauen, Vorschriften
zu machen. Das menschliche Leben beginnt mit dem Augenblick der Zeugung. Wie kann sich ein Zellhaufen,
d.h. ein Nichtmensch, zu einem Menschen entwickeln? Durch Zufallsmutation? Aus diesem Grund hat das BVerG
verschiedene Male die Fristenregelung verworfen. Daher ist die Abtreibung, auch ein Frühabtreibung, immer
die überlegte vorsätzliche Tötung eines wehrlosen unschuldigen Menschen und damit Mord.
#81 klausvonjaus 23:16:40 | Dienstag, 11. Oktober 2011
FREIMOIRER-CHARLY …der alte herr vater des kardinals war ein freimoirer…der großvater war freimoirer…und
unser charly ist auch freimoirer…und a bisserl homo dazu…a geh weita…beim heurigen wirds lustig…in
wien stört des niemand…gell…und die linke lesba is ja eh ned weita schlimm…a geh weita…beim heurigen
wirds lustig…da hockn de freimoirer mit den homos und de lesba zusamma und trinka…a gehts weita…des
wird lustig…
Es gibt Weibsen, die Wollen alles haben. Was würden sie sagen, wenn Männer fordern würden, daß sie Kinder gebären und Stillen wollten? Aber unsere moderne Gesellschaft ist schon völlig verblödet und wirbt für Männer in Babyzeit. Können Männer plötzlich die Brust geben oder soll nur das Kälbermilchpulver verkauft werden(Hipp der Heuchler; Alete, Nestelé, Milupa usw.) Außerdem hörte das Baby die Herztöne und Stimme der Mutter und nun soll es plötzlich vorzeitig zum Vater geschubst werden und die Mutter aus dem Haus, Kohle herbeizuschaffen. Die weibliche Brust ist übermäßig sexualisiert worden. Sie ist aber kein Spielzeug für infantile Männer mit Mutterkomplex, sondern für die Ernährung des Säuglings. Wenn Frauen noch im Wochenbett wortwörtlich sagen, sie seien keine Kuh und daher das Stillen verweigern – ein Verbrechen an der Gesundheit unseres Nachwuchses…
#70 El Greco 22:16:40 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Der Kardinal ist einer der wenigen modernen Bischöfe. Mir gefällt, dass er auch abrteibende Ärzte und
Beraterinnen auszeichnet. Schließlich kämpfen die für das recht der Frauen. Niemand, auch nicht die
Kirche, hat das Recht über die Frau zu entscheiden. Embryos sind nun einmal keine Kinder sondern Zellhaufen
und somit noich keine Menschen. Wenn eine Frau in eine Notlage gerät, dazu gehört auch, dass sie an
ihre eigene Karriere denkt, niemand will arbeitslose Mütter, dann darf sie auch die Schwangerschaft beenden.
. Wenn alle Bischöfe so wären, dann gäbe es volle Kirchen! Und Frauen sollten endlich auch kath. Pfarrer
werden können. Ich fand das ganz toll, als der ev. Pfarrer eine geschlechtsumwandlung machte und jetzt
eine Frau ist. Gleiches Recht für alle!
#69 james.warburg 20:31:22 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Wann ist das Weib ein Frau? Oder nur Inbegriff der Weiblichkeit? Hat Jesus Christus und die Heilige Schrift
zum Wesen des Weibes klare Aussagen gemacht? So betet der Rosenkranz: „Gegrüsset seiest Du Maria, voll
der Gnaden! Der Herr ist mit dir! Du bist gebenedeit unter den Weibern(!) und gebenedeit ist die Frucht
deines Leibes Jesus“ Wer so das Weib versteht mit Gott durchs Leben geht!
Wenn wir(!) Weibsen mal auf die Pauke hauen wollen, dann können wir zum Altweiberfasching gehen, Bauchtanz-
oder Hulakurse belegen – Spaß ohne Männer, ohne Alkohol, ohne Sex möglich. Da können wir Hexe, Prinzessin,
Pharaonin oder Verführerin spielen – so tun als ob!!! Aber, Weiber, laßt endlich die Kath. Kirche und
die Heilige Messe mit eurem Krampf in Ruhe. Ich schäme mich für euch egozentrischen nimmersatten geld-,
sex- und mediengeilen Luder!
#66 Ikonikus 18:12:27 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Veronika Prüller-Jagenteufel wurde vom Teufel gejagt und sie hat die Flucht nicht ergriffen. Im Gegenteil!
Sie scheint nur breitbeinig darauf gewartet zu haben, vom Satan besessen zu werden, um der Heiligen Kirche
zu schaden, mit ihren ungehorsamen, antichristlichen Kampf-Emanzen-Anschauungen!
#64 Alberthesel † 17:55:19 | Dienstag, 11. Oktober 2011
48 Mingaer 15:41:28 | Dienstag, 11. Oktober 2011 –--------------------------------------------------------------------------------------
Der höchstwürdigste Herr Kardinal-Erzbischof von Wien, Christoph Graf Schönborn OP, steht unter dem
besonderen Schutz der sehr verehrlichen Frau Gospa von Medjugorje \\ Deshalb werden auch alle Anwürfe
gegen ihn abprallen und auf die Lästerer mit hundertfacher Wucht zurückkommen. \\ Jawoll!
#63 defendor 17:32:00 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Die Konvertitin Gertrud von le Fort (1876-1971) schrieb im Jahre 1924 in ihrem Werk „Hymnen an die Kirche“:
– „Die HEILIGKEIT der Kirche . Du hast einen Mantel aus Purpurfäden, die sind nicht auf der Erde gesponnen.
Deine Stirn ist mit einem Schleier geschmückt, den haben dir unsre Engel geweint: Denn du trägst Liebe
um die, die dir gram sind, du trägst große Liebe um die, welche dich hassen. Deine Ruhe ist immer auf
Dornen, weil du ihrer Seelen gedenkst. Du hast tausend Wunden, daraus strömt dein Erbarmen, du segnest
alle deine Feinde. Du segnest noch, die es nicht mehr wissen. Die Barmherzigkeit der Welt ist deine entlaufene
Tochter, und alles Recht der Menschen hat von dir empfangen. Alle Weisheit der Menschen hat von dir gelernt.
Du bist die verborgene Schrift unter all ihren Zeichen. Du bist der verborgene Strom in der Tiefe ihrer
Wasser. Du bist die heimliche Kraft ihres Dauerns. Die Irrenden gehen nicht unter, weil du noch den Weg
weißt, und die Sünder werden verschont, weil du noch betest. Dein Gericht ist die letzte Gnade über
den Verstockten. Wenn du einen Tag verstummtest, so würden sie auslöschen, und wenn du eine Nacht schliefest,
so wären sie dahin! Denn um deinetwillen lassen die Himmel den Erdball nicht fallen: ALLE, DIE DICH LÄSTERN,
LEBEN NUR VON DIR!“ – Hymne auf die unveränderliche und unantastbare HEILIGKEIT des mystischen Leibes
Christi… der Heiligen Mutter Kirche…und ihrer reinen Lehre… . die BRAUT unseres HERRN und GOTTES
JESUS CHRISTUS !
Ich habe die Dame kennengelernt – sie ist sehr kompetent und keineswegs ein Heißsporn. Wir hatten ein
ausgezeichnetes Seminar mit ihr. Was soll die Hetze gegen sie? Wie weit Bischof Krenn mit seiner „katholischen“
Linie gekommen ist, haben die Fakten ja gezeigt … SignSal
#59 defendor 17:08:12 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Das KREUZ der ERLÖSUNG durch unseren HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS kann dem Menschen nur dann zum Heile
gereichen, wenn dieser gewillt ist in dieser Zeit der Sünde abzusterben ! . Verinnerlichen wir uns immer
wieder, dass wir auch in unserem Willen ein Abglanz der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTT, sind…
denn dieser Wille ist frei. . Dieser Wille ist so frei, dass er den ihn treibenden – ungeordneten – Neigungen
und Leidenschaften zustimmen kann oder nicht… dieser Wille ist so frei, dass er gar widerstehen kann,
wenn GOTT uns – ohne Zwang – an sich ziehen will. . Kein Mensch verlässt diese Welt, dem nicht genügend
Gnaden des HEILIGEN GEISTES zuteil geworden wären, um das Seelenheil zu erlangen ! Nach dem irdischen
Tod ist KEINE Reue mehr möglich ! . Der hl. Papst Gregor der Grosse: – „So wie jeder von uns aus der
Welt hinausgeht, so kommt er vor das Gericht“ – . Auch jene, die noch fern sind von der Heiligen Mutter
Kirche, aber nach der Wahrheit suchen und stets versuchen mit den Gnaden, die ihnen gegeben sind nach
dieser Wahrheit zu leben, können durch die Fürbitten und Sühn-Opfer der Heiligen Mutter Kirche auch
das Seelenheil erlangen … aber NICHT „weil“ SONDERN obgleich sie ( unbewusst ) einer Irrlehre angehangt
sind… . Aus der Gnadenfülle der heiligen Sakramente schöpft die heilige Mutter Kirche durch ihre Fürbitten
und ihre Sühn-Opfer – das heilige MESS-OPFER ! – auch jene Gnaden für jene, die noch fern sind von ihr.
. Ausserhalb der Hl. Kirche gibt es kein Heil !
@eben weil Spiritualisten selbst skeptisch gegen jedes geschriebene Wort alles innerlich aus dem Hl. Geist,
immer wieder neu zu beziehen hoffen… vermute ich mal. – Tolerant kenne ich nicht + erlaube mir kein
Urteil, scheint aber ganz normal, sprich rational zu sein.
#57 defendor 17:04:20 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Röm. Katholiken glauben nicht an irgendein „abstraktes Etwas“ sondern an unseren HERRN und GOTT JESUS
CHRISTUS an den GOTT-MENSCHEN ! . Uns wurde durch die Gnaden des HEILIGEN GEISTES der wahre Glaube geschenkt.
. Die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche – als Einheit von Heiliger Schrift und heiliger Tradition –
lehrt uns an die EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS zu g l a u b e n . Unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS hat
SEINE SELBSTOFFENBARUNG nicht „begründet“, denn ER ist, Der, Der ER ist… und bedarf keiner „Begründung“
Seines Wesens und Handelns. . Der „moderne“ Mensch sucht eine „Begründung“ für den wahren Glauben…
und erfährt einen schleichenden Verlust desselben ! . Der hl. Ambrosius hat es angemahnt: – „Ich verlange
von Christus keine Begründung (des Glaubens); wenn ich nur durch Begründung mich überzeugen lasse,
verleugne ich den Glauben.“ – . Uns ist daher aufgetragen an diesen uns geschenkten Gnaden des HEILIGEN
GEISTES mitzuarbeiten, um durch einen unerschütterlichen G l a u b e n im Streben nach Heiligkeit voranzuschreiten.
. Die Heilige Mutter Kirche – der mystische Leib CHRISTI – ist das E b e n b i l d der Weisheit der allerheiligsten
Dreifaltigkeit, GOTTES… ER trägt sie in Seinem Herzen ! . Die Heilige Mutter Kirche ist in ihrer reinen
Lehre Seine barmherzige Handreichung zur sicheren Erlangung des Seelenheiles, der Anteilhabe an Seinem
Dreifaltigen Göttlichen Leben, der ewigen Glückseligkeit ! .
tolerant #36 Das höchste Gut auf Erden ist der Glaube und die höchsten Aufgaben des Menschen, die Verherrlichung
Gottes und die Rettung der Seele. Alle anderen Dinge sind unwesentlich.
#55 kammerjäger 17:01:38 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Eigenartig! Wenn die Quellenlage so offensichtlich und klar ist, warum nur verweigern Zemnach2011 und
Tolerant diese hier anzuführen? Dabei interessiert nicht, was ein Peter, ein Josef, ein Gustav hier und
dort irgendwann geschrieben hat, sondern wo konkret in den Schriften der Zitierten diese Aussage expressis
verbis zu finden sind! Also, die Herren! Beenden Sie diese sinnlose Diskussion und schreiben Sie uns das
entsprechende Werk, Schriftstück, Kapitel und evtl. Vers, so dass es für jeden anhand der Originaltexte
zu überprüfen ist…
@monens, verzeihen Sie, aber da tun Sie ihm Unrecht. Zemachius bekämpft die Kirche aus reiner Unwissenheit
und mit Feuer-Eifer für (einen leider nur umrisshaft und meist falsch erkannten) Christus… – Er will
das Gute und braucht unser Gebet. – Die Linken wollen nur zerstören und alles humanisieren in der anthropologischen
Wende.
@Frager; danke für den Hinweis; sicherlich dürfte sich aber „Schenck“Zemach mit den „Aufbruchbewegten“
solidarisieren, deren alleiniges „Ziel“ die Leugnung der Lebenskraft der hl. Kirche ist; also mit jenen
„Toleranten“ bis zur Häresie; www.razyboard.com/…07891-6114723-0.html
@monens, um Zemach11 zu verstehen: Hans Denck, Schwenckfeld & Franck – er kommt aus einer anderen Ecke, als der von Ihnen vermuteten und ist nicht mit den „bösen“ linken Aufbruchstheologen vergleichbar.
@Zemach; Hw Prof. Wolfgang Ockenfels über die sich selbst als „führende“ nennenden „Aufbruch-Theologen/innen“;
+ „Hier dokumentiert sich der groteske Aufstand theologischer Zwerge, die sich als Koryphäen aufspielen.
Die frühere internationale Reputation deutscher Theologie ist dahin.“ + der „theologische“ Versuch der
„Entheiligung“ der hl. Kirche; beginnend in ihrem Herzen, dem hw Priestertum; aus einer Predigt anl. des
Sonntags der Berufungen; + „Indem man ihn in der Masse untergehen lässt, macht man aus ihm ein gesellschaftlich
unnützes Wesen, bei dem es umso leichter ist, den Zweifel zu säen, ihn von der Entmutigung zur Verzweiflung
übergehen zu lassen und die Frustrationen an dem zu wecken, dem er für die Ehre Gottes und das Heil
der Seelen großherzig zugestimmt hat.“ + www.razyboard.com/…07887-5966548-0.html Verkehrte Welt?!;
die Wahrheit Jesus Christus; + „Joh. h 15,16 NICHT IHR habt mich erwählt, SONDERN ICH HABE EUCH erwählt
und dazu bestimmt, dass ihr euch aufmacht und Frucht bringt und dass eure Frucht bleibt.“ + www.razyboard.com/…07888-5973405-0.html
ein in Ihrem Sinne, @Zemach, in die hl. Kirche eingedrungenes Schein“licht“ , durch welches das kirchliche
Leben langfristig 1:1 dem weltlichen „angepasst“ werden soll, bringt faule Frucht www.razyboard.com/…07891-6037126-0.html
…bin zwar nicht angesprochen, @Zemachius007, im Kampf gegen die überholte Kirchensteuer würd ich mich Ihnen sogar direkt anschließen Gehen Sie doch bitte mal mit Ihren über 50 Publikationszetteln + Spruchbannen gegen den Mammon zum: Bischofsplatz 2a – 55116 Mainz, dem größten Freund der Kirchensteuer. Das wäre echt lustig!
#49 Zemach2011 15:42:29 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#43 monens Wohl hat Jesus Christus dass gesagt was Sie an Lk.10,16/Joh.12,47-48 etc. angeben, doch zu
wem ha Er dass gesagt? Gesagt hat Christus dass zu seinen berufenen und in Zubereitug stehende Jünger,die
alles verlassen haben m IHM nachzufolgen; die auf den Heiligen Geist warteten,der sie zu Pfingsten erfüllen
sollte und sie alle mit Gott und mit Christus verbinden sollte. Jesus Christus hat diese und die anderen
Worte und Gebote, Nicht zu den >Katholiken< gesagt, die es zu der Zeit noch nicht gab, noch zu den anderen
Kirchen, Tempeln, Gemeinde und Sekten, SONDERN, ZU seine erwählten Jüngern!!! Nachäffen und Nachplappern
von Bbelzitate, macht noch keinen Menschen zu einem Christen und Kind Gottes, besonders dann nicht,wenn
man Gebote Gottes und Jesu Christi übertritt wie Judas Ischariot, und gegen das Gebot Jesu Christi handelt
und Spenden,Opfer, Kollekten, biblischen Zehnten und Kirchensteuer einfordert. Dieses Gebot Jesu Christi
lautet an seine Jünger: „UMSONST habt ihr es empfangen(Lehre und Heiliger Geist, Legitimation Gottes)
UMSONST gebt es weiter“! Doch darüber werden Sie als Kirchenangehöriger nicht schreiben,wie ich Sie
kennen lernen durfte hier bei kreuznet.
#48 Mingaer † 15:41:28 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Fürtsbischof: Schönborn ist nicht und war nie ein ‘Kardinal’ oder ein Bischof und Katholik ist er auch
nicht mehr, wenn er es irgendwann einmal gewesen sein sollte. Er ist ein Titelmissbraucher und Amtsanmaßer
und muss für diese und andere Verbrechen schwerstens bestraft werden.
@lieber Zemachius, sind Sie getauft auf Christus? Haben Sie seinen Leib real empfangen? Noch nicht! –
Sie wissen nicht was Ihnen bis jetzt entgangen ist. – Dennoch schätze ich an Ihnen den Enthusiasmus +
Hang zur Innerlichkeit des Gebetes. – Aber Ihre Kommentare sind wirklich zum schmunzeln und ich schäme
mich fast dafür, weil Sie es ja Ernst meinen und ich bemühe mich nicht zu lästern (…was mir leider
nicht immer gelingt, sorry!)
#46 Zemach2011 15:15:20 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#42 Frager,was wollen Sie? Sind Sie der einzig wahre Geist des Katholizismus,der seinen Kleriker zur Hilfe
eilt wenn sie nichtmehr wissen, was >Wahrheit< ist??? Keine andere Kirche,Gemeinde und Sekte in Deutschland
und Europa, hat so einen gewaltigen Abfall von Gott und seinem Christus, wie von dem Heiligen Geist und
der einzig wahren Lehre und Theologie des lebendigen Gottes, bewusst einkalkuliert und beschritten seit
ihrer Gründung. Sie und Ihre Kirche muss sich einer Prüfung vor Gottes Angesicht unterziehen, was die
Lehre betrifft; was den Geist betrifft; was die sogenannten >Gotteshäuser und Kirchenbauten< betrifft,
was die wahre >Nachfolge Jesu Christi< betrifft; etc um nur einiges zu nennen. Sie täuschen und belügen(vielleicht
unabsichtlich) die Menschen von Kindauf an und wollen, dass Gott und sein Christus Ihre Vorgehensweise
anerkennt. Das was Christus den damaligen Pharisäer der jüdischen Amtskirche sagte,gilt auch Ihrer Kirche
und Ihnen: „Ihr seid es, die ihr euch selbst rechtfertigt vor den Menschen,aber >Gott kennt eure Herzen<;
denn was hoch ist(und hoch sein will) unter den Menschen,>das ist ein Gräuel vor GOTT“! Wünsche eine
gute Nacht!
#40 Zemach2011 Soso, also Ihre Lehrmeister sind „ganzherzige Wiedergeburtschristen, im Inn-wie Ausland“.
Aber Namen haben sie keine? Sind sie vielleicht auch ächte Geheymchristen? Also mein Lehrer ist auch
aus dem Inn-Land: Joseph Ratzinger aus Marktl am Inn, ein ganz ein herziger Mann! . „Sie können auch
nicht beweisen, dass Petrus in Rom war“. Doch, ich hab’s schon gesehen, sein Grab unter dem Petersdom.
Aus archäologischer Sicht ist es zu 99 % so, daß dort Pertrus liegt. . Aber dafür, daß Augustinus
mit Monika verheiratet war, dafür gibt es keinen Beleg, und deshalb sind Sie pleite!
@monens, das Problem bei Spiritualistenbruder Zemachius ist, er definiert Kirche und Christus (Geschöpf!)
ganz anders, bezieht alles aus seinem Inneren etc. – Vielleicht beten wir mal gemeinsam für Ihn, dass
er von seinem Kirchenhass loskommt und sich der echte Christus ihm offenbart + Taufe + Eucharistie…
Es wird immer wieder gefragt, wer es denn sage, dass der Mensch auf die hl. Kirche hören müsse; NUN,
die WAHRHEIT JESUS CHRISTUS Selbst: + „Lk 10,16 Wer euch hört, der hört mich, und wer euch ablehnt,
der lehnt mich ab; wer aber mich ablehnt, der lehnt den ab, der mich gesandt hat.“ Joh 12;47-48 „Wer meine
Worte nur hört und sie nicht befolgt, den richte nicht ich; denn ich bin nicht gekommen, um die Welt
zu richten, sondern um sie zu retten. Wer mich verachtet und meine Worte nicht annimmt, der hat schon
seinen Richter: Das Wort, das ich gesprochen habe, wird ihn richten am Letzten Tag“ + Alleine die hl.
Kirche hat die Vollmacht über die Lehre der unfehlbaren Glaubenswahrheiten; www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
auch wenn es „Aufbruchbewegte“ anders sehen mögen; der hl. Augustinus; + „Lasst uns den Herrn unseren
Gott lieben; lasst uns seine Kirche lieben Lasst uns Ihn als unseren Vater und die Kirche als unsere Mutter
liebe“ + hl. Cyprian; + „Niemand kann Gott als Vater haben, der nicht auch die Kirche als seine Mutter
hat“ + www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html die Wahrheit Jesus Christus ist keine „Vielehe“ eingegangen;
ER ist der BRÄUTIGAM Seiner BRAUT; der hl. Kirche als Seinem geheimnisvollen Leib www.razyboard.com/…07688-5821686-0.html
#39 Sie wissen halt nicht, was ein „Impuls“ ist. Jeder Mensch, der in einer Pfarrei oder Schule mehr macht
als nur passiv hinzugehen, weiß, ein Impuls ist eine Anregung, ein kleiner Anstoß. Er soll zum Nachdenken,
zum Widersprechen, zur Befassung mit dem Thema anregen. Er hat den charakter des Ungewohnten, Überraschenden.
Aber ein Impuls ist keine Agenda, noch nicht einmal ein echter Diskussionsbeitrag. Ebenso macht eine Lektorin
(auch wenn sie eigtl. unerlaubt ist) i.d.R. nichts als eine Lesung oder Fürbitten oder Bußgedanken vorlesen;
und auch eine Jugendgruppenleiterin kommt normalerweise weder mit dem Berliner Sexkoffer noch mit Mitra
und Bischofsstab. Sie ist auch per se nicht dämonisch.
#40 Zemach2011 14:39:34 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#31 Abu Mein Beweis, dass meine Erkenntnisse und Offenbarungen Jesu Christi, Herr „Abu“, sind die Vertrauungswürdigen
und glaubhaften Zeugnisse von ganzherzigen Wiedergeburtschristen, im Inn-wie Ausland, die das auch Leben
was sie predigen und schreiben!!! Sie können auch nicht beweisen, dass Petrus in Rom war; Sie können
auch nichts von alledem beweisen,was Sie hier alles vonsich geben in Wort und Schrift. Mein erster Lehrer
war und ist, JESUS CHRISTUS, den Sie verleugnen und die von Ihm verkündete Lehre und Theologie, von den
Jahren 312 n.Chr, verfälscht haben um der Vorteile und Mammon wegen, gleich wie der udas Ischariot. Sagen
Sie mal, „Wer hat Sie zu einem Christen und Amtsträger gemacht, sollten Sie sich auf diese Namen berufen?
Christus lehrte seine Jünger und sagte: „ICH bin die Tür“! 1. Einmal für den der selig werden will
von seiner Vergänglichkeit und Sünde, ZUM andern, 2. Für den geistigen Amtsträger,Theologen und Prediger
zum Reich Gottes. WER woanders einsteigt,der ist ein DIEB und ein MÖRDER! Bedenken Sie Herr „Abu“ Gottes
Gerechtigkeit ist nicht, die der römisch-katholischen Kirche und Sekte; Gottes Geist ist nicht der Geist
der römisch-katholischen Kirche! UND wer Gottes und Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein“! Römerbrief
8,
Sehen wir uns doch die angebl. „gut tuende Impulse“ durch die sog. „feministische Theologie“ genauer an;
da wäre z.b. eine sog. „Lektorin, Pfarrblatt-Redakteurin, Wortgottesdienstleiterin, Leiterin von Segensfeiern,
Kommunionspenderin, Firmbegleiterin, Ministrantenbegleiterin und Leiterin einer Jugendgruppe“; sie fabuliert
in lupenreiner Häresie; + „wer von den Menschen will sich anmassen, von einem wahren Glauben zu sprechen?“
+ www.razyboard.com/…07898-6036962-0.html aber auch Erstaunliches wird von einem ehemaligen Mitstudenten
berichtet über eine heute sog. „Pastoralassistentin“; diese „Dame“ befindet sich offenbar in freigeistiger
Umnachtung; + „Eine Studierende, die mittlerweile als Pastoralassistentin arbeitet, leugnete mir gegenüber
während dieses Kurses die Heilsbedeutung des Kreuzes (!).“ + www.razyboard.com/…07914-5901980-0.html
und derartige angebl. „gut tuenden Impulse“ auch in der Priesterausbildung?!; + „Wer das alles noch nicht
so richtig verstanden hat oder tiefgeistig Erworbenes weiter verdichten möchte, der erhält dann auch
noch hochwichtige Lesetipps, bevorzugt von feministischen TheologInnen („Gott, meine Freundin“ „Christa
statt Christus“ „Die Apostelin Junias“ und ähnliche Highlights).“ + www.razyboard.com/…07691-6110104-0.html
„gut tuende Impulse“????
#38 Rose im Kreuz 14:30:25 | Dienstag, 11. Oktober 2011
###Wiener Kardinal: „Feministische Theologie tut der Kirche gut“### – Der männliche Feminist Schönborn
meint mit „Kirche“ immer die Zahler der NS-Kirchensteuer. – Wenn die Zukunftshoffnung der Erzdiözese
Wien, die Feminismus-Marxistin Veronika Prüller-Jagenteufel, für genauso viele Abtreibungen sorgen kann
wie der Dompfarrer Faber Freimaurer in die Kirchensteuerzahlerverein geholt hat, dann bekommt sie auch
den Gregorius-Orden: www.kreuz.net/article.7426.html
#17 #32 Tomàs Quark! Es gibt keine feministische Linientreue in den Verlautbarungen des Hl. Stuhls, aber
es gibt Empfindlichkeiten in der Damenwelt, die der Kleriker nicht intus hat. Die muß man ja nicht treffen,
wenn man’s anders auch sagen kann. Lesen Sie einfach mal Mulieris dignitatem oder das „Schreiben an die
Bischöfe der Katholischen Kirche über die Zusammenarbeit von Mann und Frau in der Kirche und in der
Welt“, da haben Sie die Linie des Hl. Stuhls.
#36 Tolerant 13:16:16 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Werter Tomas, die großen Probleme des Weltklimawandels, der zunehmenden Wasserknappheit und Hungersnöte
interessen einen normalen verantwortliche Menschen mehr , als Ihre Frustrationen über Konzil und Papst.
Irgendwann geht jede Tradition zu Ende, weil sie veraltet ist.
#35 Simplicissimus 13:07:40 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Tomàs, „die Kirche lehrt, dass Mann und Frau gleichwertig, aber nicht in jeder Hinsicht gleich sind.“
Spruch Tomàs. Tomàs, wenn Sie mal in die gemischte Sauna gehen, vorher möglichst die Füsse waschen,
dann sehen Sie beim ersten „Hinblick“, dass Frau und Mann nicht gleich sind. Allerdings muss ich sagen,
Ihre Lehre von dem „nicht gleich sein“ zwischen Mann und Frau…da kann ich Ihnen erstmalig vorbehaltlos
zustimmen.
#33 Siegfried 12:35:36 | Dienstag, 11. Oktober 2011
zu #4, Jesus hat als einziger und ewiger Hoherpriester nur Männer an seinem Priesteramt beteiligt. Den
Verräter Judas nicht, dieser hat zu diesem Zeitpunkt bereits sein Ort für alle Ewigkeit aufgesucht.
Als Christus M. am Priesteramt beteiligte, waren Frauen anwesend, aber eben als Gläubige, auch seine
Mutter war bei ihnen. Hätte er gewollt das Frauen am Priesteramt beteilt werden, dann hätte er dies
machen können. Christus forderte die ersten von ihm eingesetzten Bischöfe, die Apostel auf, es ihm gleich
zu machen. Wenn er dies verlangt, dann muß er nicht von vornherein jeden einzelnen menschlichen Irrglauben
im voraus benennen. Es genügt die Aufforderung, es zu machen, wie er es macht. Damit hat Christus jede
andere Möglichkeit ausgeschlossen. Es ist ein Zeichen von mangelnden Denkvermögen, zu behaupten, „Christus
hat dies nichtr verboten!“, Alles was Christus nicht gemacht hat, hat er verboten. Er sagte, ich bin gekommen
das Gesetz zu erfüllen. Hier ist bereits für den Modernismus auch das Verbot für die praltizierte Homosexualität
gegeben. Im Gesetz ist sie verboten, ebenso ist im Gesetz vorgegeben, daß nur Männer das Priesteramt
bekleiden dürfen. Gott zu Moses, Moses zu Aron. Es war auch zur Zeit Jesus, wie zu Moses Zeit üblich
daß Priesterinnen eingesetzt werden. In allen Religionenn die nicht an unseren Gott, an die allerheiligste
Dreifaltigkeit glauben. Die Römern hatten auch im Heiligen Land Priesterinnen, Es hätte für Christus
keinen Aufwand bedeutet, es zu tun!
Tolerant #17 Also gibt es eine Politoffizierin im Vatikan, die für feministische Linientreue sorgt. Die
sozialistische Gleichmacherei zwischen Mann und Frau („Gleichberechtigung“) scheint in der Konzilssekte
Programm zu sein. Ein Beweis mehr, daß die Konzilssekte nicht die Kirche ist. Die Kirche lehrt, daß
Mann und Frau gleichwertig, aber nicht in jeder Hinsicht gleich sind.
# Zemach2011 Interessant, was Sie schreiben! Es steht hiermit also fest: 1. Sie können nicht beweisen,
daß Augustnus mit Monika verheiratet war, behaupten es aber trotzdem. 2. Sie können Ihre Lehrer nicht
nennen, behaupten aber, Sie hätten 50 Jahre bei Rechtgläubigen studiert. 3. Wer bei Ihnen näher nachfragt
oder zweifelt, den beschimpfen Sie als Dummschwätzer und Verleumder. Daraus folgt zweifelsfrei, daß
Sie ein wahrheits- und friedliebender Gottesmann sind. Aber vielleicht doch eher im Sinne der Taliban?
#30 Zemach2011 12:17:35 | Dienstag, 11. Oktober 2011
28 Abu Sie sind ein „Dummschwätzer“ und ein Verleumnder“!!! Christus nannte solche anmaßende und selbsterwählte
„Frommen“: Blinde Blindenleiter und >Pflanzen,die mein himmlischer Vater nicht pflanzte<! Matthäus 15,13-14
@Zemachius, wollten wir uns nicht um die „guten Früchte“ gemeinsam bemühen? Aber Ihre Beiträge sind
wie immer wieder mal wunderbar zum schmunzeln also Danke wenigstens für die Erheiterung! – Peter S.
meint wahrscheinlich „Dan Brown“ als seinen geschichtlichen Lehrmeister, weiß allerdings nicht, ob da
auch Mutter und Sohn heiraten, ich lese solchen Schwachsinn wie Sakrileg & Co. jedenfalls nicht…
#26 Zemach2011 Dann beweisen Sie mal, daß Augustinus mit Monika verheiratet war! Vermutlich war Ihrer
Auffassung nach auch Jesus mit Maria verheiratet, ja? Bei wem haben Sie denn studiert?
#26 Zemach2011 11:51:53 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#25 Abu Sie reihen sich als Autor, in die üblichen> Kirchengeschichtsfälschungen< der R.k.Kirche hiermit
ein, und tragen Ihre Sünden, die Ihnen nicht vergeben werden,weil Sie dem Heiligen Geist widerstehen,sagt
Christus. Wir kennen die Irrtümer der R.k.Kirche von Anfang an und ihre Gräuel, die sie verübt hat
im Namen ihrer Kirche und der „Maria“! Nicht umsonst habe ich seit 50 Jahren studiert (Privat und NUR
bei> Rechtgläubigen<) :„WAS glauben die anderen“! Was Augustinus berifft,so war er schon in Afrika mit
Monika verheitatet, bevor er nach Italien,Rom und Mailand umsiedelte. Aber das wird Sie nicht interessieren!
#20 Zermach2011 So ein Schwachsinn! Augustinus war 1. nicht verheiratet und 2. nicht mit Monika. Er hatte
seit 371 eine Konkubine, deren Name unbekannt ist. Von ihr den Sohn Adeodatus (372). Er konnte sie aus
standesrechtlichen Gründen nicht heiraten und verließ sie nach 14 Jahren unter dem Druck seiner Mutter
Monika, die für ihn eine Braut ausgesucht hatte, die aber noch zu jung war. Also nahm er sich eine zweite
Kokubine, von der er sich nach seiner Bekehrung 386 trennte, um eine Art Mönch zu werden. Er gab auch
seine Professur auf. Der Unsinn, den Sie verzapfen, kann nicht von Peter Brown stammen. #22 Hare-Krishna
Vielleicht lesen Sie mal das SCUM-Manifest von Valerie Solanas oder beenden Ihren Traum von der friedlichen
Weiblichkeit durch Beschäftigung mit Abtreibungszahlen.
Kammerjäger, Sternbande666 Wenn vor mehr als 1500 Jahren Aussagen in der Kirche gemacht worden sind,
welche der immerwährenden katholischen Lehre widersprechen, dann ist das falsch. Aber das berührt nicht
die 2000 Jahre gültige reine katholische Lehre. Die Kirche hat sich schon seit Jahrhunderten von den
bedauerlichen Vorkommnissen distanziert. Deswegen sage ich, es ist eine Boshaftigkeit, solche Gesinnung
den Piusbrüdern anzudichten. Vielmehr sehe ich heute die Gefahr in der Überbetonung der Rolle der Frauen
in der Gesellschaft, in der Kirche. Wenn eine Frau, ihre Aufgabe als Gleichstellungsbeauftragte ernst
nimmt, sich auch um die Anliegen der Männer kümmert, dann wir sie rausgeschmissen. Gosslar, 2011. www.studi38.de/index.php?id=11&tx_ttnew…
#22 Hare-Krishna 11:09:42 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Feministische Theologie? . Dann gäbs ja keine Kreuzritter mit Lanzen und Hellebarden mehr, mit denen
man Ungläubige abschlachten könnte… . Nein, nein, da bleiben manche doch lieber bei der männlichen
Abschlacht-Tradition, in Gedanken, Worten und Werken. .
#20 Zemach2011 10:43:07 | Dienstag, 11. Oktober 2011
#13 Stern 77 „Augustinus Glaubensbekenntis: „Das Weib ist ein minderwärtiges Wesen“ ersieht man auch
daran,dass Augustinus so >antichristlich< dachte und auch handelte: „Als >Augustinus< durch das Lesen
des Römerbriefes mit seinem Gehifen >Alpius<,sich zu den Christen- Gott bekehrte, ließ er sich darauf
von seiner Frau >Monika und ihrem gemeinsamen Sohn scheiden<, um eine reiche und jüngere Frau zu heiraten“!!!
Dieser Geschehen fand statt unter den Augen des Bischofs von Mailand, >Ambrosius<, und mit seinem Willen
und Segen. Quellennachweis: Peter Brown, Oxford-Universität.
#19 Tolerant 10:38:00 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Lieber Kammerjäger, die benannten Zitate weiß jeder wache Theologiestudent spätestens im 4. Semester.
Dazu braucht er keine atheistischen Seiten. Keine redliche Religion muß die Tatsachen fürchten.
#18 kammerjäger 10:32:02 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Josef: Vom „Kern“ des katholischen Glaubens war ja auch nicht die Rede, sondern von dem, was die Lefebvristen-Sekte
als solchen vertritt und mit welchen Konsequenzen und Auswirkungen solche Gesinnung sich in der Kirchengeschichte
widerspiegelt. Übrigens: die Lefebvristensekte ist derart bedeutungslos, dass sie wirklich nur in unseren
Breiten bei einem kleinen Teil Fundamentalisten/Traditionalsiten im Gespräch ist. Sicherlich mag der
Papst das anders beurteilen, da ja davon auszugehen ist, dass Lefebvre und die von ihm geweihten Bischöfe
und Priester durchaus „gültig“ geweiht sind. Hier rächt sich die magische Auffassung der Sakramente!
#17 Tolerant 10:26:52 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Mit den schönen Kultbildern Unserer Lieben Frau können wir nicht mehr die Diskriminierung der Frau zudecken.
Die ganze Wahrheit muß an den Tag. Ohne Frauen in allen Lebensbereichen ist keine humane, freie und religös
gesunde Gesellschaft möglich. Immerhin: Papstansprachen werden im Vatikan bereits von einer akademischen
Frau auf „Frauenfeindlichkeit“ hin durchgeschaut. Die Kirche erholt sich, trotz früherer kirchenväterlichen
Irrtümer über die Frau.
#11 kammerjäger Hexenverbrennung, etc. Das haben wir in die Katholische Kirche eingedrungenen Typen,
wie Kammerjäger und Sternbande666 zu verdanken. Nie und nimmer waren diese Geschehnisse (übrigens mehr
in protestantischen, als katholischen Gebieten verbreitet) das Wesen, der Kern der katholischen Religion.
Das ihr das mit der Piusbruderschaft in Verbindung bringt, zeigt eure bodenlose Bosheit.
> Der abgesetzte katholische Bischof Kurt Krenn von Sankt Pölten Schon im ersten Satz der erste Fehler.
Bischof Kurt Krenn ist auf Wunsch des Hl. Vaters aus eigenem Entschluss zurückgetreten. Er wurde nicht
abgesetzt. Mag sein, dass er abgesetzt worden wäre, wenn er nicht freiwillig zurückgetreten wäre, aber
das ist Spekulation. Er ist zurückgetreten.
#14 kammerjäger 10:22:51 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Stern 77: Um der Wahrheit die Ehre zu geben, möchte ich Ihre Frage an Josef_G („…sind wir in der Lage,
historische Tatsachen richtig zu beurteilen?“) an Sie stellen. Ihre Zitate finden sich auf jeder Freigeister-
und Atheismus-Site angeführt. Leider fehlen immer die konkreten Stellenangaben und viele derer habe ich
bisher nicht finden können, die solche Aussagen „expressis verbis“ bestätigen würden. Also meine Bitte
an Sie: Wo (in welchen Schriften, Abschnitten, Kapitel, Verse usw.) finden sich Ihre Zitate genau?
Josef_G . da Sie sich mit katholischer Geschichte nicht so auskennen, anbei ein paar Zitate zu Frauenrechten
aus Ihrer Kirche: . „Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen
wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, daß die Frauen den Männern dienen.“ (Kirchenvater Augustinus,
hl., 354-430) . „Die Frau muß das Haupt verhüllen, weil sie nicht das Ebenbild Gottes ist.“ (Ambrosius,
Kirchenlehrer, 339-397) . „Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen ein
Mensch. Mädchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.“ (Thomas von Aquin, Kirchenlehrer
und Patron der katholischen Hochschulen) . „Die Frau ist ein Mißgriff der Natur… mit ihrem Feuchtigkeits-Überschuß
und ihrer Untertemperatur körperlich und geistig minderwertiger…eine Art verstümmelter, verfehlter,
mißlungener Mann…die volle Verwirklichung der menschlichen Art ist nur der Mann.“ (Thomas von Aquin,
hl., Kirchenlehrer, 1225-1274) . „Priester, die Frauen beherbergen, die Verdacht erregen, sollen bestraft
werden. Die Frauen aber soll der Bischof in die Sklaverei verkaufen.“ (2. Synode von Toledo, 589) . „Nahe
der Kirche dürfen keine Frauen wohnen.“ (Synode von Coyaca, 1050) Und übrigens waren von 5 ermordeten
„Hexen“ 4 Frauen! Hexenverbrennungen finde ich nicht humaner als Auspeitschungen! Na lieber Josef_G, sind
wir in der Lage, historische Tatsachen richtig zu beurteilen?
#12 Tolerant 10:14:02 | Dienstag, 11. Oktober 2011
In der ständigen Begelitung des Wanderrabbi Jeschua befanden sich 12 junge Männer und 7 junge Frauen
als Mitarbeiter/innen. Also mit dem Rabbi ein 20 Personen-Pastoralteam. Allerdings wurden die 7 Frauen
von der späteren Männerkirche und von kirchlich beauftragten Malern bewußt ausgegrenzt. – Siehe Abendmahlsdarstellungen.
Es ändert sich viel: Die caritative Arbeit in der Kirche wird von 95% Frauen geleistet. Kirchenmänner
beschäftigen sich lieber am Altar und nicht mit Nachttöpfen im Spital…
#11 kammerjäger 10:12:03 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Josef G.: Auf Ihre Fragen bezogen, …VIEL SCHLIMMER! Frauen wurden als Hexen verbrannt, gerädert, ersäuft, eingekerkert, ausgepeitscht, gefoltert… Alles im Namen der „Katholischen Religion“, des „Heiligen Glaubens“, zur „Bewahrung der Wahrheit“ und ähnliche Pfürze, wie sie von der Lefebvristen-Sekte pausenlos abgesondert werden.
Sternbande 666 (#1) Wurden die Frauen etwa vor V2 ausgepeitscht oder am Autofahren gehindert? Komisch,
daß fanatischer jüdischer Glaube immer in Christen-Hass umschlägt! Die Würde der Frau wird in keiner
Religion so geschützt, wie im Christentum. Euer Problem ist, daß all das im Rahmen der Familie geschieht,
und das hasst ihr.
Tolerant, Ihrer Negativliste der Frauberufe muss auch eine Positivliste dagegenstehen. Also erlaubt war
als Beruf: mir fällt nur Prostituierte ein. Na, immerhin ein Frauenberuf ohne männliche Konkurenz.
Stern 77 (#): „Komisch, dass fanatischer Glauben immer in Frauen-Hass umschlägt!“ – liegt m. E. daran, dass die Fixierung auf ein autoritäres Glaubensgebäude mit einem unterentwickelten Selbstbewusstsein einher geht. Aus Angst vor Frauen schottet man sich n einer klerikalen Männerwelt ab und überhöht Frauen eineseits idealtypisch im Bild der „Jungfrau Maria“, andererseits versucht man, seine Komplexe durch Hass abzuarbeiten.
Wenn man die Situation von 1961 und 2011 im Hinblick z.B. auf Frauenordination vergleicht, kann festgestellt
werden: 1961 war Frauenordination – katholisch gesehen – nicht vorhanden. 2011 ist Frauenordination ein
gängiger Begriff, die überwiegende Mehrheit bejaht sie sogar. Allerdings, und das ist natürlich schwerwiegend,
Defendor, monens, Tuttisanti und Tomàs sind dagegen! Alles nix mit Frauenordination. Übrigens – Jesus
hat sich nicht dagegen ausgesprochen.
Die Polemik des Artikels verstärkt bei allen toleranten Menschen nur die Sympathie für Kardinal Schönborn.
Es ist richtig, dass die Frauen zu allen Bereichen des Lebens gleichberechtigten Zugang haben sollen.
Jede Ausgrenzung von Frauen gehört dem Mittelalter an. Mittelalterliche Berufsverbote für Frauen: Arzt,
Lehrer, Chorsänger, Schauspieler, Mesner, Minister, Kanzler, Forscher, Wissenschaftler, Professor, Priester.
Das hat sich geändert und wird sich weiter ändern, denn in einer humanen Gesellschaft gilt die Gleichberechtigung
und die Menschenrechte.
Unsere Katholiken und die Frauen. . Das wird nie mehr was werden! . Die Pius-Brüder würden sicherlich
auch gerne weibliche Autofahrerinnen auspeitschen lassen, da Gott sicherlich nicht gewollt hat, dass Frauen
Auto fahren, siehe Saudi-Arabien! . Komisch, dass fanatischer Glauben immer in Frauen-Hass umschlägt!