16:03:08 | Freitag, 14. Oktober 2011
Martin Luther
„Wer nicht liebt Wein, Weib und Gesang – bleibt ein Narr sein Leben lang“
Melanchthon über Luther: „Ich hoffe jedoch, daß die Ehe ihn anständiger machen wird und er von der Unanständigkeit ablassen werde, derentwegen wir ihn oft tadeln mußten.“
90 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#93 Sinah 23:00:24 | Sonntag, 16. Oktober 2011
Und der EKD-Ratsvorsitzende Nikolaus Schneider sah in diesen Luther-Lobessprüchen Benedikts sogar eine
„faktische Rehabilitierung“ Luthers!
Die abgedroschenen üblichen Salven aus des Gebannten Mund:
daß
– beide Seiten lange nur das Trennende gesehen, die gemeinsamen Bezüge auf die Hl. Schrift dagegen nicht wahrgenommen wurden,
– beide Kirchen (!) zudem vor der gemeinsamen Herausforderung stünden, das Wort Jesu in einer glaubensfernen Zeit zu verkünden.
–
Wir dagegen kennen nur eine einzige wahre Kirche: die katholische, apostolische Kirche.
Wir dagegen kennen nur das Wort Jesu: „Du bist Petrus der Fels, und auf diesen Felsen will ich MEINE KIRCHE bauen.
Redaktion benachrichtigen
Die abgedroschenen üblichen Salven aus des Gebannten Mund:
daß
– beide Seiten lange nur das Trennende gesehen, die gemeinsamen Bezüge auf die Hl. Schrift dagegen nicht wahrgenommen wurden,
– beide Kirchen (!) zudem vor der gemeinsamen Herausforderung stünden, das Wort Jesu in einer glaubensfernen Zeit zu verkünden.
–
Wir dagegen kennen nur eine einzige wahre Kirche: die katholische, apostolische Kirche.
Wir dagegen kennen nur das Wort Jesu: „Du bist Petrus der Fels, und auf diesen Felsen will ich MEINE KIRCHE bauen.
#92 Schalom 21:34:19 | Sonntag, 16. Oktober 2011
Da beißt die Maus keinen Faden ab.
Papst Benedikt XVI. ist in Ordnung.
Redaktion benachrichtigen
Papst Benedikt XVI. ist in Ordnung.
#91 klausvonjaus 21:20:14 | Sonntag, 16. Oktober 2011
LUTHER DER ERSTE NAZI
…er war der schlimmste hetzer vor goebbels…der erste nazi der weltgeschichte…
Redaktion benachrichtigen
…er war der schlimmste hetzer vor goebbels…der erste nazi der weltgeschichte…
#90 r.ruhrgebietler 16:35:25 | Sonntag, 16. Oktober 2011
#78 – haben sie noch alle tassen im schrank? jeder kann sich den nick zulegen und irgendwo posten!
Redaktion benachrichtigen
#89 Antonio Michele Ghislieri 16:21:43 | Sonntag, 16. Oktober 2011
@Tomás
#85
Hat Lefebvre sich dazu auch geäußert?
Redaktion benachrichtigen
#85
Hat Lefebvre sich dazu auch geäußert?
#88 Mingaer † 16:14:25 | Sonntag, 16. Oktober 2011
Es ist ganz einfach, wer behauptet Ratzinger sei Papst, der sei ausgeschlossen, so könnte ein Dogma gegen
die Anhänger dieses Erzhäretikers lauten.
Ein Mann (zwar gültig geweihter Priester, aber kein katholischer Bischof), der die Gottheit Jesu Christi in all seinen Schriften und Ansprachen leugnet, der kann kein Papst sein. Wer von der Kirche ausgeschlossen ist, sei es durch Häresie oder Schisma, der kann den Stuhl Petri nicht besetzen, sondern nur okkupieren. Da ihm auch noch die katholische Bischofsweihe fehlt, kann er ja nur Vorsteher eine neo-anglikanischenSekte sein, deren ungültigen Weiheritus er ja empfangen hat. Armer Irrer, der die vielen Irrgläubigen mit seiner Schauspierlerei in die Hölle zieht.
Redaktion benachrichtigen
Ein Mann (zwar gültig geweihter Priester, aber kein katholischer Bischof), der die Gottheit Jesu Christi in all seinen Schriften und Ansprachen leugnet, der kann kein Papst sein. Wer von der Kirche ausgeschlossen ist, sei es durch Häresie oder Schisma, der kann den Stuhl Petri nicht besetzen, sondern nur okkupieren. Da ihm auch noch die katholische Bischofsweihe fehlt, kann er ja nur Vorsteher eine neo-anglikanischenSekte sein, deren ungültigen Weiheritus er ja empfangen hat. Armer Irrer, der die vielen Irrgläubigen mit seiner Schauspierlerei in die Hölle zieht.
#87 Tomás 16:10:11 | Sonntag, 16. Oktober 2011
Antonio Michele Ghislieri
#83
Aber nicht wenn er ein Häretiker ist.
Redaktion benachrichtigen
#83
Aber nicht wenn er ein Häretiker ist.
#86 Mingaer † 16:10:09 | Sonntag, 16. Oktober 2011
Es geht hier nicht darum ob jemand sich betrinkt und seine Frau schlägt. Auf was es hier ankommt ist das Bekenntnis des wahren Glaubens. Wenn jemand ein Dogma leugnet, ist er vom Glauben abgefallen und hat sich aus der Kirche ausgeschlossen.
Redaktion benachrichtigen
#85 Antonio Michele Ghislieri 16:02:15 | Sonntag, 16. Oktober 2011
@Tomás
…Denken Sie nur an Lefébvre, der behauptet hat, ein Papst sei wie ein Familienvater. Wenn dieser sich jeden Tag betrinkt und Frau und Kinder schlägt, bleibt er trotzdem der Vater…
;-o
Damit habe ich überhaupt kein Problem. Wenn sich ein Papst jeden Tag betrinkt und Frau und Kinder schlägt, so bleibt er trotzdem Papst.
Redaktion benachrichtigen
…Denken Sie nur an Lefébvre, der behauptet hat, ein Papst sei wie ein Familienvater. Wenn dieser sich jeden Tag betrinkt und Frau und Kinder schlägt, bleibt er trotzdem der Vater…
;-o
Damit habe ich überhaupt kein Problem. Wenn sich ein Papst jeden Tag betrinkt und Frau und Kinder schlägt, so bleibt er trotzdem Papst.
#84 Tomás 16:00:15 | Sonntag, 16. Oktober 2011
Sinah
#81
Das Ziel der Piusbruderschaft ist klar. Schmidberger, Fellay und Konsorten wollen sich unbedingt in die Konzilssekte eingliedern.
Aus diesem Grund wird der Ratzinger für die Piusbrüder immer der Papst sein. Egal was er tut, sagt oder unterläßt. Sollte der Ratziger jemals feierlich deklarieren, daß er nicht der Papst ist, wird der Schmidberger sich ereilen zu behaupten, Ratzinger stand zu diesem Zeitpunkt unter Drogen oder es war ein Doppelgänger.
Denken Sie nur an Lefébvre, der behauptet hat, ein Papst sei wie ein Familienvater. Wenn dieser sich jeden Tag betrinkt und Frau und Kinder schlägt, bleibt er trotzdem der Vater.
Daher ist es total illusorisch, von den Piusbrüdern eine Trennung vom Ratzinger und der Konzilssekte, zu erwarten.
Redaktion benachrichtigen
#81
Das Ziel der Piusbruderschaft ist klar. Schmidberger, Fellay und Konsorten wollen sich unbedingt in die Konzilssekte eingliedern.
Aus diesem Grund wird der Ratzinger für die Piusbrüder immer der Papst sein. Egal was er tut, sagt oder unterläßt. Sollte der Ratziger jemals feierlich deklarieren, daß er nicht der Papst ist, wird der Schmidberger sich ereilen zu behaupten, Ratzinger stand zu diesem Zeitpunkt unter Drogen oder es war ein Doppelgänger.
Denken Sie nur an Lefébvre, der behauptet hat, ein Papst sei wie ein Familienvater. Wenn dieser sich jeden Tag betrinkt und Frau und Kinder schlägt, bleibt er trotzdem der Vater.
Daher ist es total illusorisch, von den Piusbrüdern eine Trennung vom Ratzinger und der Konzilssekte, zu erwarten.
#83 Sinah 13:18:06 | Sonntag, 16. Oktober 2011
Wie steht eigentlich die Priesterbruderschaft St. Pius X. zum Besuch Benedikts im Augustinerkloster in
Erfurt? Sittsames Schweigen! Jedenfalls hatte sie nichts dagegen, wenn ihre betrogene Jugend den Papst
genauso willfährig empfängt wie dies in Rom heuchlerisch durch Benedikt mit Bischof Fellay geschieht.
Benedikt XVI. ist nicht nur eo ipso mit dem Kirchenbann belegt, die
4 Ukrainischen Bischöfe sprachen am 1. Mai diesen Jahres öffentlich über ihn den Bann aus. Nun, in Erfurt spricht Kirchengebannter Benedikt XVI. über den gebannten Mönch aus Wittenberg sehr herzlich – brüderlich verbunden in Einheit! Hier zeigt sich wieder mal die von Benedikt hochgepriesene berühmt-berüchtigte „volle Gemeinschaft“, hier mit dem Erz-Apostaten Luther. Und die Fsspx will unbedingt hinein in diese „volle Gemeinschaft“. Reicht’s noch nicht, Fsspx, sich v. diesem Gebannten Benedikt loszulösen?
Noch nicht das Maß voll, wenn Benedikt Luther mit Lobeshymnen beehrt? „Gemeinsam u. gegenseitig helfen – gegenseitig glauben helfen“? Würdigte doch dieser gebannte Papst Luther als „leidenschaftlichen Gottsucher“, während die Leidenschaft Luthers der Unzucht diente. Selbst die Medienwelt ist erstaunt: „Wann hat ein Papst so wohlwollend über Luther gesprochen?“
Die „gleichwertigen Kirchen“ stellen sich vor: Die Konzilssekte u. die Luthersekte!
Zu meinen, ein paar läppische Zeilen im Mitteilungsblatt für die angedrehten Gläubigen genügt, um sich gleich darauf aus der Schlinge ziehen zu können, ist erbärmlic…
Redaktion benachrichtigen
Benedikt XVI. ist nicht nur eo ipso mit dem Kirchenbann belegt, die
4 Ukrainischen Bischöfe sprachen am 1. Mai diesen Jahres öffentlich über ihn den Bann aus. Nun, in Erfurt spricht Kirchengebannter Benedikt XVI. über den gebannten Mönch aus Wittenberg sehr herzlich – brüderlich verbunden in Einheit! Hier zeigt sich wieder mal die von Benedikt hochgepriesene berühmt-berüchtigte „volle Gemeinschaft“, hier mit dem Erz-Apostaten Luther. Und die Fsspx will unbedingt hinein in diese „volle Gemeinschaft“. Reicht’s noch nicht, Fsspx, sich v. diesem Gebannten Benedikt loszulösen?
Noch nicht das Maß voll, wenn Benedikt Luther mit Lobeshymnen beehrt? „Gemeinsam u. gegenseitig helfen – gegenseitig glauben helfen“? Würdigte doch dieser gebannte Papst Luther als „leidenschaftlichen Gottsucher“, während die Leidenschaft Luthers der Unzucht diente. Selbst die Medienwelt ist erstaunt: „Wann hat ein Papst so wohlwollend über Luther gesprochen?“
Die „gleichwertigen Kirchen“ stellen sich vor: Die Konzilssekte u. die Luthersekte!
Zu meinen, ein paar läppische Zeilen im Mitteilungsblatt für die angedrehten Gläubigen genügt, um sich gleich darauf aus der Schlinge ziehen zu können, ist erbärmlic…
#82 Thomasius 09:06:28 | Sonntag, 16. Oktober 2011
#79 Jubärens
Es ging um die Unterrichtssprache – die war Latein an kirchlichen Schulen und das waren die meisten. Richtig ist allerdings, dass man erst während der „Aufklärung“ begann, deutsche Vorlesungen zu halten.
…w.mittelalter-muenster.de/…r/Schule/Schule.html
Redaktion benachrichtigen
Es ging um die Unterrichtssprache – die war Latein an kirchlichen Schulen und das waren die meisten. Richtig ist allerdings, dass man erst während der „Aufklärung“ begann, deutsche Vorlesungen zu halten.
…w.mittelalter-muenster.de/…r/Schule/Schule.html
#81 Jubärens 22:36:37 | Samstag, 15. Oktober 2011
Angeber Thomasius protzt wieder mit historischem Detailwissen, von dem er keine Ahnung hat:
„Zur Zeit Luthers war es in den Schulen verboten deutsch zu sprechen. Dieses Verbot wurde infolge Luthers Wirken aufgehoben – jedenfalls in protestantischen Regionen.“
In den Stadt- und Stiftsschulen des Spätmittelalters war die Schulsprache für die eingeschulten Kinder in den ersten Klassen selbstverständlich die Muttersprache Deutsch. Man begann allerdings früh mit dem Lateinunterricht – auch an den späteren protestantischen Schulen, im 16. Jahrhundert bald auch Griechisch.
Wenn die Schüler dann mit 14/15 Jahren in eine Burse einer Universiätstadt kamen, um die Fächer der sieben freien Künste zu lernen (Dieser Studienabschnitt ist vergleichbar etwa unserer gymnasialen Oberstufe.) dann war in den Bursen allerdings Latein als Umgangs- und auch Freizeitsprache vorgeschrieben.
Dieses allgemeine Grundstudium – studium generale oder Vorstudium wurde mit dem Magistergrad abgeschlossen. Dann ging der junge Graduierte in einen Beruf oder studierte die klassischen Fächer Theologie, Medizin, Jurisprudenz oder andere Fächer.
Redaktion benachrichtigen
„Zur Zeit Luthers war es in den Schulen verboten deutsch zu sprechen. Dieses Verbot wurde infolge Luthers Wirken aufgehoben – jedenfalls in protestantischen Regionen.“
In den Stadt- und Stiftsschulen des Spätmittelalters war die Schulsprache für die eingeschulten Kinder in den ersten Klassen selbstverständlich die Muttersprache Deutsch. Man begann allerdings früh mit dem Lateinunterricht – auch an den späteren protestantischen Schulen, im 16. Jahrhundert bald auch Griechisch.
Wenn die Schüler dann mit 14/15 Jahren in eine Burse einer Universiätstadt kamen, um die Fächer der sieben freien Künste zu lernen (Dieser Studienabschnitt ist vergleichbar etwa unserer gymnasialen Oberstufe.) dann war in den Bursen allerdings Latein als Umgangs- und auch Freizeitsprache vorgeschrieben.
Dieses allgemeine Grundstudium – studium generale oder Vorstudium wurde mit dem Magistergrad abgeschlossen. Dann ging der junge Graduierte in einen Beruf oder studierte die klassischen Fächer Theologie, Medizin, Jurisprudenz oder andere Fächer.
#79 catholic 20:58:31 | Samstag, 15. Oktober 2011
# 75
die ruhrgebietler
Redaktion benachrichtigen
die ruhrgebietler
#78 Thomasius 20:55:59 | Samstag, 15. Oktober 2011
#75 r.ruhrgebietler
Das dürfte auch für Kleriker zu anstrengend sein.
Redaktion benachrichtigen
Das dürfte auch für Kleriker zu anstrengend sein.
#77 r.ruhrgebietler 20:48:10 | Samstag, 15. Oktober 2011
#74 – wer aber will selber denken? oder gar die 10 gebote halten und darüber nachdenken?
Redaktion benachrichtigen
#76 Thomasius 20:33:52 | Samstag, 15. Oktober 2011
#73 r.ruhrgebietler
Eben. Was soll die ganze Diskussion? Für jeden sind alle Schriften zugänglich. Oder nehmen Sie die Ausgabe des neuen Testaments und frühchristliche Schriften des katholischen evangelischen Professors Klaus Berger.
Redaktion benachrichtigen
Eben. Was soll die ganze Diskussion? Für jeden sind alle Schriften zugänglich. Oder nehmen Sie die Ausgabe des neuen Testaments und frühchristliche Schriften des katholischen evangelischen Professors Klaus Berger.
#75 r.ruhrgebietler 18:45:21 | Samstag, 15. Oktober 2011
#72 – AMEN
Redaktion benachrichtigen
#74 Dumbledor 18:21:34 | Samstag, 15. Oktober 2011
#71 r.ruhrgebietler
Da unterschätzen Sie aber den „gemeinen“ Katholiken gehörig, denn nicht nur für Luther ist der Hebräerbrief „Kraut und Rüben“ und viele greifen dann doch lieber auf Kirchenliteratur zurück. Was die alttestamentlichen Spätschriften angeht, so hat selbst Luther zugegeben, dass sie „nützlich zu lesen“ sind. Direkt in den Himmel wird man durch sie aber nicht gelangen, sondern nur durch Jesus Christus.
Redaktion benachrichtigen
Da unterschätzen Sie aber den „gemeinen“ Katholiken gehörig, denn nicht nur für Luther ist der Hebräerbrief „Kraut und Rüben“ und viele greifen dann doch lieber auf Kirchenliteratur zurück. Was die alttestamentlichen Spätschriften angeht, so hat selbst Luther zugegeben, dass sie „nützlich zu lesen“ sind. Direkt in den Himmel wird man durch sie aber nicht gelangen, sondern nur durch Jesus Christus.
#73 r.ruhrgebietler 18:05:18 | Samstag, 15. Oktober 2011
#70 – wie viel aber tragen diese schriften dazu bei Seelen für die ewige Anschauung Gottes im Himmel zu retten – gar soweit, dass diese Seelen direkt nach dem irdischen ableben in den Himmel gelangen!
Redaktion benachrichtigen
#72 Dumbledor 18:00:40 | Samstag, 15. Oktober 2011
Genaugenommen sind es die alttestamentlichen Spätschriften, die erst in der Septuaginta auftauchten:
Judit,Tobit,Baruch,Jesus Sirach,Weisheit Salomos,1. Makkabäer, 2.Makkabäer,Zusätze zum Buch Daniel,Zusätze zum Buch Ester.
Luther hatte diese Bücher alle übersetzt, diese nur gesondert angesiedelt. Das gleiche gilt für den Hebräerbrief und den Jakobusbrief. Man kann getrost sagen, dass bei den letzteren beiden die evangelische Kirche heute „weiter“ ist als Luther.
Redaktion benachrichtigen
Judit,Tobit,Baruch,Jesus Sirach,Weisheit Salomos,1. Makkabäer, 2.Makkabäer,Zusätze zum Buch Daniel,Zusätze zum Buch Ester.
Luther hatte diese Bücher alle übersetzt, diese nur gesondert angesiedelt. Das gleiche gilt für den Hebräerbrief und den Jakobusbrief. Man kann getrost sagen, dass bei den letzteren beiden die evangelische Kirche heute „weiter“ ist als Luther.
#71 r.ruhrgebietler 17:53:02 | Samstag, 15. Oktober 2011
#68 – sie haben nicht all zu oft recht – aber in diesem punkt schon!
Redaktion benachrichtigen
#70 Tomás 17:06:32 | Samstag, 15. Oktober 2011
Thomasius
#66
Vor Luther gab es etliche Bibelübersetzungen. Luther hat die Bibel übersetzt, um diesen seinen häretischen Vorstellungen entsprechend verstümmel zu können. In der Luther-„Bibel“ fehlen eins der Bücher der Makkabäer und der Brief des hl. Jakobus.
Redaktion benachrichtigen
#66
Vor Luther gab es etliche Bibelübersetzungen. Luther hat die Bibel übersetzt, um diesen seinen häretischen Vorstellungen entsprechend verstümmel zu können. In der Luther-„Bibel“ fehlen eins der Bücher der Makkabäer und der Brief des hl. Jakobus.
#69 Mingaer † 16:32:26 | Samstag, 15. Oktober 2011
Die einzige Bibelfälschung die es gibt, ist das Löschen des Theodischen. Was viele nicht wissen, Adam und Eva haben diese Sprache im Paradies gesprochen.
Redaktion benachrichtigen
#68 Thomasius 15:57:07 | Samstag, 15. Oktober 2011
#65 monens
Bereits vor der Abspaltung der RKK von der Orthodoxen Kirche gab es eine deutsche Bibelübersetzung – jene von Wulfila – deswegen wurden von Rom aus die Übersetzungen verboten, denn die „Römer“ konnten schon die Bibel in der Originalsprache nicht lesen und fühlten sich durch Übersetzungen in andere Sprachen verunsichert. Zur Zeit Luthers war es in den Schulen verboten deutsch zu sprechen. Dieses Verbot wurde infolge Luthers Wirken aufgehoben – jedenfalls in protestantischen Regionen. Die Erfindung der Buchdruckerkunst war in der Tat ein Segen, denn vorher war es selbst für Kleriker fast unmöglich, die gesamte Bibel – selbst auf Latein – zu haben und lesen zu können.
Redaktion benachrichtigen
Bereits vor der Abspaltung der RKK von der Orthodoxen Kirche gab es eine deutsche Bibelübersetzung – jene von Wulfila – deswegen wurden von Rom aus die Übersetzungen verboten, denn die „Römer“ konnten schon die Bibel in der Originalsprache nicht lesen und fühlten sich durch Übersetzungen in andere Sprachen verunsichert. Zur Zeit Luthers war es in den Schulen verboten deutsch zu sprechen. Dieses Verbot wurde infolge Luthers Wirken aufgehoben – jedenfalls in protestantischen Regionen. Die Erfindung der Buchdruckerkunst war in der Tat ein Segen, denn vorher war es selbst für Kleriker fast unmöglich, die gesamte Bibel – selbst auf Latein – zu haben und lesen zu können.
#67 monens 14:55:47 | Samstag, 15. Oktober 2011
Bereits VOR dem sich von der hl. Kirche abgespaltet habenden Luther waren 18 Bibelüberstzung bekannt (
14 ins Hochdeutsche und 4 ins Niederdeutsche !); Luther nutzte schlicht die Gunst der (Buchdruck)Stunde
zur Verbreitung seiner „Version“ der Bibelübersetzung ( natürlich an einigen Stellen seiner „Lehre“
gemäss; z.b. im Römerbrief 3. durch den frei erfundenen Rechtfertigungszusatz; „a l l e i n e“ durch
den Glauben“ ); Luther’s Kernproblem; die Verneinung des menschlichen freien Willens !; Prof. Alma v.
Stockhausen erläutert es sehr prägnant;
www.razyboard.com/…07921-6084307-0.html
auch ein noch so grosser „Luther-Hype“ wird nichts an den immer noch geltenden Worten des hl. Augustinus bez. Häresien ändern;
+
In vielem sind sie mit mir, in wenigem sind sie nicht mit mir;
aber
WEGEN DIESES WENIGEN, IN DEM SIE NICHT MIT MIR EINIG GEHEN,
nützt ihnen das Viele nichts, worin sie mit mir sind
+
www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
Papst Benedikt XVI. spricht denn auch deutlich;
+
„Der Glaube ist nicht etwas, was wir ausdenken oder aushandeln (…)
der Glaube der Christen beruht nicht auf einer Abwägung unserer Vor- und Nachteile. Ein selbstgemachter Glaube ist wertlos“
+
www.razyboard.com/…07887-6113122-0.html
Redaktion benachrichtigen
www.razyboard.com/…07921-6084307-0.html
auch ein noch so grosser „Luther-Hype“ wird nichts an den immer noch geltenden Worten des hl. Augustinus bez. Häresien ändern;
+
In vielem sind sie mit mir, in wenigem sind sie nicht mit mir;
aber
WEGEN DIESES WENIGEN, IN DEM SIE NICHT MIT MIR EINIG GEHEN,
nützt ihnen das Viele nichts, worin sie mit mir sind
+
www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
Papst Benedikt XVI. spricht denn auch deutlich;
+
„Der Glaube ist nicht etwas, was wir ausdenken oder aushandeln (…)
der Glaube der Christen beruht nicht auf einer Abwägung unserer Vor- und Nachteile. Ein selbstgemachter Glaube ist wertlos“
+
www.razyboard.com/…07887-6113122-0.html
#66 Thomasius 14:03:13 | Samstag, 15. Oktober 2011
#63 monens
Sie kennen vielleicht das „Pfingsterlebnis“ – jeder wurde in seiner Sprache angesprochen. Es war die RKK die das Pfingserlebnis verwarf und das Latein als einzige Sprache vorschrieb. Es war Martin Luther, der in Deutschland bewirkte, dass an den Schulen deutsch geredet und unterrichtet wurde, dass die Gläubigen die Bibel in ihrer Muttersprache auch lesen konnten.
Aber Sie haben natürlic Recht: Das Mittelalter war nicht überall „düster“. Es gab ja das Theater der Kleriker, etwa vom Theophilus oder von der Päpstin Frau Jutta und nicht zu vergessen: die Fastnachtspiele auf denen es durchaus sexuell freizügig zuging.
Redaktion benachrichtigen
Sie kennen vielleicht das „Pfingsterlebnis“ – jeder wurde in seiner Sprache angesprochen. Es war die RKK die das Pfingserlebnis verwarf und das Latein als einzige Sprache vorschrieb. Es war Martin Luther, der in Deutschland bewirkte, dass an den Schulen deutsch geredet und unterrichtet wurde, dass die Gläubigen die Bibel in ihrer Muttersprache auch lesen konnten.
Aber Sie haben natürlic Recht: Das Mittelalter war nicht überall „düster“. Es gab ja das Theater der Kleriker, etwa vom Theophilus oder von der Päpstin Frau Jutta und nicht zu vergessen: die Fastnachtspiele auf denen es durchaus sexuell freizügig zuging.
#65 monens 13:24:28 | Samstag, 15. Oktober 2011
Heute ist es so, dass bereits früh in der Schule weisgemacht werden soll, dass das angebl. „finstere
Mittelalter“ durch Luther „erhellt“ worden wäre; dürftige, freigeistig untermalte, kirchengeschichtliche
Kenntnisse als „Lehrstoff“ ; das Mittelalter war alles andere als „düster“;
www.razyboard.com/…14325-5874576-0.html
selbst der protestantische „Dauerbrenner“vorwurf des angebl. „Ablassmissbrauches“ ist ein Stuhl mit drei Beinen
www.razyboard.com/…14325-5892409-0.html
warum wohl in den „ganz humanen“ Schulbüchern nirgends derjenige Name auftaucht, der dem heute auf den Schild des „Kirchenlehrers“ gehobenen, sich von der hl. Kirche abgespalten habenden, „Dr. Luther, theologisch haushoch überlegen war und ihm schmerzliche Disputniederlagen beigebracht hat; Dr. Johannes Eck;bei dem öffentlichen Disput 1519 in Leipzig unterlagen gleich Luther und Melanchton zusammen; weiter wurden von ihm die Köpfe von Johannes Oekolampad und Berchtold Haller im Siege des Badener Disputes (Schweiz) 1526, gewaschen, weiter lehrte Dr. Eck die sog. „Reformatoren“ am Reichstag in Augsburg (1530) anlässlich der Disputationen in Worms (1541) und Regensburg (1541) in Grund und Boden; die auf den Felsen, den hl. Petrus, eingesetzte hl. Kirche ist heilig;
www.razyboard.com/…07688-5821686-0.html
Redaktion benachrichtigen
www.razyboard.com/…14325-5874576-0.html
selbst der protestantische „Dauerbrenner“vorwurf des angebl. „Ablassmissbrauches“ ist ein Stuhl mit drei Beinen
www.razyboard.com/…14325-5892409-0.html
warum wohl in den „ganz humanen“ Schulbüchern nirgends derjenige Name auftaucht, der dem heute auf den Schild des „Kirchenlehrers“ gehobenen, sich von der hl. Kirche abgespalten habenden, „Dr. Luther, theologisch haushoch überlegen war und ihm schmerzliche Disputniederlagen beigebracht hat; Dr. Johannes Eck;bei dem öffentlichen Disput 1519 in Leipzig unterlagen gleich Luther und Melanchton zusammen; weiter wurden von ihm die Köpfe von Johannes Oekolampad und Berchtold Haller im Siege des Badener Disputes (Schweiz) 1526, gewaschen, weiter lehrte Dr. Eck die sog. „Reformatoren“ am Reichstag in Augsburg (1530) anlässlich der Disputationen in Worms (1541) und Regensburg (1541) in Grund und Boden; die auf den Felsen, den hl. Petrus, eingesetzte hl. Kirche ist heilig;
www.razyboard.com/…07688-5821686-0.html
#64 Tomás 12:56:39 | Samstag, 15. Oktober 2011
Actinobacillus
#28
Der Ablaß tilgt nur die zeitlichen Strafen für Sünden, die durch Beichte oder Reue schon vergeben sind.
Um ein Ablaß zu gewinnen muß man im Stand der Gnade sein und ein vorgeschriebenes Werk verrichten.
Die Kirche hat aufgrund ihrer Binde- und Lösegewalt das Recht, Ablässe zu erteilen.
Im diesem Fall war das Werk, das Spenden für den Bau der Kuppel des Petersdoms. Das war lelitim.
Wenn gewisse Prediger behauptet haben, durch das Spenden würde die Seelen der Spender oder ihrer Angehörigen – automatisch – aus dem Fegefeuer befreit war es ein Mißbrauch, der von der Kirche verurteilt wurde.
Luther hat die Mißbräuche nur als Alibi genutzt, um gegen die Kirche zu rebellieren.
#30
Die Tatsache, daß es „Renaissance-Päpste“ gegeben hat, die Konkubinen hatten, ist richtig, aber entschuldigt nicht das schwer sündhafte Leben von Luther, den die „politisch korrekte“ Geschichtsschreibung als ein vorbilder Christ darstellt. Im übrige keiner dieser Päpste hat Selbstmord begangen und wurde von Hitler und Honecker bewundert.
Redaktion benachrichtigen
#28
Der Ablaß tilgt nur die zeitlichen Strafen für Sünden, die durch Beichte oder Reue schon vergeben sind.
Um ein Ablaß zu gewinnen muß man im Stand der Gnade sein und ein vorgeschriebenes Werk verrichten.
Die Kirche hat aufgrund ihrer Binde- und Lösegewalt das Recht, Ablässe zu erteilen.
Im diesem Fall war das Werk, das Spenden für den Bau der Kuppel des Petersdoms. Das war lelitim.
Wenn gewisse Prediger behauptet haben, durch das Spenden würde die Seelen der Spender oder ihrer Angehörigen – automatisch – aus dem Fegefeuer befreit war es ein Mißbrauch, der von der Kirche verurteilt wurde.
Luther hat die Mißbräuche nur als Alibi genutzt, um gegen die Kirche zu rebellieren.
#30
Die Tatsache, daß es „Renaissance-Päpste“ gegeben hat, die Konkubinen hatten, ist richtig, aber entschuldigt nicht das schwer sündhafte Leben von Luther, den die „politisch korrekte“ Geschichtsschreibung als ein vorbilder Christ darstellt. Im übrige keiner dieser Päpste hat Selbstmord begangen und wurde von Hitler und Honecker bewundert.
#63 Thomasius 11:38:13 | Samstag, 15. Oktober 2011
#60 defendor
Die „Heilige Tradition“ ist die Lehre Platons und Aristoteles. Zu Luther Zeiten gab es „vorzügliche Vorbilder“ in den damaligen Päpsten – etwa Alexander VI (Borgia), oder Julius II – . „Die Kirche“ verlangte den Zölibat und die Päpste produzierten Kinder.
Redaktion benachrichtigen
Die „Heilige Tradition“ ist die Lehre Platons und Aristoteles. Zu Luther Zeiten gab es „vorzügliche Vorbilder“ in den damaligen Päpsten – etwa Alexander VI (Borgia), oder Julius II – . „Die Kirche“ verlangte den Zölibat und die Päpste produzierten Kinder.
#62 defendor 10:59:47 | Samstag, 15. Oktober 2011
Luther rühmte sich der irrigen „sola scriptura“-Lehre…
hätte er die hl. Tradition nicht verstossen und wäre so der hl. Ueberlieferung treu geblieben, so wäre er im Glauben nicht auf Abwege geraten…
.
wenn der Mensch beginnt, gegen den Willen der allerheiligsten Dreifaltigkeit, Gottes…zu agieren,
dann wird er nicht vom Geist sondern vom Fleisch bestimmt…
.
der hl. Paulus:
–
„Röm 8,8
Wer vom Fleisch bestimmt ist, kann Gott nicht gefallen.
Röm 8,9
Ihr aber seid nicht vom Fleisch, sondern vom Geist bestimmt, da ja der Geist Gottes in euch wohnt.
Wer den Geist Christi nicht hat, der gehört nicht zu ihm.“
–
.
Der heilige Augustinus:
–
„Denn die Seele, der ihre eigene, dem Bösen sich zuwendende Freiheit gefiel und der Dienst Gottes missfiel, verlor die frühere Herrschaft über ihren Leib, und da sie den Herrn über sich eigenwillig verlassen, also fing das Fleisch an, zu gelüsten wider den Geist, und mit diesem in Widerstreit sind wir geboren.“
–
.
Der hl. Franz v. Sales:
–
„Aber noch viel trauriger ist der Zustand einer Seele, die, undankbar gegen ihren Heiland, sich immer mehr von ihm abwendet und von der heiligen Liebe Stufe um Stufe durch Lauheit und Untreue hinabsinkt, bis sie endlich sich ganz von ihr entfernt hat, um in der schauerlichen Finsternis der Verlorenheit zu enden“
–
Redaktion benachrichtigen
hätte er die hl. Tradition nicht verstossen und wäre so der hl. Ueberlieferung treu geblieben, so wäre er im Glauben nicht auf Abwege geraten…
.
wenn der Mensch beginnt, gegen den Willen der allerheiligsten Dreifaltigkeit, Gottes…zu agieren,
dann wird er nicht vom Geist sondern vom Fleisch bestimmt…
.
der hl. Paulus:
–
„Röm 8,8
Wer vom Fleisch bestimmt ist, kann Gott nicht gefallen.
Röm 8,9
Ihr aber seid nicht vom Fleisch, sondern vom Geist bestimmt, da ja der Geist Gottes in euch wohnt.
Wer den Geist Christi nicht hat, der gehört nicht zu ihm.“
–
.
Der heilige Augustinus:
–
„Denn die Seele, der ihre eigene, dem Bösen sich zuwendende Freiheit gefiel und der Dienst Gottes missfiel, verlor die frühere Herrschaft über ihren Leib, und da sie den Herrn über sich eigenwillig verlassen, also fing das Fleisch an, zu gelüsten wider den Geist, und mit diesem in Widerstreit sind wir geboren.“
–
.
Der hl. Franz v. Sales:
–
„Aber noch viel trauriger ist der Zustand einer Seele, die, undankbar gegen ihren Heiland, sich immer mehr von ihm abwendet und von der heiligen Liebe Stufe um Stufe durch Lauheit und Untreue hinabsinkt, bis sie endlich sich ganz von ihr entfernt hat, um in der schauerlichen Finsternis der Verlorenheit zu enden“
–
#61 Thomasius 10:22:40 | Samstag, 15. Oktober 2011
#58 klausvonjaus
Nicht doch!!!!
Er hatte sich noch zu wenig vom Katholizismus entfernt. Er sah sich als Katholik. Deswegen hat er „als solcher“ gehetzt. Und was den Katholizismus betrifft. Er war halt Sedisvakantist.
Redaktion benachrichtigen
Nicht doch!!!!
Er hatte sich noch zu wenig vom Katholizismus entfernt. Er sah sich als Katholik. Deswegen hat er „als solcher“ gehetzt. Und was den Katholizismus betrifft. Er war halt Sedisvakantist.
#60 klausvonjaus 09:22:50 | Samstag, 15. Oktober 2011
LUTHER NR. ! DER NSDAP
Der erste deutsche Nazi…der erste deutsche Rassist…der erste hetzer gegen juden, katholiken, bauern, bürger, freiheit…der schlimmste hetzer vor goebbels…
Redaktion benachrichtigen
Der erste deutsche Nazi…der erste deutsche Rassist…der erste hetzer gegen juden, katholiken, bauern, bürger, freiheit…der schlimmste hetzer vor goebbels…
#59 Paul M. 02:45:38 | Samstag, 15. Oktober 2011
ANGELUS ULTOR :
+
Das habe ich auch gelesen.
Matschbirne Martin Luther, würde er heute leben, würde unverzüglich in eine Anstalt für Suchtkranke eingewiesen!
+
-Fresssucht
-Alkoholsucht
-Triebsucht
-Geltungssucht
Redaktion benachrichtigen
+
Das habe ich auch gelesen.
Matschbirne Martin Luther, würde er heute leben, würde unverzüglich in eine Anstalt für Suchtkranke eingewiesen!
+
-Fresssucht
-Alkoholsucht
-Triebsucht
-Geltungssucht
#58 ANGELUS ULTOR 01:36:54 | Samstag, 15. Oktober 2011
Das Luther-Schwein wog zu Lebensende über 30 Kg mehr als gewöhnlich und trieb es ständig mit dem Weibe,
auch gegen deren Willen!
.
Alle Protestanten leben also nach der verkommensten Lehre eines triebbesessenen, verfressenen, saufenden VERGEWALTIGER!!!
Redaktion benachrichtigen
.
Alle Protestanten leben also nach der verkommensten Lehre eines triebbesessenen, verfressenen, saufenden VERGEWALTIGER!!!
#57 schamane40 00:06:34 | Samstag, 15. Oktober 2011
Mit einem virutellen Blümchen, verabschiede ich mich jetzt.
Gute Nacht !
Redaktion benachrichtigen
Gute Nacht !
#56 Mufelius † 23:55:20 | Freitag, 14. Oktober 2011
Immer dieser Neid. Pff.
Redaktion benachrichtigen
#55 schamane40 23:54:30 | Freitag, 14. Oktober 2011
Man erzählt auch, dass der Bischof Valentin, verliebten und verlobten Hetero-Paaren Blumen geschenkt hat, um diese zum Heiraten zu bestärken.
Redaktion benachrichtigen
#54 valen-tin 23:45:27 | Freitag, 14. Oktober 2011
@ ups, da haben Sie doch mal locker die Gegebenheiten derer übernommen, die SIE hier verurteilen. Konsequenz? Fehlanzeige… leider.
Redaktion benachrichtigen
#53 Beda 23:43:28 | Freitag, 14. Oktober 2011
Sorry, ich finde es nicht raus, was den hl. Valentin von Terni (14. Februar) anbelangt. Höchstens dieses:
.
<Eine religionsgeschichtliche Herleitung des Valentinstags aus der paganen Antike liegt nahe […]: „Der Brauch, sich am Valentinstag Blumen zu schenken, geht sehr weit zurück: Im antiken Rom gedachte man am 14. Februar der Göttin Juno, der Schützerin von Ehe und Familie. Den Frauen wurden an diesem Tag Blumen geschenkt. – Ein direkter Bezug des Blumenschenkens zu Valentin von Terni konnte jedoch bis heute nicht aufgedeckt werden.“> (Quelle: Wiki)
.
Kann mir nur nicht ganz vorstellen, dass dies unser Bischof in einem Gottesdienst an einem Valentinstag erzählt hat.
Redaktion benachrichtigen
.
<Eine religionsgeschichtliche Herleitung des Valentinstags aus der paganen Antike liegt nahe […]: „Der Brauch, sich am Valentinstag Blumen zu schenken, geht sehr weit zurück: Im antiken Rom gedachte man am 14. Februar der Göttin Juno, der Schützerin von Ehe und Familie. Den Frauen wurden an diesem Tag Blumen geschenkt. – Ein direkter Bezug des Blumenschenkens zu Valentin von Terni konnte jedoch bis heute nicht aufgedeckt werden.“> (Quelle: Wiki)
.
Kann mir nur nicht ganz vorstellen, dass dies unser Bischof in einem Gottesdienst an einem Valentinstag erzählt hat.
#52 schamane40 23:37:33 | Freitag, 14. Oktober 2011
Am 14. Februar sprechen die Blumen.
Das Blumenwunder des heiligen Valnichhin.
Redaktion benachrichtigen
Das Blumenwunder des heiligen Valnichhin.
#51 valen-tin 23:34:13 | Freitag, 14. Oktober 2011
@mighty councell… Vermutungen sind ja in Ordnung, aber nicht wirklch sachlich begründet… leider.
Redaktion benachrichtigen
#50 Beda 23:29:53 | Freitag, 14. Oktober 2011
sacerdos helveticus, wie geht’s? Unser Bischof hat mal an einem 14. Februar etwas erzählt; ich müsste
mal etwas forschen.
Mighty Counsellor alias Beda
Redaktion benachrichtigen
Mighty Counsellor alias Beda
#49 sacerdos helveticus 23:26:22 | Freitag, 14. Oktober 2011
@Mighty Counsellor
Worauf spielen Sie an mit dem „dunklöen Fleck“ bei Srt. Valentin?
Und bedenken Sie: Es gibt mehrere Heilige Valentine! Unter Anderm den, desen sich die Floristen bemnächtig haben und den, der auch in Rhätischen Landen besonders verehrt wird!
Redaktion benachrichtigen
Worauf spielen Sie an mit dem „dunklöen Fleck“ bei Srt. Valentin?
Und bedenken Sie: Es gibt mehrere Heilige Valentine! Unter Anderm den, desen sich die Floristen bemnächtig haben und den, der auch in Rhätischen Landen besonders verehrt wird!
#48 Mighty Counsellor † 23:22:35 | Freitag, 14. Oktober 2011
Da war doch noch etwas: Der heilige Valentin hat doch noch irgendeinen dunklen Fleck in seiner Vita.
Redaktion benachrichtigen
#47 valen-tin 23:19:47 | Freitag, 14. Oktober 2011
So denn die Hühnerbrühe gegen die Wintergeister helfen sollte, wäre es ja schon richtig gut; allein, mir fehlt der Glaube… nicht an die RK, mehr der generelle…
Redaktion benachrichtigen
#46 Mighty Counsellor † 23:14:30 | Freitag, 14. Oktober 2011
Eine zumindest geweihte Hühnerbrühe?
Redaktion benachrichtigen
#45 schamane40 23:11:56 | Freitag, 14. Oktober 2011
Der Heilige Valentin und Hühnerbrühe helfen gegen die Erkältungen durch Wintergeister.
Redaktion benachrichtigen
#44 valen-tin 23:08:54 | Freitag, 14. Oktober 2011
@ shamane40: Was wollen uns Ihre Worte sagen???
Redaktion benachrichtigen
#43 Mighty Counsellor † 23:07:52 | Freitag, 14. Oktober 2011
<„Was ein Mann ist, muß ein Weib haben, und was ein Weib ist, muß einen Mann haben.“>
.
Erstaunlich, erstaunlich, Luther hat die Homos vergessen!
Redaktion benachrichtigen
.
Erstaunlich, erstaunlich, Luther hat die Homos vergessen!
#42 schamane40 23:00:22 | Freitag, 14. Oktober 2011
Dem heiligen Valentin von Marzoll wurden früher schwarze Hühner hinter dem Altar geopfert, worüber sich der Kultschamane auf die Hühnerbrühe freute.
Redaktion benachrichtigen
#41 valen-tin 22:51:02 | Freitag, 14. Oktober 2011
@catholic: nomen est omen????
Redaktion benachrichtigen
#40 schamane40 22:50:49 | Freitag, 14. Oktober 2011
Er wußte wenigstens, dass er ein Sünder war.
Im Gegensatz zu den Vollkommenen hier.
Redaktion benachrichtigen
Im Gegensatz zu den Vollkommenen hier.
#39 catholic 22:41:59 | Freitag, 14. Oktober 2011
james.warburg,
hier finden Sie die Extra- Auslese.
Redaktion benachrichtigen
hier finden Sie die Extra- Auslese.
#38 valen-tin 22:31:37 | Freitag, 14. Oktober 2011
@james.warburg: Ich weiß ja nicht, was Sie unter katholisch verstehen, aber das läuft hier immer so.
Redaktion benachrichtigen
#37 james.warburg 22:02:07 | Freitag, 14. Oktober 2011
Mir wurde dieses Forum als katholisch empfohlen.
Jetzt stelle ich fest, wie der Nick Franz71 einen pornographischen und Menschen verachtenden Hetzkrieg gegen den Nick r.ruhrgebietler führt. Andere Leser(innen) scheinen ebenfalls von dem Nick Franz71 verfolgt zu werden.
Bitte, kann mir jemand erklären wie das zu einem katholischen Forum passt?
Das ist doch unter aller Würde was hier passiert!
Redaktion benachrichtigen
Jetzt stelle ich fest, wie der Nick Franz71 einen pornographischen und Menschen verachtenden Hetzkrieg gegen den Nick r.ruhrgebietler führt. Andere Leser(innen) scheinen ebenfalls von dem Nick Franz71 verfolgt zu werden.
Bitte, kann mir jemand erklären wie das zu einem katholischen Forum passt?
Das ist doch unter aller Würde was hier passiert!
#36 klausvonjaus 21:57:31 | Freitag, 14. Oktober 2011
LU(ther)ZIFER
…war der schlimmste antisemit…vor goebbels…der schlimmste hetzer…vor goebbels…der schlimmste schreibtischtäter…vor goebbels…der erste nazi…vor goebbels…er war und ist luzifer…
Redaktion benachrichtigen
…war der schlimmste antisemit…vor goebbels…der schlimmste hetzer…vor goebbels…der schlimmste schreibtischtäter…vor goebbels…der erste nazi…vor goebbels…er war und ist luzifer…
#35 r.ruhrgebietler 21:55:00 | Freitag, 14. Oktober 2011
#34 – zitat-anfang „und ich bin die Schuldige.“ zitat-ende
sie haben es erkannt!
gehen sie in therapie oder lassen sie sich behandeln.
ihr depperter zustand ist eine belastung für ihre umwelt!
Redaktion benachrichtigen
sie haben es erkannt!
gehen sie in therapie oder lassen sie sich behandeln.
ihr depperter zustand ist eine belastung für ihre umwelt!
#34 Franzi71 † 21:25:05 | Freitag, 14. Oktober 2011
#33 r.ruhrgebietler
was ist eine fake-seite?
Sie schreiben Unsinn und ich bin die Schuldige.
Redaktion benachrichtigen
was ist eine fake-seite?
Sie schreiben Unsinn und ich bin die Schuldige.
#33 r.ruhrgebietler 21:22:38 | Freitag, 14. Oktober 2011
#31 – was soll das darstellen? eine von ihnen gesteuerte fake-seite?
Redaktion benachrichtigen
#32 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 21:19:19 | Freitag, 14. Oktober 2011
#7 Gregorius Nazianzenus
Vielleicht müsste man Luthers Lebenswandel eher mit den Renaissance Päpsten, Kardinälen und Bischöfen vergleichen.
Redaktion benachrichtigen
Vielleicht müsste man Luthers Lebenswandel eher mit den Renaissance Päpsten, Kardinälen und Bischöfen vergleichen.
#31 Franzi71 † 21:07:12 | Freitag, 14. Oktober 2011
Redaktion benachrichtigen
#30 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 21:03:37 | Freitag, 14. Oktober 2011
#10 Tomás
Genau, das fiese Geschäft war die Finanzierung des Petersdoms und der Kopf der Bande war der zu dieser Zeit regierende Papst. Nobody is perfect, aber man muss es nur zugeben können.
Redaktion benachrichtigen
Genau, das fiese Geschäft war die Finanzierung des Petersdoms und der Kopf der Bande war der zu dieser Zeit regierende Papst. Nobody is perfect, aber man muss es nur zugeben können.
#29 Nephtali 20:59:14 | Freitag, 14. Oktober 2011
#18 lux in tenebris
„Was war der Luther nur für ein abartiges Schwein und wie verblendet muss ein Volk angesichts solchen Treibens und solcher Hinterlassenschaften sein, einem solchen Schwein bis zum heutigen Tage in ganz Deutschland Denkmäler zu errichten!“
In Deutschland nur? Das abartigste und verachtendste Denkmal wurde ihm vom II. Vatikanischen Konzil gesetzt. Und die Päpste danach, bis einschließlich dem heutigen, hören mit dem „Denkmalsetzen“ nicht auf! Und Ratzinger – jawohl Ratzinger – untersteht sich zu fragen: „War es für die katholische Kirche in Deutschland und darüber hinaus nicht in vieler Hinsicht gut, daß es NEBEN IHR den Protestantismus mit seiner Liberalität und seiner Frömmigkeit, (!), mit seinen Zerrissenheiten und seinem hohen geisten Anspruch (!) gegeben hat?“ (Theol. Quartalschrift, Tübingen, 4. Heft 1986, S. 246)
Redaktion benachrichtigen
„Was war der Luther nur für ein abartiges Schwein und wie verblendet muss ein Volk angesichts solchen Treibens und solcher Hinterlassenschaften sein, einem solchen Schwein bis zum heutigen Tage in ganz Deutschland Denkmäler zu errichten!“
In Deutschland nur? Das abartigste und verachtendste Denkmal wurde ihm vom II. Vatikanischen Konzil gesetzt. Und die Päpste danach, bis einschließlich dem heutigen, hören mit dem „Denkmalsetzen“ nicht auf! Und Ratzinger – jawohl Ratzinger – untersteht sich zu fragen: „War es für die katholische Kirche in Deutschland und darüber hinaus nicht in vieler Hinsicht gut, daß es NEBEN IHR den Protestantismus mit seiner Liberalität und seiner Frömmigkeit, (!), mit seinen Zerrissenheiten und seinem hohen geisten Anspruch (!) gegeben hat?“ (Theol. Quartalschrift, Tübingen, 4. Heft 1986, S. 246)
#28 r.ruhrgebietler 20:56:08 | Freitag, 14. Oktober 2011
#26 – ich zitieren mal ihren gedanklichen müll, der dort rezitiert wurde:
=== schund anfang ===
#315 Franzi71
Die alten Männer machen auf Theorie und ich rede vom Praktikum.
=== schund ende ===
ziemlich entgottet und sexistisch
nach meiner meinung nun wirklich nichts zum schmunzeln!
Redaktion benachrichtigen
=== schund anfang ===
#315 Franzi71
Die alten Männer machen auf Theorie und ich rede vom Praktikum.
=== schund ende ===
ziemlich entgottet und sexistisch
nach meiner meinung nun wirklich nichts zum schmunzeln!
#27 Fundi 20:50:09 | Freitag, 14. Oktober 2011
SCHÄTZUNGSWEISE unter 10 Prozent der Evangelischen sind Lutheraner und unter 1 Prozent der Mitglieder konservativer(er) evangelischer Kirchen gehören konservativen lutherischen an. ABER: die Evangelisch-Lutherische Freikirche und die Lutherische Bekenntniskirche sind großartig(e) konservativ(e)…
Redaktion benachrichtigen
#26 Franzi71 † 20:47:14 | Freitag, 14. Oktober 2011
Redaktion benachrichtigen
#25 TheRiddler 20:42:37 | Freitag, 14. Oktober 2011
@ Antonio Michele Ghislieri
Was wollen sie damit sagen? Ja klar, Sünde wurde früher sicher noch viel strenger genommen. Darum passte er ja in diese Zeit
Redaktion benachrichtigen
Was wollen sie damit sagen? Ja klar, Sünde wurde früher sicher noch viel strenger genommen. Darum passte er ja in diese Zeit
#24 Fundi 20:34:07 | Freitag, 14. Oktober 2011
Bei aller sonstigen Kritik an dem Artikel: A) Luther ist nicht der Lutheranismus
B) Der Lutheranismus ist eine recht kleine Minderheit der Evangelischen C) Der konservative Lutheranismus ist eine sehr kleine Minderheit der konservativen Evangelischen D) Die konservativen Evangelischen gab es lange vor Luther
Redaktion benachrichtigen
B) Der Lutheranismus ist eine recht kleine Minderheit der Evangelischen C) Der konservative Lutheranismus ist eine sehr kleine Minderheit der konservativen Evangelischen D) Die konservativen Evangelischen gab es lange vor Luther
#23 Antonio Michele Ghislieri 20:32:00 | Freitag, 14. Oktober 2011
@TheRiddler
Ne Sünde war damals auch schon ne Sünde, so einfach ist das.
Redaktion benachrichtigen
Ne Sünde war damals auch schon ne Sünde, so einfach ist das.
#22 TheRiddler 20:28:48 | Freitag, 14. Oktober 2011
Immer alles wortwörtlich zu nehmen ist wirklich dumm und unreif. Luther hat in die damalige Zeit gepasst, wir alle können uns nicht gut in diese Zeit vor 500 Jahren hineinversetzen. Aber ich verstehe Luther irgendwie, seine Aussagen. Sie sind ganz Mensch. Und das war ein Lichtblick damals für viele. Wieder ganz Mensch zu sein. Eigentlich wäre das auch eine der Hauptbotschaften Jesus gewesen.
Redaktion benachrichtigen
#21 Nephtali 20:28:35 | Freitag, 14. Oktober 2011
#7 Gregorius Nazianzenus
„Eine verdienstliche Veröffentlichungsreihe zur Vorbereitung auf das Jubiläum 2017…“
Oh, oh, Gregorius, was sagen Sie da?
Wo doch soeben Joseph Ratzinger sich so verdienstlich gemacht hat, in Erfurt das Jubiläumsjahr des Wittenberger Liebhabers vorzubereiten, um das Fatimajubiläumsjahr schändlich links liegen zu lassen.
Ach kreuz.net, was unterstehen Sie sich denn? Ein absolut Unding!
Wo doch die Ökumene gerade mal wieder so richtig aufblühte durch den Besuch Ratzingers in Erfurt. Ist doch Luther „der Genie, der zu beiden Kirchen gehört“ – Stimmt! Die Geniesekte und die Konzilssekte haben Luther gemeinsam, Luther gehört beiden. Wußten wir schon immer! Wie hieß es doch noch mal? „Keine Abwägungen von Vor- und Nachteilen – sondern gemeinsame Anerkennung gleichwertiger Kirchen.“
Redaktion benachrichtigen
„Eine verdienstliche Veröffentlichungsreihe zur Vorbereitung auf das Jubiläum 2017…“
Oh, oh, Gregorius, was sagen Sie da?
Wo doch soeben Joseph Ratzinger sich so verdienstlich gemacht hat, in Erfurt das Jubiläumsjahr des Wittenberger Liebhabers vorzubereiten, um das Fatimajubiläumsjahr schändlich links liegen zu lassen.
Ach kreuz.net, was unterstehen Sie sich denn? Ein absolut Unding!
Wo doch die Ökumene gerade mal wieder so richtig aufblühte durch den Besuch Ratzingers in Erfurt. Ist doch Luther „der Genie, der zu beiden Kirchen gehört“ – Stimmt! Die Geniesekte und die Konzilssekte haben Luther gemeinsam, Luther gehört beiden. Wußten wir schon immer! Wie hieß es doch noch mal? „Keine Abwägungen von Vor- und Nachteilen – sondern gemeinsame Anerkennung gleichwertiger Kirchen.“
#20 LeonidasPolk 19:36:55 | Freitag, 14. Oktober 2011
Redaktion benachrichtigen
#19 Palmström 19:32:24 | Freitag, 14. Oktober 2011
#12 catholic@…aber bitte eine schallende O…!
Redaktion benachrichtigen
#17 Franz Puntigam † 19:13:59 | Freitag, 14. Oktober 2011
So kann man sich’s schön reden, Jolanda.
Redaktion benachrichtigen
#16 Jolanda 19:06:09 | Freitag, 14. Oktober 2011
@#12 catholic
Die gleichen Leute, die die Homosexualität loben, obwohl sie keine Fortpflanzung hervorbringt, greifen nun den klösterlichen und priesterlichen Zölibat an, weil hier keine Kinder gezeugt werden. Dabei sind doch Priester, Mönche und Nonnen mit dem Himmel vermählt, haben ihre Treue, ihr Wort für „in guten, wie in schlechten Zeiten“ der Heiligen Trinität geschworen. Wenn also Priester, Nonnen und Mönche nochmals heiraten, dann werden sie Gott und ihrem Versprechen untreu und flüchten in ein Konkubinat, wie jeder übliche Ehebrecher auch.
Priester, Mönche und Nonnen sind doch nicht alleine, sie leben in Klostergemeinschaften, betreuen Kirchengemeinden, ganze Herden von Menschen.
Redaktion benachrichtigen
Die gleichen Leute, die die Homosexualität loben, obwohl sie keine Fortpflanzung hervorbringt, greifen nun den klösterlichen und priesterlichen Zölibat an, weil hier keine Kinder gezeugt werden. Dabei sind doch Priester, Mönche und Nonnen mit dem Himmel vermählt, haben ihre Treue, ihr Wort für „in guten, wie in schlechten Zeiten“ der Heiligen Trinität geschworen. Wenn also Priester, Nonnen und Mönche nochmals heiraten, dann werden sie Gott und ihrem Versprechen untreu und flüchten in ein Konkubinat, wie jeder übliche Ehebrecher auch.
Priester, Mönche und Nonnen sind doch nicht alleine, sie leben in Klostergemeinschaften, betreuen Kirchengemeinden, ganze Herden von Menschen.
#15 catholic 18:56:15 | Freitag, 14. Oktober 2011
Wenn die frommen Mistkäfer sich von ihrem eigen Mist nur weglästern können,
gell Leonidas.
Redaktion benachrichtigen
gell Leonidas.
#14 Jolanda 18:55:57 | Freitag, 14. Oktober 2011
Sex ist eine schöne Angelegenheit, wenn Liebe und nicht nur Verliebtheit und Egozentrik im Spiel sind.
(Ganz abgesehen davon, daß das Streben nach Ehe und Treue das christliche Ideal sein sollte).
Warum ist aber die Sexsucht so weit verbreitet? Auch bei Luther und seinen reichen Adligen Gönnern? Es liegt an der Eiweißmast, damals wie heute. Die feinen Leute damals fraßen, heute verzehrt beinahe jedermann, zuviel Fleisch, Fisch, Eier, Hülsenfrüchte, Hafer. Man hätte Luther den „Haferkorb höherhängen“ sollen, statt ihn fürstlich zu mästen. Mit ihm „ging der Gaul durch“. Luther war sozusagen „vom Hafer gestochen“, von Launen, Sexgier und Aggressionen getrieben. Paar Wochen Fasten hätte sein Hirn gereinigt.
Redaktion benachrichtigen
Warum ist aber die Sexsucht so weit verbreitet? Auch bei Luther und seinen reichen Adligen Gönnern? Es liegt an der Eiweißmast, damals wie heute. Die feinen Leute damals fraßen, heute verzehrt beinahe jedermann, zuviel Fleisch, Fisch, Eier, Hülsenfrüchte, Hafer. Man hätte Luther den „Haferkorb höherhängen“ sollen, statt ihn fürstlich zu mästen. Mit ihm „ging der Gaul durch“. Luther war sozusagen „vom Hafer gestochen“, von Launen, Sexgier und Aggressionen getrieben. Paar Wochen Fasten hätte sein Hirn gereinigt.
#13 LeonidasPolk 18:52:33 | Freitag, 14. Oktober 2011
hier hochinteressante Einblicke über das Leben Luthers
www.youtube.com/watch?v=QeNczHpr4Hc
Redaktion benachrichtigen
www.youtube.com/watch?v=QeNczHpr4Hc
#12 catholic 18:44:01 | Freitag, 14. Oktober 2011
Und so sprach Gott wegen des Mannes Adam:
„Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei.“
Recht hatte Er, Gott, und schuf die Frau dem Manne.
*
Kirche hat dann Gottes Werk durch Mönche und Nonnen verschönert.
*
Hoffentlich gibt Martin dem Tomas im Jenseits eine Ohrfeige.
Redaktion benachrichtigen
„Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei.“
Recht hatte Er, Gott, und schuf die Frau dem Manne.
*
Kirche hat dann Gottes Werk durch Mönche und Nonnen verschönert.
*
Hoffentlich gibt Martin dem Tomas im Jenseits eine Ohrfeige.
#11 Ossietzky 17:27:46 | Freitag, 14. Oktober 2011
Von der Keuschheit anderer reden, auch wenn die Person schon Jahrhunderte nicht mehr unter den lebenden weilt, und sich darüber echauffieren, wenn das mal nicht so geklappt hat, wie es denn dem Ideal entspräche, ist gute christliche Tradition…in Ewigkeit, Amen.
Redaktion benachrichtigen
#10 Tomás 17:25:09 | Freitag, 14. Oktober 2011
Luther war ein Häretiker und ein verkommener Mensch, der – nach der Aussage seines Knechts Rudtfeld –
Selbstmord begangen hat.
Quelle: Artikel vom 13.10.2011 in www.forocatolico.wordpress.com
Der Ablaß wurde mißbraucht, um Geschäfte zu machen, aber dieser Mißbrauch war von der Kirche verboten. Für Luther war es nur der Vorwand, um sich gegen die Kirche aufzulehnen.
Redaktion benachrichtigen
Quelle: Artikel vom 13.10.2011 in www.forocatolico.wordpress.com
Der Ablaß wurde mißbraucht, um Geschäfte zu machen, aber dieser Mißbrauch war von der Kirche verboten. Für Luther war es nur der Vorwand, um sich gegen die Kirche aufzulehnen.
#9 Gunsenum 16:59:45 | Freitag, 14. Oktober 2011
Domenico
Das mußt DU mir jetzt aber belegen, daß Luther „fast jedes fromme Werk“ für WErkgerechtigkeit hielt. Ich bezwifele, daß er eine Werk, daß aus dem (rechten!) Glauben heraus entsprang, abqualifizierte.
Redaktion benachrichtigen
Das mußt DU mir jetzt aber belegen, daß Luther „fast jedes fromme Werk“ für WErkgerechtigkeit hielt. Ich bezwifele, daß er eine Werk, daß aus dem (rechten!) Glauben heraus entsprang, abqualifizierte.
#7 Gregorius Nazianzenus 16:52:40 | Freitag, 14. Oktober 2011
Eine verdienstliche Veröffentlichungsreihe zur Vorbereitung auf das Jubiläum 2017.
Vergleicht man Luthers Lebenswandel mit dem der heiligen Asketen der Kirche, bekommt man eine Gänsehaut.
Redaktion benachrichtigen
Vergleicht man Luthers Lebenswandel mit dem der heiligen Asketen der Kirche, bekommt man eine Gänsehaut.
#6 Franz Puntigam † 16:48:04 | Freitag, 14. Oktober 2011
Schon wieder ein größenwahnsinniger pseudointellektueller Besserwisser neben Tuntisanti.
Redaktion benachrichtigen
#5 karljosef 16:39:28 | Freitag, 14. Oktober 2011
Luther war eben kein Heiliger.
Redaktion benachrichtigen
#4 Dr. Best 16:36:21 | Freitag, 14. Oktober 2011
Schon wieder jemand, der den Unterschied von sakramentaler Sündenvergebung und Nachlaß zeitlicher Sündenstrafen nicht kennt.
Redaktion benachrichtigen
#3 Franz Puntigam † 16:28:38 | Freitag, 14. Oktober 2011
Ohne Luther würden wir bis heute Ablaß zahlen. Obwohl, heute wollen die Leute verlogene Vergebungen nicht mal gratis.
Redaktion benachrichtigen
#2 Domenico Tuttisanti 16:14:50 | Freitag, 14. Oktober 2011
Gunsenum
.
Es ist aber sehr zu befürchten, dass Luther im Grunde JEDES fromme Werk für Werkgerechtigkeit hielt und „die Freiheit zum Vorwand für das Fleisch“ (Gal. 5, 13) nahm.
Redaktion benachrichtigen
.
Es ist aber sehr zu befürchten, dass Luther im Grunde JEDES fromme Werk für Werkgerechtigkeit hielt und „die Freiheit zum Vorwand für das Fleisch“ (Gal. 5, 13) nahm.
#1 Gunsenum 16:08:23 | Freitag, 14. Oktober 2011
„„Fasten ist lästerlich vor Gott, kein Saufen noch Fressen, keine Völlerei und Trunkenheit wäre so böse als Fasten, wäre besser gewesen, Tag und Nacht vollgesoffen.““ – – – > Bezieht sich LUther kontextuell da nicht auf die berechnende Werkgerechtigkeit? Meinte er (Ich irre mglw, da es lange her ist, daß ich die betreffende Postille las!) nicht das Fasten als kritikwürdiges Verhalten nach dem Muster: „Sieh her, wie toll ich fasten kann, nun laß bitterechtschön meinen Krämerladen viiiiiiiiel Umsatz machen, weil ich ja so brav gefastet habe!“ … Und wenn Luther dies kontextuell so meinte, dann hat er, meiner Meinung nach, richtig gesprochen!!
Redaktion benachrichtigen
Es wurden 3 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
KirchenaustrittDie Protestantisierung der Kirche ist keine Lösung
ProtestantismusDer Schimpfer hält sich für modern und optimistisch
ProtestantismusDie ‘Evangelische Allianz’ soll katholisch werden
Martin Luther„Sie sind und bleiben Säue, glauben wie Säue und sterben wie Säue“
ÖkumenismusDer Berliner Homo-Laienbischof Markus Dröge reagierte sehr enttäuscht
WunsiedelIn der BRD werden jetzt sogar schon Gottesdienste verboten
Jürgen FliegeUnglaublich: Das ist sogar den Protestunten zuviel
ProtestantismusEvangelischer Prediger bekehrt sich zum Glauben
ProtestuntenHut ab: Nicht alle Protestanten sind Protestunten
ProtestuntenNoch ein Beweis, daß die Protestunten völlig überflüssig sind
Publizist LichtschlagEine Kirche des Zeitgeists ist überflüssig: „Und peinlich.“
ProtestantismusWowereit: Protestunten und Tunten sind verläßliche Bündnispartner
ProtestantismusDer Laienbischof läßt den Genossen ruhen
ProtestantismusDieser Superintendent ist superdekadent
ProtestantismusDer wechselt den Glauben wie andere die Unterhose
