18:32:36 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Bischof Richard Williamson
Wie kann Papst Benedikt XVI. die alten Wahrheiten aufgeben?
Die Juden lehnten Christus ab. Darum wurde ihre alte mosaische Religion zur Religion des Anas, Kaiphas und Talmud. Von Bischof Richard Williamson.
204 Lesermeinungen
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#205 Soramonas 12:52:04 | Donnerstag, 23. Februar 2012
(Die Glagau-Buecherliste als Word-Datei zum kostenlosen Download. – Helfen Sie mit bei der Volksaufklaerung
und
beachten Sie auch die Buecher von Roland Bohlinger [www.bfed.dk] und Heino Janssen [www.zdd.se])
www.zdj.se/…gau_das_kerbholz.rtf
www.zdj.se/…u_sechs_richtige.rtf
www.zdj.se/…e_grausame_bibel.rtf
www.zdj.se/…_welt_am_abgrund.rtf
www.zdj.se/…stliche_religion.rtf
www.zdj.se/…s_antisemitismus.rtf
www.zdj.se/…im_wort_genommen.rtf
www.zdj.se/…inder_so_heissen.rtf
www.zdj.se/…in_laesst_morden.rtf
www.zdj.se/…eines_zeitzeugen.rtf
www.zdj.se/…twort_herr_bubis.rtf
www.zdj.se/…lischen_schurken.rtf
www.zdj.se/…heitsfront_e_g_2.rtf
www.zdj.se/…litaet_der_juden.rtf
www.zdj.se/…venhandel_040102.pdf
Eine der besonderen Bucherscheinungen von Erich Glagau aus dem Jahre 2002 hat den Titel:
Globalisierte „Leid-Kultur“ oder Deutsche Leitkultur in Deutschland – Das deutsche Volk muß sich entscheiden.
Schon 1876 sagte der englische Staatsmann Disraeli kurz und bündig:
„Christentum ist Judentum für Nichtjuden!“
Das Christentum h…
Redaktion benachrichtigen
beachten Sie auch die Buecher von Roland Bohlinger [www.bfed.dk] und Heino Janssen [www.zdd.se])
www.zdj.se/…gau_das_kerbholz.rtf
www.zdj.se/…u_sechs_richtige.rtf
www.zdj.se/…e_grausame_bibel.rtf
www.zdj.se/…_welt_am_abgrund.rtf
www.zdj.se/…stliche_religion.rtf
www.zdj.se/…s_antisemitismus.rtf
www.zdj.se/…im_wort_genommen.rtf
www.zdj.se/…inder_so_heissen.rtf
www.zdj.se/…in_laesst_morden.rtf
www.zdj.se/…eines_zeitzeugen.rtf
www.zdj.se/…twort_herr_bubis.rtf
www.zdj.se/…lischen_schurken.rtf
www.zdj.se/…heitsfront_e_g_2.rtf
www.zdj.se/…litaet_der_juden.rtf
www.zdj.se/…venhandel_040102.pdf
Eine der besonderen Bucherscheinungen von Erich Glagau aus dem Jahre 2002 hat den Titel:
Globalisierte „Leid-Kultur“ oder Deutsche Leitkultur in Deutschland – Das deutsche Volk muß sich entscheiden.
Schon 1876 sagte der englische Staatsmann Disraeli kurz und bündig:
„Christentum ist Judentum für Nichtjuden!“
Das Christentum h…
#204 Quanta Cura 01:17:57 | Donnerstag, 17. November 2011
Du lässt dich von Häresiarchen (nicht: „Heräsiearchen“) in die Hölle führen, Frager. Ich hoffe für dich, dass du nicht mit dem bösen Herzen in den Tod gehen wirst, welches du derzeit hast, welches dir den Verstand vernebelt und dich zu einem widersprüchlichen Schwätzer macht. Lege deinen falschen Stolz ab, erkenne Jesus Christus als deinen Herrn und Gott an und werde ein Glied Seiner Kirche, außerhalb derer es kein Heil und keine Vergebung der Sünden gibt.
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#203 Frager 23:26:42 | Mittwoch, 16. November 2011
@Quanta Cura: es zählt tatsächlich (viel mehr) die gesetzliche Abstammung, darum wird auch für den
Stammbaum Jesu die Linie Josefs ausgewiesen, der ja gar keine direkte (väterliche) Blutsverwandschaft
zu Jesus hat. Desweiteren sind die 4 angeführten weibl. Vorfahren Jesu alle anderen Blutes- (Tamar, die
Kanaaniterin, Rahab, die Jebusiterin, Ruth, die Moabiterin, Batsheba, die Hethiterin)
–
Wie Sie sehen ist die genetische Abstammung letzlich nicht das Entscheidende, vielmehr die „kulturreligiöse Kontinuität“.
–
So betrachtet sind Talmudjuden auch nicht viel anders als die z.Zt. Jesu gänzlich verschieden Richtungen der Essener, Pharisäer, Sadduzäer, hellinistischen Juden etc. Der Rückzug in die Synagogen zum Gottesdienst hatte ja auch schon im tempellosen Exil begonnen und war für Jesus bereits feste Gewohnheit.
–
Um (meine) lapidar ausgesagte Behauptung zu präzisieren, die Juden sind die einzig, die Zeiten überdauernde Hochkultur des Altertums, mit beachtlicher Geschlossenheit auch im Selbstverständnis, ein (auserwähltes) Volk zu sein, ungeachtet der wechselhaften Möglichkeit des Proselytismus. Die Forschungsergebnisse der Genetik bestätigen diese biblische Sicht.
–
Im Übrigen sollte die Bibel in ihrer spannungsvollen Einheit belassen werden. Es sind meist die Heräsiearchen, die eine scheinbare Vereinfachung auf Kosten der meist komplizierteren Rechtgläubigkeit lancierten. Irenäus prägte den Begriff des „tetramorphon euangelion“- was inhaltlich auch unbedingt Paulus betrifft…
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Wie Sie sehen ist die genetische Abstammung letzlich nicht das Entscheidende, vielmehr die „kulturreligiöse Kontinuität“.
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So betrachtet sind Talmudjuden auch nicht viel anders als die z.Zt. Jesu gänzlich verschieden Richtungen der Essener, Pharisäer, Sadduzäer, hellinistischen Juden etc. Der Rückzug in die Synagogen zum Gottesdienst hatte ja auch schon im tempellosen Exil begonnen und war für Jesus bereits feste Gewohnheit.
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Um (meine) lapidar ausgesagte Behauptung zu präzisieren, die Juden sind die einzig, die Zeiten überdauernde Hochkultur des Altertums, mit beachtlicher Geschlossenheit auch im Selbstverständnis, ein (auserwähltes) Volk zu sein, ungeachtet der wechselhaften Möglichkeit des Proselytismus. Die Forschungsergebnisse der Genetik bestätigen diese biblische Sicht.
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Im Übrigen sollte die Bibel in ihrer spannungsvollen Einheit belassen werden. Es sind meist die Heräsiearchen, die eine scheinbare Vereinfachung auf Kosten der meist komplizierteren Rechtgläubigkeit lancierten. Irenäus prägte den Begriff des „tetramorphon euangelion“- was inhaltlich auch unbedingt Paulus betrifft…
#202 Quanta Cura 20:09:50 | Mittwoch, 16. November 2011
Die jüd. Rassisten und unterwürfigen „philosemitischen“ Gojim wollen es nicht wahr haben, dass das jüdische
Volk ein Mischvolk ist. Aber sie können nichts an den tatsächlichen Gegebenheiten ändern. Etwa daran,
dass schon im Alten Bund auch diejenigen Israel waren, die zur wahren Religion konvertierten, ungeachtet
ihrer Abstammung. Ebenso an der Tatsache, die man den heutigen Juden schon am Gesicht ansieht, dass sie
dem Blute nach aus verschiedenen Völkerschaften zusammengesetzt sind, von afrikanisch dunkel bis germanisch
hell. Andererseits stammt angesichts der zehn „verschollenen Stämme“ und der sonstigen Vermischungen
im Lauf der Zeit wohl kaum jemand nicht von vorchristlichen Israeliten ab, auch wenn er Deutscher oder
Syrer ist, doch dadurch ist man nicht Israel. Viele haben auch nachchristlich-jüdische Vorfahren, doch
erst eine Konversion würde aus einem kath. Deutschen einen Juden machen, auch, wenn er jüdische Vorfahren
hat. Freilich ist dies heute unter vielen Juden nicht mehr gern gesehen, die ihr Mischblut „rein“ halten
wollen.
–
hl. Paulus, Röm 9,6-8:
„Es ist aber KEINESWEGS so, dass Gottes Wort hinfällig geworden ist. DENN NICHT ALLE, DIE AUS ISRAEL STAMMEN, SIND ISRAEL; auch sind nicht alle, weil sie Nachkommen Abrahams sind, deshalb schon seine Kinder, sondern es heißt: Nur die Nachkommen Isaaks werden deine Nachkommen heißen. DAS BEDEUTET: Nicht die Kinder des Fleisches sind Kinder Gottes, sondern die Kinder der Verheißung werden als Nachkommen anerkannt“.
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hl. Paulus, Röm 9,6-8:
„Es ist aber KEINESWEGS so, dass Gottes Wort hinfällig geworden ist. DENN NICHT ALLE, DIE AUS ISRAEL STAMMEN, SIND ISRAEL; auch sind nicht alle, weil sie Nachkommen Abrahams sind, deshalb schon seine Kinder, sondern es heißt: Nur die Nachkommen Isaaks werden deine Nachkommen heißen. DAS BEDEUTET: Nicht die Kinder des Fleisches sind Kinder Gottes, sondern die Kinder der Verheißung werden als Nachkommen anerkannt“.
#201 Frager 22:25:58 | Dienstag, 15. November 2011
Arthur Koestler irrt sich wohl mit der absurden Chasarenabstammungsthese. Ohne Sarrazins sonderlich zu
bemühen, lässt sich ein homogener Genpool unter heute lebenden Juden ausmachen, der in den Nahen Osten
(… und nicht nach Kasachstan) zurückreicht. Weit bedeutender sind (die mehr als „1½ Jdt. alten) Aschkenasim- &
Sephardim-Linien für Europa.
–
www.welt.de/…-bestimmtes-Gen.html
–
Die Tempelzerstörung v. 70 n.Chr. erinnert in ihren Grundzügen an die von 586 v.Chr durch Nebukadnezar II. Wie Gott sein Haus verlassen hat (Mt 23,38), könnte ER es auch wieder mit seiner Kaboth füllen, wie in Ezechiel 43, nach der ersten Zerstörung beschrieben. Wenn Gott straft, dann nicht aus Hass sondern führender Liebe.
–
Röm 11,25 widerlegt Quanta Cura: „Damit ihr euch nicht auf eigene Einsicht verlasst, Brüder, sollt ihr dieses Geheimnis wissen: Verstockung liegt auf einem Teil Israels, bis die Heiden in voller Zahl das Heil erlangt haben dann wird ganz (!) Israel gerettet werden, wie es in der Schrift heißt: Der Retter wird aus Zion kommen, er wird alle Gottlosigkeit von Jakob entfernen. Das ist der Bund, den ich ihnen gewähre, wenn ich ihre Sünden wegnehme. (Jes 27,9; Jer 31,33) Vom Evangelium her gesehen sind sie Feinde Gottes, und das um euretwillen; von ihrer Erwählung her gesehen sind sie von Gott geliebt, und das um der Väter willen.“
–
Die Bekehrung ganz Israels/der Juden ergebe ohne ihren Fortbestand keinen logischen Text-Sinn…
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www.welt.de/…-bestimmtes-Gen.html
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Die Tempelzerstörung v. 70 n.Chr. erinnert in ihren Grundzügen an die von 586 v.Chr durch Nebukadnezar II. Wie Gott sein Haus verlassen hat (Mt 23,38), könnte ER es auch wieder mit seiner Kaboth füllen, wie in Ezechiel 43, nach der ersten Zerstörung beschrieben. Wenn Gott straft, dann nicht aus Hass sondern führender Liebe.
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Röm 11,25 widerlegt Quanta Cura: „Damit ihr euch nicht auf eigene Einsicht verlasst, Brüder, sollt ihr dieses Geheimnis wissen: Verstockung liegt auf einem Teil Israels, bis die Heiden in voller Zahl das Heil erlangt haben dann wird ganz (!) Israel gerettet werden, wie es in der Schrift heißt: Der Retter wird aus Zion kommen, er wird alle Gottlosigkeit von Jakob entfernen. Das ist der Bund, den ich ihnen gewähre, wenn ich ihre Sünden wegnehme. (Jes 27,9; Jer 31,33) Vom Evangelium her gesehen sind sie Feinde Gottes, und das um euretwillen; von ihrer Erwählung her gesehen sind sie von Gott geliebt, und das um der Väter willen.“
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Die Bekehrung ganz Israels/der Juden ergebe ohne ihren Fortbestand keinen logischen Text-Sinn…
#200 sacerdos helveticus 21:08:08 | Montag, 14. November 2011
@clarissa colonia
Zumindest den Synoptikern scheint die Wertung der Ereignisse von 70 als Strafe Gottes nicht so fern zu liegen.
So sagt z.B. der sicher keiner antijudaistischen Tendenzen schuldige Neutestamentler Peter Dschulnigg in seiner Interpretation der Textstellen von Matthäus und Lukas:
„Sie blicken auf die Tempelzerstörung zurück und werten dieses Geschehen auch als Ausdruck der Strafe Gottes über sein Volk.“
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Zumindest den Synoptikern scheint die Wertung der Ereignisse von 70 als Strafe Gottes nicht so fern zu liegen.
So sagt z.B. der sicher keiner antijudaistischen Tendenzen schuldige Neutestamentler Peter Dschulnigg in seiner Interpretation der Textstellen von Matthäus und Lukas:
„Sie blicken auf die Tempelzerstörung zurück und werten dieses Geschehen auch als Ausdruck der Strafe Gottes über sein Volk.“
#199 Antonio Michele Ghislieri 20:44:57 | Montag, 14. November 2011
@cc
Also ob das eine das andere ausschließen würde.
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Also ob das eine das andere ausschließen würde.
#198 clarissa colonia 20:43:58 | Montag, 14. November 2011
So, so, der Tempelbrand des Jahres 70 ist Gottes Strafe an den Juden. Und ich dachte, Titus Vespasianus Flavius (oder sein Legionäre) hätten den Brand verursacht …
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#197 Quanta Cura 20:35:20 | Montag, 14. November 2011
Frager, du bist in zweifacher Hinsicht eine Witzfigur. Zum einen hast du – trotz deines großen Mundwerkes –
nicht den blassesten Schimmer von katholischer Theologie; sie interessiert dich auch nicht sonderlich.
Zum anderen bist du auch geschichtlich nicht bewandert. Andernfalls würdest du derartiges wie im Beitrag vom Samstag, 22:25:39 nicht von dir geben.
Wenn schon das heutige Volk der Juden, welches als solches nicht einmal anderthalb Jahrtausende existiert, sich alt wähnen kann, weil es sich auf das alte Israel beruft, um wieviel mehr können es z.B die Kopten oder die Assyrer! Diese können ihre Abstammung weit besser auf die Ägypter bzw. Assyrer der vorchristlichen Zeit zurückführen als die heutigen Juden auf die vorchristlichen Juden. Die heutigen Juden stammen von verschiedensten Völkerschaften, insbesondere den Chasaren ab. Ihr „jüdisches“ Kennzeichen ist keineswegs ihre Abstammung, sondern ihre Religion, mit welcher sie den Messias verhöhnen und sich selbst zu Göttern erheben.
–
Der Alte Bund ist vollständig zu Ende. Es gibt keine „längere Übergangszeit“. Dies mag gemäß deiner unlogischen Sektenphantasie so sein, widerspricht aber der Lehre der Kirche Gottes. Sie betrachtet die Zerstörung des Tempels in Jerusalem als Gottes Bestrafung der Juden und als klares Zeichen dafür, dass die jüdische Religion zu Ende gegangen ist. Keine der heutigen jüdischen Sekten befindet sich in der „Übergangszeit“ vom Alten zum Neuen Bund.
–
Christen müssen das Judentum verachten.
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Zum anderen bist du auch geschichtlich nicht bewandert. Andernfalls würdest du derartiges wie im Beitrag vom Samstag, 22:25:39 nicht von dir geben.
Wenn schon das heutige Volk der Juden, welches als solches nicht einmal anderthalb Jahrtausende existiert, sich alt wähnen kann, weil es sich auf das alte Israel beruft, um wieviel mehr können es z.B die Kopten oder die Assyrer! Diese können ihre Abstammung weit besser auf die Ägypter bzw. Assyrer der vorchristlichen Zeit zurückführen als die heutigen Juden auf die vorchristlichen Juden. Die heutigen Juden stammen von verschiedensten Völkerschaften, insbesondere den Chasaren ab. Ihr „jüdisches“ Kennzeichen ist keineswegs ihre Abstammung, sondern ihre Religion, mit welcher sie den Messias verhöhnen und sich selbst zu Göttern erheben.
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Der Alte Bund ist vollständig zu Ende. Es gibt keine „längere Übergangszeit“. Dies mag gemäß deiner unlogischen Sektenphantasie so sein, widerspricht aber der Lehre der Kirche Gottes. Sie betrachtet die Zerstörung des Tempels in Jerusalem als Gottes Bestrafung der Juden und als klares Zeichen dafür, dass die jüdische Religion zu Ende gegangen ist. Keine der heutigen jüdischen Sekten befindet sich in der „Übergangszeit“ vom Alten zum Neuen Bund.
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Christen müssen das Judentum verachten.
#196 Vogel 13:51:20 | Montag, 14. November 2011
DANKE möchte ich allen sagen, die auf meine Texte eingehen und meine Fragen beantworten, weil ich kann
das nicht. Da sieht man eben, dass ich nur ein kleines LAIENKIND bin. Vielleicht ist aber das regelmäßige
Kirchegehen seit über 40 Jahren doch nicht so spurlos an mir vorrübergegangen.
Ich kenne mich nicht in Kirchenrecht aus, ich kann euch gerade mal sagen,
wer in Fulda den Kurs gegeben hat.
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Ich kenne mich nicht in Kirchenrecht aus, ich kann euch gerade mal sagen,
wer in Fulda den Kurs gegeben hat.
#195 Frager 13:42:58 | Montag, 14. November 2011
@Tomas: …er „würde“ nicht nur, sondern wird zum zweiten Mal auf Erden, mit Gewissheit erscheinen –
dass wissen Sie natürlich – nämlich bei Seiner Wiederkunft in Herrlichkeit: der Parusie. Spätestens
dann werden auch die letzten eifrigen Juden die ganze Wahrheit erkennen und sich hoffentlich froh dem
Herrn der Heerscharen, den sie einst gutgläubig & fromm verfolgten, gläubigen Herzens zuwenden ![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
–
Der biblische Antichrist ist erstaunlicherweise weniger jener, der etwas gegen den Menschensohn sagt (Lk 12, 10), sondern vielmehr jener, der gezielt die „Ankunft“ Gottes im Fleisch, also im Menschen leugnet (1 Joh 4, 2-4) = all jene, die die Gottheit Christi leugnen, wo wohl eher an Gnostiker, Arianer und heute: Zeugen Jehovas zu denken wäre.
–
Schön, dass Sie, Tomas, den wichtigen Unterschied zwischen vermuteter Gotteslästerung und böswilligen Gottesmord klargestellt haben! Daraus leitet sich ja der Grad persönlicher Schuld bzw. Unschuld ab (wobei der unübertrefflich schweren Materie nach, sicher auch eine gewisse Schuld zum Tragen verbleibt…?) die aber durch das Leiden d. Auserwählten Volkes durch die Zeiten gebüßt wurde und wird. Das fruchtbare Leiden des unschuldig geopferten Lammes, wird geheimnisvoll und unbewußt durch sein blutsverwandtes Volk anteilhaft durch die Zeiten sühnend fortgeführt. (Kol 1,24)
–
Ein unterschwelliger Hass auf die Juden ist immer ein sehr bedenkliches Anzeichen, weil es der Liebe Gottes zu Seinem auserwählten Volk direkt wiederspricht
Redaktion benachrichtigen
–
Der biblische Antichrist ist erstaunlicherweise weniger jener, der etwas gegen den Menschensohn sagt (Lk 12, 10), sondern vielmehr jener, der gezielt die „Ankunft“ Gottes im Fleisch, also im Menschen leugnet (1 Joh 4, 2-4) = all jene, die die Gottheit Christi leugnen, wo wohl eher an Gnostiker, Arianer und heute: Zeugen Jehovas zu denken wäre.
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Schön, dass Sie, Tomas, den wichtigen Unterschied zwischen vermuteter Gotteslästerung und böswilligen Gottesmord klargestellt haben! Daraus leitet sich ja der Grad persönlicher Schuld bzw. Unschuld ab (wobei der unübertrefflich schweren Materie nach, sicher auch eine gewisse Schuld zum Tragen verbleibt…?) die aber durch das Leiden d. Auserwählten Volkes durch die Zeiten gebüßt wurde und wird. Das fruchtbare Leiden des unschuldig geopferten Lammes, wird geheimnisvoll und unbewußt durch sein blutsverwandtes Volk anteilhaft durch die Zeiten sühnend fortgeführt. (Kol 1,24)
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Ein unterschwelliger Hass auf die Juden ist immer ein sehr bedenkliches Anzeichen, weil es der Liebe Gottes zu Seinem auserwählten Volk direkt wiederspricht
#194 Obermaier † 13:04:31 | Montag, 14. November 2011
192: Uuuuh, die Prüfung Gottes schlägt wieder zu… aber ich widerstehe, Satan! Vade retro!
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#193 Tomás 13:02:12 | Montag, 14. November 2011
#188
Der Judaismus wird schwerpunktäßig behandelt, weil die talmudischen Juden fanatische Antichristen sind.
Sie betrachen Christus als ein Gotteslästerer und haben Ihn ermordet. Würde Er auf Erden zum zweiten Mal erscheinen, müßten sie Ihn noch einmal ermorden, weil nach dem Gesetz Moses, das für die Judaisten nach wie vor gilt, muß ein Gotteslästerer hingerichtet werden.
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Der Judaismus wird schwerpunktäßig behandelt, weil die talmudischen Juden fanatische Antichristen sind.
Sie betrachen Christus als ein Gotteslästerer und haben Ihn ermordet. Würde Er auf Erden zum zweiten Mal erscheinen, müßten sie Ihn noch einmal ermorden, weil nach dem Gesetz Moses, das für die Judaisten nach wie vor gilt, muß ein Gotteslästerer hingerichtet werden.
#192 Frager 12:48:28 | Montag, 14. November 2011
„Wir sind zwar von Geburt Juden und nicht Sünder wie die Heiden.“ (Gal 2,16) – Paulus macht also doch
einen feinen Unterschied zwischen frommen (=gottliebenden) Juden einerseits und einfältigen, „begierdegesteuerten“
Sündern(!) andererseits. Die Sünde = Feindschaft und Gegenerschaft Gottes schlechthin.
–
Verstehen Sie bitte richtig: kein gleichwertiges Nebeneinander von Heilswegen (wie Lessings Ringparabel fälschlich propagiert)!
–
de.wikipedia.org/…iki/Nathan_der_Weise
–
Und schon gar nicht der menschengebastelte Islam an sich (abgesehen von den „geklauten“ Offenbarungselementen monophysitisch und jüdischer Herkunft, sowie der natürlichen Schöpfungsreligiösität).
–
Der Alte Bund wird durch & in der Person Christi im Neuen vollendet. Es gibt jedoch gewissermaßen eine „längerdauernde“ Übergangszeit, bedingt durch die mühsame Erkenntnis der Menschen. So wie die Apostel zuerst auch nicht so recht wussten, ob sie durch die Beschneidung noch an alle 613 Vorschriften gebunden seien oder nicht. Der Alte Bund wird also nicht einfach abgebrochen und beendet, sondern erhöht+vollendet.
–
Und Jesus dazu: „Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen… Bis Himmel und Erde vergehen, wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen, bevor nicht alles geschehen ist.“ (Mt 5,18)
–
Heilsunterschied:
Unüberwindlich schuldlose Unkenntnis ↔ schuldhaftes Nicht-Wissen
Redaktion benachrichtigen
–
Verstehen Sie bitte richtig: kein gleichwertiges Nebeneinander von Heilswegen (wie Lessings Ringparabel fälschlich propagiert)!
–
de.wikipedia.org/…iki/Nathan_der_Weise
–
Und schon gar nicht der menschengebastelte Islam an sich (abgesehen von den „geklauten“ Offenbarungselementen monophysitisch und jüdischer Herkunft, sowie der natürlichen Schöpfungsreligiösität).
–
Der Alte Bund wird durch & in der Person Christi im Neuen vollendet. Es gibt jedoch gewissermaßen eine „längerdauernde“ Übergangszeit, bedingt durch die mühsame Erkenntnis der Menschen. So wie die Apostel zuerst auch nicht so recht wussten, ob sie durch die Beschneidung noch an alle 613 Vorschriften gebunden seien oder nicht. Der Alte Bund wird also nicht einfach abgebrochen und beendet, sondern erhöht+vollendet.
–
Und Jesus dazu: „Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen… Bis Himmel und Erde vergehen, wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen, bevor nicht alles geschehen ist.“ (Mt 5,18)
–
Heilsunterschied:
Unüberwindlich schuldlose Unkenntnis ↔ schuldhaftes Nicht-Wissen
#191 Quanta Cura 13:50:50 | Sonntag, 13. November 2011
Frager, du ertrinkst in deinen Lügen. Eben weil NIEMAND ohne treues Bekenntnis zu Christus gerettet wird,
will Paulus alle, auch die Juden, zu Christus bringen.
Der Grund für die Ablehnung Christi ist sehr wohl ein böses Herz. Niemand, der kein böses Herz hat, nimmt Christus nicht an. Gott selbst offenbart dies.
–
Joh 8,43-52: „WARUM versteht ihr Meine Rede nicht? Weil ihr Mein Wort NICHT HÖREN KÖNNT. Ihr habt den Teufel zum Vater, und die Begierden eures Vaters wollt ihr erfüllen… Er war von Anfang an ein Mörder uns steht nicht in der Wahrheit, WEIL IN IHM KEINE WAHRHEIT IST… Wenn aber Ich die Wahrheit rede, so glaubt ihr Mir nicht… Darum hört ihr es nicht, WEIL IHR NICHT AUS GOTT SEID… Darauf sagten die Juden zu Ihm: Nun erkennen wir, daß du von einem bösen Geiste besessen bist.“
–
Hl. Paulus, 2. Kor 4,3-4:
„Ist aber unser Evangelium verhüllt, so IST ES DENEN VERHÜLLT, DIE VERLOREN GEHEN, in welchen der Gott dieser Welt (Luzifer) die Sinne der Ungläubigen verblendet hat, daß ihnen nicht aufleuchte das helle Licht des Evangeliums von der Herrlichkeit Christi, welcher Gottes Ebenbild ist.“
–
Die Kirche bezeichnet mit ISRAEL sich selbst. Du und deine V2-Sekte, welche vom Teufel zur Unterdrückung des katholischen Glaubens geschaffen wurde, leugnet, dass der Alte Bund im Neuen mündet und ihr behauptet, der Alte Bund würde noch existieren. Damit leugnet ihr, wie so oft, eine unfehlbare Glaubenswahrheit. Ihr seid diabolische Häretiker und Apostaten.
Redaktion benachrichtigen
Der Grund für die Ablehnung Christi ist sehr wohl ein böses Herz. Niemand, der kein böses Herz hat, nimmt Christus nicht an. Gott selbst offenbart dies.
–
Joh 8,43-52: „WARUM versteht ihr Meine Rede nicht? Weil ihr Mein Wort NICHT HÖREN KÖNNT. Ihr habt den Teufel zum Vater, und die Begierden eures Vaters wollt ihr erfüllen… Er war von Anfang an ein Mörder uns steht nicht in der Wahrheit, WEIL IN IHM KEINE WAHRHEIT IST… Wenn aber Ich die Wahrheit rede, so glaubt ihr Mir nicht… Darum hört ihr es nicht, WEIL IHR NICHT AUS GOTT SEID… Darauf sagten die Juden zu Ihm: Nun erkennen wir, daß du von einem bösen Geiste besessen bist.“
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Hl. Paulus, 2. Kor 4,3-4:
„Ist aber unser Evangelium verhüllt, so IST ES DENEN VERHÜLLT, DIE VERLOREN GEHEN, in welchen der Gott dieser Welt (Luzifer) die Sinne der Ungläubigen verblendet hat, daß ihnen nicht aufleuchte das helle Licht des Evangeliums von der Herrlichkeit Christi, welcher Gottes Ebenbild ist.“
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Die Kirche bezeichnet mit ISRAEL sich selbst. Du und deine V2-Sekte, welche vom Teufel zur Unterdrückung des katholischen Glaubens geschaffen wurde, leugnet, dass der Alte Bund im Neuen mündet und ihr behauptet, der Alte Bund würde noch existieren. Damit leugnet ihr, wie so oft, eine unfehlbare Glaubenswahrheit. Ihr seid diabolische Häretiker und Apostaten.
#190 Frager 22:25:39 | Samstag, 12. November 2011
@Obermaier: …immerhin die älteste bestehende Ur-Zivilisation – Sumerer, Akkadier, Ägypter – alle verschwunden,
nur Israel überdauert, trotz größter Anfeindungen, die Zeiten! Wenn Sie, Mr. Oberlehrer , die Generationen
addieren kommt dem Völkchen also doch eine größere Bedeutung zu, als Sie oberflächlich mit den paar
irdischen „Milliönchen“ meinen.
–
Jedoch, der eigentliche Grund wesentlicher Bedeutung liegt anstelle Größe & Zahl, in Gottes bleibender Erwählung – Dtn 7,7: „Nicht weil ihr zahlreicher als die anderen Völker wäret, hat euch der Herr ins Herz geschlossen und ausgewählt; ihr seid das kleinste unter allen Völkern.“
Redaktion benachrichtigen
, die Generationen
addieren kommt dem Völkchen also doch eine größere Bedeutung zu, als Sie oberflächlich mit den paar
irdischen „Milliönchen“ meinen.–
Jedoch, der eigentliche Grund wesentlicher Bedeutung liegt anstelle Größe & Zahl, in Gottes bleibender Erwählung – Dtn 7,7: „Nicht weil ihr zahlreicher als die anderen Völker wäret, hat euch der Herr ins Herz geschlossen und ausgewählt; ihr seid das kleinste unter allen Völkern.“
#189 Obermaier † 21:54:43 | Samstag, 12. November 2011
Juden Juden Juden…
.
Habts ihr da eigentlich einen Fetisch oder was? Es gibt grob 1,5 Mrd Muslime, 1 Mrd Hindus, 500 MIllionen Buddhisten – und 13 Milliönchen Juden.
.
Und Euer Thema sind dauernd die Juden?
.
Achso, und die Begründung, es gehe Euch um das „Seelenheil“ dieser ist fürn Arsch – da wäre es wohl „etwas“ sinnvoller, sich um die anderen Religionen zu bemühen.
Redaktion benachrichtigen
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Habts ihr da eigentlich einen Fetisch oder was? Es gibt grob 1,5 Mrd Muslime, 1 Mrd Hindus, 500 MIllionen Buddhisten – und 13 Milliönchen Juden.
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Und Euer Thema sind dauernd die Juden?
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Achso, und die Begründung, es gehe Euch um das „Seelenheil“ dieser ist fürn Arsch – da wäre es wohl „etwas“ sinnvoller, sich um die anderen Religionen zu bemühen.
#188 Frager 21:43:46 | Samstag, 12. November 2011
@Quanta Cura: beim Zitieren haben Sie mich bei einem Versagen erwischt – Kompliment! Es ist Römer 9 gewesen…
Freut’mich, dann haben Sie also diese Kapitel nochmal richtig durchgeforstet.
–
Verwunderlicher ist umso mehr, dass Ihnen eine Paulus-gerechte Interpretation so schwer zu fallen scheint. Natürlich will er die Juden (oder was auch immer: Torah/Talmud/Hassidische/Halakah etc. – Juden) zu Christus führen, denn nicht alle Unkenntnis kommt vom einem „bösen Herzen“ und willentlichen Gottesabkehr (wie bei Satanisten bsp-weise.)
–
Fakt ist und bleibt: „unwiderruflich sind Gnade und Berufung, die Gott gewährt.“ (Röm 11,29) Das sehen wir schon am Jona-Bund und dasselbe gilt für den abrahamitischen und den Moses-Bund. Jeder neue Bundesschluss ist mit Segen für Treue und Fluch für Bundesbruch verbunden. Dasselbe gilt im Übrigen auch für die Ordensgelübde, oder das Weihe- bzw. Ehesakrament.
–
Um Ihnen in einem Pkt. entgegenzukommen, die „nicht löschbare“ Erwählung der Juden kann auch negative, d.h. den Fluch implizieren, wenn sie sich willentlich dem שְׁמַע ‘ִשְׂרָאֵל ,dem „Höre Israel“ entziehen (= Christus?). Der alte Bund ist für Israel nicht beendet, weil Gott als Bundespartner treu zu Seinem Worte steht – auf ewig (Ps 111,10)
–
Das Gottesbild, dass Sie zeichnen scheint verzerrt und abstossend, weil nicht vernünftig nachvollziehbar & ungerecht. Wenn der Neue Bund in Christus geschlossen ist, bleibt dennoch: „sind sie von Gott geliebt, und das um der Väter willen.“ (Röm 11,28)
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–
Verwunderlicher ist umso mehr, dass Ihnen eine Paulus-gerechte Interpretation so schwer zu fallen scheint. Natürlich will er die Juden (oder was auch immer: Torah/Talmud/Hassidische/Halakah etc. – Juden) zu Christus führen, denn nicht alle Unkenntnis kommt vom einem „bösen Herzen“ und willentlichen Gottesabkehr (wie bei Satanisten bsp-weise.)
–
Fakt ist und bleibt: „unwiderruflich sind Gnade und Berufung, die Gott gewährt.“ (Röm 11,29) Das sehen wir schon am Jona-Bund und dasselbe gilt für den abrahamitischen und den Moses-Bund. Jeder neue Bundesschluss ist mit Segen für Treue und Fluch für Bundesbruch verbunden. Dasselbe gilt im Übrigen auch für die Ordensgelübde, oder das Weihe- bzw. Ehesakrament.
–
Um Ihnen in einem Pkt. entgegenzukommen, die „nicht löschbare“ Erwählung der Juden kann auch negative, d.h. den Fluch implizieren, wenn sie sich willentlich dem שְׁמַע ‘ִשְׂרָאֵל ,dem „Höre Israel“ entziehen (= Christus?). Der alte Bund ist für Israel nicht beendet, weil Gott als Bundespartner treu zu Seinem Worte steht – auf ewig (Ps 111,10)
–
Das Gottesbild, dass Sie zeichnen scheint verzerrt und abstossend, weil nicht vernünftig nachvollziehbar & ungerecht. Wenn der Neue Bund in Christus geschlossen ist, bleibt dennoch: „sind sie von Gott geliebt, und das um der Väter willen.“ (Röm 11,28)
#187 Sefirot 17:02:04 | Samstag, 12. November 2011
#185 Quanta @ Na, auch so ein total vernebelter Kreuzritter oder Assassine…?
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#186 Quanta Cura 16:59:13 | Samstag, 12. November 2011
Nein Frager, mit Paulus haben Sie nichts gemeinsam. Er ist heilig, Sie hingegen höllenverdammt – wenn
Sie in Ihrem gegenwärtigen Zustand sterben. Gott lässt Menschen wie Sie in Blindheit wandeln wegen ihres
bösen Herzens. Das böse Herz ist der Grund für das Anführen von Belanglosigkeiten Ihrerseits sowie
für Ihre hartnäckige Leugnung von Gottes geoffenbartem Wort.
–
1. Sie zitieren nicht „Römer 8,1 ff.“, sondern 9,1-5. Es lohnt sich, mit den nächsten Verse fortzufahren: „Es ist aber keineswegs so, dass Gottes Wort hinfällig geworden ist. Denn nicht alle, die aus Israel stammen, sind Israel; auch sind nicht alle, weil sie Nachkommen Abrahams sind, deshalb schon seine Kinder, sondern es heißt: Nur die Nachkommen Isaaks werden deine Nachkommen heißen. Das bedeutet: Nicht die Kinder des Fleisches sind Kinder Gottes, sondern die Kinder der Verheißung werden als Nachkommen anerkannt“.
–
2. Auch mit Röm 10,2 vernögen Sie Ihre Häresie nicht zu stützen. Gotteseifer haben Juden, Mohammedaner und sonstige Anhänger falscher Religionen. Aber ohne Erkenntnis Gottes ist es kein Eifer für den wahren Gott. So möge man auch den nächsten Vers nicht ignorieren. Röm 10,3: „Da sie die Gerechtigkeit Gottes nicht erkennen und ihre eigene geltend machen wollen, so unterwerfen sie sich nicht der Gerechtigkeit Gottes.“
–
In der hl. Schrift gibt es nichts, was das Talmudjudenum rechtfertigen würde. Die Einbildung, die Juden seien aufgrund ihrer (heterogenen) Rasse heilig, stammt vom Teufel.
Redaktion benachrichtigen
–
1. Sie zitieren nicht „Römer 8,1 ff.“, sondern 9,1-5. Es lohnt sich, mit den nächsten Verse fortzufahren: „Es ist aber keineswegs so, dass Gottes Wort hinfällig geworden ist. Denn nicht alle, die aus Israel stammen, sind Israel; auch sind nicht alle, weil sie Nachkommen Abrahams sind, deshalb schon seine Kinder, sondern es heißt: Nur die Nachkommen Isaaks werden deine Nachkommen heißen. Das bedeutet: Nicht die Kinder des Fleisches sind Kinder Gottes, sondern die Kinder der Verheißung werden als Nachkommen anerkannt“.
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2. Auch mit Röm 10,2 vernögen Sie Ihre Häresie nicht zu stützen. Gotteseifer haben Juden, Mohammedaner und sonstige Anhänger falscher Religionen. Aber ohne Erkenntnis Gottes ist es kein Eifer für den wahren Gott. So möge man auch den nächsten Vers nicht ignorieren. Röm 10,3: „Da sie die Gerechtigkeit Gottes nicht erkennen und ihre eigene geltend machen wollen, so unterwerfen sie sich nicht der Gerechtigkeit Gottes.“
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In der hl. Schrift gibt es nichts, was das Talmudjudenum rechtfertigen würde. Die Einbildung, die Juden seien aufgrund ihrer (heterogenen) Rasse heilig, stammt vom Teufel.
#185 Frager 15:31:14 | Samstag, 12. November 2011
Es folgt ein flehentliches Gebet des Paulus, wo er in kindlicher Sprache der Liebe sogar das Maximum an
eigenem Opfer = die eigene Verdammung auf sich nehmen würde, nur um der Rettung Israels willen – Römer
8,1 ff.: „Ich sage in Christus die Wahrheit und lüge nicht und mein Gewissen bezeugt es mir im Heiligen
Geist: Ich bin voll Trauer, unablässig leidet mein Herz. Ja, ich möchte selber verflucht und von Christus
getrennt sein(sic !) um meiner Brüder willen, die der Abstammung nach mit mir verbunden sind. Sie sind
Israeliten; damit haben sie die Sohnschaft, die Herrlichkeit, die Bundesordnungen, ihnen ist das Gesetz
gegeben, der Gottesdienst und die Verheißungen, sie haben die Väter und dem Fleisch nach entstammt ihnen
der Christus, der über allem als Gott steht, er ist gepriesen in Ewigkeit. Amen.“
–
Wenn du aus dem von Natur wilden Ölbaum herausgehauen und gegen die Natur in den edlen Ölbaum eingepfropft wurdest, dann werden erst recht sie als die von Natur zugehörigen Zweige ihrem eigenen Ölbaum wieder eingepfropft werden.“ (Röm 11,24) und weiter: „Damit ihr euch nicht auf eigene Einsicht verlasst, Brüder, sollt ihr dieses Geheimnis wissen: Verstockung liegt auf einem Teil Israels, bis die Heiden in voller Zahl das Heil erlangt haben; dann wird ganz Israel gerettet werden…“
–
Römer 10,2: „Denn ich bezeuge ihnen, dass sie Eifer haben für Gott; aber es ist ein Eifer ohne Erkenntnis.“
–
Also Paulus, kann sicher nicht, als „zutiefst böse & ungläubig“ bezeichnet werden.
O:…
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–
Wenn du aus dem von Natur wilden Ölbaum herausgehauen und gegen die Natur in den edlen Ölbaum eingepfropft wurdest, dann werden erst recht sie als die von Natur zugehörigen Zweige ihrem eigenen Ölbaum wieder eingepfropft werden.“ (Röm 11,24) und weiter: „Damit ihr euch nicht auf eigene Einsicht verlasst, Brüder, sollt ihr dieses Geheimnis wissen: Verstockung liegt auf einem Teil Israels, bis die Heiden in voller Zahl das Heil erlangt haben; dann wird ganz Israel gerettet werden…“
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Römer 10,2: „Denn ich bezeuge ihnen, dass sie Eifer haben für Gott; aber es ist ein Eifer ohne Erkenntnis.“
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Also Paulus, kann sicher nicht, als „zutiefst böse & ungläubig“ bezeichnet werden.
O:…#184 Quanta Cura 15:47:18 | Freitag, 11. November 2011
Frager,
1. die besagte Diskussion habe ich mit Ihnen nicht geführt. Sie wäre nach meiner Einschätzung auch nicht sinnvoll, denn Sie haben mir ihre verdorbene und ketzerische Haltung zur Genüge demonstriert. Sie sind ein ungläubiger und zutiefst bösartiger Mensch.
–
2. Ihre Ausführungen zu „Israel“ (Sie meinen die heutigen Juden) als „Jesus durch Abstammung näherstehend“ sind erneuter Unsinn. Erstens, weil die heutigen Juden ihre Abstammung nicht auf die Israeliten des Alten Bundes zurückführen können. Zweitens, weil dies völlig irrelevant wäre. Gott wählt nicht nach Rasse, sondern nach Religion. Die Juden geben viel auf ihr „Blut“, und sektiererische „Gojim“ aus den Sekten (freikirchliche oder V2) unterstützen sie gern dabei. Vor Gott hat das keinen Bestand.
–
3. Ja, alle diese Götzendiener sind auf ewig verloren. Dasselbe gilt für alle Nichtkatholiken einschließlich der Juden und Häretiker. Dies ist von Gott geoffenbarte Wahrheit. Kein Katholik kann daran zweifeln. Wer es tut, befindet sich außerhalb der Kirche und ist auf dem sicheren Weg ins Verderben.
–
4. Der „Gott“ der antichristlichen Juden ist nicht derselbe wie der Gott des Alten und Neuen Bundes. Gott erhöhrt Gebete gutwilliger Menschen. Solche sind nur dann gegeben, wenn sie im Sinne der Kirche vollzogen werden. Einem Juden, der aufrichtigen Herzens nach der Wahrheit strebt und tut, was er kann, um sie zu finden, schenkt Gott zu seiner Rettung die Gnade der Erkenntnis des wahren, katholischen Glaubens.
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1. die besagte Diskussion habe ich mit Ihnen nicht geführt. Sie wäre nach meiner Einschätzung auch nicht sinnvoll, denn Sie haben mir ihre verdorbene und ketzerische Haltung zur Genüge demonstriert. Sie sind ein ungläubiger und zutiefst bösartiger Mensch.
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2. Ihre Ausführungen zu „Israel“ (Sie meinen die heutigen Juden) als „Jesus durch Abstammung näherstehend“ sind erneuter Unsinn. Erstens, weil die heutigen Juden ihre Abstammung nicht auf die Israeliten des Alten Bundes zurückführen können. Zweitens, weil dies völlig irrelevant wäre. Gott wählt nicht nach Rasse, sondern nach Religion. Die Juden geben viel auf ihr „Blut“, und sektiererische „Gojim“ aus den Sekten (freikirchliche oder V2) unterstützen sie gern dabei. Vor Gott hat das keinen Bestand.
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3. Ja, alle diese Götzendiener sind auf ewig verloren. Dasselbe gilt für alle Nichtkatholiken einschließlich der Juden und Häretiker. Dies ist von Gott geoffenbarte Wahrheit. Kein Katholik kann daran zweifeln. Wer es tut, befindet sich außerhalb der Kirche und ist auf dem sicheren Weg ins Verderben.
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4. Der „Gott“ der antichristlichen Juden ist nicht derselbe wie der Gott des Alten und Neuen Bundes. Gott erhöhrt Gebete gutwilliger Menschen. Solche sind nur dann gegeben, wenn sie im Sinne der Kirche vollzogen werden. Einem Juden, der aufrichtigen Herzens nach der Wahrheit strebt und tut, was er kann, um sie zu finden, schenkt Gott zu seiner Rettung die Gnade der Erkenntnis des wahren, katholischen Glaubens.
#183 Frager 14:31:02 | Donnerstag, 10. November 2011
@Quanta Cura: stimmt schon, was Sie mit & durch Gregor XVI. sagen (wie kann es auch anders sein) – wir
hatten das ja bei der m.E. immer noch nicht zufriedenstellend abgeschlossenen Diskussion über „subsistet
in“.
–
Fakt ist, echte Gottesverehrung kann nur i n Christus geschehen, darum auch der notwendige Christus- & Kirchenbezug, weil E R der einzigste Weg zum Vater aufgrund Seiner Doppelnatur ist.
–
Wir bekommen allerdings weniger auf intellektuellem Wege Anteil an Christi Priestertum, sondern vielmehr sakramental real, gewöhnlich durch die Taufe & Eucharistie vor allem. Dem „Caro“, der Abstammung nach, steht Israel, Jesus sogar näher. Wer meint Jesus dogmatisch verbieten zu können, sich jemanden seelisch/wesentlich zu nähern, der nicht in den fest abgesteckten RKK-Taufregistern eingetragen ist? Er hat sich schon damals über Konventionen hinweggesetzt, wenn das Wesentliche sonst vergessen würde (Syrophönizierin, Jakobsbrunnen…). Die missionarische Frage stellt sich zumindest in aller Deutlichkeit für alle indigen Amerikaner, die vor 1492 nicht RKK-mäßig erreicht wurden, sind die alle vom Heil ausgeschlossen? Ist Gott gerecht?
–
Die gelebte jüdische Religion betet JHWH an, wie könnte man meinen, der Einzigste Gott, den Jesus ebenso im Tempel verehrte, würde ihre Gebete verschmähen, nur weil ihnen die Erkenntnis Jesu verschlossen geblieben ist? Beispielweise Hl. Edith Stein hat ihrer jüdisch verbliebenen Mutter ja auch nicht die rechte Gottesverehrung völlig abgesprochen.
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–
Fakt ist, echte Gottesverehrung kann nur i n Christus geschehen, darum auch der notwendige Christus- & Kirchenbezug, weil E R der einzigste Weg zum Vater aufgrund Seiner Doppelnatur ist.
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Wir bekommen allerdings weniger auf intellektuellem Wege Anteil an Christi Priestertum, sondern vielmehr sakramental real, gewöhnlich durch die Taufe & Eucharistie vor allem. Dem „Caro“, der Abstammung nach, steht Israel, Jesus sogar näher. Wer meint Jesus dogmatisch verbieten zu können, sich jemanden seelisch/wesentlich zu nähern, der nicht in den fest abgesteckten RKK-Taufregistern eingetragen ist? Er hat sich schon damals über Konventionen hinweggesetzt, wenn das Wesentliche sonst vergessen würde (Syrophönizierin, Jakobsbrunnen…). Die missionarische Frage stellt sich zumindest in aller Deutlichkeit für alle indigen Amerikaner, die vor 1492 nicht RKK-mäßig erreicht wurden, sind die alle vom Heil ausgeschlossen? Ist Gott gerecht?
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Die gelebte jüdische Religion betet JHWH an, wie könnte man meinen, der Einzigste Gott, den Jesus ebenso im Tempel verehrte, würde ihre Gebete verschmähen, nur weil ihnen die Erkenntnis Jesu verschlossen geblieben ist? Beispielweise Hl. Edith Stein hat ihrer jüdisch verbliebenen Mutter ja auch nicht die rechte Gottesverehrung völlig abgesprochen.
#182 kristall 17:50:45 | Mittwoch, 9. November 2011
du hast recht !!! die in umbringen ließen !!!! und sich selbst verfluchten.
sich jesus blut sich über sich wünschten !!!! und ihrer kinder !!!!
*
man sieht ja was aus dir geworden ist kaffeeröster. was für einen bockmist ihr hier verzapft !!!!
*
gell kaffeeröster. @
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sich jesus blut sich über sich wünschten !!!! und ihrer kinder !!!!
*
man sieht ja was aus dir geworden ist kaffeeröster. was für einen bockmist ihr hier verzapft !!!!
*
gell kaffeeröster. @
#181 Tchibo 17:43:50 | Mittwoch, 9. November 2011
Nun Jesus war einer von unseren Leuten… ,
denn er war von einer jüdischen Mutter
geboren…!
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denn er war von einer jüdischen Mutter
geboren…!
#180 kristall 17:41:26 | Mittwoch, 9. November 2011
ja ! aber was hast du mit jesus zu tun !!?? kaffeeröster. @
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#179 Tchibo 17:37:52 | Mittwoch, 9. November 2011
#173@„Jesus Christus war ein Jude“
Jesus war Jude, das genügt…
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Jesus war Jude, das genügt…
#178 Quanta Cura 17:21:17 | Mittwoch, 9. November 2011
Frager, was Sie schreiben, ist wieder einmal regelrechter Unsinn. Wahre Gottesverehrung ist unmöglich,
wenn der wahre Gott verkannt wird als derjenige, als welcher Er sich offenbarte. Nur im Christentum gibt
es wahre Gottesverehrung.
–
Gregor XVI., Summo iugiter studio: „Wir wollen den hl. Gregor den Großen loben, welcher ausdrücklich bekundet, dass dies in der Tat die Lehre der katholischen Kirche ist. Er sagt: ‘Die heilige universelle Kirche lehrt, dass es UNMÖGLICH IST, GOTT WAHRHAFT ZU VEREHREN AußER IN IHR, und sie erklärt, dass alle, die außerhalb der Kirche sind, nicht gerettet werden.’ … Daher müßen sie jene anleiten, Gott wahrhaft zu verehren, was NUR IN DER KATHOLISCHEN RELIGION MÖGLICH ist.“
–
Mit Ihren sonstigen belanglosen Ausführungen vermag ich nichts anzufangen.
Redaktion benachrichtigen
–
Gregor XVI., Summo iugiter studio: „Wir wollen den hl. Gregor den Großen loben, welcher ausdrücklich bekundet, dass dies in der Tat die Lehre der katholischen Kirche ist. Er sagt: ‘Die heilige universelle Kirche lehrt, dass es UNMÖGLICH IST, GOTT WAHRHAFT ZU VEREHREN AußER IN IHR, und sie erklärt, dass alle, die außerhalb der Kirche sind, nicht gerettet werden.’ … Daher müßen sie jene anleiten, Gott wahrhaft zu verehren, was NUR IN DER KATHOLISCHEN RELIGION MÖGLICH ist.“
–
Mit Ihren sonstigen belanglosen Ausführungen vermag ich nichts anzufangen.
#177 Frager 21:25:21 | Dienstag, 8. November 2011
@Quanta Cura: Gerade weil die Juden eine ungeheurliche Blasphemie des einzigen Gottes eindämmen & entsühnen
wollten, töteten sie den vermeintlich bloßen Menschen Jesus von Nazareth, der sich wiederholt vor ihren
Ohren „selbst zu Gott“ ernannt (Vgl. Ez 28,2; Joh 10,33) hat. Das ER es natürlich tatsächlich war &
ist, lässt die jüdische Religion, mit ihrer wahren, wenn auch bis zum heutigen Tag verkennenden Gottesverehrung,
im ganzen Gefüge erstmal unangetastet. (Alte Schottübers.(1884): „„Lasset uns auch beten für die…Juden,
dass Gott, unser Herr, wegnehme den Schleier von ihren Herzen, auf dass auch sie erkennen unsern Herrn
Jesus Christus.““)… also keine Religion der bewußt-willentlichen Abkehr v. Gott!
–
Aber das wissen Sie sicher selber bestens ganz genau, bei Ihrem hohen Bildungsniveau und wollen vermutlich nur ein bisschen polemisieren, stimmts?
–
QC, Sie scheinen geflissentlich Röm 9 & 11 ganz auszuklammern, wo doch Israels Verstockung sogar quasi prädestiniert zu sein scheint… was positiv für die Heiden und nicht als gottgewollte Verhinderung v. Gotteserkenntnis d. Juden zu verstehen ist (…alle sind ausnahmslos berufen, sich Gott zu öffnen).
–
Spätestens bei der Parusie, wird dann aber der geheimnisvolle Schleier endgültig gelüftet werden! …und jeder von uns wird vermutlich an seinem subjektiven Gottesbild, etwas oder viel, nachbessern &
ergänzen/streichen müssen, wenn nicht sogar das meiste (siehe Lat IV).
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Aber das wissen Sie sicher selber bestens ganz genau, bei Ihrem hohen Bildungsniveau und wollen vermutlich nur ein bisschen polemisieren, stimmts?
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QC, Sie scheinen geflissentlich Röm 9 & 11 ganz auszuklammern, wo doch Israels Verstockung sogar quasi prädestiniert zu sein scheint… was positiv für die Heiden und nicht als gottgewollte Verhinderung v. Gotteserkenntnis d. Juden zu verstehen ist (…alle sind ausnahmslos berufen, sich Gott zu öffnen).
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Spätestens bei der Parusie, wird dann aber der geheimnisvolle Schleier endgültig gelüftet werden!
…und jeder von uns wird vermutlich an seinem subjektiven Gottesbild, etwas oder viel, nachbessern &
ergänzen/streichen müssen, wenn nicht sogar das meiste (siehe Lat IV).#176 Blackmore 15:32:47 | Montag, 7. November 2011
Quanta Cura, Sie schwurbeln! Was Sie hier schreiben ist völliger Unsinn! Was Sie hier verbreiten, ist Kirche des Mittelalters!
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#175 Quanta Cura 15:25:04 | Montag, 7. November 2011
Der Gottesmord durch die Juden ist unzertrennlich mit der nachchristlichen jüdischen Religion verbunden.
Er ist ein konstitutives Element des Judentums.
–
Darum identifizieren sich die heutigen Juden ganz natürlich mit dem Deizid und sind stolz auf ihn (hier nur ein Beispiel, dargebracht vom ehemaligen Juden Father Nathaniel: www.youtube.com/watch?v=yle_qeeOIMA ). Die Bezeichnung Gottesmörder für das jüdische Volk (d.h. die Anhänger der jüd. Rel.) ist vollkommen zutreffend und katholischerseits seit ~2000 Jahren nachweislich in Verwendung (lange bevor es das deutsche Strafrecht gab, @Jubärens). Solange ein Mensch dem Judentum anhängt, bejaht er die Ermordung Christi und identifiziert sich mit selbiger.
–
Wenn es nun etwa bei Origenes heißt: „Das Blut Jesu haftet nicht nur an jenen, die Jesu Zeitgenossen waren, sondern fürwahr an allen künftigen jüdischen Geschlechtern bis ans Ende der Zeiten.“ oder bei Chrysostomos: „Die Juden sind abscheuliche Mörder Christi. Und weil für die Ermordung Gottes keine Entsühnung möglich ist, wie auch keine Nachsicht oder Vergebung, können Christen niemals von der Vergeltung ablassen.“ und „Es ist die Pflicht aller Christen, die Juden zu verachten.“, so muss man sich im Klaren darüber sein, dass die Rede von Juden im religiösen Sinne ist, nicht von jüd.stämmigen Menschen an sich.
–
Die jüdische Religion ist die Religion der Abkehr von Gott schlechthin. Wie der Mord an Christus von den Juden ausgeht, so geht der Antichrist aus den Juden hervor.
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–
Darum identifizieren sich die heutigen Juden ganz natürlich mit dem Deizid und sind stolz auf ihn (hier nur ein Beispiel, dargebracht vom ehemaligen Juden Father Nathaniel: www.youtube.com/watch?v=yle_qeeOIMA ). Die Bezeichnung Gottesmörder für das jüdische Volk (d.h. die Anhänger der jüd. Rel.) ist vollkommen zutreffend und katholischerseits seit ~2000 Jahren nachweislich in Verwendung (lange bevor es das deutsche Strafrecht gab, @Jubärens). Solange ein Mensch dem Judentum anhängt, bejaht er die Ermordung Christi und identifiziert sich mit selbiger.
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Wenn es nun etwa bei Origenes heißt: „Das Blut Jesu haftet nicht nur an jenen, die Jesu Zeitgenossen waren, sondern fürwahr an allen künftigen jüdischen Geschlechtern bis ans Ende der Zeiten.“ oder bei Chrysostomos: „Die Juden sind abscheuliche Mörder Christi. Und weil für die Ermordung Gottes keine Entsühnung möglich ist, wie auch keine Nachsicht oder Vergebung, können Christen niemals von der Vergeltung ablassen.“ und „Es ist die Pflicht aller Christen, die Juden zu verachten.“, so muss man sich im Klaren darüber sein, dass die Rede von Juden im religiösen Sinne ist, nicht von jüd.stämmigen Menschen an sich.
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Die jüdische Religion ist die Religion der Abkehr von Gott schlechthin. Wie der Mord an Christus von den Juden ausgeht, so geht der Antichrist aus den Juden hervor.
#174 Überlebender 15:07:53 | Mittwoch, 26. Oktober 2011
Aus dem Harold-Wallace-Rosenthal-Interview 1976:
.
„Wir können mit anderen Nationen und Staaten nur zusammenleben, so lange es uns gelingt, sie davon zu überzeugen, daß die Juden Leute wie alle anderen sind, daß wir einfach Vertreter eines religiösen Glaubens sind und demzufolge eine ‘religiöse Gemeinde’ darstellen, wenn auch von eigentümlicher Art. Es ist eine Tatsache, daß es sich um die größte unserer Lügen handelt.“
.
(Die Juden haben fünf Hauptlügen in die Welt gesetzt, die darauf ausgerichtet sind, ihre wahre Natur zu verbergen und ihren Status und ihre Macht zu schützen, nämlich:
.
1.Die Juden sind Israeliten und demzufolge Gottes auserwähltes Volk;
.
2.Jesus Christus war ein Jude;
.
3.Daß während des 2. Weltkriegs 6 Millionen Juden in einem Holocaust getötet worden seien;
.
4.Daß alle Rassen gleich seien, oder daß alle Brüder seien; und
.
5.Daß die Juden einfach nur eine andere religiöse Gruppe seien.)
.
www.politikglobal.net/home.html
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.
„Wir können mit anderen Nationen und Staaten nur zusammenleben, so lange es uns gelingt, sie davon zu überzeugen, daß die Juden Leute wie alle anderen sind, daß wir einfach Vertreter eines religiösen Glaubens sind und demzufolge eine ‘religiöse Gemeinde’ darstellen, wenn auch von eigentümlicher Art. Es ist eine Tatsache, daß es sich um die größte unserer Lügen handelt.“
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(Die Juden haben fünf Hauptlügen in die Welt gesetzt, die darauf ausgerichtet sind, ihre wahre Natur zu verbergen und ihren Status und ihre Macht zu schützen, nämlich:
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1.Die Juden sind Israeliten und demzufolge Gottes auserwähltes Volk;
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2.Jesus Christus war ein Jude;
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3.Daß während des 2. Weltkriegs 6 Millionen Juden in einem Holocaust getötet worden seien;
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4.Daß alle Rassen gleich seien, oder daß alle Brüder seien; und
.
5.Daß die Juden einfach nur eine andere religiöse Gruppe seien.)
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www.politikglobal.net/home.html
#173 Christussucher 15:52:29 | Dienstag, 25. Oktober 2011
ihr Feiglinge von kreuz.net!
warum löscht ihr meine für euch scheinbar kritischen Kommentare?
… und willst du nicht mein Bruder sein,
schlag ich dir den Schädl ein
???
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warum löscht ihr meine für euch scheinbar kritischen Kommentare?
… und willst du nicht mein Bruder sein,
schlag ich dir den Schädl ein
???
#172 Mary Cruz 00:16:14 | Dienstag, 25. Oktober 2011
#170 Jubärens: „Die Konzilssekte versucht, den Gottesmord durch den „Holocaust“ zu ersetzen…“
+
Soll das ein Zitat von mir sein? In welchem Beitrag?
+
>>>>Ein anderer Erlöser?
Mit der Übertragung dieser Worte auf das Schicksal der Juden kommt der Papst jüdischen Theorien entgegen, die das „auserwählte jüdische Volk“ für einen „kollektiven Messias“ halten.
Dessen „Holocaust-Brandopfer“ während des NS-Genozides sei von Gott angenommen worden und habe einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt.
Der nationalsozialistischen Vernichtungslager seien eine Art „Golgatha des 20. Jahrhundert“<<<<
Wenn das eine jüdische Theorie ist, war es ein Missverständnis. Aber man könnte erwarten, dass diese jüdische Theorie und auch ihre Theorie eines „kollektiven Messias“ von den katholischen Repräsentanten zurückgewiesen werden würde.
Wer es hinnimmt, stimmt diesen Theorien auch zu.
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+
Soll das ein Zitat von mir sein? In welchem Beitrag?
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>>>>Ein anderer Erlöser?
Mit der Übertragung dieser Worte auf das Schicksal der Juden kommt der Papst jüdischen Theorien entgegen, die das „auserwählte jüdische Volk“ für einen „kollektiven Messias“ halten.
Dessen „Holocaust-Brandopfer“ während des NS-Genozides sei von Gott angenommen worden und habe einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt.
Der nationalsozialistischen Vernichtungslager seien eine Art „Golgatha des 20. Jahrhundert“<<<<
Wenn das eine jüdische Theorie ist, war es ein Missverständnis. Aber man könnte erwarten, dass diese jüdische Theorie und auch ihre Theorie eines „kollektiven Messias“ von den katholischen Repräsentanten zurückgewiesen werden würde.
Wer es hinnimmt, stimmt diesen Theorien auch zu.
#171 Tomás 23:05:57 | Montag, 24. Oktober 2011
#170
Wenn der Ratzinger das „auserwähltes Volk“ mit Christus gleichstell oder sogar über Ihn stellt, dann leugnet er, daß Christus der Messias und der Sohn Gottes ist. Damit ist er Apostat, exkommuniziert, kein Glied der Kirche und kann kein Papst sein.
Redaktion benachrichtigen
Wenn der Ratzinger das „auserwähltes Volk“ mit Christus gleichstell oder sogar über Ihn stellt, dann leugnet er, daß Christus der Messias und der Sohn Gottes ist. Damit ist er Apostat, exkommuniziert, kein Glied der Kirche und kann kein Papst sein.
#170 Jubärens 22:58:13 | Montag, 24. Oktober 2011
Mary Cruz, entweder sind Sie des Lesens von dem zitierten kreuz.net-Artikel nicht mächtig oder Sie verleumden
den Papst böswillig, indem Sie – und das tun Sie in ihren Ausführungen – die Holocaust-Theologie von
Juden als Lehre des Papstes diesem in die Schuhe schieben:
Eine erbärmliche Rosstäuscherin sind Sie, nur um Ihre verbiesterte Sedi-Sektiererei zu belegen,
Die Konzilssekte versucht, den Gottesmord durch den „Holocaust“ zu ersetzen…“
Diese Aussage über die Juden als „kollektiver Messias“ wurde von Josef Ratzinger noch überboten.
(ab diesem Artikelabschnitt Referierung von jüdischer Holocaust-Theologie: ) Das „Holocaust-Brandopfer“ hätte sogar einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt – als ob der einzige Erlöser Jesus Christus, der wahre Messias und Sohn Gottes, mit ihnen verglichen werden könnte:
>>>>Ein anderer Erlöser?
Mit der Übertragung dieser Worte auf das Schicksal der Juden kommt der Papst jüdischen Theorien entgegen, die das „auserwählte jüdische Volk“ für einen „kollektiven Messias“ halten.
Dessen „Holocaust-Brandopfer“ während des NS-Genozides sei von Gott angenommen worden und habe einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt.
Der nationalsozialistischen Vernichtungslager seien eine Art „Golgatha des 20. Jahrhundert“,
Und Ihren Sedi-Senf, Tomás, können Sie sich daher auch in die Haare schmieren:
#166 Mary Cruz War mir nicht bekannt. Danke für die Information. Noch eine Beweis, daß Ratzinger ein Apostat ist und unmöglich Papst sein kann.“
Redaktion benachrichtigen
Eine erbärmliche Rosstäuscherin sind Sie, nur um Ihre verbiesterte Sedi-Sektiererei zu belegen,
Die Konzilssekte versucht, den Gottesmord durch den „Holocaust“ zu ersetzen…“
Diese Aussage über die Juden als „kollektiver Messias“ wurde von Josef Ratzinger noch überboten.
(ab diesem Artikelabschnitt Referierung von jüdischer Holocaust-Theologie: ) Das „Holocaust-Brandopfer“ hätte sogar einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt – als ob der einzige Erlöser Jesus Christus, der wahre Messias und Sohn Gottes, mit ihnen verglichen werden könnte:
>>>>Ein anderer Erlöser?
Mit der Übertragung dieser Worte auf das Schicksal der Juden kommt der Papst jüdischen Theorien entgegen, die das „auserwählte jüdische Volk“ für einen „kollektiven Messias“ halten.
Dessen „Holocaust-Brandopfer“ während des NS-Genozides sei von Gott angenommen worden und habe einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt.
Der nationalsozialistischen Vernichtungslager seien eine Art „Golgatha des 20. Jahrhundert“,
Und Ihren Sedi-Senf, Tomás, können Sie sich daher auch in die Haare schmieren:
#166 Mary Cruz War mir nicht bekannt. Danke für die Information. Noch eine Beweis, daß Ratzinger ein Apostat ist und unmöglich Papst sein kann.“
#169 Tomás 22:30:38 | Montag, 24. Oktober 2011
#166 Mary Cruz
War mir nicht bekannt. Danke für die Information. Noch eine Beweis, daß Ratzinger ein Apostat ist und unmöglich Papst sein kann.
#167
Die Kreuzigung Christi, die die Judaisten begangen haben, war einmalig und mit keinem anderen Verbrechen vergleichbar, weil Chrstus der Sohn Gottes ist.
Im „Dritten Reich“ wurde zahlreiche Juden vergast (es sollen 6 Millionen gewesen sein).
Welche Millionen Juden wurden sonst noch verbrannt, ertränkt, gekreuzigt, etc.?
Trifft es zu, daß zahlreichen Juden an den Massenmorde der Kommunisten beteiligt gewesen sein soll?
Die heutigen nachchristlichen Juden – bis auf die Bekehrten – sind nicht die Brüder Christi, sondern Seine Feinde.
Redaktion benachrichtigen
War mir nicht bekannt. Danke für die Information. Noch eine Beweis, daß Ratzinger ein Apostat ist und unmöglich Papst sein kann.
#167
Die Kreuzigung Christi, die die Judaisten begangen haben, war einmalig und mit keinem anderen Verbrechen vergleichbar, weil Chrstus der Sohn Gottes ist.
Im „Dritten Reich“ wurde zahlreiche Juden vergast (es sollen 6 Millionen gewesen sein).
Welche Millionen Juden wurden sonst noch verbrannt, ertränkt, gekreuzigt, etc.?
Trifft es zu, daß zahlreichen Juden an den Massenmorde der Kommunisten beteiligt gewesen sein soll?
Die heutigen nachchristlichen Juden – bis auf die Bekehrten – sind nicht die Brüder Christi, sondern Seine Feinde.
#168 Freidenker 22:14:39 | Montag, 24. Oktober 2011
nach katholischer Lehre wiegt der Mord an Jesus Christus schwerer wie alle Morde die in der Menschheitsgeschichte
je passiert sind.
Wenn Christus Gott ist ist dies auch logisch folgerichtig.
Redaktion benachrichtigen
Wenn Christus Gott ist ist dies auch logisch folgerichtig.
#167 Schalom 22:11:42 | Montag, 24. Oktober 2011
Millionen von Juden wurden ermordet: gekreuzigt, gehenkt und ertränkt, erschlagen, verbrannt, zu Tode
gehetzt, erschossen, vergast …
Jeschua von Nazareth war nur einer von ihnen. –
Darum knie ich mit Respekt vor ihm und seinen Brüdern
Redaktion benachrichtigen
Jeschua von Nazareth war nur einer von ihnen. –
Darum knie ich mit Respekt vor ihm und seinen Brüdern
#166 Mary Cruz 22:05:10 | Montag, 24. Oktober 2011
#150 Tomás: „Wojtyla hat am 8. Mai 1995 in Auschwitz gesagt: „Ich knie vor dem Golgotha der Gegenwart
hin.“ Mit diesem blasphemischen Vergleich hat der Apostat Wojtyla, Christus mit dem „auserwählten Volk“
gleichgestellt. Die Konzilssekte versucht, den Gottesmord durch den „Holocaust“ zu ersetzen…“
+
Diese Aussage über die Juden als „kollektiver Messias“ wurde von Josef Ratzinger noch überboten. Das „Holocaust-Brandopfer“ hätte sogar einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt – als ob der einzige Erlöser Jesus Christus, der wahre Messias und Sohn Gottes, mit ihnen verglichen werden könnte:
>>>>Ein anderer Erlöser?
Mit der Übertragung dieser Worte auf das Schicksal der Juden kommt der Papst jüdischen Theorien entgegen, die das „auserwählte jüdische Volk“ für einen „kollektiven Messias“ halten.
Dessen „Holocaust-Brandopfer“ während des NS-Genozides sei von Gott zugelassen und angenommen worden und habe einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt.
Der nationalsozialistischen Vernichtungslager seien eine Art „Golgatha des 20. Jahrhundert“, bei dem die „Kreuzigung von sechs Millionen“ geschehen und die Heilserwartung von Christi Erlösungstod implizit auf die Juden übertragen werde…<<<<
www.kreuz.net/article.8756.html
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Wenn es so wäre, wären die Juden die der Nazi-Herrschaft zum Opfer gefallen sind am dritten Tag von den Toten auferstanden.
Das trifft jedoch nur auf Jesus Christus zu, der wie Gott sein Vater der Herr über Leben und Tod ist.
Redaktion benachrichtigen
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Diese Aussage über die Juden als „kollektiver Messias“ wurde von Josef Ratzinger noch überboten. Das „Holocaust-Brandopfer“ hätte sogar einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt – als ob der einzige Erlöser Jesus Christus, der wahre Messias und Sohn Gottes, mit ihnen verglichen werden könnte:
>>>>Ein anderer Erlöser?
Mit der Übertragung dieser Worte auf das Schicksal der Juden kommt der Papst jüdischen Theorien entgegen, die das „auserwählte jüdische Volk“ für einen „kollektiven Messias“ halten.
Dessen „Holocaust-Brandopfer“ während des NS-Genozides sei von Gott zugelassen und angenommen worden und habe einen erlösenden Wert für die Menschheit gehabt.
Der nationalsozialistischen Vernichtungslager seien eine Art „Golgatha des 20. Jahrhundert“, bei dem die „Kreuzigung von sechs Millionen“ geschehen und die Heilserwartung von Christi Erlösungstod implizit auf die Juden übertragen werde…<<<<
www.kreuz.net/article.8756.html
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Wenn es so wäre, wären die Juden die der Nazi-Herrschaft zum Opfer gefallen sind am dritten Tag von den Toten auferstanden.
Das trifft jedoch nur auf Jesus Christus zu, der wie Gott sein Vater der Herr über Leben und Tod ist.
#165 Jubärens 14:42:17 | Montag, 24. Oktober 2011
Ich würde gern mal Belege für die These von Bischof Williamson sehen wollen, dass „die wahre Kirche
immer über den Gerichtsmord an Jesus Christus gelehrt hat, daß die Tötung Jesu wahrhaft ein „Gottesmord“
war“.
Dass mit der Person Jesu Christi als wahrer Mensch und wahrer Gott der Gottessohn getötet und gestorben ist, ist unbestrittene Lehre der gesamten Kirche durch die Zeit.
Mit der Bezeichnung ‘Gottesmord’ und ‘Gottesmörder’ allerdings verschiebt sich die Aussagebedeutung auf die Täter an dem Geschehen zum Sterben Jesu am Kreuz: Mit der Aussage ‘Mord an einem Gott’ wird den verantwortlichen Tätern nicht nur unterstellt, vorsätzlich den Gottessohn töten zu wollen, sondern diese vorsätzliche Tötung Gottes auch aus „niederen Motiven“ (wie im deutschen Strafrecht Mord definiert wird) bewusst getan zu haben.
Diese Form der Anklage zum „Gottesmord“ an die Verantwortlichen für den Tod Christi – also Pilatus als den juristisch Verantwortliche und den jüd. Hohe Rat mitsamt aufgehetzter Menge – ist abgesehen von einigen frühchristlichen Hitzköpfen niemals die durchgehende Lehre des kirchlichen Lehramtes gewesen, sondern eine Privatmeinung von Bischof Williamson sowie den Sedisektierern Tomás, Sinah u. a.
Auch das Gebet von Papst Leo XIII. († 1903) gibt nicht das her, was Bischof Williamson in es als dogmatische Lehre hineininterpretiert: eine Kollektivschuld aller gläubigen Juden, also „Volk und Anführer“, wie Bischof Williamson ausdrücklich sagt…
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Dass mit der Person Jesu Christi als wahrer Mensch und wahrer Gott der Gottessohn getötet und gestorben ist, ist unbestrittene Lehre der gesamten Kirche durch die Zeit.
Mit der Bezeichnung ‘Gottesmord’ und ‘Gottesmörder’ allerdings verschiebt sich die Aussagebedeutung auf die Täter an dem Geschehen zum Sterben Jesu am Kreuz: Mit der Aussage ‘Mord an einem Gott’ wird den verantwortlichen Tätern nicht nur unterstellt, vorsätzlich den Gottessohn töten zu wollen, sondern diese vorsätzliche Tötung Gottes auch aus „niederen Motiven“ (wie im deutschen Strafrecht Mord definiert wird) bewusst getan zu haben.
Diese Form der Anklage zum „Gottesmord“ an die Verantwortlichen für den Tod Christi – also Pilatus als den juristisch Verantwortliche und den jüd. Hohe Rat mitsamt aufgehetzter Menge – ist abgesehen von einigen frühchristlichen Hitzköpfen niemals die durchgehende Lehre des kirchlichen Lehramtes gewesen, sondern eine Privatmeinung von Bischof Williamson sowie den Sedisektierern Tomás, Sinah u. a.
Auch das Gebet von Papst Leo XIII. († 1903) gibt nicht das her, was Bischof Williamson in es als dogmatische Lehre hineininterpretiert: eine Kollektivschuld aller gläubigen Juden, also „Volk und Anführer“, wie Bischof Williamson ausdrücklich sagt…
#164 Pius XII 08:26:08 | Montag, 24. Oktober 2011
Tomas, Sinah etc, dass die Schriftgelehrten es nicht erkannten, aber eben die Heiden, einfachen Leute
usw. ist ja ein Teil des Heilsmysteriums. Diejenigen, die geladen waren, waren blind. Der Vorwurf richtet
sich gegen die Blindheit. Aber nicht gegen das Urteil, denn weil sie eben nicht erkannten, dass Jesus
der Christus ist, haben sie geurteilt wie geschehen. Die Hohenpriester wollten doch nicht Gott ermorden,
sie wollten das Gesetz befolgen, nur dass sie eben den Sachverhalt falsch einschätzten.
.
Objektiv Gottesmord. Subjektiv nicht, weil Irrtum über die Gotteseigenschaft. Tatbestandsirrtum heißt das im Strafrecht, und der ist vorsatzausschließend. Damit bleibt nur eine fahrlässige Gottestötung übrig. Und auch die nur für die Tempelaristokratie, nicht für das einfache Volk, wie der hl. Thomas v. Aquin richtig schreibt. Und logischerweise nicht für die späteren Generationen, was für ein Unsinn!
.
Ihre Unterscheidung zwischen orthodoxen Juden, die bis heute die damalige Fehlentscheidung gut heißen, und liberalen und konvertierten Juden, die das logischerweise nicht tun, ist nur hinsichtlich des Grades ihres Irrtums maßgeblich. Aber aus der nachträglichen Gutheißung eines Verbrechens wird niemand zum Verbrecher.
.
Interessant ist, dass BW plötzlich erklärt, die Legitimation des israelischen Staates sei die Bibel, während er doch sonst immer auf die Shoa verweist. Aber so ist das eben mit Antisemiten: immer wie man’s braucht, solange es gegen die Juden geht!
Redaktion benachrichtigen
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Objektiv Gottesmord. Subjektiv nicht, weil Irrtum über die Gotteseigenschaft. Tatbestandsirrtum heißt das im Strafrecht, und der ist vorsatzausschließend. Damit bleibt nur eine fahrlässige Gottestötung übrig. Und auch die nur für die Tempelaristokratie, nicht für das einfache Volk, wie der hl. Thomas v. Aquin richtig schreibt. Und logischerweise nicht für die späteren Generationen, was für ein Unsinn!
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Ihre Unterscheidung zwischen orthodoxen Juden, die bis heute die damalige Fehlentscheidung gut heißen, und liberalen und konvertierten Juden, die das logischerweise nicht tun, ist nur hinsichtlich des Grades ihres Irrtums maßgeblich. Aber aus der nachträglichen Gutheißung eines Verbrechens wird niemand zum Verbrecher.
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Interessant ist, dass BW plötzlich erklärt, die Legitimation des israelischen Staates sei die Bibel, während er doch sonst immer auf die Shoa verweist. Aber so ist das eben mit Antisemiten: immer wie man’s braucht, solange es gegen die Juden geht!
#163 Sinah 22:56:51 | Sonntag, 23. Oktober 2011
#162 Und „wer außer Gott kann Sünden vergeben“ –
#157
Die göttliche Würde des Messias hätte den Juden aus den Schriften her bekannt sein müssen. Isaias spricht von Emmanuel = Gott mit uns, von „Wunderbarer Ratgeber, starker Gott, Friedensfürst“. In Daniel 7,14 wird die Herrschaft des Messias als „eine ewige Herrschaft, die nicht vergeht, als eine Königsherrschaft“ bezeichnet.
Christus erhebt Anspruch Seiner Gottheit gegenüber durch fußfällige Verehrung, die nach jüdischer Auffassung ebenso wie nach christlicher allein dem wahren Gott gebührt.
Redaktion benachrichtigen
#157
Die göttliche Würde des Messias hätte den Juden aus den Schriften her bekannt sein müssen. Isaias spricht von Emmanuel = Gott mit uns, von „Wunderbarer Ratgeber, starker Gott, Friedensfürst“. In Daniel 7,14 wird die Herrschaft des Messias als „eine ewige Herrschaft, die nicht vergeht, als eine Königsherrschaft“ bezeichnet.
Christus erhebt Anspruch Seiner Gottheit gegenüber durch fußfällige Verehrung, die nach jüdischer Auffassung ebenso wie nach christlicher allein dem wahren Gott gebührt.
#162 Tomás 16:47:51 | Sonntag, 23. Oktober 2011
#161
Seltsamerweise kamen Menschen des einfachen Volkes auf den Gedanken, Er könte der Sohn Davids, d.h. der Messias, sein, als sie sahen, wie Er einen Dämon austrieb und einen Taubstuben heilte (Mt 12, 22-24).
Wer, außer Gott, kann einen Toten erwecken?
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Seltsamerweise kamen Menschen des einfachen Volkes auf den Gedanken, Er könte der Sohn Davids, d.h. der Messias, sein, als sie sahen, wie Er einen Dämon austrieb und einen Taubstuben heilte (Mt 12, 22-24).
Wer, außer Gott, kann einen Toten erwecken?
#161 Goldengel 13:38:48 | Sonntag, 23. Oktober 2011
#160,
Sehen Sie – und wenn der Messias dann da ist, glaubt es keiner, nicht mal die eigenen Jünger können es sich vorstellen.
Denn der Mensch ist dem Irdischem verhaftet, so wie es der Satan seit dem Sündenfall so eingeleitet hatte. Denn man darf nicht vergessen, dass ja der Sündenfall der Grund war, warum der Mensch der Erlösung überhaupt bedarf.
.
Auch die damaligen Hohenpriester wussten um die Gottessohnschaft Jesu nicht, denn diese betrachteten ihn nur als unbequem, ihren eigenen Interessen entgegen wirkend.
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Sehen Sie – und wenn der Messias dann da ist, glaubt es keiner, nicht mal die eigenen Jünger können es sich vorstellen.
Denn der Mensch ist dem Irdischem verhaftet, so wie es der Satan seit dem Sündenfall so eingeleitet hatte. Denn man darf nicht vergessen, dass ja der Sündenfall der Grund war, warum der Mensch der Erlösung überhaupt bedarf.
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Auch die damaligen Hohenpriester wussten um die Gottessohnschaft Jesu nicht, denn diese betrachteten ihn nur als unbequem, ihren eigenen Interessen entgegen wirkend.
#160 Tomás 13:34:34 | Sonntag, 23. Oktober 2011
#159
Die Vorstellung, daß der Sohn Gottes, der Messias, auf der Erde weilen würde, war bei den Juden nicht exotisch, sondern weit verbreitet. Jahrundertlang haben die Juden auf Ihn gewartet.
Als die Menschen Seine wunder gesehen haben, haben sie es vermutet. Die Pharisäer und die Schriftgelehrten, die nicht nur die Wunder sahen, sondern auch die Prophezeihungen, die Christus erfüllte, gekannt haben, haben gewußt oder hätten wissen müssen, daß Christus der Sohn Gottes ist.
Da sie aber einen politischen-irdischen wollten, haben sie Ihn abgelehnt und ermordet.
Es war wie heutzutage mit dem Ratzinger. Die Theologen (Schriftgelehrte und Pharisäer) der Piusbruderschaft und die des konservativen Lagers der Konzilssekte wissen oder müssten wissen, daß Ratzinger ein Häretiker ist und kein Papst sein kann. Aber aus Angst vor den Konsequenzen bestreiten sie – gegen besseres Wissen – diese Tatsache.
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Die Vorstellung, daß der Sohn Gottes, der Messias, auf der Erde weilen würde, war bei den Juden nicht exotisch, sondern weit verbreitet. Jahrundertlang haben die Juden auf Ihn gewartet.
Als die Menschen Seine wunder gesehen haben, haben sie es vermutet. Die Pharisäer und die Schriftgelehrten, die nicht nur die Wunder sahen, sondern auch die Prophezeihungen, die Christus erfüllte, gekannt haben, haben gewußt oder hätten wissen müssen, daß Christus der Sohn Gottes ist.
Da sie aber einen politischen-irdischen wollten, haben sie Ihn abgelehnt und ermordet.
Es war wie heutzutage mit dem Ratzinger. Die Theologen (Schriftgelehrte und Pharisäer) der Piusbruderschaft und die des konservativen Lagers der Konzilssekte wissen oder müssten wissen, daß Ratzinger ein Häretiker ist und kein Papst sein kann. Aber aus Angst vor den Konsequenzen bestreiten sie – gegen besseres Wissen – diese Tatsache.
#159 Goldengel 13:14:59 | Sonntag, 23. Oktober 2011
#157,
Sehr gut, so ist es, denn selbst seine Jünger hatten über die Wahrheit Christi keinen ganzen Zugang. Es waren einfache Leute, welche sich diese Großartigkeit in ihrer Umgebung nicht vorstellen konnten – aber sind wir mal ehrlich, wer würde auch annehmen, dass der Gottessohn unter einem weilt?
Da muss man auch seine Jünger verstehen.
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Sehr gut, so ist es, denn selbst seine Jünger hatten über die Wahrheit Christi keinen ganzen Zugang. Es waren einfache Leute, welche sich diese Großartigkeit in ihrer Umgebung nicht vorstellen konnten – aber sind wir mal ehrlich, wer würde auch annehmen, dass der Gottessohn unter einem weilt?
Da muss man auch seine Jünger verstehen.
#158 Tomás 13:10:47 | Sonntag, 23. Oktober 2011
#157
Die Prophezeigungen des Alten Testamentes traffen auf Christus zu und Er wirkte zahlreiche Wunder. Das war den Pharisäer und den Schriftgelehrten bekannt.
Das Mattäusevangelium erzählt folgendes Ereignis: Da brachte man ihm einen Bessesenen, der blind und stumm war. Und er heilte ihn, so daß der Stumme reden und sehen konnte. Alles Volk staunte und sprach: „Ist dieser etwas der Sohn Davids?“ Als aber die Pharisäer es hörten, sagten sie: „Dieser treibt diese Dämonen nicht anders aus als durch Beelzebul , den Fürtsten der Dämomen“ (Mt, 12, 22-24).
Die einfachen Leuten erkennen, daß Christus der Sohn Davids, d.h. der Messias, sein könnte. Die Pharisäer wollen dies aber nicht wahr haben und behaupten schnell, um zu verhindern, daß die Menschen auf „dumme Gedanken“ kommen, Christus sei mit Beelzebul im Bunde.
Christus veruteil dieses Verhalten als eine Lästerung des Geistes, die nicht vergeben wird (Mt 12, 31b).
Dieses Bespiel – stellvertretend für andere – zeigt die Bosheit und der Haß der Pharisäer auf Christus.
Aus diesem Grund droht Christus den Schriftgelehrten ein strenges Gericht an (vgl. Lk 20, 47).
Anzunehmen, daß die religiösen Führer der Juden aus Unwissenheit gehandelt haben, ist abwegig.
Dasselbe gilt für die heutigen Rabbiner. Passagen des Alten Testamentes, die
auf Christus als den Sohn Gottes deuten, werden in den Synagogen nicht gelesen.
Die Aussage des hl. Petrus kann nur heißen, daß die Juden zur Tatzeit verblendet waren.
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Die Prophezeigungen des Alten Testamentes traffen auf Christus zu und Er wirkte zahlreiche Wunder. Das war den Pharisäer und den Schriftgelehrten bekannt.
Das Mattäusevangelium erzählt folgendes Ereignis: Da brachte man ihm einen Bessesenen, der blind und stumm war. Und er heilte ihn, so daß der Stumme reden und sehen konnte. Alles Volk staunte und sprach: „Ist dieser etwas der Sohn Davids?“ Als aber die Pharisäer es hörten, sagten sie: „Dieser treibt diese Dämonen nicht anders aus als durch Beelzebul , den Fürtsten der Dämomen“ (Mt, 12, 22-24).
Die einfachen Leuten erkennen, daß Christus der Sohn Davids, d.h. der Messias, sein könnte. Die Pharisäer wollen dies aber nicht wahr haben und behaupten schnell, um zu verhindern, daß die Menschen auf „dumme Gedanken“ kommen, Christus sei mit Beelzebul im Bunde.
Christus veruteil dieses Verhalten als eine Lästerung des Geistes, die nicht vergeben wird (Mt 12, 31b).
Dieses Bespiel – stellvertretend für andere – zeigt die Bosheit und der Haß der Pharisäer auf Christus.
Aus diesem Grund droht Christus den Schriftgelehrten ein strenges Gericht an (vgl. Lk 20, 47).
Anzunehmen, daß die religiösen Führer der Juden aus Unwissenheit gehandelt haben, ist abwegig.
Dasselbe gilt für die heutigen Rabbiner. Passagen des Alten Testamentes, die
auf Christus als den Sohn Gottes deuten, werden in den Synagogen nicht gelesen.
Die Aussage des hl. Petrus kann nur heißen, daß die Juden zur Tatzeit verblendet waren.
#157 Jubärens 10:15:23 | Sonntag, 23. Oktober 2011
Noch eine Sektiererin, Sinah, die uns weißmachen will, dass der Apostelfürst und erste Papst mit seinem
Zeugnis falsch gelegen hätte: Der Apostelfürsten Petrus spricht aber eindeutig davon, dass die Juden…
bei der Auslieferung Christi „aus Unwissenheit gehandelt“ haben, also nicht wussten, dass Jesus der Christus,
der Messias und Gottessohn war.“
Die meisten Juden z. Z. Jesu – einschließlich der meisten Jünger – waren der Ansicht, dass Jesus ein großer Lehrer, Rabbi, Prophet, Meister, alles andere, aber nicht als wesenhafter Sohn Gottes, was in der Tat für Judenohren und selbst für jüdische Jünger eine Ungeheuerlichkeit war. Die Klarheit, dass Jesus nicht nur ein Prophet und Messias, sondern der eingeborene Sohn Gottes ist, wurden den Aposteln und Jünger erst nach der Auferstehung durch die Ausgießung des Heiligen Geistes.
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Die meisten Juden z. Z. Jesu – einschließlich der meisten Jünger – waren der Ansicht, dass Jesus ein großer Lehrer, Rabbi, Prophet, Meister, alles andere, aber nicht als wesenhafter Sohn Gottes, was in der Tat für Judenohren und selbst für jüdische Jünger eine Ungeheuerlichkeit war. Die Klarheit, dass Jesus nicht nur ein Prophet und Messias, sondern der eingeborene Sohn Gottes ist, wurden den Aposteln und Jünger erst nach der Auferstehung durch die Ausgießung des Heiligen Geistes.
#156 Atzmon 03:25:42 | Sonntag, 23. Oktober 2011
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#155 Tomás 03:09:15 | Sonntag, 23. Oktober 2011
#152
So ist es!
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So ist es!
#154 Atzmon 02:51:18 | Sonntag, 23. Oktober 2011
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#153 Inglorious Bass 02:46:27 | Sonntag, 23. Oktober 2011
@Tomas
Sie sind Kanye West…sie wissen schon…der Rapper der bei den MTV-Awards auf die Bühne rannte der Preisträgerin den Preis wegnahm und lauthals verkündete ein anderes Video hätte gewinnen müssen.
Das Problem damit…die Jury entscheidet wer den Preis gewinnt und nicht die Teilnehmer des Wettbewerbs und auch nicht ihre Fans.
Und bei der Wahl des Messias entscheidet nunmal die klerikale Elite des Judentums und die haben Jesus den Preis nunmal nicht verliehen…was aber extrem unwichtig ist da das Christentum inzwischen viel viel größer als das Judentum ist und also nicht mehr auf die Anerkennung durch das Judentum angewiesen sein sollte. Was Juden von Jesus denken muss keinen Christen interessieren. Auch bei Castings ist es ja keine Seltenheit das nicht der Sieger sondern z.B. der 3. Platz eine Berühmtheit wird. –
Woher, wenn überhaupt, hätten die Tempeldiener von den Wundern erfahren sollen? Von Anhängern Christi, oder?
Anhänger die von Wundern ihres Meisters berichteten gab es da sicher wie Sand am Meer.
Problematisch finde ich wie gesagt die überstrengen Gesetze gegen Gotteslästerung, aber übertragen wir das mal in unsere Zeit…
Ein Typ verprügelt Kioskbesizter in Rom, prophezeit der Petersdom werde bald zerstört werden und bricht mit einigen Liebgewonnenen Traditionen des Christentums (z.B. Zöllibat). Bei einer Anhörung vor der Kurie erkennt er diese nicht als Autorität an? Würden wir in ihm wohl einen Gottessohn erkennen?
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Sie sind Kanye West…sie wissen schon…der Rapper der bei den MTV-Awards auf die Bühne rannte der Preisträgerin den Preis wegnahm und lauthals verkündete ein anderes Video hätte gewinnen müssen.
Das Problem damit…die Jury entscheidet wer den Preis gewinnt und nicht die Teilnehmer des Wettbewerbs und auch nicht ihre Fans.
Und bei der Wahl des Messias entscheidet nunmal die klerikale Elite des Judentums und die haben Jesus den Preis nunmal nicht verliehen…was aber extrem unwichtig ist da das Christentum inzwischen viel viel größer als das Judentum ist und also nicht mehr auf die Anerkennung durch das Judentum angewiesen sein sollte. Was Juden von Jesus denken muss keinen Christen interessieren. Auch bei Castings ist es ja keine Seltenheit das nicht der Sieger sondern z.B. der 3. Platz eine Berühmtheit wird. –
Woher, wenn überhaupt, hätten die Tempeldiener von den Wundern erfahren sollen? Von Anhängern Christi, oder?
Anhänger die von Wundern ihres Meisters berichteten gab es da sicher wie Sand am Meer.
Problematisch finde ich wie gesagt die überstrengen Gesetze gegen Gotteslästerung, aber übertragen wir das mal in unsere Zeit…
Ein Typ verprügelt Kioskbesizter in Rom, prophezeit der Petersdom werde bald zerstört werden und bricht mit einigen Liebgewonnenen Traditionen des Christentums (z.B. Zöllibat). Bei einer Anhörung vor der Kurie erkennt er diese nicht als Autorität an? Würden wir in ihm wohl einen Gottessohn erkennen?
#152 Sinah 21:34:17 | Samstag, 22. Oktober 2011
#151
„…Im Gegenteil – das Zeugnis der Apostelfürsten Petrus spricht eindeutig davon, dass die Juden… bei der Auslieferung Christi „aus Unwissenheit gehandelt“ haben, also nicht wussten, dass Jesus der Christus, der Messias und Gottessohn war.“
Unwissend? Christus selbst hat diese „Unwissenheit“ aufgehoben. In Mk. 14 ff. lesen wir: „Wiederum fragte ihn der Hohepriester: ‘Bist Du Christus, der Sohn Gottes, des Hochgelobten?’ Jesus antwortete ihm: ‘ICH BIN ES’!“
Und Mtth. 27,43: „Er hat ja gesagt: Ich bin der Sohn Gottes.“
Und Johannes der Täufer gibt Zeugnis über JESU GOTTESSOHNSCHAFT: „Auf wen du den Geist herabsteigen und über ihm schweben siehst, der ist es, der mit Hl. Geiste tauft. Ich habe es gesehen und bin Zeuge dafür: DIESER IST DER SOHN GOTTES.“
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„…Im Gegenteil – das Zeugnis der Apostelfürsten Petrus spricht eindeutig davon, dass die Juden… bei der Auslieferung Christi „aus Unwissenheit gehandelt“ haben, also nicht wussten, dass Jesus der Christus, der Messias und Gottessohn war.“
Unwissend? Christus selbst hat diese „Unwissenheit“ aufgehoben. In Mk. 14 ff. lesen wir: „Wiederum fragte ihn der Hohepriester: ‘Bist Du Christus, der Sohn Gottes, des Hochgelobten?’ Jesus antwortete ihm: ‘ICH BIN ES’!“
Und Mtth. 27,43: „Er hat ja gesagt: Ich bin der Sohn Gottes.“
Und Johannes der Täufer gibt Zeugnis über JESU GOTTESSOHNSCHAFT: „Auf wen du den Geist herabsteigen und über ihm schweben siehst, der ist es, der mit Hl. Geiste tauft. Ich habe es gesehen und bin Zeuge dafür: DIESER IST DER SOHN GOTTES.“
#151 Jubärens 16:19:16 | Samstag, 22. Oktober 2011
Es zeigt sich immer deutlicher, dass Tomás mit seiner Argumentation zur sektiererischen These, dass die
Juden mit der Auslieferung von Jesus Christus eines Gottesmordes schuldig gewesen seien, erbärmlich gescheitert
ist.
Er kann weder aus der kirchlich-dogmatischen Tradition der kath. Lehre, auf die er sonst gerne pocht, seine sektiererische These tragfähig belegen, noch aus der biblisch-apostolischen Lehre der frühen Christen.
Im Gegenteil – das Zeugnis der Apostelfürsten Petrus spricht eindeutig davon, dass die Juden (Führer und Geführten) bei der Auslieferung Christi „aus Unwissenheit gehandelt“ haben, also nicht wussten, dass Jesus der Christus, der Messias und Gottessohn war.
Tomás verklopft und verdreht die Petrus-Aussage dagegen nach Wort und Sinn, damit sie zu seiner Sektiererthese passt und behauptet das Gegenteil zu Petrus, die Juden hätten genau gewusst, das Jesus der Gottessohn gewesen sei.
Sonst meint Tomás, die Anerkennung des Primats des Petrusamtes sei das entscheidende Kriterium der Rechtgläubigkeit in der Kirche, hier hält er sich nicht einmal an die eindeutige Aussage des 1. Papstes Petrus.
Tomas, Sie sind überführt, ein Sektierer zu sein!
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Er kann weder aus der kirchlich-dogmatischen Tradition der kath. Lehre, auf die er sonst gerne pocht, seine sektiererische These tragfähig belegen, noch aus der biblisch-apostolischen Lehre der frühen Christen.
Im Gegenteil – das Zeugnis der Apostelfürsten Petrus spricht eindeutig davon, dass die Juden (Führer und Geführten) bei der Auslieferung Christi „aus Unwissenheit gehandelt“ haben, also nicht wussten, dass Jesus der Christus, der Messias und Gottessohn war.
Tomás verklopft und verdreht die Petrus-Aussage dagegen nach Wort und Sinn, damit sie zu seiner Sektiererthese passt und behauptet das Gegenteil zu Petrus, die Juden hätten genau gewusst, das Jesus der Gottessohn gewesen sei.
Sonst meint Tomás, die Anerkennung des Primats des Petrusamtes sei das entscheidende Kriterium der Rechtgläubigkeit in der Kirche, hier hält er sich nicht einmal an die eindeutige Aussage des 1. Papstes Petrus.
Tomas, Sie sind überführt, ein Sektierer zu sein!
#150 Tomás 13:37:35 | Samstag, 22. Oktober 2011
#149
Dieses Thema ist hoch aktuell, weil der antichristlichen Judaismus immer mehr an Macht gewinnt. Besonders in der Konzilssekte.
Wojtyla hat am 8. Mai 1995 in Auschwitz gesagt: „Ich knie vor dem Golgotha der Gegenwart hin.“ Mit diesem blasphemischen Vergleich hat der Apostat Wojtyla, Christus mit dem „auserwählten Volk“ gleichgestellt. Die Konzilssekte versucht, den Gottesmord durch den „Holocaust“ zu ersetzen. Das ist die sog. „Holocaust-Religion“, wozu das „Dogma“, die Judenvernichtung im „Dritten Reich“ sein ein einmaliges Verbrechen gewesen, gehört.
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Dieses Thema ist hoch aktuell, weil der antichristlichen Judaismus immer mehr an Macht gewinnt. Besonders in der Konzilssekte.
Wojtyla hat am 8. Mai 1995 in Auschwitz gesagt: „Ich knie vor dem Golgotha der Gegenwart hin.“ Mit diesem blasphemischen Vergleich hat der Apostat Wojtyla, Christus mit dem „auserwählten Volk“ gleichgestellt. Die Konzilssekte versucht, den Gottesmord durch den „Holocaust“ zu ersetzen. Das ist die sog. „Holocaust-Religion“, wozu das „Dogma“, die Judenvernichtung im „Dritten Reich“ sein ein einmaliges Verbrechen gewesen, gehört.
#149 ErnstSchneider 13:20:42 | Samstag, 22. Oktober 2011
Also wirklich Tomas
Das ist doch vor über 2000 Jahren passiert.Ich verstehe nicht das du dich immer daran aufhängst.
Es gibt doch wirklich wichtigere Theman.
Redaktion benachrichtigen
Das ist doch vor über 2000 Jahren passiert.Ich verstehe nicht das du dich immer daran aufhängst.
Es gibt doch wirklich wichtigere Theman.
#148 Tomás 13:18:51 | Samstag, 22. Oktober 2011
#146
Fest steht, daß die damaligen Judaisten Christus abgelehnt und ermorert haben und ihr die heutigen Judaisten sich mit diesem Mord identifizieren (müssen).
Daher ist die Behauptung, die Judaisten seien die Gottesmörder berechtigt.
Den Religionsführer waren die Wunder Christi bekannt. Statt sich zu bekehren, bekämpften sie Christus mit allen Mitteln. Sie behaupteten sogar, daß Christus die Dämonen durch Beelzebub austreiben würde. Das veruteilte unsere Meister als ein Lästerung gegen den Heiligen Geist, die nicht verzeiht wird.
Daher ist es ausgechlossen, daß die jüdischen Religionsführer nicht wußten, daß Christus der Sohn Gottes ist.
Dasselbe gilt mit den entsprechenden Abstrichen für die „Basis“.
Christus hat dem Vater gebeten, ihnen ihren Sünde zu verzeihen. Wie kann Gott eine Sünde, die es nicht gibt, verzeihen?
Die von Ihnen aufgeführte Stelle (Apg 3, 17) scheint, dies zu widersprechen. Eine mögliche Erklärung wäre, daß Petrus mit „Unwissenheit“ die Verblendung der Judaisten meint.
Außerdem: Die (vermentliche) Unschuld der Judaisten hebt nicht die Tatsache, daß sie den Gottesmord begangen haben, auf.
Redaktion benachrichtigen
Fest steht, daß die damaligen Judaisten Christus abgelehnt und ermorert haben und ihr die heutigen Judaisten sich mit diesem Mord identifizieren (müssen).
Daher ist die Behauptung, die Judaisten seien die Gottesmörder berechtigt.
Den Religionsführer waren die Wunder Christi bekannt. Statt sich zu bekehren, bekämpften sie Christus mit allen Mitteln. Sie behaupteten sogar, daß Christus die Dämonen durch Beelzebub austreiben würde. Das veruteilte unsere Meister als ein Lästerung gegen den Heiligen Geist, die nicht verzeiht wird.
Daher ist es ausgechlossen, daß die jüdischen Religionsführer nicht wußten, daß Christus der Sohn Gottes ist.
Dasselbe gilt mit den entsprechenden Abstrichen für die „Basis“.
Christus hat dem Vater gebeten, ihnen ihren Sünde zu verzeihen. Wie kann Gott eine Sünde, die es nicht gibt, verzeihen?
Die von Ihnen aufgeführte Stelle (Apg 3, 17) scheint, dies zu widersprechen. Eine mögliche Erklärung wäre, daß Petrus mit „Unwissenheit“ die Verblendung der Judaisten meint.
Außerdem: Die (vermentliche) Unschuld der Judaisten hebt nicht die Tatsache, daß sie den Gottesmord begangen haben, auf.
#147 Amanda52 12:13:42 | Samstag, 22. Oktober 2011
Offensichtlich braucht Willi mal wieder etwas Presse. Vielleicht möchte er ja wieder zum Sekt-trinken auf die Gartenpartys bestimmter *Historiker* eingeladen werden. Da kommt es natürlich gut, wenn man sich vorher im Sinne des Gastgebers äussert.
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#146 Jubärens 11:55:58 | Samstag, 22. Oktober 2011
An #145 Tomás :
Zu 1. Einfach meinen Beitrag zu 1 (132 und 143) nochmal gründlich durchlesen, dann ergibt sich die Antwort auf Ihre Frage nach der ‘‘Schuld am Gottesmord’, nicht der Schuld allgemein.
Zu 2. Sie selbst haben den Begriff „Verantwortung“ für die Schuld der Vorfahren gebraucht, ohne selbst schuldig und verantwortlich an dem Verbrechen zu sein. Das ist der klassische Kollektivhaftungsvorwurf gegen uns Deutsche von Seiten ausländischer Kreise – unabhängig davon, ob wir die Nazi-Verbrechen verurteilen oder gutheißen.
Dieses Modell übertragen Sie auf ausnahmslos alle „gläubigen Juden“ – unabhängig davon, ob sie die Auslieferung und Hinrichtung Christi richtig finden oder nicht.
Im übrigen gilt selbst für die gläubigen Juden nicht der Vorwurf des „Gottesmordes“, weil sie im Glauben sind, vorsätzlich der Tötung des Menschen Jesu zuzustimmen, und nicht mit Vorsatz der Tötung eines Gottes zustimmen.
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Zu 1. Einfach meinen Beitrag zu 1 (132 und 143) nochmal gründlich durchlesen, dann ergibt sich die Antwort auf Ihre Frage nach der ‘‘Schuld am Gottesmord’, nicht der Schuld allgemein.
Zu 2. Sie selbst haben den Begriff „Verantwortung“ für die Schuld der Vorfahren gebraucht, ohne selbst schuldig und verantwortlich an dem Verbrechen zu sein. Das ist der klassische Kollektivhaftungsvorwurf gegen uns Deutsche von Seiten ausländischer Kreise – unabhängig davon, ob wir die Nazi-Verbrechen verurteilen oder gutheißen.
Dieses Modell übertragen Sie auf ausnahmslos alle „gläubigen Juden“ – unabhängig davon, ob sie die Auslieferung und Hinrichtung Christi richtig finden oder nicht.
Im übrigen gilt selbst für die gläubigen Juden nicht der Vorwurf des „Gottesmordes“, weil sie im Glauben sind, vorsätzlich der Tötung des Menschen Jesu zuzustimmen, und nicht mit Vorsatz der Tötung eines Gottes zustimmen.
#145 Tomás 00:05:29 | Samstag, 22. Oktober 2011
#134
Zu 1. Ich bitte um genau Angabe der Stelle, an der hl. Petrus behaupten soll, daß die Juden ohne Schuld gehandelt haben.
Zu 2. Nicht alle Juden, sondern, die den Gottesmord gutheißen sind für dieses Verbrechen verantwortlich als ideelle Täter, auch sie an ihm nicht unmittlebar beteiligt waren.
Der Vergleich mit der Kollektivschuld der Deutschen ist falsch, weil 99,99 % der Deutschen verurteilen die Verbrechen der National-Sozialisten.
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Zu 1. Ich bitte um genau Angabe der Stelle, an der hl. Petrus behaupten soll, daß die Juden ohne Schuld gehandelt haben.
Zu 2. Nicht alle Juden, sondern, die den Gottesmord gutheißen sind für dieses Verbrechen verantwortlich als ideelle Täter, auch sie an ihm nicht unmittlebar beteiligt waren.
Der Vergleich mit der Kollektivschuld der Deutschen ist falsch, weil 99,99 % der Deutschen verurteilen die Verbrechen der National-Sozialisten.
#144 Jubärens 22:07:25 | Freitag, 21. Oktober 2011
#143 Tomás ist ein Sektierer, was sich auch daran zeigt, dass seine Privatmeinung vom Kreuzestod als
„Gottesmord“ sich weder auf die biblisch-apostolischen Aussagen noch auf die durchgängige Tradition der
kirchlichen Lehre berufen kann,
sondern nur auf abweichende kirchliche Autoren sowie auf eine widersprüchliche Argumentation:
1. Wenn – wie der Apostelfürst Petrus feststellt – die Juden aus Unwissenheit über die Gottessohnschaft Christi Jesus ans Kreuz brachten,
dann mögen sie zwar schuldig sein an der Tötung eines unschuldigen Menschen, sind aber nicht schuldig an der vorsätzlichen Tötung eines Gottes, weil genau das eben nicht ihr Vorsatz war.
2. Tomás argumentiert mit Kollektivhaftung wie die deutschfeindlichen Antifaschisten,
wenn er behauptet, dass nicht nur die für Christi Hinrichtung Verantwortlichen, sondern alle gläubigen Juden aller Zeiten für die Tötung Christi „Verantwortung für dieses Verbrechen“ tragen.
Wie kann ein heutiger Jude Verantwortung haben für ein Verbrechen vor 2000 Jahren, das in der Verantwortung anderer lag?
Vgl. die anti-deutsche Argumentation zur ewigen Schuld der Deutschen:
Die 3. und 4. Generation der Deutschen nach Hitler hat keine Schuld, aber trägt „Verantwortung“ an den Verbrechen der Nazis und muss sich an Wiedergutmachtung beteiligen wie z. B. an der Fremdarbeiterzahlung von 10 Mrd.
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sondern nur auf abweichende kirchliche Autoren sowie auf eine widersprüchliche Argumentation:
1. Wenn – wie der Apostelfürst Petrus feststellt – die Juden aus Unwissenheit über die Gottessohnschaft Christi Jesus ans Kreuz brachten,
dann mögen sie zwar schuldig sein an der Tötung eines unschuldigen Menschen, sind aber nicht schuldig an der vorsätzlichen Tötung eines Gottes, weil genau das eben nicht ihr Vorsatz war.
2. Tomás argumentiert mit Kollektivhaftung wie die deutschfeindlichen Antifaschisten,
wenn er behauptet, dass nicht nur die für Christi Hinrichtung Verantwortlichen, sondern alle gläubigen Juden aller Zeiten für die Tötung Christi „Verantwortung für dieses Verbrechen“ tragen.
Wie kann ein heutiger Jude Verantwortung haben für ein Verbrechen vor 2000 Jahren, das in der Verantwortung anderer lag?
Vgl. die anti-deutsche Argumentation zur ewigen Schuld der Deutschen:
Die 3. und 4. Generation der Deutschen nach Hitler hat keine Schuld, aber trägt „Verantwortung“ an den Verbrechen der Nazis und muss sich an Wiedergutmachtung beteiligen wie z. B. an der Fremdarbeiterzahlung von 10 Mrd.
#143 Tomás 16:40:21 | Freitag, 21. Oktober 2011
1.Christus war Gott und Mensch zugleich. Aus diesem Grund war Seine „Hinrichtung“ Gottesmord, auch wenn
nur Sein menschlicher Teil getötet wurde.
2. Nach der Morallehre ist Mord die direkte vorsätzliche und bedachte Tötung eines Unschuldigen. Diese Bedingungen sind bei der Kreuzigung Christus gegeben. Damit war diese Tötung Mord.
Sogar nach dem § 211 StGB war die „Hinrichtung“ Mord, weil das Tatbestandsmerkmal „auf grausamer Weise“ gegeben ist.
3. Bei den nachcristlilchen Juden sind drei Kategorien zu unterscheiden:
1. Die Juden, die sich bekehrt haben (z.B. der hl. Paulus),
2. die liberalen Juden, die den „Glauben“ ihrer Vorfahren aufgegeben, aber sich nicht bekehrt haben (z.B. Engels, Marx, und Freud) und
3. die Juden, die den mosaischen „Glauben“ beibehalten haben.
Den Juden der ersten beiden Kategorien kann man keinen Vorwurf machen, weil diese sich nicht mit dem Mord an Christus identifizieren oder verurteilen.
Die „gläubigen“ Juden, auch Judaisten genannt, weil sie dem Judaismus anhängen, dagegen lehnen Christus als Gotteslästerer ab und befürworten, Seine „Hinrichtung“ und übernehme damit die Verantwortung für dieses Verbrechen.
Daher sind die Judaisten – von den Mitgliedern des Hohen Rates bis zu den heutigen Judaisten – die Gottesmörder, auch wenn die meisten von ihnen am Mord nicht unmittelbar beteiligt waren.
Dies ist die objektive Seite der Medaille. Die Schuld dieser Menschen, steht auf einem anderen Blatt.
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2. Nach der Morallehre ist Mord die direkte vorsätzliche und bedachte Tötung eines Unschuldigen. Diese Bedingungen sind bei der Kreuzigung Christus gegeben. Damit war diese Tötung Mord.
Sogar nach dem § 211 StGB war die „Hinrichtung“ Mord, weil das Tatbestandsmerkmal „auf grausamer Weise“ gegeben ist.
3. Bei den nachcristlilchen Juden sind drei Kategorien zu unterscheiden:
1. Die Juden, die sich bekehrt haben (z.B. der hl. Paulus),
2. die liberalen Juden, die den „Glauben“ ihrer Vorfahren aufgegeben, aber sich nicht bekehrt haben (z.B. Engels, Marx, und Freud) und
3. die Juden, die den mosaischen „Glauben“ beibehalten haben.
Den Juden der ersten beiden Kategorien kann man keinen Vorwurf machen, weil diese sich nicht mit dem Mord an Christus identifizieren oder verurteilen.
Die „gläubigen“ Juden, auch Judaisten genannt, weil sie dem Judaismus anhängen, dagegen lehnen Christus als Gotteslästerer ab und befürworten, Seine „Hinrichtung“ und übernehme damit die Verantwortung für dieses Verbrechen.
Daher sind die Judaisten – von den Mitgliedern des Hohen Rates bis zu den heutigen Judaisten – die Gottesmörder, auch wenn die meisten von ihnen am Mord nicht unmittelbar beteiligt waren.
Dies ist die objektive Seite der Medaille. Die Schuld dieser Menschen, steht auf einem anderen Blatt.
#142 Inglorious Bass 16:18:12 | Freitag, 21. Oktober 2011
@Tomas
–
zu 2.
Wider besseren Wissens? Eben nicht. Die Menschen die Jesus verurteilten glaubten daran das er NICHT Gottes Sohn war. Immerhin haben die Richter auch nie gesehen das Jesus Wunder gewirkt hat. Die Beweise die er für seine Göttlichkeit anführte waren auch ziemlich dürftig. Hätte er z.B. die Sonne am Firmament so bewegen können das sie seinen Namen schreibt oder alle Tempeldiener in Mäuse verwandelt so wäre anzunehmen gewesen das man ihn durchaus als Sohn Gottes anerkannt hätte. Als wichtigste Hinweis für Jesu Göttlichkeit gilt den meisten Christen doch die Auferstehung, davon aber wussten seine Richter noch nichts.
–
zu. 3. 4.
Kein Jude sagt das der Holocaust Teil eines Planes gewesen wäre Israel zu gründen. Christen sagen aber das die Kreuzigung Teil eines Planes Gottes war die Menschen zu erlösen. Ergo war es, wenn überhaupt, Selbstmord. Allerdings, wie gesagt, die religiöse Intoleranz der Juden ist zu verurteilen. Die Christen sind dafür zu verurteilen das sie es lange Zeit nicht besser gemacht haben zumal in ihrer Religion Feindesliebe eine große Rolle spielt.
–
zu 5. Sie meinen abgesehen vom Alten Testament in dem es zu 99% um Juden geht und der Tatsache das man den selben Gott anbetet und das Jesus ein Prediger der jüdischen Religion war. Genau wie Luther wollte er seinen Glauben nur Reformieren und sich seinen Platz in der jüdischen Heilsgeschichte sichern. Die Loslösung vom Judentum übernahmen seine Nachfolger.
–
zu 6.
Pogrome = Abwehrmaßnahme?!
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–
zu 2.
Wider besseren Wissens? Eben nicht. Die Menschen die Jesus verurteilten glaubten daran das er NICHT Gottes Sohn war. Immerhin haben die Richter auch nie gesehen das Jesus Wunder gewirkt hat. Die Beweise die er für seine Göttlichkeit anführte waren auch ziemlich dürftig. Hätte er z.B. die Sonne am Firmament so bewegen können das sie seinen Namen schreibt oder alle Tempeldiener in Mäuse verwandelt so wäre anzunehmen gewesen das man ihn durchaus als Sohn Gottes anerkannt hätte. Als wichtigste Hinweis für Jesu Göttlichkeit gilt den meisten Christen doch die Auferstehung, davon aber wussten seine Richter noch nichts.
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zu. 3. 4.
Kein Jude sagt das der Holocaust Teil eines Planes gewesen wäre Israel zu gründen. Christen sagen aber das die Kreuzigung Teil eines Planes Gottes war die Menschen zu erlösen. Ergo war es, wenn überhaupt, Selbstmord. Allerdings, wie gesagt, die religiöse Intoleranz der Juden ist zu verurteilen. Die Christen sind dafür zu verurteilen das sie es lange Zeit nicht besser gemacht haben zumal in ihrer Religion Feindesliebe eine große Rolle spielt.
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zu 5. Sie meinen abgesehen vom Alten Testament in dem es zu 99% um Juden geht und der Tatsache das man den selben Gott anbetet und das Jesus ein Prediger der jüdischen Religion war. Genau wie Luther wollte er seinen Glauben nur Reformieren und sich seinen Platz in der jüdischen Heilsgeschichte sichern. Die Loslösung vom Judentum übernahmen seine Nachfolger.
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zu 6.
Pogrome = Abwehrmaßnahme?!
#141 Ossietzky 01:13:55 | Freitag, 21. Oktober 2011
Monsi Wiilliamsson macht ganz schön alle… Soll er doch in die Wüste gehen…
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#140 Przybislav Iamesseblo 00:15:13 | Freitag, 21. Oktober 2011
Pius XII: Wäre Bischof Williamson wirklich der knallharte Berechner, hätte er sich in der ganzen Angelegenheit anders verhalten. Ich habe eher den Eindruck, dass er der Prototyp eines englischen Exzentrikerist, der seine Zunge nicht im Griffe und oftmals unüberlegt argumentiert. Sein Vorgänger in USA und heutige Bischof Sanborn meint ihm hafte etwas Geniales an aber gleichzeitig sei er voller verrückter Ideen.
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#139 Lorenz 23:26:57 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
An Pius XII:
Dass Williamsons jüngster EC thematisch und terminlich knallhart kalkuliert wurde, um die Einigung mit Rom auf der Ziellinie abzufangen, ist klar.
Aber Sie gehen weiter. Sie sagen, er hätte die Unwahrheit gesprochen. Das sollten sie genauer darlegen.
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Dass Williamsons jüngster EC thematisch und terminlich knallhart kalkuliert wurde, um die Einigung mit Rom auf der Ziellinie abzufangen, ist klar.
Aber Sie gehen weiter. Sie sagen, er hätte die Unwahrheit gesprochen. Das sollten sie genauer darlegen.
#138 Pius XII 22:15:35 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Jubärens, B. Williamson steht natürlich gegen die Schrift und die kirchliche Tradition. Es geht ihm doch nicht um Glaubenslehre, sondern um rein diesseitigen, politisch motivierten und letztlich sehr neuzeitlichen Antisemitismus. W. ist ein knallharter moderner Rechtsextremer, der sich ein katholisches Mäntelchen umhängt. Damit nimmt er gerade die braven und frommen FSSPX-gläubigen als Geisel und diskreditiert den gesamten traditionellen Katholizismus. Und zwar – im Gegensatz zu den Juden AD 33 – bewusst und gewollt!
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#137 Mighty Counsellor † 22:01:01 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
<Darum wurde Gott umgebracht. Ein Gottesmord wurde begangen.>
.
Also war Nietzsche etwas spät dran?
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.
Also war Nietzsche etwas spät dran?
#136 Jubärens 21:58:58 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Auch Johannes Chrysostomos schrieb um 390 von der Tötung Christi, nicht vom Gottesmord:
„Weil ihr Christus getötet habt, weil ihr gegen den Herrn die Hand erhoben habt …
Weiter unterscheidet er zwischen dem verwerflichen Tun der Juden von Jerusalem, die den Tod Jesu herbei schrieen und fluchten – von den späteren jüdischen Christus- und Christen-Feinden, die er für schlimmer hält:
„Wenn auch damals gottlos gehandelt wurde, so war das, was verübt wurde, noch kein todeswürdiges. Nun aber habt ihr alle alten Untaten in den Schatten gestellt durch die Raserei gegen Christus…“
Papst Leo der Große († 461) zitierte in seinen Passionspredigten nicht nur die Selbstverfluchung Mt 27,25, sondern auch die Vergebung Jesu für seine Mörder (Lk 23,34), bezog diese also auch auf das Judentum…
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„Weil ihr Christus getötet habt, weil ihr gegen den Herrn die Hand erhoben habt …
Weiter unterscheidet er zwischen dem verwerflichen Tun der Juden von Jerusalem, die den Tod Jesu herbei schrieen und fluchten – von den späteren jüdischen Christus- und Christen-Feinden, die er für schlimmer hält:
„Wenn auch damals gottlos gehandelt wurde, so war das, was verübt wurde, noch kein todeswürdiges. Nun aber habt ihr alle alten Untaten in den Schatten gestellt durch die Raserei gegen Christus…“
Papst Leo der Große († 461) zitierte in seinen Passionspredigten nicht nur die Selbstverfluchung Mt 27,25, sondern auch die Vergebung Jesu für seine Mörder (Lk 23,34), bezog diese also auch auf das Judentum…
#135 Shadow1979 † 21:51:56 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#131
wer ist denn Antikatholik???
Wenigstens geben Sie zu Antisemit zu sein!!! Ist zwar bescheuert aber ein Anfang zur Umkehr!!!
Möge Gott Sie auf diesem weg geleiten und führen zur Erkenntniss!!!
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wer ist denn Antikatholik???
Wenigstens geben Sie zu Antisemit zu sein!!! Ist zwar bescheuert aber ein Anfang zur Umkehr!!!
Möge Gott Sie auf diesem weg geleiten und führen zur Erkenntniss!!!
#134 Jubärens 21:30:30 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#133 Lorenz meint: „Der Ruf „Sein Blut komme über uns und unsere Kinder“ ist ein kaum verborgener Hinweis
darauf, dass die Kreuziger wussten, dass sie die Unschuld schlachten.“
Es ging bei der Petrus-Aussage: „ich weiß, (jüdische) Brüder, dass ihr aus Unwissenheit gehandelt habt – ebenso eure Führer“ –
Nicht um Unwissenheit über Schuld und Unschuld,
sondern um Unwissenheit über die Gottessohnschaft des Gekreuzigten.
Denn darum dreht sich doch die Frage im dem Williamson-Text, der mit seiner These, die Juden hätten eine Gottestötung begangen,gegen Petrus unterstellen muss, dass die Juden im Wissen um die Gottessohnschaft Jesu diesen ans Kreuz gebracht hätten, was lt. Petrus nicht stimmt.
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Es ging bei der Petrus-Aussage: „ich weiß, (jüdische) Brüder, dass ihr aus Unwissenheit gehandelt habt – ebenso eure Führer“ –
Nicht um Unwissenheit über Schuld und Unschuld,
sondern um Unwissenheit über die Gottessohnschaft des Gekreuzigten.
Denn darum dreht sich doch die Frage im dem Williamson-Text, der mit seiner These, die Juden hätten eine Gottestötung begangen,gegen Petrus unterstellen muss, dass die Juden im Wissen um die Gottessohnschaft Jesu diesen ans Kreuz gebracht hätten, was lt. Petrus nicht stimmt.
#133 Lorenz 21:16:33 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
@ #132 Jubärens 20:55:41
Sie wollen doch nicht sagen, dass es den Kreuzigern unmöglich war zu erkennen, dass sie die Unschuld selbst einer qualvollen Tötungszeremonie überantworten?
.
Der Ruf „Sein Blut komme über uns und unsere Kinder“ ist ein kaum verborgener Hinweis darauf, dass die Kreuziger wussten, dass sie die Unschuld schlachten.
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Sie wollen doch nicht sagen, dass es den Kreuzigern unmöglich war zu erkennen, dass sie die Unschuld selbst einer qualvollen Tötungszeremonie überantworten?
.
Der Ruf „Sein Blut komme über uns und unsere Kinder“ ist ein kaum verborgener Hinweis darauf, dass die Kreuziger wussten, dass sie die Unschuld schlachten.
#132 Jubärens 20:55:41 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Wenn Bischof Williamson feststellt, „daß die Tötung Jesu wahrhaft ein „Gottesmord“ war und dass die
Juden z. Z. Jesu und aller späteren Generationen an diesem Gottesmord kollektiv schuldig seien, dann
stellt er sich gegen die Schriften des NT und gegen den Apostelfürsten Petrus, der zu den „Männern von
Israel“ (Apg 3,14f) sagt:
„Ihr jedoch habt den Heiligen und Gerechten, den Urheber des Lebens … verleugnet und getötet.“ „Ihr habt den Messias, den Nazoräer getötet.“
„Und nun, (jüdische) Brüder, ich weiß, ihr habt aus Unwissenheit gehandelt, ebenso auch eure Führer.“
Petrus sagt also aus, dass die Juden nicht wussten, dass der Gekreuzigte der „Urheber des Lebens“ oder Gottes Sohn ist.
Daraus folgend ist festzustellen
1.Petrus spricht von Töten, nicht von Morden: Eine Tötung ist erst dann juristisch und moralisch als ‘Mord’ zu qualifizieren, wenn zum Vorsatz des Tötens hinterhältige und grausame Motive hinzukommen. Bei der Kreuzigung handelt es sich also um eine ‘Tötung“, nicht um Mord . Im NT gibt es nicht das Wort vom Gottesmord.
2.Nach unserem Glaubenswissen ist am Kreuz Jesus Christus als wahrer Gott und wahrer Mensch hingerichtet worden, also der Gottessohn. Wenn aber die Juden das nicht wussten und ihre Nichtwissen nicht ihre Schuld ist, wie das Petrus sagt, dann kann man juristisch u. moralisch diese Juden nicht der ‘Gottestötung’ schuldig sprechen.
3.Wg. d. kleinen Volksteils der Juden in Jerusalem kann man nicht das ganze Volk der Juden kollektiv schuldig sprechen.
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„Ihr jedoch habt den Heiligen und Gerechten, den Urheber des Lebens … verleugnet und getötet.“ „Ihr habt den Messias, den Nazoräer getötet.“
„Und nun, (jüdische) Brüder, ich weiß, ihr habt aus Unwissenheit gehandelt, ebenso auch eure Führer.“
Petrus sagt also aus, dass die Juden nicht wussten, dass der Gekreuzigte der „Urheber des Lebens“ oder Gottes Sohn ist.
Daraus folgend ist festzustellen
1.Petrus spricht von Töten, nicht von Morden: Eine Tötung ist erst dann juristisch und moralisch als ‘Mord’ zu qualifizieren, wenn zum Vorsatz des Tötens hinterhältige und grausame Motive hinzukommen. Bei der Kreuzigung handelt es sich also um eine ‘Tötung“, nicht um Mord . Im NT gibt es nicht das Wort vom Gottesmord.
2.Nach unserem Glaubenswissen ist am Kreuz Jesus Christus als wahrer Gott und wahrer Mensch hingerichtet worden, also der Gottessohn. Wenn aber die Juden das nicht wussten und ihre Nichtwissen nicht ihre Schuld ist, wie das Petrus sagt, dann kann man juristisch u. moralisch diese Juden nicht der ‘Gottestötung’ schuldig sprechen.
3.Wg. d. kleinen Volksteils der Juden in Jerusalem kann man nicht das ganze Volk der Juden kollektiv schuldig sprechen.
#131 birdisaword 20:54:34 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Warum ist es schlimmer Antisemit zu sein als Antikatholik.
Sind Juden mehr wert als Katholiken ?
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Sind Juden mehr wert als Katholiken ?
#130 Minimax 20:30:20 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
@birdisaword – schon mal eine Schule besucht?
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#129 birdisaword 20:26:54 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
warum ist ein Anti – Semit furchtbar böse und klapsenreif aber ein Anti – Katholik mitunter ein ehrenwerter gescheiter Zeitgenosse ?
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#128 kristall 20:13:09 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
SEINE HEILIGKEIT PAPST PIUS XII. EIN GUTER PAPST !!!
*
schalom.@
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*
schalom.@
#127 Shadow1979 † 20:11:38 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Oh Gott Klapse hat heut Wandertag??? Der nächste Antisemit ist schon Gewehr bei Fuß.
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#126 Schalom 20:06:36 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Um 20.15 Kirchengeschichte im Fernsehen! BORGIA
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#125 birdisaword 20:05:10 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
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#124 Shadow1979 † 19:55:48 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#122
„Ansonten könnte man auch sagen, die Juden sollten sich bei Hitler bedanken, weil ohne den „Holocaust“ es nicht „Israel“ gäbe“
Zu so einem verkackten Scheiss kann einem nichts mehr einfallen. Ich weiß nicht ob Ich Sie bemitleiden soll oder angewidert bin von Ihnen, Meistens bin Ich amüsiert aber bei dem Satz wird mir schlecht.
ihre wahnhaften „katholischen“ Ansichten sollte man medikamentös behandeln. Selten blöder Spinner. Armer Irrer. Wenn Dummheit und Wahn sich die Hand reichen!!!!!
Ich nehm das Wort selten in den Mund aber bei Ihnen mach Ich mal ne Ausnahme WIDERLICHES ARSCHLOCH!!!!!!
Vergelts Gott armer Spinner!!!
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„Ansonten könnte man auch sagen, die Juden sollten sich bei Hitler bedanken, weil ohne den „Holocaust“ es nicht „Israel“ gäbe“
Zu so einem verkackten Scheiss kann einem nichts mehr einfallen. Ich weiß nicht ob Ich Sie bemitleiden soll oder angewidert bin von Ihnen, Meistens bin Ich amüsiert aber bei dem Satz wird mir schlecht.
ihre wahnhaften „katholischen“ Ansichten sollte man medikamentös behandeln. Selten blöder Spinner. Armer Irrer. Wenn Dummheit und Wahn sich die Hand reichen!!!!!
Ich nehm das Wort selten in den Mund aber bei Ihnen mach Ich mal ne Ausnahme WIDERLICHES ARSCHLOCH!!!!!!
Vergelts Gott armer Spinner!!!
#122 Tomás 19:39:54 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#116
2. Christus war der Sohn Gottes und kein Gotteslästerer. Die Judaisten haben ihn gegen besseres Wissen „hingerichtet“ und damit Ihn ermordet.
3. und 4. Die Juden haben unwissentliche mit ihrem Mord zu Erlösung beigetragen. Ändert nicht an der Tatsache, daß es ein Verbrechen war und die Judaisten dafür verantwortlich sind. Ansonten könnte man auch sagen, die Juden sollten sich bei Hitler bedanken, weil ohne den „Holocaust“ es nicht „Israel“ gäbe.
5. Die vorchritlichen Juden gibt es nicht mehr und die nachcristlichen Juden sind entweder Judaisten oder Liberale. Daher gibt zwischen uns Katholiken keine Verbindung mit den Juden.
6. Judaisten warten auf den Messias und müssen aus diesem Grund Christus als Gotteslästerer ablehnen. Ansonsten müßten sie sich bekehren.
Was das Verhältnis zwischen Katholiken und Juden belastet ist die Tatsache, daß der Judaismus eine antichristliche Religion ist und der Glaube antijudaistisch ist.
Die Juden haben nach der „Hinrichtung“ Christi die Christen verfolgt. Aus diesem Grund haben die Christen Abwehrmaßnahmen getroffen. Manche Maßnahmen waren rechtswidrig (z.B. die Vertreibung der Juden aus Spanien), aber diese wurden zum Teil von den Juden selbstverschuldet.
#118
Ich bitte um Begründung.
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2. Christus war der Sohn Gottes und kein Gotteslästerer. Die Judaisten haben ihn gegen besseres Wissen „hingerichtet“ und damit Ihn ermordet.
3. und 4. Die Juden haben unwissentliche mit ihrem Mord zu Erlösung beigetragen. Ändert nicht an der Tatsache, daß es ein Verbrechen war und die Judaisten dafür verantwortlich sind. Ansonten könnte man auch sagen, die Juden sollten sich bei Hitler bedanken, weil ohne den „Holocaust“ es nicht „Israel“ gäbe.
5. Die vorchritlichen Juden gibt es nicht mehr und die nachcristlichen Juden sind entweder Judaisten oder Liberale. Daher gibt zwischen uns Katholiken keine Verbindung mit den Juden.
6. Judaisten warten auf den Messias und müssen aus diesem Grund Christus als Gotteslästerer ablehnen. Ansonsten müßten sie sich bekehren.
Was das Verhältnis zwischen Katholiken und Juden belastet ist die Tatsache, daß der Judaismus eine antichristliche Religion ist und der Glaube antijudaistisch ist.
Die Juden haben nach der „Hinrichtung“ Christi die Christen verfolgt. Aus diesem Grund haben die Christen Abwehrmaßnahmen getroffen. Manche Maßnahmen waren rechtswidrig (z.B. die Vertreibung der Juden aus Spanien), aber diese wurden zum Teil von den Juden selbstverschuldet.
#118
Ich bitte um Begründung.
#121 Shadow1979 † 19:39:08 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#120
Besonders wenn man bedenkt das Judaist gar nichts aussagt. wer oder was soll das sein???
Wir sollten allerdings auf die wahnhaften Äußerungen von Tomas nicht zu sehr eingehen sonst denkt er noch er wäre relevant oder hätte was zu sagen auch nur annähernd einen wahrheitsgehalt hat.
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Besonders wenn man bedenkt das Judaist gar nichts aussagt. wer oder was soll das sein???
Wir sollten allerdings auf die wahnhaften Äußerungen von Tomas nicht zu sehr eingehen sonst denkt er noch er wäre relevant oder hätte was zu sagen auch nur annähernd einen wahrheitsgehalt hat.
#120 galilei 19:34:27 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Tomás: „Die heutigen Judaisten befürworten den Mord an Christus“ – das ist eine glatte Verleumdung und strafrechtlich relevant. Höchstens man kann beweisen, dass Sie unzurechnungsfähig sind, was ich Ihnen wünsche, denn sonst sind Sie schuldig!
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#119 karljosef 19:24:42 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
1/ Torquemada war nicht Jude. Er hatte teilweise Jüdische Vorfahren.
2/ Ob er etwas für gut befunden hat oder nicht ist unerheblich. Die Spanische Inquisition war dem Spanischen König verpflichted und nicht dem Papst
3/ Die Gottemordtheololgie ist kein Dogma.
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2/ Ob er etwas für gut befunden hat oder nicht ist unerheblich. Die Spanische Inquisition war dem Spanischen König verpflichted und nicht dem Papst
3/ Die Gottemordtheololgie ist kein Dogma.
#118 galilei 19:22:58 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Hier über Williams zu diskutieren ist das Sinnloseste dieser Welt. Dieser Mann ist schwachsinnig und geistig schwerst krank. Und mit ihm viele, die sich hier tummeln!
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#117 Dr. Schlämmer 19:20:22 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Man beachte das Bild in der Mitte: Stukas nähern sich dem Ziel:
www.zeit.de/…/fs-haus-der-kunst-2
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www.zeit.de/…/fs-haus-der-kunst-2
#116 Inglorious Bass 19:15:09 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Gottesmord. Ein selten dämliches Wort.
1. Gott/Jesus ist unsterblich…ihn „umzubringen“ kann also nicht viel schlimmer sein als einen Grippe-immunen Grippeviren auszusetzen.
2. Es handelte sich nicht um einen Mord sondern um ein rechtskräftiges Todesurteil das Aufgrund einer tatsächlich begangenen Straftat vollstreckt wurde. (Das diese Straftat Gotteslästerung war ist natürlich zu kritisieren…niemand sollte wegen einer solchen Lappalie ernsthafte Konsequenzen fürchten müssen. Gottseidank sind wir da heute weiter)
3. Laut Bibel hatte Gott diesen Weg für Jesus vorgegeben also planten nicht irgendwelche Juden sondern der eigene „Vater“ den Tot des großen Propheten.
Anders als in vielen anderen Fällen in der Bibel hatte er kein Interesse daran Jesus vor der Kreuzigung zu retten.
4. Ohne Kreuztod keine Erlösung…hätten also die Tempeldiener toleranter reagiert wäre die Menschheit (nach christlichem denken) verloren.
5. Wenn eine Kontinuität zwischen damaligen und heutigen Juden besteht gilt das auch für die Anhänger Jesu.
6. Juden lehnten nicht primär Jesus ab sie interessieren sich nur einfach nicht für ihn weil er nicht die Kriterien für den Messias erfüllt (z.B. jüdisches Königtum, Aufbau des Tempels, Weltfrieden etc.) und sich übrigens auch 2000 Jahre nach seinem Ableben kein „Reich Gottes“ ergeben hat das er seinen Anhängern in Bälde ankündigte. Was das christlich jüdische Verhältnis WIRKLICH belastet hat war die jahrhundertelange Verfolgung und Unterdrückung von Juden.
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1. Gott/Jesus ist unsterblich…ihn „umzubringen“ kann also nicht viel schlimmer sein als einen Grippe-immunen Grippeviren auszusetzen.
2. Es handelte sich nicht um einen Mord sondern um ein rechtskräftiges Todesurteil das Aufgrund einer tatsächlich begangenen Straftat vollstreckt wurde. (Das diese Straftat Gotteslästerung war ist natürlich zu kritisieren…niemand sollte wegen einer solchen Lappalie ernsthafte Konsequenzen fürchten müssen. Gottseidank sind wir da heute weiter)
3. Laut Bibel hatte Gott diesen Weg für Jesus vorgegeben also planten nicht irgendwelche Juden sondern der eigene „Vater“ den Tot des großen Propheten.
Anders als in vielen anderen Fällen in der Bibel hatte er kein Interesse daran Jesus vor der Kreuzigung zu retten.
4. Ohne Kreuztod keine Erlösung…hätten also die Tempeldiener toleranter reagiert wäre die Menschheit (nach christlichem denken) verloren.
5. Wenn eine Kontinuität zwischen damaligen und heutigen Juden besteht gilt das auch für die Anhänger Jesu.
6. Juden lehnten nicht primär Jesus ab sie interessieren sich nur einfach nicht für ihn weil er nicht die Kriterien für den Messias erfüllt (z.B. jüdisches Königtum, Aufbau des Tempels, Weltfrieden etc.) und sich übrigens auch 2000 Jahre nach seinem Ableben kein „Reich Gottes“ ergeben hat das er seinen Anhängern in Bälde ankündigte. Was das christlich jüdische Verhältnis WIRKLICH belastet hat war die jahrhundertelange Verfolgung und Unterdrückung von Juden.
#115 Tomás 19:07:23 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#114
Die heutigen Judaisten befürworten den Mord an Christus und sind damit Gottesmörder. Nicht als materielle, aber als ideelle Täter.
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Die heutigen Judaisten befürworten den Mord an Christus und sind damit Gottesmörder. Nicht als materielle, aber als ideelle Täter.
#114 Shadow1979 † 18:48:30 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#111
Haben Sie auch mal lebende Personen auf Lager oder nur Leute die schon so lange tot sind das Sie schon bald wieder kommen.
„Solange ein Judaist sich von seiner Religion nicht lossagt, ist er für den Gottesmord verantwortlich“
de.wikipedia.org/wiki/Verantwortung
Wie kann jemand für einen Mord vor über 2000 Jahren verantwortlich sein???
Dann wären auch alle Deutschen am Holocaust verantwortlich, weil Sie Deutsche waren und sind!!!
Total bescheuert. Antisemitismus halt. Dummheit stirbt nie!!!!
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Haben Sie auch mal lebende Personen auf Lager oder nur Leute die schon so lange tot sind das Sie schon bald wieder kommen.
„Solange ein Judaist sich von seiner Religion nicht lossagt, ist er für den Gottesmord verantwortlich“
de.wikipedia.org/wiki/Verantwortung
Wie kann jemand für einen Mord vor über 2000 Jahren verantwortlich sein???
Dann wären auch alle Deutschen am Holocaust verantwortlich, weil Sie Deutsche waren und sind!!!
Total bescheuert. Antisemitismus halt. Dummheit stirbt nie!!!!
#113 Tomás 18:22:50 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#112
Richtig!
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Richtig!
#112 Ossietzky 17:44:43 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#111 Tomás@ Weil aber X Gottes Sohn !!!!war!!!!!. Entweder er ist es oder er war es nie. Denn nur G*tt ist …
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#111 Tomás 17:26:07 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#110
Zum Zeitpunkt der „Hinrichtung“ Christi stand die Gotteslästerung unter Todesstrafe. Wäre Christus ein Gotteslästerer gewesen, wäre Seine „Hinrichtung“ rechtmäßig gewesen. Weil aber Christus Sohn Gottes war, war Seine „Hinrichtung“ ein „Justiz“-Mord.
Williamson ist zwar ein Häretiker, weil er den Primat des Papstes leugnet, aber sein Artikel ist 100 % rechtgläubig. Großinquisitor Torquemada, der, sofern ich weiß, bekehrter Jude war, hätte ihn approbiert.
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Zum Zeitpunkt der „Hinrichtung“ Christi stand die Gotteslästerung unter Todesstrafe. Wäre Christus ein Gotteslästerer gewesen, wäre Seine „Hinrichtung“ rechtmäßig gewesen. Weil aber Christus Sohn Gottes war, war Seine „Hinrichtung“ ein „Justiz“-Mord.
Williamson ist zwar ein Häretiker, weil er den Primat des Papstes leugnet, aber sein Artikel ist 100 % rechtgläubig. Großinquisitor Torquemada, der, sofern ich weiß, bekehrter Jude war, hätte ihn approbiert.
#110 Shadow1979 † 17:02:12 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Gott ist das bescheuert!!!!
Über 2000 Jahre danach sind „Judaisten“ (Wer ist das nun schon wieder??) immer noch Gottesmörder???
Meine Fresse einige Leutchen haben auch auch Probleme Ihrem Antisemitismus einen guten Anstrich zugeben.
Da wird mit jüdischen und mosaischen Gesetzen argumentiert die schon seit hunderten oder mehr als tausend Jahren nicht mehr zur Todesstrafe geführt haben. Man äußert was Menschen denken und billigen und leitet dies auch noch selber her nur um recht zu behalten und seinen eigenen religiösen Wahn als die Wahrheit darstellen zu können.
Gibt es in Spanien keine gerichtlich bestellten Vormunden??? Müssten man mal beantragen!!!
Tut sowas nicht weh??? Mir macht soviel blödheit echt AUA!!!
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Über 2000 Jahre danach sind „Judaisten“ (Wer ist das nun schon wieder??) immer noch Gottesmörder???
Meine Fresse einige Leutchen haben auch auch Probleme Ihrem Antisemitismus einen guten Anstrich zugeben.
Da wird mit jüdischen und mosaischen Gesetzen argumentiert die schon seit hunderten oder mehr als tausend Jahren nicht mehr zur Todesstrafe geführt haben. Man äußert was Menschen denken und billigen und leitet dies auch noch selber her nur um recht zu behalten und seinen eigenen religiösen Wahn als die Wahrheit darstellen zu können.
Gibt es in Spanien keine gerichtlich bestellten Vormunden??? Müssten man mal beantragen!!!
Tut sowas nicht weh??? Mir macht soviel blödheit echt AUA!!!
#109 Tomás 17:01:51 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#107
Solange ein Judaist sich von seiner Religion nicht lossagt, ist er für den Gottesmord verantwortlich. Ob die Judaisten die Todestrafe wegen Gotteslästerung anwenden oder nicht, spielt in diesem Zusammenhang keine Rolle.
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Solange ein Judaist sich von seiner Religion nicht lossagt, ist er für den Gottesmord verantwortlich. Ob die Judaisten die Todestrafe wegen Gotteslästerung anwenden oder nicht, spielt in diesem Zusammenhang keine Rolle.
#108 Ossietzky 16:59:14 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Die alten Warheiten, können, weil schon mehrmals vorgekaut viel besser wiedergekäut werden. Gilt besonders
für zahnlose Mümmelgreise… die
mögen nicht eckige Denke…, würden sogar den Thomismus opfern, wenn
sie denn nicht heimatlos werden müssten…
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mögen nicht eckige Denke…, würden sogar den Thomismus opfern, wenn
sie denn nicht heimatlos werden müssten…
#107 karljosef 16:57:59 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Und wenn die heutigen Juden bei Gotteslästerung das Gesetzt ( die Todesstrafe) nicht mehr anwenden, sind Sie in ihren Augen alle Liberale und werden vom Gottesmordvorwurf nicht mehr getroffen. Richtig?
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#106 Tomás 16:39:10 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#105
Judaisten sind die Anhänger der Judaismus, d.h. der Religion, die am Gesetz Moses festhält, Christus als Gotteslästerer ablehnt und auf den Messias wartet.
Wenn die Judaisten meinen, Christus war ein Gotteslästerer, dann müssen sie Seine „Hinrichtug“ billigen, weil die Gotteslästerung nach dem Gesetz Moses unter Todesstrafe steht (auch wenn sie heutzutage nicht angewandt wird).
Wenn ein heutiger Judaist mit der „Hinrichtung“ nicht einverstanden wäre, dann müßte er zugeben, daß Christus kein Gotteslästerer war, sondern der Messias und sich bekehren. Oder gibt den mosaischen „Glauben“ auf, ohne sich zu bekehren. Er ist dann ein liberaler Jude – wie Marx oder Freud.
#93
Ich hoffe auch. Vielleicht tritt er zusammen mit dem rechten Flügel der Piusbruderschaft zum Sedisvakantismus über.
Da aber dem Schmidberger diese Gefahr bewußt ist, wird er ihn nicht rausschmeißen.
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Judaisten sind die Anhänger der Judaismus, d.h. der Religion, die am Gesetz Moses festhält, Christus als Gotteslästerer ablehnt und auf den Messias wartet.
Wenn die Judaisten meinen, Christus war ein Gotteslästerer, dann müssen sie Seine „Hinrichtug“ billigen, weil die Gotteslästerung nach dem Gesetz Moses unter Todesstrafe steht (auch wenn sie heutzutage nicht angewandt wird).
Wenn ein heutiger Judaist mit der „Hinrichtung“ nicht einverstanden wäre, dann müßte er zugeben, daß Christus kein Gotteslästerer war, sondern der Messias und sich bekehren. Oder gibt den mosaischen „Glauben“ auf, ohne sich zu bekehren. Er ist dann ein liberaler Jude – wie Marx oder Freud.
#93
Ich hoffe auch. Vielleicht tritt er zusammen mit dem rechten Flügel der Piusbruderschaft zum Sedisvakantismus über.
Da aber dem Schmidberger diese Gefahr bewußt ist, wird er ihn nicht rausschmeißen.
#105 RRR 16:18:10 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
@ Tomás:
>Ihre „Kinder“, die heutigen Judaisten, übernehmen diese Verantwortung, indem sie den Mord billigen.
Was bitte hat die heutige Judaistik mit der Hinrichtung Jesu zu tun?
de.wikipedia.org/wiki/Judaistik
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>Ihre „Kinder“, die heutigen Judaisten, übernehmen diese Verantwortung, indem sie den Mord billigen.
Was bitte hat die heutige Judaistik mit der Hinrichtung Jesu zu tun?
de.wikipedia.org/wiki/Judaistik
#104 Tomás 16:15:32 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Chrsitus hat nicht nur viele der Prophezeiungen erfüllt, sondern etliche Wunder bewirkt. Den hohen Priester
und den Schriftgelehrten, aber auch dem Volk war bekannt, daß Christus der Messias war.
Die Menge seiner Jünger rief am Palmsonntag: „Gepriesen sei, der da kommt, der König im Namen des Herrn (Ps 118,26)!“
Es war „vox populi“, daß Christus der Messias war.
Trotzdem haben die Juden, die heutigen Judaisten, Ihn abgelehnt und ermordert. Verschiedene Kirchenväter, darunter der hl. Augustinus, vermuten, daß der Grund die Tatsache war, daß die Juden einen irdischen-politischen Messias, der sie von der römischen Besatzungsmacht befreien würde, erwartet haben. Bei den Hohen Priester und den Schriftgelehrten kam noch die Angst um ihre Position in der damaligen Gesellschaft hinzu. Hätte das Volk Christus als Messias anerkannt, wären sie bald „arbeitslos“ gewesen.
„Da rief das Volk als Antwort: Sein Blut kommen über uns und unsere Kinder“ (Mat 27, 25).
Damit hat das verblendete Volk die Verantwortung für dieses Verbrechen übernommen. Ihre „Kinder“, die heutigen Judaisten, übernehmen diese Verantwortung, indem sie den Mord billigen.
Die Tatsache, daß Cristus für seine Mörder gebetet hat, hebt die Schuld nicht auf. Auch der Satz Christi „denn sie wissen nicht was sie tun“ ist keine Entschuldigung, weil diese Verblendung selbstverschuldet war.
Daher ist die Lehre der Kirche, die Judaisten seien die Gottesmörder, nicht politisch korrekt, aber richtig.
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Die Menge seiner Jünger rief am Palmsonntag: „Gepriesen sei, der da kommt, der König im Namen des Herrn (Ps 118,26)!“
Es war „vox populi“, daß Christus der Messias war.
Trotzdem haben die Juden, die heutigen Judaisten, Ihn abgelehnt und ermordert. Verschiedene Kirchenväter, darunter der hl. Augustinus, vermuten, daß der Grund die Tatsache war, daß die Juden einen irdischen-politischen Messias, der sie von der römischen Besatzungsmacht befreien würde, erwartet haben. Bei den Hohen Priester und den Schriftgelehrten kam noch die Angst um ihre Position in der damaligen Gesellschaft hinzu. Hätte das Volk Christus als Messias anerkannt, wären sie bald „arbeitslos“ gewesen.
„Da rief das Volk als Antwort: Sein Blut kommen über uns und unsere Kinder“ (Mat 27, 25).
Damit hat das verblendete Volk die Verantwortung für dieses Verbrechen übernommen. Ihre „Kinder“, die heutigen Judaisten, übernehmen diese Verantwortung, indem sie den Mord billigen.
Die Tatsache, daß Cristus für seine Mörder gebetet hat, hebt die Schuld nicht auf. Auch der Satz Christi „denn sie wissen nicht was sie tun“ ist keine Entschuldigung, weil diese Verblendung selbstverschuldet war.
Daher ist die Lehre der Kirche, die Judaisten seien die Gottesmörder, nicht politisch korrekt, aber richtig.
#103 Winona 15:56:13 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#86 Absolut problemlos, bassman. Danke der Nachfrage!
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#102 Lorenz 15:19:01 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Die Gottesmord-Frage muss doch so angegangen werden:
Unter den Bauleuten, die den Stein, welcher zum Eckstein wurde, verworfen haben, sind Juden und Heiden. In der Mitte des Heilsgeschehens, bei der Kreuzigung haben Juden eine aktivere Rolle als Heiden. Man kann hier vielleicht die Analogie Priester und Laie beim Heiligen Meßopfer heranziehen. So wie Gott vom Priester mehr Rechenschaft als vom Volk fordert, weil er ihn mit größeren Gnaden beschenkt hat, fordert Gott von den Juden mehr Rechenschaft als von den Heiden. Denn mehr als allen Heidenvölkern hat Gott den Juden die Gründe des Menschheitsverhängnisses, die übernatürlichen Hintergründe des Kampfes zwischen Lüge und Wahrheit, zwischen Gut und Böse offenbart.
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Unter den Bauleuten, die den Stein, welcher zum Eckstein wurde, verworfen haben, sind Juden und Heiden. In der Mitte des Heilsgeschehens, bei der Kreuzigung haben Juden eine aktivere Rolle als Heiden. Man kann hier vielleicht die Analogie Priester und Laie beim Heiligen Meßopfer heranziehen. So wie Gott vom Priester mehr Rechenschaft als vom Volk fordert, weil er ihn mit größeren Gnaden beschenkt hat, fordert Gott von den Juden mehr Rechenschaft als von den Heiden. Denn mehr als allen Heidenvölkern hat Gott den Juden die Gründe des Menschheitsverhängnisses, die übernatürlichen Hintergründe des Kampfes zwischen Lüge und Wahrheit, zwischen Gut und Böse offenbart.
#101 Mary Cruz 14:40:56 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#100 Schalom: Es ist nun mal so, dass vieles aus dem Alten und Neuen Testament unklar ist. Allein schon
der Begriff „Menschensohn“ und „Messias“ ist vielen unklar.
Oder die Tatsache, dass der Himmel geöffnet ist, seitdem der „Menschensohn“ auf die Erde zu den Menschen herabgestiegen ist. Dank ihm, der das wahre Ebenbild Gottes ist.
In Joh. 5,27 wird auch erklärt, dass Gott ihm die Vollmacht übertragen hat das Gericht, ein zukünftiges und gegenwärtiges, auszuüben: „Er hat ihm die Vollmacht gegeben das Gericht auszuüben, denn er ist der Menschensohn“.
Und in Joh. 6, 27 und 53 als erhöhter Herr der Kirche, der durch das Sakrament der Eucharistie das Brot des Lebens spendet. Er gibt seinen Leib, als göttliches Ebenbild, zur Nahrung.
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Oder die Tatsache, dass der Himmel geöffnet ist, seitdem der „Menschensohn“ auf die Erde zu den Menschen herabgestiegen ist. Dank ihm, der das wahre Ebenbild Gottes ist.
In Joh. 5,27 wird auch erklärt, dass Gott ihm die Vollmacht übertragen hat das Gericht, ein zukünftiges und gegenwärtiges, auszuüben: „Er hat ihm die Vollmacht gegeben das Gericht auszuüben, denn er ist der Menschensohn“.
Und in Joh. 6, 27 und 53 als erhöhter Herr der Kirche, der durch das Sakrament der Eucharistie das Brot des Lebens spendet. Er gibt seinen Leib, als göttliches Ebenbild, zur Nahrung.
#100 Schalom 14:26:08 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Fräulein Mary Cruz,
wir sind Ihnen so dankbar für Ihren schönen spannenden Religionsunterricht vor dem Nachmittagsschlaf.
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wir sind Ihnen so dankbar für Ihren schönen spannenden Religionsunterricht vor dem Nachmittagsschlaf.
#99 maxentius 14:23:03 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
1. Nicht alle Juden waren bei der Kreuzigung dabei.
2. Maria, die Apostel, viele Jüngerinnen und Jünger waren Juden.
3. Hätten die Juden, welche für die Kreuzigung waren, gewusst, dass Jesus der Sohn Gottes ist, wären sie sicher nicht für seine Tötung gewesen. Grund: Jesus sagt selbst: Vater vergib ihnen, denn sie wissen NICHT was sie tun.
Und wenn Gott die Bitte Jesu erfüllt (muss er ja, weil sonst wären sie nicht eins) und den Mördern vergibt, welches Recht haben dann wir, uns überhaupt noch mit dieser Frage zu befassen. Sich über den lieben Gott zu stellen (bzw. ihn zu verleugnen) ist die größte Sünde!
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2. Maria, die Apostel, viele Jüngerinnen und Jünger waren Juden.
3. Hätten die Juden, welche für die Kreuzigung waren, gewusst, dass Jesus der Sohn Gottes ist, wären sie sicher nicht für seine Tötung gewesen. Grund: Jesus sagt selbst: Vater vergib ihnen, denn sie wissen NICHT was sie tun.
Und wenn Gott die Bitte Jesu erfüllt (muss er ja, weil sonst wären sie nicht eins) und den Mördern vergibt, welches Recht haben dann wir, uns überhaupt noch mit dieser Frage zu befassen. Sich über den lieben Gott zu stellen (bzw. ihn zu verleugnen) ist die größte Sünde!
#98 Mary Cruz 14:21:12 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Eines muss doch klargestellt werden: Jesus wusste, dass er den Heilsplan Gottes für sein Volk, für die
Menschheit als gehorsamer Gottesknecht, ausführen sollte. Er bringt aber den Begriff des „Menschensohns“ –
als Ebenbild Gottes und himmlischen Menschen, mit dem Begriff des „Gottesknechts“ zusammen, wie in Markus
10,45: „Der Menschensohn ist nicht gekommen um sich dienen zu lassen, sondern um zu dienen und sein Leben
zu geben als Lösegeld für die vielen“.
Und in Mk. 8,31: „Der Menschensohn muss viel leiden und von den Ältesten, den Hohepriestern und den Schriftgelehrten verworfen und getötet werden“.
Adam, von Satan versucht, wollte wie Gott sein, ohne ihm gehorsam zu sein.
Er wollte sich nicht mit der Gottebenbildlichkeit begnügen, sondern wurde Gott ungehorsam, durch das Versprechen Satans: „Sobald ihr davon eßt, werdet ihr sein wie Gott“.
Jesus als wahrer, präexistenter, Menschensohn hat diesen Raub nicht begangen, sondern hat die Sünde des ersten Adam durch Gehorsam wieder gutgemacht und erhielt dadurch die Gottgleichheit.
Das bedeutet, dass Gott seinen eigenen Namen mit seiner ganzen Herrschaft aufgrund des von Jesus als Menschensohn bewiesenen Gehorsams diesem überträgt.
Die Göttlichkeit hat er jedoch auch schon in seiner ewigen Existenz als Sohn Gottes besessen. Er war von Anfang an das höchste mit Gott verbundene Wesen, völliges Ebenbild und Abglanz Gottes; wie auch im Prolog des Johannesevangeliums verkündet, dass er am Anfang als „Logos“ oder „Wort“ bei Gott war.
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Und in Mk. 8,31: „Der Menschensohn muss viel leiden und von den Ältesten, den Hohepriestern und den Schriftgelehrten verworfen und getötet werden“.
Adam, von Satan versucht, wollte wie Gott sein, ohne ihm gehorsam zu sein.
Er wollte sich nicht mit der Gottebenbildlichkeit begnügen, sondern wurde Gott ungehorsam, durch das Versprechen Satans: „Sobald ihr davon eßt, werdet ihr sein wie Gott“.
Jesus als wahrer, präexistenter, Menschensohn hat diesen Raub nicht begangen, sondern hat die Sünde des ersten Adam durch Gehorsam wieder gutgemacht und erhielt dadurch die Gottgleichheit.
Das bedeutet, dass Gott seinen eigenen Namen mit seiner ganzen Herrschaft aufgrund des von Jesus als Menschensohn bewiesenen Gehorsams diesem überträgt.
Die Göttlichkeit hat er jedoch auch schon in seiner ewigen Existenz als Sohn Gottes besessen. Er war von Anfang an das höchste mit Gott verbundene Wesen, völliges Ebenbild und Abglanz Gottes; wie auch im Prolog des Johannesevangeliums verkündet, dass er am Anfang als „Logos“ oder „Wort“ bei Gott war.
#97 karljosef 14:18:40 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Williamson schreibt oder schreit immer etwas über die Juden wenn Vatikan und Piusbruderschaft sich näher kommen wollen. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
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#96 Shadow1979 † 13:34:03 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#95
Was glauben Sie denn was Willi möchte??? Meinen Sie der quäkt das einfach so in die Welt!!! Er möchte ja was erreichen, er hat ja ein Ziel. Dieses wäre genauso wenig christlich wie es sein Antisemitismus jetzt bereit ist.
Man kann allerdings beruhigt sein bei seiner Bedeutungslosigkeit für jegliches Geschehen auf der Welt kan er seinen Gespinnsten ruhig freien lauf lassen.
Demnächst spaltet er sich ab mit ein paar hundert Ultras und macht nen eigenen Laden auf. Was andres bleibt Ihm nicht übrig.
Dann geht denen das Geld und fertig ist die Laube. Man sollte dem Hansel nicht allzuviel Aufmerksamkeit und Bedeutung zu messen. Zumal weder das eine noch das anderen tatsächlich vorhanden ist!!!
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Was glauben Sie denn was Willi möchte??? Meinen Sie der quäkt das einfach so in die Welt!!! Er möchte ja was erreichen, er hat ja ein Ziel. Dieses wäre genauso wenig christlich wie es sein Antisemitismus jetzt bereit ist.
Man kann allerdings beruhigt sein bei seiner Bedeutungslosigkeit für jegliches Geschehen auf der Welt kan er seinen Gespinnsten ruhig freien lauf lassen.
Demnächst spaltet er sich ab mit ein paar hundert Ultras und macht nen eigenen Laden auf. Was andres bleibt Ihm nicht übrig.
Dann geht denen das Geld und fertig ist die Laube. Man sollte dem Hansel nicht allzuviel Aufmerksamkeit und Bedeutung zu messen. Zumal weder das eine noch das anderen tatsächlich vorhanden ist!!!
#95 Ossietzky 13:26:16 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Ist G*tt ermordet worden…? Gäbe es ihn dann noch. Kann G*tt ermordet werden… Naaain! werden alle
sagen wir brauchen ihn doch!!! Und wieder werden einige behaupten: Die Juden haben ihn ermordet…, was
totaler blasphemischer Schwachsinn ist…, weil der Mensch seinen Schöpfer nicht
ermorden kann… Deshalb haben auch die Juden G*tt nicht ermordet… welchen G*tt auch und Jesus war einer der ihren, der mit zwei anderen Delinquenten am Kreuz endete… Deshalb muss Monsi Williamsson nicht alten Kaffee wieder neu aufwärmen, der lange genug dazu gedient hat Pogrome auszulösen und jedwede Bestialitäten gegen Juden in Gang zu setzen…mit Billigung der Kirche.
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ermorden kann… Deshalb haben auch die Juden G*tt nicht ermordet… welchen G*tt auch und Jesus war einer der ihren, der mit zwei anderen Delinquenten am Kreuz endete… Deshalb muss Monsi Williamsson nicht alten Kaffee wieder neu aufwärmen, der lange genug dazu gedient hat Pogrome auszulösen und jedwede Bestialitäten gegen Juden in Gang zu setzen…mit Billigung der Kirche.
#94 Rudi Mentär † 13:20:25 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#82 Tomas: Sie haben echt ein Rad ab…
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#93 Shadow1979 † 13:16:46 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Jessas da versucht aber wieder einer seinem Antisemitismus einen christlichen Anschein zu geben!!!
Wollen Wir hoffen das seine Oberen spätestens jetzt die nötige Konsequenz ziehen und ihn raus schmeißen!!!
Einfach erbärmlich der Mann. Religiös Irre weiter nichts!!
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Wollen Wir hoffen das seine Oberen spätestens jetzt die nötige Konsequenz ziehen und ihn raus schmeißen!!!
Einfach erbärmlich der Mann. Religiös Irre weiter nichts!!
#92 karljosef 13:12:02 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Machen sie aber nicht mehr. Kein Jude steinigt heutzutage andere wegen Gotteslästerung oder andere wegen
Ehebruch obwohl das Jüdische Gesetz dies vorsieht.
Damit würde Jesus , wenn er heute in Israel predigen würde nicht mehr gekreuzigt auch wenn die Religionsgesetze dies vorsehen.
Damit ist keiner der heutigen Juden – nach Ihrem Verständnis- Gottesmörder.
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Damit würde Jesus , wenn er heute in Israel predigen würde nicht mehr gekreuzigt auch wenn die Religionsgesetze dies vorsehen.
Damit ist keiner der heutigen Juden – nach Ihrem Verständnis- Gottesmörder.
#91 Vogel 12:32:45 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
JESUS war geboren, um diesen WEG zu gehen.
Er wußte, wer ihn verraten wird, was mit ihm passiert.
Bin mir sicher, er wollte nicht mal HILFE, sondern er wollte diesen Weg zu ENDE gehen.
ES war der SINN des Lebens von JESU, für unsere SÜNDEN zu sterben.
Dafür sollten wir ihn danken.
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Er wußte, wer ihn verraten wird, was mit ihm passiert.
Bin mir sicher, er wollte nicht mal HILFE, sondern er wollte diesen Weg zu ENDE gehen.
ES war der SINN des Lebens von JESU, für unsere SÜNDEN zu sterben.
Dafür sollten wir ihn danken.
#90 Tomás 12:26:27 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#89
Zur damaliger Zeit stand die Gotteslästerung unter Todesstrafe. Wenn die Judaisten davon ausgehen, daß Christus ein Gotteslästerer was, müssen sie Seine „Hinrichtung“ befürworten.
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Zur damaliger Zeit stand die Gotteslästerung unter Todesstrafe. Wenn die Judaisten davon ausgehen, daß Christus ein Gotteslästerer was, müssen sie Seine „Hinrichtung“ befürworten.
#89 karljosef 12:15:40 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Welcher heutiger Judaist befürwortet die Anwendung Todesstrafe für Gotteslästererung? Keiner.
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#88 Tomás 11:48:02 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#84
Die jetzigen Judaisten haben den Mord an Christus nicht begangen, sondern sie befürworten ihn „nur“. Daher können nicht wegen Gottesmordes nicht belangt werden.
Der § 130 Abs. 4 StGB stellt die Billigung des „Holocaustes“ unter Strafe.
Wenn die Billigung des „Holocaustes“ unter Strafe steht, obwohl er ein „normales“ Verbrechen war, muß das Gutheißen des schlimmste Verbrechen, das es in der Geschichte der Menschheit gegeben hat, d.i. die Ermordung des Sohn Gottes, erst recht unter Strafe stehen.
Die Judaisten werden sich einer irdischen Bestrafung entziehen können, der Strafe Gottes nicht.
#87
Die hohen Priester und die Schriftgelehrten wußten, daß Christus der Sohn Gottes war, weil alle Prophezeiungen auf Ihn zutraffen und er in der Öffentlichkeit Wunder bewirkte. Dem durch die hohen Priester aufgehetzten Mob waren die Wunder auch bekannt.
Mit dem Ruf „Sein Blut komme über uns und unsere Kinder“ hat die Synagoge die Verantwortung für diese Verbrechen übernommen.
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Die jetzigen Judaisten haben den Mord an Christus nicht begangen, sondern sie befürworten ihn „nur“. Daher können nicht wegen Gottesmordes nicht belangt werden.
Der § 130 Abs. 4 StGB stellt die Billigung des „Holocaustes“ unter Strafe.
Wenn die Billigung des „Holocaustes“ unter Strafe steht, obwohl er ein „normales“ Verbrechen war, muß das Gutheißen des schlimmste Verbrechen, das es in der Geschichte der Menschheit gegeben hat, d.i. die Ermordung des Sohn Gottes, erst recht unter Strafe stehen.
Die Judaisten werden sich einer irdischen Bestrafung entziehen können, der Strafe Gottes nicht.
#87
Die hohen Priester und die Schriftgelehrten wußten, daß Christus der Sohn Gottes war, weil alle Prophezeiungen auf Ihn zutraffen und er in der Öffentlichkeit Wunder bewirkte. Dem durch die hohen Priester aufgehetzten Mob waren die Wunder auch bekannt.
Mit dem Ruf „Sein Blut komme über uns und unsere Kinder“ hat die Synagoge die Verantwortung für diese Verbrechen übernommen.
#87 Lorenz 10:40:33 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
An Pius XII.
Weil der Herr die Vergebung des Vaters auf die Kreuziger herabruft, können Sie doch nicht deren Unschuld schlussfolgern. Wer da ruft „Kreuziget ihn“ kann sich doch nicht auf Unwissenheit berufen, oder? Was ist denn das für eine absurde Argumentation? Es scheint mir auch ziemlich unwahrscheinlich, dass die Kreuziger nicht wussten, wen sie kreuzigten. Sicher erkannten sie nicht, einen Gottesmord zu begehen. Aber die Unschuld des Gekreuzigten hätte ihnen schon einleuchten müssen.
Der Ruf „Sein Blut komme über uns und unsere Kinder“ ist ein kaum verborgener Hinweis darauf, dass die Kreuziger wussten, dass sie die Unschuld schlachten.
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Weil der Herr die Vergebung des Vaters auf die Kreuziger herabruft, können Sie doch nicht deren Unschuld schlussfolgern. Wer da ruft „Kreuziget ihn“ kann sich doch nicht auf Unwissenheit berufen, oder? Was ist denn das für eine absurde Argumentation? Es scheint mir auch ziemlich unwahrscheinlich, dass die Kreuziger nicht wussten, wen sie kreuzigten. Sicher erkannten sie nicht, einen Gottesmord zu begehen. Aber die Unschuld des Gekreuzigten hätte ihnen schon einleuchten müssen.
Der Ruf „Sein Blut komme über uns und unsere Kinder“ ist ein kaum verborgener Hinweis darauf, dass die Kreuziger wussten, dass sie die Unschuld schlachten.
#86 bassman 08:02:42 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Tja, Winona, und dem braunen Willi, dieser Bischofssimulation, zu applaudieren steht dir gut zu Gesicht. Hoffentlich kannst du morgens noch in den Spiegel schauen!
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#85 Winona 07:53:32 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#46 @JohannWolfgangvonGoethe
>>>Wer einmal einen Gottesdienst mit dem fantastischen, überzeugenden, sympathischen, vereinnahmenden, menschenliebenden, zutiefst christlichen und -ganz einfach supertollen- Pfr. Franz Meurer erlebt hat, der sieht in diesem Schauspieler-Bischof nichts weiter als den Hokus-Pokus-Berater des Teufels (an den ihr doch alle so doll glaubt).<<<
.
Meurer zu applaudieren steht Ihnen gut zu Gesicht, Goethe.
Alles andere hätte mich auch gewundert. Ein Typ, welcher Kondome verteilt und den Klingelbeutel für den Bau einer Moschee kreisen lässt, gehört alleine hierfür schon exkommuniziert! Glücklicherweise wird er mit den gesammelten 800 Piepen nicht weit kommen.
.
>>>Schön, dass dieser Pfarrer meinen Kindern wieder den Weg zur Kirche gewiesen hat!<<<
.
Zu welcher Kirche?
Sie meinen den Konzilsverein mit seinen Papageien im Frisierumhang? Wenn das Ihre Vorstellung der RKK ist, dann gute Nacht schöne Gegend.
#40 @Pius XII
>>>Eine Kollektivschuld, zumal eine, die auch die späteren Juden mitumfasst, ist der katholischen Lehre zuwider.<<<
Haben Sie beim Schreiben dieser Zeile auch so gelacht wie ich beim Lesen?
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>>>Wer einmal einen Gottesdienst mit dem fantastischen, überzeugenden, sympathischen, vereinnahmenden, menschenliebenden, zutiefst christlichen und -ganz einfach supertollen- Pfr. Franz Meurer erlebt hat, der sieht in diesem Schauspieler-Bischof nichts weiter als den Hokus-Pokus-Berater des Teufels (an den ihr doch alle so doll glaubt).<<<
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Meurer zu applaudieren steht Ihnen gut zu Gesicht, Goethe.
Alles andere hätte mich auch gewundert. Ein Typ, welcher Kondome verteilt und den Klingelbeutel für den Bau einer Moschee kreisen lässt, gehört alleine hierfür schon exkommuniziert! Glücklicherweise wird er mit den gesammelten 800 Piepen nicht weit kommen.
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>>>Schön, dass dieser Pfarrer meinen Kindern wieder den Weg zur Kirche gewiesen hat!<<<
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Zu welcher Kirche?
Sie meinen den Konzilsverein mit seinen Papageien im Frisierumhang? Wenn das Ihre Vorstellung der RKK ist, dann gute Nacht schöne Gegend.
#40 @Pius XII
>>>Eine Kollektivschuld, zumal eine, die auch die späteren Juden mitumfasst, ist der katholischen Lehre zuwider.<<<
Haben Sie beim Schreiben dieser Zeile auch so gelacht wie ich beim Lesen?
#84 bassman 07:38:23 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Alle Judaisten sind Gottesmörder. Und Mörder müssen bestraft werden. Am aller besten mit dem Tod!!
Wo hab ich das schon mal gehört?? Richtig!! Bischof Hilfrich, Limburg: Die Juden sind des Gottesmordes schuldig und stehen seit dem unter dem Fluch. (Aus einem Fastenhirtenbrief) So einfach ist das. Wer dieses Gottesmordgefasel, von dem sich die Kirche gelöst hat, als Wahrheit hinstellt, der hat nicht alle Tassen im Schrank. Man kann nur hoffen, dass der Willi jetzt endlich raus ist. Ein Zwangsbesuch in Yad Vashem wäre eine gute Maßnahme für den Kerl.
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Wo hab ich das schon mal gehört?? Richtig!! Bischof Hilfrich, Limburg: Die Juden sind des Gottesmordes schuldig und stehen seit dem unter dem Fluch. (Aus einem Fastenhirtenbrief) So einfach ist das. Wer dieses Gottesmordgefasel, von dem sich die Kirche gelöst hat, als Wahrheit hinstellt, der hat nicht alle Tassen im Schrank. Man kann nur hoffen, dass der Willi jetzt endlich raus ist. Ein Zwangsbesuch in Yad Vashem wäre eine gute Maßnahme für den Kerl.
#83 lux in tenebris 07:26:15 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Werter Przybislav Iamesseblo, meinen aufrichtigen Dank für diese Klarstellung: #73
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#82 Tomás 06:10:45 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#80
Was wäre das Christentum ohne die Kreuzigung? Was wäre das heutigen Judentum ohne den „Holocaust“? Gäbe es „Israel“? Also war Hitler – Ihrer Meinung nach – ein Wohltäter des Judentum, bei den sich die Juden noch bedanken müßten.
Die Erlösung war eine ungewollte und unbewußte Folge des Gottesmordes und kein Verdienst der Täter.
Diese „Ressentiments“ ist der katholische Antijudaismus, der total berechtigt ist, weil die jüdische Religion eine im Wesen tiefst antichristlich ist.
#81
Alle Sünder sind an dem Leiden Christi schuldig, aber niicht an Seinem Tod.
Nicht alle Juden sind Gottesmörder, aber alle Judaisten. Sowohl die damaligen, die den Justizmord begangen haben, als auch die jetzigen, die diese Verbrechen gutheißen.
Williamson, obwohl er ein Häretiker ist, gibt in diesem Artikel ganz korrekt die Lehre der Kirche wieder. Wenn andere Piusbrüder ihm nicht in diesem Punkt folgen, weichen sie von der Lehre der Kirche ab. Was bei Piusbrüder nicht rar ist.
Ebenso weicht von der Lehre der Kirche der KKK ab, weil dort behauptet wird, daß nicht alle Juden (damit sind die Judaisten, d.h. die religiösen Juden, gemeint) für den Gottesmord verantwortlich sind.
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Was wäre das Christentum ohne die Kreuzigung? Was wäre das heutigen Judentum ohne den „Holocaust“? Gäbe es „Israel“? Also war Hitler – Ihrer Meinung nach – ein Wohltäter des Judentum, bei den sich die Juden noch bedanken müßten.
Die Erlösung war eine ungewollte und unbewußte Folge des Gottesmordes und kein Verdienst der Täter.
Diese „Ressentiments“ ist der katholische Antijudaismus, der total berechtigt ist, weil die jüdische Religion eine im Wesen tiefst antichristlich ist.
#81
Alle Sünder sind an dem Leiden Christi schuldig, aber niicht an Seinem Tod.
Nicht alle Juden sind Gottesmörder, aber alle Judaisten. Sowohl die damaligen, die den Justizmord begangen haben, als auch die jetzigen, die diese Verbrechen gutheißen.
Williamson, obwohl er ein Häretiker ist, gibt in diesem Artikel ganz korrekt die Lehre der Kirche wieder. Wenn andere Piusbrüder ihm nicht in diesem Punkt folgen, weichen sie von der Lehre der Kirche ab. Was bei Piusbrüder nicht rar ist.
Ebenso weicht von der Lehre der Kirche der KKK ab, weil dort behauptet wird, daß nicht alle Juden (damit sind die Judaisten, d.h. die religiösen Juden, gemeint) für den Gottesmord verantwortlich sind.
#81 Guiseppe 01:04:56 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Der Papst muss sich wegen Williamsons Kritik an ihm nicht schämen.
Es gibt keine Kollektivschuld eines Volkes oder Religionsgemeinschaft. Weder eine Kollektivschuld der Juden, noch der Katholiken / der katholischen Kirche. Andernfalls wäre man ja schon deshalb schuldig, weil man Jude (oder Katholik) ist. Jungfrau Maria war Jüdin. Also schuldig am Gottesmord? Josef war Jude. Also schuldig? Petrus war Jude, also schon allein deswegen schuldig? Jesus selbst wandelte als Jude auf Erden.
KKK 597: Die Juden sind für den Tod Jesu nicht kollektiv verantwortlich.
KKK 598: Alle Sünder sind am Leiden Christi schuld.
Allenfalls gibt es also eine Kollektivschuld aller Sünder. Nicht „die“ Juden sind schuld am Kreuzestod, sondern ich, der Sünder bin es! Jesus hat denen, die IHN ans Kreuz brachten, vergeben. Williamson dagegen wohl nicht. Bei weitem nicht alle Angehörigen der Piusbruderschaft werden ihm da folgen können.
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Es gibt keine Kollektivschuld eines Volkes oder Religionsgemeinschaft. Weder eine Kollektivschuld der Juden, noch der Katholiken / der katholischen Kirche. Andernfalls wäre man ja schon deshalb schuldig, weil man Jude (oder Katholik) ist. Jungfrau Maria war Jüdin. Also schuldig am Gottesmord? Josef war Jude. Also schuldig? Petrus war Jude, also schon allein deswegen schuldig? Jesus selbst wandelte als Jude auf Erden.
KKK 597: Die Juden sind für den Tod Jesu nicht kollektiv verantwortlich.
KKK 598: Alle Sünder sind am Leiden Christi schuld.
Allenfalls gibt es also eine Kollektivschuld aller Sünder. Nicht „die“ Juden sind schuld am Kreuzestod, sondern ich, der Sünder bin es! Jesus hat denen, die IHN ans Kreuz brachten, vergeben. Williamson dagegen wohl nicht. Bei weitem nicht alle Angehörigen der Piusbruderschaft werden ihm da folgen können.
#80 Rudi Mentär † 00:56:38 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Was wäre eigentlich das Christemtum OHNE Kreuzigung? Hmmm? Genau: es würde nichts bedeuten. Hier werden lediglich 2000 Jahre Ressentiments gepflegt. Es muss ja immer einen geben, der schuld ist und den man über die Jahrtausende haftbar macht, für was auch immer. Williamson ist einfach drüber…
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#79 Dumbledor 00:39:57 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#77: Die Nicht-Juden die Jesus bis heute ablehnen, sind in der Überzahl. Die Kreuzigung war nur eine logische Konsequenz daraus, dass Gott in seiner Welt keinen Platz hat. Das hat mit Religionszugehörigkeit nix zu tun. Euch geht mit eurem Sektenkram viel biblisches Schriftverständnis ab.
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#78 unbestechlicher 00:31:50 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
tomas. Der netteste Jude war dieser Judas. Ohne den hätte diese Kreuzigug von Jesus vermutlich nicht
stattgefunden. Voher war der Verleugner Petrus. 3 mal!
Ein Wiederholungtäter!
Unbestechlicher
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Ein Wiederholungtäter!
Unbestechlicher
#77 Tomás 00:31:14 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#76
Die Menschheit, von der der größte Teil Christus nicht kannte und kennt, hat Ihn nicht abgelehnt und getötet. Es waren und sind die Judaisten.
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Die Menschheit, von der der größte Teil Christus nicht kannte und kennt, hat Ihn nicht abgelehnt und getötet. Es waren und sind die Judaisten.
#76 Dumbledor 00:25:08 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Wie wäre es damit: „Die Menschheit hat Jesus abgelehnt und getötet“.
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#75 Tomás 00:22:18 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
#66
Wir Katholiken sind keine Antisemiten, aber Antijudaisten und Antizionisten.
#73
Bei den nachcristlichen Juden muß man drei Kategorien unterscheiden.
1. Die Juden, die sich bekehrt haben (z.B. der hl. Paulus).
2. Die liberalen Juden (z.B. Marx und Freud).
3. Die Judaisten, die Christus als Gotteslästerer ablehnen und Seine Ermordung befürworten.
Die ersten beiden Kategorien kann man für die Mord an Chrsitus nicht verantwortlich machen, aber sehr wohl die Juden der dritten Kategorie, weil sie sich mit mit dem Gottesmord identifizieren. Sie sind die Gottesmörder.
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Wir Katholiken sind keine Antisemiten, aber Antijudaisten und Antizionisten.
#73
Bei den nachcristlichen Juden muß man drei Kategorien unterscheiden.
1. Die Juden, die sich bekehrt haben (z.B. der hl. Paulus).
2. Die liberalen Juden (z.B. Marx und Freud).
3. Die Judaisten, die Christus als Gotteslästerer ablehnen und Seine Ermordung befürworten.
Die ersten beiden Kategorien kann man für die Mord an Chrsitus nicht verantwortlich machen, aber sehr wohl die Juden der dritten Kategorie, weil sie sich mit mit dem Gottesmord identifizieren. Sie sind die Gottesmörder.
#74 unbestechlicher 00:06:55 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
An alle an alle
jetzt hilft nur nur ein Kreuzzug nach Rom. Wer meldet sich? Wo treffen wir uns?
Wir reisen auf dem Fußweg Martin Luthers. Wer macht mit?
Unbestechlicher
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jetzt hilft nur nur ein Kreuzzug nach Rom. Wer meldet sich? Wo treffen wir uns?
Wir reisen auf dem Fußweg Martin Luthers. Wer macht mit?
Unbestechlicher
#73 Przybislav Iamesseblo 00:01:38 | Donnerstag, 20. Oktober 2011
Würde Bischof Williamson etwas differenzierter argumentieren, könnte er sich damit viel Ärger ersparen.
Unerlaubterweise identifiziert er Schuld und Verbrechen. Schuld bedeutet Ausstand. Wer eine Schuld hat
muss eine Leistung vollbringen, um sich von ihr zu befreien. Der lateinische Text des Vaterunser ist in
dieser Hinsicht sehr genau, spricht er doch von „debita“ und nicht von „crimina.“ Zum Thema: Verantwortung
der Juden. Damit gemeint sind auf keinen Falle alle Juden, sondern jene die Christus gekreuzigt haben
wollten. Daneben gab es andere, ohne Jünger Christi zu sein, an diesem Verbrechen nicht beteiligt waren.
Dieses Verbrechen sich insofern auf die Nachkommen ausgewirkt, als diejenigen die Christus nicht anerkannt
haben, nicht den Besitz jener göttlichen Gnade gelangen konnten, die der Christ durch das Sakrament der
Taufe empfängt. Wer diese Gnade nicht besitzt befindet sich, vorausgesetzt dass er die Kreuzigung Christi
nicht gut heisst, gegenüber Gott im Ausstand.
Der Antisemitismus ist deswegen ein Verbrechen, weil er Menschen wegen ihrer Abstammung zu Sittenstrolchen erklärt.
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Der Antisemitismus ist deswegen ein Verbrechen, weil er Menschen wegen ihrer Abstammung zu Sittenstrolchen erklärt.
#72 Mary Cruz 23:33:19 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@ Frager: Bei #26 schrieben Sie: >>>>…den Juden die Erkenntnis Christi freundschaftlich und wahr aufschließen.<<<<
+
Genau das müssten die Juden erkennen, wenn sie an die alttestamentlichen Verheißungen glauben und überhaupt an Gott glauben, denn aus dem AT hat Jesus die Psalmen und die Propheten zitiert.
+
#70 @Tolerant: Danke – aber das würden die staatlichen Religionslehrer sicher nicht von mir sagen!
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+
Genau das müssten die Juden erkennen, wenn sie an die alttestamentlichen Verheißungen glauben und überhaupt an Gott glauben, denn aus dem AT hat Jesus die Psalmen und die Propheten zitiert.
+
#70 @Tolerant: Danke – aber das würden die staatlichen Religionslehrer sicher nicht von mir sagen!
#71 klausvonjaus 23:30:36 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
DER PAPST IST VIZE-CHRISTUS
…lieber herr bischof…warum erkennen sie seine autorität nicht an…sind sie etwa auch ein jude???…nein…was sie schreiben…ist ein irrtum…ist antisemitismus…ohne christliche nächstenliebe…zu unseren brüdern und schwestern…den kindern israels…den kindern gottes…bleiben alle ihre worte nur sinnlose bosheiten…
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…lieber herr bischof…warum erkennen sie seine autorität nicht an…sind sie etwa auch ein jude???…nein…was sie schreiben…ist ein irrtum…ist antisemitismus…ohne christliche nächstenliebe…zu unseren brüdern und schwestern…den kindern israels…den kindern gottes…bleiben alle ihre worte nur sinnlose bosheiten…
#70 Tolerant 23:18:16 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Mary Cruz, es freut mich, dass Sie uns so schön daran erinnern.
Sie sind eine gute Religionslehrerin.
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Sie sind eine gute Religionslehrerin.
#69 Frager 23:16:53 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Mary: stimmt genau! Seine Davidsabstammung ist aber dennoch nicht ganz zu vernachlässigen, denn sie bedeutet, die Erfüllung der atl. Verheißungen = Treue Gottes…
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#68 Tolerant 23:13:43 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Don Quichote und die Windmühlen.
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#67 Mary Cruz 23:13:30 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Frager: Als Jesus im Tempel lehrte, versuchte er diesen Verständnishorizont zu erweitern, indem er die
Frage stellte: „Wie können die Schriftgelehrten sagen, dass der Messias Davids Sohn sei? David selbst
hat durch den Heiligen Geist gesagt:„Der Herr sprach zu meinem Herrn, setze dich zu meiner Rechten, bis
ich deine Feinde unter deine Füße lege“ – David selbst nennt ihn also „Herr“, wie sollte er dann Davids
Sohn sein?“
Der „Herr“ = „Kyrios“, auch „Gott“ und König“, also: „Gott sprach zu meinem König: Setze dich zu meiner Rechten…!“
Der Messias, den David als seinen Herrn bezeichnet, muss demnach größer als David sein. Folglich hat er seine entscheidende Herkunft nicht von David abgeleitet.
Mit anderen Worten wollte Jesus ihnen klar machen, dass er seine Herkunft nicht von Menschen, sondern von Gott ableitet.
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Der „Herr“ = „Kyrios“, auch „Gott“ und König“, also: „Gott sprach zu meinem König: Setze dich zu meiner Rechten…!“
Der Messias, den David als seinen Herrn bezeichnet, muss demnach größer als David sein. Folglich hat er seine entscheidende Herkunft nicht von David abgeleitet.
Mit anderen Worten wollte Jesus ihnen klar machen, dass er seine Herkunft nicht von Menschen, sondern von Gott ableitet.
#66 Blackmore 23:12:24 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Nun, Herr Tomás, damit stehen Sie ausserhalb der gültigen Lehre unserer Mutter Kirche. Denn es wurde gesagt: „Ein wahrer Christ kann kein Antisemit sein!“
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#65 Frager 23:11:31 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Tomas: bezeugen Sie mal Ihre heräsiefreie Kirche, deren Mitglied Sie sind und lassen Sie den Glanz positiv
aufstrahlen! Das brauchen die Atheisten, die verblendeten Mitchristen (wir??), die Orthodoxen, Lutheraner,
Zwinglianer, Wiedererweckten, Charismatiker, Lefebvreianer, Pianer etc. auch die Juden – alle suchen doch
die Wahrheit!
–
Wenn Christus in unserm Leben Raum gewinnt, sind wir das Licht auf dem Leuchter, mühen wir uns doch gemeinsam!
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–
Wenn Christus in unserm Leben Raum gewinnt, sind wir das Licht auf dem Leuchter, mühen wir uns doch gemeinsam!
#64 FreiherrvonderTrenck 23:08:29 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Der braune Heldenbischof darf mal wieder bei krezned sabbeln! Wie schön!
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#63 Tomás 23:03:00 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Die heuitgen Judaisten befürworten den Mord an Christus und sind – wie ihre Vorfahren – Gottesmörder.
Wir Katholiken sollen uns bei den Judaisten für den Mord an Christus bedanken, weil ohne dieses Verbrechen, wäre es nicht zu Erlösung gekommen? Dann müßten sich die Juden auch bei Hitler und Himmler bedanken, weil ohne den „Holocaust“ es nicht zu der Gründung „Israel“ gekommen wäre.
Williamson ist ein Häretiker, aber in diesem Artikel hat er tadellos, die Lehre der Kirche über den Gottesmord und die judaistische Verantwortung tadellos wiedergegeben.
#36
Die Kriecherei der Piusbrüder vor den Medien und dem Judaismus ist wirklich unappetitlich. Im Seminar von Zaitskofen werden während der Mahlzeiten Berichte über den „Holocaust“ gelesen. Schmidberger in allen seinen Stellungsnahmen sagt, daß es für die Judaisten keinen Sonderweg gibt, aber verschweigt, daß die Judaisten Antichristen sind, Chritus als Gotteslästerer verachten und Seine Ermordung befürworten.
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Wir Katholiken sollen uns bei den Judaisten für den Mord an Christus bedanken, weil ohne dieses Verbrechen, wäre es nicht zu Erlösung gekommen? Dann müßten sich die Juden auch bei Hitler und Himmler bedanken, weil ohne den „Holocaust“ es nicht zu der Gründung „Israel“ gekommen wäre.
Williamson ist ein Häretiker, aber in diesem Artikel hat er tadellos, die Lehre der Kirche über den Gottesmord und die judaistische Verantwortung tadellos wiedergegeben.
#36
Die Kriecherei der Piusbrüder vor den Medien und dem Judaismus ist wirklich unappetitlich. Im Seminar von Zaitskofen werden während der Mahlzeiten Berichte über den „Holocaust“ gelesen. Schmidberger in allen seinen Stellungsnahmen sagt, daß es für die Judaisten keinen Sonderweg gibt, aber verschweigt, daß die Judaisten Antichristen sind, Chritus als Gotteslästerer verachten und Seine Ermordung befürworten.
#62 Tolerant 22:59:45 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Alles, alles, was wir sehen,
das wird fallen und vergehen.
Neues wird durch Gott entstehen.
.
Gute Nacht
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das wird fallen und vergehen.
Neues wird durch Gott entstehen.
.
Gute Nacht
#61 Frager 22:59:43 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Tolerant: „Und ich sah einen neuen Himmel und eine neue Erde; denn der erste Himmel und die erste Erde sind vergangen, und das Meer ist nicht mehr.“ Offb 21,1 ff. – Da wird von der jetzigen Natur nicht viel übrig bleiben… statt Höherentwicklung ala de Chardin, steht die vorherige Auflösung des materiellen Universums aus, liest sich daraus, oder? Wir sterben und werden auferstehen, ebenso das All?
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#60 kristall 22:53:02 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
sie wird wohl neu geordnet werdem müssen.die erde.
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#59 Tolerant 22:51:29 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Was bleibt?
Die Natur holt sich die Welt zurück. Eiszeit, dann wieder Urwälder.
Kein Mensch wird mehr sein.
So könnte es vielleicht sein, am achten Schöpfungstag. Vielleicht.
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Die Natur holt sich die Welt zurück. Eiszeit, dann wieder Urwälder.
Kein Mensch wird mehr sein.
So könnte es vielleicht sein, am achten Schöpfungstag. Vielleicht.
#58 Frager 22:48:49 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@kristall: „Der Tag des Herrn wird aber kommen wie ein Dieb. Dann wird der Himmel prasselnd vergehen,
die Elemente werden verbrannt und aufgelöst, die Erde und alles, was auf ihr ist, werden (nicht mehr)
gefunden.“ (2 Petr 3,10)
–
Was bleibt da von der jetzigen Welt?
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–
Was bleibt da von der jetzigen Welt?
#57 Tolerant 22:48:49 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Es kann keine Kollektivschuld der Juden und Römer an der Ermordung Jesu geben. Nach christlicher Auffassung war der Kreuztod Jesu von Gott Vater gewollt, als Sühneopfer für die Sünde der Menschheit. –
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#56 kristall 22:44:05 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Mary Cruz ! ich meine jetzt das wörtlich !? wenn jesus christus wieder auf erden ist !!! herrscht er als könig der könige !!! nur vom weltlichen sinn her betrachtet !!!
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#55 El Greco 22:41:56 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Eine Kollektivschuld, zumal eine, die auch die späteren Juden mitumfasst, ist der katholischen Lehre
zuwider.
Nur gut, dass die ZION-Jidds uns eben diese Kollektivschuld antragen. Bis ins siebte Glied. (Holohoax)
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Nur gut, dass die ZION-Jidds uns eben diese Kollektivschuld antragen. Bis ins siebte Glied. (Holohoax)
#54 Tolerant 22:40:05 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Auch wenn die Juden Jesus als ihren Messias ablehnen, ist das noch lange kein Grund über sie zu hetzen,
sie zu verfolgen und zu ächten.
Und wenn die Christen Jesus als ihren Messias bejahen, ist das ebenso legitim.
*
Es kommt darauf an, wie sich jeder als Mensch verhält.
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Und wenn die Christen Jesus als ihren Messias bejahen, ist das ebenso legitim.
*
Es kommt darauf an, wie sich jeder als Mensch verhält.
#53 Frager 22:37:36 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Mary, der Verständnishorizont der Zeitgenossen Jesu ist schon enorm strapaziert worden: Das ein Mensch,
gleichzeitig unter uns weilender Gott ist (=Emmanuel), geht weit über die kühnsten Messias-König Hoffnungen
hinaus und konnte tatsächlich Anstoß erregen, gerade bei jenen, die ihre begrenzte Weltsicht dogmatisiert
verschlossen hatten und haben.
–
Stimmt, dass sogar seine Jünger nie ganz von ihren irdischen Messias König Vorstellungen losgekommen waren, doch hatten sie sein Tun gesehen (inkl. Tabor!). Johannes ist am weitesten gekommen im Glauben und unter dem Kreuz verblieben mit Maria… Wo wären wir?
–
Jesus hat, im menschlich betrachtet – denkbar ungünstigsten Moment, Seine Messianität und Göttlichkeit bezeugt, er kannte das Urteil und scheute es nicht.
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–
Stimmt, dass sogar seine Jünger nie ganz von ihren irdischen Messias König Vorstellungen losgekommen waren, doch hatten sie sein Tun gesehen (inkl. Tabor!). Johannes ist am weitesten gekommen im Glauben und unter dem Kreuz verblieben mit Maria… Wo wären wir?
–
Jesus hat, im menschlich betrachtet – denkbar ungünstigsten Moment, Seine Messianität und Göttlichkeit bezeugt, er kannte das Urteil und scheute es nicht.
#52 Mary Cruz 22:37:26 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@kristall: Er sagte, dass er ein König ist, dass aber sein Reich nicht von dieser Welt ist. Er wollte die Herrschaft über die Welt nicht, indem er sich Satan unterworfen hätte, was unabsehbare Folgen gehabt hätte – sondern indem er sich unter den Willen Gottes, seines Vaters, unterwarf und so den Sieg über Satan und den Tod erlangte.
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#51 kristall 22:32:52 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
na,ja ! was schreibst du eigentlich hier du hast doch am wenigsten begriffen !!?? einer wie du der sich
hare-krishna nennt. @ hahaha
*
rama
hare @
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*
rama
hare @
#50 Hare-Krishna 22:29:15 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Klar haben nicht alle Jesus begriffen:
Die, die gegen andere hetzen und meinen, das hätte Jesus gewollt, kreuzigen ihn täglich neu.
Die, die den Papst als Ungläubigen darstellen versündigen sich an Jesus.
.
Noch ein Weilchen, dann hat die Piusbruderschaft auf der Linie unterzeichnet und sind römisch-katholisch geworden, Bischof Müller bekommt das Wächteramt und Williams Christ gründet die Lefebvreisten2.0.
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Die, die gegen andere hetzen und meinen, das hätte Jesus gewollt, kreuzigen ihn täglich neu.
Die, die den Papst als Ungläubigen darstellen versündigen sich an Jesus.
.
Noch ein Weilchen, dann hat die Piusbruderschaft auf der Linie unterzeichnet und sind römisch-katholisch geworden, Bischof Müller bekommt das Wächteramt und Williams Christ gründet die Lefebvreisten2.0.
#49 kristall 22:25:46 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
grundsätzlich ist die bezeichnung könig nicht gerecht für jesus christus !!!
da er gottes sohn ist !!!
als er das erste mal kam kam er als knecht.
das zweite mal wird er das königstum auf erden ausüben !!!
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da er gottes sohn ist !!!
als er das erste mal kam kam er als knecht.
das zweite mal wird er das königstum auf erden ausüben !!!
#48 Mary Cruz 22:20:37 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
In Joh. 6,15 will das Volk Jesus zum König machen. Als Jesus ihre Absicht erkennt, zieht er sich auf
einen Berg zurück. Im späteren Dialog mit Pilatus betont Jesus, dass sein Reich nicht von dieser Welt
ist.
Dass die Jünger Jesu bei seiner Festnahme die Flucht ergriffen, zeigt auch, dass sie enttäuscht darüber waren, dass er ihren Vorstellungen des Messiaskönigs nicht entsprach.
Jesus kämpfte von Anfang an gegen diese Messiasrolle an, die das Volk und seine Jünger ihm aufdrängen wollten. Seine Rolle bestand darin, die Werke Satan’s zu zerstören und den Willen Gottes des Vaters, seine Gebote, zu erfüllen.
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Dass die Jünger Jesu bei seiner Festnahme die Flucht ergriffen, zeigt auch, dass sie enttäuscht darüber waren, dass er ihren Vorstellungen des Messiaskönigs nicht entsprach.
Jesus kämpfte von Anfang an gegen diese Messiasrolle an, die das Volk und seine Jünger ihm aufdrängen wollten. Seine Rolle bestand darin, die Werke Satan’s zu zerstören und den Willen Gottes des Vaters, seine Gebote, zu erfüllen.
#47 Frager 22:10:17 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Quanta Cura + Tomas, wie sieht denn Ihrer Meinung nach die wahre Kirche mal positiv beschrieben hier
und jetzt aus? Ich sehe die Klarheit & das Licht, welches von unserem jetzigen Hl. Vater ausgeht…
–
Auch Jesu Zusage: „Ich bin bei euch – alle Tage bis zum Ende der Welt.“ Mt 28,16 kann sich irgenwie nicht mit dieser pessimistischen Sicht über die offizielle katholische Welt-Kirche in Einklang bringen – Sie lehnen ab, was Sie suchen! Kritik ist an gewissen Ortskirchen (vor allem in DACH) berechtigt, welche dem Hl. Vater und den Konzilsbeschlüssen nicht gehorchen und alles verdrehen!
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–
Auch Jesu Zusage: „Ich bin bei euch – alle Tage bis zum Ende der Welt.“ Mt 28,16 kann sich irgenwie nicht mit dieser pessimistischen Sicht über die offizielle katholische Welt-Kirche in Einklang bringen – Sie lehnen ab, was Sie suchen! Kritik ist an gewissen Ortskirchen (vor allem in DACH) berechtigt, welche dem Hl. Vater und den Konzilsbeschlüssen nicht gehorchen und alles verdrehen!
#46 JohannWolfgangvonGoethe 21:56:00 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Who the fuck is Willi?
Wer einmal einen Gottesdienst mit dem fantastischen, überzeugenden, sympathischen, vereinnahmenden, menschenliebenden, zutiefst christlichen und -ganz einfach supertollen- Pfr. Franz Meurer erlebt hat, der sieht in diesem Schauspieler-Bischof nichts weiter als den Hokus-Pokus-Berater des Teufels (an den ihr doch alle so doll glaubt). Ich habe jetzt nämlich das Problem, das meine Kinder plötzlich wieder in die Kirche gehen wollen – nachdem sie Franz Meurer erlebt haben! Aber ich kann ja schließlich nicht andauernd nach Köln fahren! Schön, dass dieser Pfarrer meinen Kindern wieder den Weg zur Kirche gewiesen hat! Schön, das meine Kinder Christen wie Franz Meurer kennen und nicht solche Clowns wie Williamson (ich könnte meinen Kopf verwetten, die würden keine Kirche mehr betreten, würden sie diesen Tünnes (um im Rheinland zu bleiben) nur einmal auch nur sehen-. geschweige denn, auch noch hören!
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Wer einmal einen Gottesdienst mit dem fantastischen, überzeugenden, sympathischen, vereinnahmenden, menschenliebenden, zutiefst christlichen und -ganz einfach supertollen- Pfr. Franz Meurer erlebt hat, der sieht in diesem Schauspieler-Bischof nichts weiter als den Hokus-Pokus-Berater des Teufels (an den ihr doch alle so doll glaubt). Ich habe jetzt nämlich das Problem, das meine Kinder plötzlich wieder in die Kirche gehen wollen – nachdem sie Franz Meurer erlebt haben! Aber ich kann ja schließlich nicht andauernd nach Köln fahren! Schön, dass dieser Pfarrer meinen Kindern wieder den Weg zur Kirche gewiesen hat! Schön, das meine Kinder Christen wie Franz Meurer kennen und nicht solche Clowns wie Williamson (ich könnte meinen Kopf verwetten, die würden keine Kirche mehr betreten, würden sie diesen Tünnes (um im Rheinland zu bleiben) nur einmal auch nur sehen-. geschweige denn, auch noch hören!
#45 Mary Cruz 21:51:20 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Frager: Sie schoben die Gotteslästerung nur vor, weil Jesus die Pharisäer und Schriftgelehrten als
Heuchler bezeichnete und weil sie und der Hohe Rat eine andere Vorstellung von dem erwarteten Messias
hatten.
Der Messias sollte dieselbe politische Macht und ihre Ideologien vertreten, was er aber definitiv ablehnte.
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Der Messias sollte dieselbe politische Macht und ihre Ideologien vertreten, was er aber definitiv ablehnte.
#44 lux in tenebris 21:46:30 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Ja, bester wickerl, das ist wirklich ein großes Mysterium. Sie haben gewiß recht, dass aus der glücklichen Schuld nicht automatisch auf glückliche Schuldige zu schließen ist. Aber beide Aspekte gehören zusammen, auch wenn uns bei dieser göttlichen Dialektik das Hirn schmerzt. Gerade deshalb sollte man in dieser Hinsicht besonders vorsichtig, oder sagen wir besser doch zurückhaltend sein, was Schuldzuweisungen angeht. Ich denke nicht, dass dies ausschließlich aus der Motivation erfolgen muss, den Weg des geringsten Widerstandes zu wählen. Übrigens, auf die Erfahrungen, von denen Sie jüngst an anderer Stelle sprachen, wäre ich ehrlich sehr gespannt.
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#43 Frager 21:39:14 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Mary Cruz: …wenn die Hohepriester Jesu „ich bin…“-Selbstbezeugungen tatsächlich für Gotteslästerung
hielten, heißt das ganz klar: sie erkannten in Jesus bloß einen anmaßenden Menschen & Verführer, den
es um der Ehre Gottes wegen, schnellstmöglich zu beseitigen galt.
–
Wenn sie so etwas wie „Gottesmörder“ waren, dann zumindest unwissend & noch in halbwegs guter Absicht
, Ihre Schuld besteht vor allem in ihrer
willentlichen Verstocktheit, Verschlossenheit & Antipathie Jesus gegenüber, weil er Ihre Schwächen in
seinem strahlenden Licht aufzeigte. Somit sind sie schuldhaft Irrende.
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–
Wenn sie so etwas wie „Gottesmörder“ waren, dann zumindest unwissend & noch in halbwegs guter Absicht
, Ihre Schuld besteht vor allem in ihrer
willentlichen Verstocktheit, Verschlossenheit & Antipathie Jesus gegenüber, weil er Ihre Schwächen in
seinem strahlenden Licht aufzeigte. Somit sind sie schuldhaft Irrende.#42 Brian 21:37:51 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Was ist denn jetzt los??? Ist der braune Willi degradiert worden??? Er war doch sonst immer Heldenbischof, jetzt nicht mehr??? Schade…
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#41 Mary Cruz 21:37:43 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
kristall: Was Jesus ablehnte, war nur die politische Rolle des Messiaskönigs, darum die Bezeichnung als
„Menschensohn“, als Anlehnung an den Propheten Daniel, bei dem die Rede vom „Menschensohn“, der auf den
Wolken des Himmels kommt.
Als himmlisches und göttliches Wesen ist es eine Überbietung des nur politischen Messiasanspruchs, also keine Ablehnung seines Hoheitsanspruchs.
Daniel 7,13: „Ich sah in den Nachtgesichten, und siehe, es kam einer mit den Wolken des Himmels, gleich einem Sohn des Menschen; und er gelangte bis zu dem Hochbetagten und wurde vor ihn gebracht…“
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Als himmlisches und göttliches Wesen ist es eine Überbietung des nur politischen Messiasanspruchs, also keine Ablehnung seines Hoheitsanspruchs.
Daniel 7,13: „Ich sah in den Nachtgesichten, und siehe, es kam einer mit den Wolken des Himmels, gleich einem Sohn des Menschen; und er gelangte bis zu dem Hochbetagten und wurde vor ihn gebracht…“
#40 Pius XII 21:30:08 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Williamson zitiert die Stelle der Summe des hl. Thomas v. Aquin, in dem dieser ausführt, dass die einfachen
Juden unwissend waren und sie deshalb- getreu des Wortes ‘Herr, vergib Ihnen, denn Sie wissen nicht, was
sie tun – keine Schuld trifft. Nur die Tempelaristokratie war demnach schuld am Gottesmord – das sagen
unisono der hl. Thomas v. Aquin und P. Benedikt. Dass die heutigen Juden am Gottesmord schuld sein sollen
ist ersichtlich Unsinn und reiner Antisemitismus. Schuldig im theologischen Sinne ist, so dogmatisiert
es das Konzil von Trient, jeder Sünder, für den Christus am Kreuz starb. Auch P. Leo hat Gegenteiliges
nicht behauptet.
.
Williamson verdreht hier die kirchliche Lehre, um seinen kruden Antisemitismus katholisch zu ummänteln. Eine Kollektivschuld, zumal eine, die auch die späteren Juden mitumfasst, ist der katholischen Lehre zuwider.
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.
Williamson verdreht hier die kirchliche Lehre, um seinen kruden Antisemitismus katholisch zu ummänteln. Eine Kollektivschuld, zumal eine, die auch die späteren Juden mitumfasst, ist der katholischen Lehre zuwider.
#39 kristall 21:23:51 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Mary Cruz ! jesus christus !!! wird auch der irdische könig sein wenn er wieder auf erden ist !!! wo er vorher krieg gegen den antichrist führte !!!
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#38 Mary Cruz 21:20:03 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@kristall: Ja, auch endzeitlich, denn Jesus sagte nachdem er bestätigte, dass er der Messias ist: „Ich
bin es! Aber ich sage euch, von nun an werdet ihr den „Menschensohn“ sitzen zur Rechten der Macht sehen
und kommen auf den Wolken des Himmels!“
Er gab sich jedoch nicht den Titel „Davidsohn“ – sondern „Menschensohn“, also nicht eine Aussage über den Messias, wie ihn die Juden erwarten.
Der wiederkehrende Messias ist nicht ein irdischer König, der die Feinde Israels besiegen und eine irdische Herrschaft ausüben wird.
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Er gab sich jedoch nicht den Titel „Davidsohn“ – sondern „Menschensohn“, also nicht eine Aussage über den Messias, wie ihn die Juden erwarten.
Der wiederkehrende Messias ist nicht ein irdischer König, der die Feinde Israels besiegen und eine irdische Herrschaft ausüben wird.
#37 wickerl 21:18:50 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
#32 Lieber Lux in tenebris , Sie schreiben dass dieser Mord zur Erlösung der Menschheit notwendig und
also im unergründlichen Ratschluss Gottes verankert war. Ende des Zitats. Und wenn es auch stimmen sollte
was Sie da schreiben, gilt das von Jesus über Judas Gesagte, „ aber wehe dem, durch den das in Erfüllung
geht.“ Wer bei seinen Übeltaten den Willen Gottes erfüllt, kann sich am persönlichen Gericht nicht
darauf berufen, dass er damit Gottes Willen erfüllt hat. Es wurde auch niemand von diesen Leuten gezwungen
zur Erfüllung des göttlichen Willen beizutragen, im Gegenteil Jesus hat Judas noch einmal allerstrengstens
ermahnt und erst als er nichts erreichte ihn fortgeschickt. „ Der Satan fuhr im da ins Herz“. Diese Theologie
die Sie da weiterverbreiten hat jemand erfunden, der selbst den Weg des geringeren Widerstandes gehen
will in seinem Leben, und dabei setzte er wahrhaft revolutionäre, wenn auch tragische Akzente.
Schade dass Bischof Williamson sich selbst so viel Glaubwürdigkeit mit seinen Holocaustäußerungen geraubt hat.
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Schade dass Bischof Williamson sich selbst so viel Glaubwürdigkeit mit seinen Holocaustäußerungen geraubt hat.
#36 Quanta Cura 21:16:47 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Tomás (18:44:06): Nein, ein hartnäckiger Häretiker wie Ratzinger kann grundsätzlich nicht Papst sein.
Bei Ratzinger scheitert ein gültiges Papstamt nicht nur an seinen Häresien, sondern bereits an dem Fehlen
einer gültigen Bischofsweihe. Und selbst wenn diese beiden Dinge wegfielen, wäre er kein Papst, da die
V2-Sekte nicht über die Kompetenz einer Papstwahl verfügt.
–
Ratzinger ist derselbe häretische Revolutionär, der er auch in jungen Jahren gewesen ist. Obwohl er schon unter Pius XII. häresieverdächtig war, hat er sich niemals von seinen Häresien distanziert. Im Gegenteil, er hält bis heute an ihnen fest und verbreitet sie permanent. Er ist ein Diener des Satans. Die Novus-Ordo-Kirche ist eine satanische Sekte, die zur Verfinsterung der Katholischen Kirche erbaut wurde. Sie ist dem Christentum völlig entgegengesetzt. Ein Mensch guten Willens vermag allenfalls eine Zeit lang die Novus-Ordo-Sekte für die Kirche Christi zu halten. Früher oder später wird er erkennen müssen, dass dies nicht der Fall ist und dass die Situation noch sehr viel schlimmer ist als er bislang annahm.
–
Interessant sind die ständigen Distanzierungen „der Piusbruderschaft“ von Williamson (obgleich dieser doch ein Teil der FSSPX ist; distanziert er sich von sich selbst?) und von der Ablehnung der gängigen Lehre über den HC. Was machen Fellay & Co., wenn verbreitete Medien wie der Spiegel herausfinden und publizieren, was Lefebvre über die Juden sagte? Distanzieren sie sich dann von ihrem Gründer?
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Ratzinger ist derselbe häretische Revolutionär, der er auch in jungen Jahren gewesen ist. Obwohl er schon unter Pius XII. häresieverdächtig war, hat er sich niemals von seinen Häresien distanziert. Im Gegenteil, er hält bis heute an ihnen fest und verbreitet sie permanent. Er ist ein Diener des Satans. Die Novus-Ordo-Kirche ist eine satanische Sekte, die zur Verfinsterung der Katholischen Kirche erbaut wurde. Sie ist dem Christentum völlig entgegengesetzt. Ein Mensch guten Willens vermag allenfalls eine Zeit lang die Novus-Ordo-Sekte für die Kirche Christi zu halten. Früher oder später wird er erkennen müssen, dass dies nicht der Fall ist und dass die Situation noch sehr viel schlimmer ist als er bislang annahm.
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Interessant sind die ständigen Distanzierungen „der Piusbruderschaft“ von Williamson (obgleich dieser doch ein Teil der FSSPX ist; distanziert er sich von sich selbst?) und von der Ablehnung der gängigen Lehre über den HC. Was machen Fellay & Co., wenn verbreitete Medien wie der Spiegel herausfinden und publizieren, was Lefebvre über die Juden sagte? Distanzieren sie sich dann von ihrem Gründer?
#35 kristall 21:09:26 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Mary Cruz ! diese aussage ist wohl auch endzeitlich zu betrachten !
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#34 Mary Cruz 20:56:04 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Nach 2. Buch Samuel Kap. 7 hatte Gott David verheißen, dass sein Königtum ewig dauern würde. Nach jüdischer
Auffassung wurde jedoch ein politischer Messiaskönig erwartet. Ein Gesalbter Jahwe’s, der Sohn Gottes
als König Israel’s; gleichzeitig auch ein Nachkomme David’s, darum der Titel „David’s Sohn“.
www.way2god.org/…/bibel/2_samuel/7/1/
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www.way2god.org/…/bibel/2_samuel/7/1/
#33 Mingaer † 20:35:12 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
32: Das ist ein dummes Geschwätz. Der Begriff felix culpa nimmt nichts von der persönlichen Schuld der Handelnden Personen weg. Das anwesende Volk hat übrigens die Todesstrafe gefordert.
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#32 lux in tenebris 20:32:26 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Mons. Williamson übersieht bei seinen Ausführungen zum „Gottesmord“, dass dieser Mord zur Erlösung der Menschheit notwendig und also im unergründlichen Ratschluss Gottes verankert war. Träfe also nicht allein die damals Handelnden, sondern die Juden als Volk – von Rasse zu reden ist in diesem Zusammenhang biologistischer Unsinn – eine Schuld, so wäre es eine felix culpa im augustinischen Sinne. Daher ist es vom katholischen Standpunkt aus nur stringent, zu beten und zu wünschen, dass die Verursacher unserer Erlösung auch selbst der Erlösung teilhaftig werden möchten. Wo also ist das Problem?
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#31 Guapimirim 20:31:55 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
„Doch nur die Juden – Anführer und Volk – waren die ursprünglichen Täter des Gottesmordes.
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Zu behaupten, „die Juden“ hätten Jesus ermordet, ist natürlich Unsinn und eine fast schon kriminelle Vereinfachung wie die Behauptung, „die Deutschen“ hätten die Juden im Dritten Reich ermordet.
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Richtig ist, dass die damalige jüdische Funktionselite in Zusammenarbeit mit der römischen Besatzungsmacht Jesus ermorden ließ.
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Zu behaupten, „die Juden“ hätten Jesus ermordet, ist natürlich Unsinn und eine fast schon kriminelle Vereinfachung wie die Behauptung, „die Deutschen“ hätten die Juden im Dritten Reich ermordet.
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Richtig ist, dass die damalige jüdische Funktionselite in Zusammenarbeit mit der römischen Besatzungsmacht Jesus ermorden ließ.
#30 Mary Cruz 20:30:02 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
#26Frager: „…Die Juden haben Jesus wegen vermuteter Gotteslästerung getötet und das aus guten Grund,
denn er nannte oft Seinen Namen „ich bin…“ was dem hebräischen JHWH entspricht! Kann man ihnen Übel
nehmen, den verborgenen Gott in Jesus nicht sofort erkannt zu haben,…“
+
Zunächst waren es nicht „die Juden“, sondern der Hohepriester Kaiphas, der im Verhör Jesus der Gotteslästerung beschuldigte, als Jesus auf seine gezielte Frage: „Bist du der Messias, der Sohn des Hochgelobten?“ – antwortete: „Ich bin es…!“
Für Kaiphas und den Hohen Rat war daraufhin die Gotteslästerung offenkundig, worauf nach ihrem Gesetz die Todesstrafe stand.
Man muss es ihnen übel nehmen, weil sie den verheißenen Messias aus Machtgründen ablehnten.
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+
Zunächst waren es nicht „die Juden“, sondern der Hohepriester Kaiphas, der im Verhör Jesus der Gotteslästerung beschuldigte, als Jesus auf seine gezielte Frage: „Bist du der Messias, der Sohn des Hochgelobten?“ – antwortete: „Ich bin es…!“
Für Kaiphas und den Hohen Rat war daraufhin die Gotteslästerung offenkundig, worauf nach ihrem Gesetz die Todesstrafe stand.
Man muss es ihnen übel nehmen, weil sie den verheißenen Messias aus Machtgründen ablehnten.
#29 Mingaer † 20:22:20 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Tolerant: Dass Adam und Eva die Ursünde begingen war trotzdem eine sehr schwere Schuld, auch wenn es bereits im Heilsplan Gottes ‘mitgeplant’ war. So schwer, dass es die Hölle für die Verdammten geben muss.
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#28 schallundrauch 20:17:17 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Nur das der Tod Jesus das zentrale Element des katholischen Glauben ist. Das ist Ausgangs- und Angelpunkt.
Also sollte man den Juden doch dankbar sein, seine Hinrichtung war die Initialzündung.
Unter dem Gesichtspunkt mutet es dann umso löcherlich an, sich nach 2000 Jahren immer noch unversöhnlich zu zeigen – verbohrter kann man ja kaum sein.
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Unter dem Gesichtspunkt mutet es dann umso löcherlich an, sich nach 2000 Jahren immer noch unversöhnlich zu zeigen – verbohrter kann man ja kaum sein.
#27 Tolerant 20:13:20 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Was klagen denn Christen gegen die sogenannten „Gottesmörder“?
War es nicht nach katholischer Aufffassung der „Heilsplan Gottes“, seinen Sohn
zur Vergebung der Sündern zu opfern? Welche Rolle spielen da noch die menschlichen Mitwirkenden? –
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War es nicht nach katholischer Aufffassung der „Heilsplan Gottes“, seinen Sohn
zur Vergebung der Sündern zu opfern? Welche Rolle spielen da noch die menschlichen Mitwirkenden? –
#26 Frager 20:04:19 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Zum genaueren Verständnis: „Gottesmord“ könnte zwar wegen der Idiomenkommunikation ausgesagt werden,
nach der aufgrund der untrennbaren Einheit von menschlicher und göttlicher Natur in Jesus Christus, das
was die eine Natur betrifft, über die andere ausgesagt werden darf: Wie auch „Gott/Christus hat gelitten“,
oder „Jesus hat Sünden vergeben“. Und dies obwohl die Gottheit ansich niemals und unter keinen Umständen
einen Mangel erleiden, geschweige denn sterben könnte…
–
Besser ist es jedoch das Opfer, Jesu freiwillige Hingabe zu akzentuieren. Die Juden haben Jesus wegen vermuteter Gotteslästerung getötet und das aus guten Grund, denn er nannte oft Seinen Namen „ich bin…“ was dem hebräischen JHWH entspricht! Kann man ihnen Übel nehmen, den verborgenen Gott in Jesus nicht sofort erkannt zu haben, wie auch viele Menschen heute Christus in der Eucharistie verkennen? Wunder geschahen auch durch Propheten…
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Von daher sollte man auf den polemischen Vorwurf des „Gottesmordes“ verzichten und lieber den Juden die Erkenntnis Christi freundschaftlich und wahr aufschließen.
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Besser ist es jedoch das Opfer, Jesu freiwillige Hingabe zu akzentuieren. Die Juden haben Jesus wegen vermuteter Gotteslästerung getötet und das aus guten Grund, denn er nannte oft Seinen Namen „ich bin…“ was dem hebräischen JHWH entspricht! Kann man ihnen Übel nehmen, den verborgenen Gott in Jesus nicht sofort erkannt zu haben, wie auch viele Menschen heute Christus in der Eucharistie verkennen? Wunder geschahen auch durch Propheten…
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Von daher sollte man auf den polemischen Vorwurf des „Gottesmordes“ verzichten und lieber den Juden die Erkenntnis Christi freundschaftlich und wahr aufschließen.
#25 Cybuzar 20:00:23 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Ja, jetzt kommt’s für Fellay und die Piusbruderschaft zum Schwur…
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#24 Blackmore 19:57:31 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Wenn ich mich richtig erinnere, hat Fellay dem Williamson doch verboten, seinen Schnabel öffentlich aufzumachen. Also ist er seinen Oberen gegenüber ungehorsam. Dafür wurde ihm doch mit Ausschluss aus der bruderschaft gedroht. Mal sehen…
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#23 Tolerant 19:54:20 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Immer wenn ein Mensch umgebracht wird, könnte man das als „Gottesmord“ bezeichnen, denn in jedem Menschen
lebt der Funke Gottes; jeder Mensch ist ein Kind Gottes.
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Auf politisches Betreiben des Hohen Rates von Jerusalem ist Jesus von Römern ermordet worden, also von Angehörigen zweier Völker. Das allein „den“ Juden anzulasten, ist Geschichtsfälschung.
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Auf politisches Betreiben des Hohen Rates von Jerusalem ist Jesus von Römern ermordet worden, also von Angehörigen zweier Völker. Das allein „den“ Juden anzulasten, ist Geschichtsfälschung.
#22 Palpatina reloaded † 19:53:35 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Der braune Hobbybischof Willi will endlich in die Wüste geschickt werden. Darum publiziert er auf kreuz.net. Hoffen wir, dass kreuz.net ihm in die Wüste folgt!
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#21 bassman 19:38:53 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Ene mene Maus, der Willi, der ist raus!!
Unerträgliches Gefasel, dieses Gesülze vom Gottesmord.
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Unerträgliches Gefasel, dieses Gesülze vom Gottesmord.
#20 DavidHo 19:34:36 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
sollte natürlich heissen:
der Sohn Gottes sagte zu ihm
„Die die mich dir ausgeliefert haben trifft grössere Schuld als -D-ich“
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der Sohn Gottes sagte zu ihm
„Die die mich dir ausgeliefert haben trifft grössere Schuld als -D-ich“
#19 semper & ubique 19:33:11 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
UNSER Gottesmord wiegt SCHWERER!
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„Dieses Verbrechen muß bei uns schwerer erachtet werden als bei den Juden, weil diese, wie der Apostel (Paulus) bezeugt, den ‘Herrn der Herrlichkeit nie gekreuzigt hätten, wenn sie (die Weisheit Gottes) erkannt hätten’ (1 Kor 2,8); wir aber legen das Bekenntnis ab, daß wir ihn kennen, und indem wir ihn durch die Tat verleugnen, legen wir gleichsam gewaltsam Hand an ihn.“
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Catechismus Romanus ex Decreto Concilii Tridentini I, cap. V, qu. 11.
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„Dieses Verbrechen muß bei uns schwerer erachtet werden als bei den Juden, weil diese, wie der Apostel (Paulus) bezeugt, den ‘Herrn der Herrlichkeit nie gekreuzigt hätten, wenn sie (die Weisheit Gottes) erkannt hätten’ (1 Kor 2,8); wir aber legen das Bekenntnis ab, daß wir ihn kennen, und indem wir ihn durch die Tat verleugnen, legen wir gleichsam gewaltsam Hand an ihn.“
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Catechismus Romanus ex Decreto Concilii Tridentini I, cap. V, qu. 11.
#18 Tomás 19:31:32 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
#14
1.Williamson ist ein Häretiker und darf die Firmung nicht spenden.
2. Die damaligen Judaisten haben beschlossen, Christus zu ermorden. Da sie aber unter römischen Besatzung standen, war ihnen nicht erlaubt die Todesstrafe zu vollstrecken, also mußte Pilatus eingeschaltet werden.
Er war von der Unschuld von Christus überzeugt und hat alles gemacht, um Ihn zu retten. Erst als die Judaisten ihm drohten, ihm beim Kaiser als sein Feind zu denunzieren, gab er nach und ordnete die „Hinrichtung“ an. Wusch aber dabei die Hände, um zu dokumentieren, daß es sich mit diesem Justizmord nicht identifizierte.
Daraus geht klar hervor, daß es die Judaisten waren, die die „Hinrichtung“ Christi mit allen Mitteln – gegen den Widerstand des Pilatus – durchgesetz haben
Die Evangelien wurden unter der Eingabe des Heiligen Geistes geschrieben und jedes Komma stimmt. Für Ihre Provokationstheorie gibt es keine Belege.
Im Übrigen hebt die Schuld des Pilatus nicht die Verantwortung der Judaisten, die nach wie vor sich mit diesem Verbrechen identifizieren, auf.
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1.Williamson ist ein Häretiker und darf die Firmung nicht spenden.
2. Die damaligen Judaisten haben beschlossen, Christus zu ermorden. Da sie aber unter römischen Besatzung standen, war ihnen nicht erlaubt die Todesstrafe zu vollstrecken, also mußte Pilatus eingeschaltet werden.
Er war von der Unschuld von Christus überzeugt und hat alles gemacht, um Ihn zu retten. Erst als die Judaisten ihm drohten, ihm beim Kaiser als sein Feind zu denunzieren, gab er nach und ordnete die „Hinrichtung“ an. Wusch aber dabei die Hände, um zu dokumentieren, daß es sich mit diesem Justizmord nicht identifizierte.
Daraus geht klar hervor, daß es die Judaisten waren, die die „Hinrichtung“ Christi mit allen Mitteln – gegen den Widerstand des Pilatus – durchgesetz haben
Die Evangelien wurden unter der Eingabe des Heiligen Geistes geschrieben und jedes Komma stimmt. Für Ihre Provokationstheorie gibt es keine Belege.
Im Übrigen hebt die Schuld des Pilatus nicht die Verantwortung der Judaisten, die nach wie vor sich mit diesem Verbrechen identifizieren, auf.
#17 karljosef 19:30:06 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
# 13 Heute wenden aber Juden keine Todesstafe wegen Gotteslästerung und Ehebruchen mehr an.
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#16 Gotthard 19:29:58 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
das ist ein absoluter Quatsch! egal von wem heute oder in der Vergangenheit verzapft.
Die wenigen Menschen, die geschrieen haben „ans Kreuz mit ihm“ mögen mitschuldig sein. Der Richter, der das Todesurteil gefällt hat ist schuldig, die Ankläger sind mitschuldig – aber bestimmt nicht „Die Juden“.
Wer braucht heute denn noch solch einen Unsinn!
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Die wenigen Menschen, die geschrieen haben „ans Kreuz mit ihm“ mögen mitschuldig sein. Der Richter, der das Todesurteil gefällt hat ist schuldig, die Ankläger sind mitschuldig – aber bestimmt nicht „Die Juden“.
Wer braucht heute denn noch solch einen Unsinn!
#15 DavidHo 19:19:52 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Pilatus wurde vom hohen Rat erpresst.
der Sohn Gottes sagte zu ihm
„Die die mich dir ausgeliefert haben trifft grössere Schuld als mich“
Verzweifelt versuchte er Jesus zu retten doch die Juden drohten mit einem Aufstand.
Es ist verwerflich wenn man nur wegen zeithistorischen Reflexen die Wahrheit des Evangeliumsgeschehniss verfälscht
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der Sohn Gottes sagte zu ihm
„Die die mich dir ausgeliefert haben trifft grössere Schuld als mich“
Verzweifelt versuchte er Jesus zu retten doch die Juden drohten mit einem Aufstand.
Es ist verwerflich wenn man nur wegen zeithistorischen Reflexen die Wahrheit des Evangeliumsgeschehniss verfälscht
#14 cowboyhut † 19:14:34 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
1.) Williamson war ist kein rechtmäßiger Bischof und durfte somit auch keine Firmung spenden- tat er
es doch, zog er laut Kirchenrecht sich automatisch die Exkommunikation zu !
2. ) Die Römer haben Jesus gekreuzigt. Diese Todesstrafe war reine Römersache und nur Römer durften damals einen Menschen zum Tod am Kreuz verurteilen und hinrichten. Die damaligen Juden haben lediglich Steinigungen vorgenommen, da dies spontan und sehr schnell geschah ( s.h Stephanus und Co )
Das Pilatus nur bedingt verantwortlich war, stimmt so nicht. Pilatus war ein kalter Machtmensch, der keine Unruhen während des damaligen Pessachfestes wollte. Etwas später hat er hunderte Pilger im Tempelhof masakrieren lassen.
Die Evangelienschreiber ( geschrieben ja erst ab dem jahr 70 n. Chr, ) wollten nach der Zerstörung Jerusalems ( um 60 n Ch. ) die Römer nicht unnötig provozieren sondern für die Jesusbotschaft gewinnen. Und so wurde Pilatus in ein besseres Licht gesetzt.
3. ) Gottesmord- bigotter Quatsch- In der Pfingspredigt predigt Petrus : „ Diesen Jesus hat Gott auferweckt, dafür sind wir alle Zeugen „- wie kann Gott ermordet sein, wenn Gott es ist , der Jesus zum Leben wieder auferweckt.
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2. ) Die Römer haben Jesus gekreuzigt. Diese Todesstrafe war reine Römersache und nur Römer durften damals einen Menschen zum Tod am Kreuz verurteilen und hinrichten. Die damaligen Juden haben lediglich Steinigungen vorgenommen, da dies spontan und sehr schnell geschah ( s.h Stephanus und Co )
Das Pilatus nur bedingt verantwortlich war, stimmt so nicht. Pilatus war ein kalter Machtmensch, der keine Unruhen während des damaligen Pessachfestes wollte. Etwas später hat er hunderte Pilger im Tempelhof masakrieren lassen.
Die Evangelienschreiber ( geschrieben ja erst ab dem jahr 70 n. Chr, ) wollten nach der Zerstörung Jerusalems ( um 60 n Ch. ) die Römer nicht unnötig provozieren sondern für die Jesusbotschaft gewinnen. Und so wurde Pilatus in ein besseres Licht gesetzt.
3. ) Gottesmord- bigotter Quatsch- In der Pfingspredigt predigt Petrus : „ Diesen Jesus hat Gott auferweckt, dafür sind wir alle Zeugen „- wie kann Gott ermordet sein, wenn Gott es ist , der Jesus zum Leben wieder auferweckt.
#13 Tomás 19:11:43 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
#5
Das schlimmste Verbrechen in der Geschichte war der Mord an Christus, für den die Judaisten verantworlich sind, weil hier kein Mensch, sondern Gott ermordert wurde.
Heutzutage wird behauptet, das schlimmste Verbrechen war der „Holocaust. Dahinter steht unausgesprochen die Vorstellung, die Juden seien das auserwählte Volk.
Damit wird die Geschichte auf den Kopf gestellt.
#7
Papst Leo XIII. hätte auch nach 1945 so argumentiert, weil die Lehre der Kirche sich nicht ändert. Der „Holocaust“ ist kein Grund, um die Judaisten von dem Vorwurf des Gottesmordes frei zu sprechen.
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Das schlimmste Verbrechen in der Geschichte war der Mord an Christus, für den die Judaisten verantworlich sind, weil hier kein Mensch, sondern Gott ermordert wurde.
Heutzutage wird behauptet, das schlimmste Verbrechen war der „Holocaust. Dahinter steht unausgesprochen die Vorstellung, die Juden seien das auserwählte Volk.
Damit wird die Geschichte auf den Kopf gestellt.
#7
Papst Leo XIII. hätte auch nach 1945 so argumentiert, weil die Lehre der Kirche sich nicht ändert. Der „Holocaust“ ist kein Grund, um die Judaisten von dem Vorwurf des Gottesmordes frei zu sprechen.
#12 Galen 19:11:12 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Na ganz einfach, Herr Scherzbischof: Benedetto ist der Chef!
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#11 Schlaflos 19:04:04 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
„In seiner Weihe der menschlichen Rasse an das Heilige Herz Jesu“
Wie kann man denn Irgendjemandem, Irgendwas weihen, was einem gar nicht gehört?
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Wie kann man denn Irgendjemandem, Irgendwas weihen, was einem gar nicht gehört?
#10 DavidHo 19:03:53 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
vielleicht ist Bischof Williamson selber ein Jude
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#9 Tomás 18:56:41 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
#4
Religiöse Juden, die sog. Judaisten oder Talmudisten, die Christus als Gotteslästerer verachten, müssen Sein Mord befürworten, weil nach dem Gesetz Moses die Gotteslästerung unter Todestrafe stand. Sie sind nicht als materielle, aber ideelle Täter des Gottesmordes schuldig.
Pontius Pilatus trägt nur eine geringe Schuld, weil er zu diesem Verbrechen von den Juden gezwungen wurde. Die Frage nach der Schuld des Pilatus ist unerheblich, weil es ihn nicht mehr gibt. Wenn Ratzinger die Schuld des Pilatus mit der der Juden gleichstellt, dann nur um die Schuld der Juden zu relativieren.
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Religiöse Juden, die sog. Judaisten oder Talmudisten, die Christus als Gotteslästerer verachten, müssen Sein Mord befürworten, weil nach dem Gesetz Moses die Gotteslästerung unter Todestrafe stand. Sie sind nicht als materielle, aber ideelle Täter des Gottesmordes schuldig.
Pontius Pilatus trägt nur eine geringe Schuld, weil er zu diesem Verbrechen von den Juden gezwungen wurde. Die Frage nach der Schuld des Pilatus ist unerheblich, weil es ihn nicht mehr gibt. Wenn Ratzinger die Schuld des Pilatus mit der der Juden gleichstellt, dann nur um die Schuld der Juden zu relativieren.
#8 karljosef 18:55:08 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Williamson glaubt doch nur an sich selbst. Ich frage mich bei wem er wohl beichtet?
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#7 Auctor 18:52:48 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Mein Großvater, Jahrgang 1893, wurde als Veteran des 1. Weltkrieges und Mitglied eines „Kriegervereins“
durch die „Gleichschaltung“ in die NSDAP „aufgenommen“…
ICH bin schuldig an sämtlichen Greueltaten der Nazis, am Holocaust, an der Vertreibung und an all dem unsäglichen Leid, dass die braune Pest über die Welt gebracht hat!
(…und für alle Revanchisten und all das braune Gesocks in diesem Forum sei verdeutlicht, dass ich diese Aussage NICHT getätigt habe, um die Frage nach der „Kollektivschuld“ der Deutschen zu relativieren – sondern um deutlich zu machen, wie hirnrissig die Argumentation vom braunen Willi ist! Und ich bin mir sicher, dass Leo soundsoviel NACH 1945 auch anders argumentiert hätte!)
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ICH bin schuldig an sämtlichen Greueltaten der Nazis, am Holocaust, an der Vertreibung und an all dem unsäglichen Leid, dass die braune Pest über die Welt gebracht hat!
(…und für alle Revanchisten und all das braune Gesocks in diesem Forum sei verdeutlicht, dass ich diese Aussage NICHT getätigt habe, um die Frage nach der „Kollektivschuld“ der Deutschen zu relativieren – sondern um deutlich zu machen, wie hirnrissig die Argumentation vom braunen Willi ist! Und ich bin mir sicher, dass Leo soundsoviel NACH 1945 auch anders argumentiert hätte!)
#6 Michael van Laack 18:51:46 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
„Heute undenkbar: Pius-Bischof Richard Williamson spendete die Firmung in Hattersheim bei Frankfurt am
Main.“ lautet der Untitel des Fotos.
Undenkbar ist das keineswegs: Wenn der Bischof sich öffentlich für seine unhalbaren Äußerungen zum Holocaist entschuldigt, Benedikt XVI. die Treue gelobt, sich an die Gebote und Verbote seines Generaloberen hält und seine politischen Kontakte zur NPD, FN usw. aufgibt, darf er gewiss auch wieder in Hattersheim firmen.
Tut er das nicht… Ja, OK – der Verfasser hat recht. Es ist tatsächlich undenkbar“!!!
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Undenkbar ist das keineswegs: Wenn der Bischof sich öffentlich für seine unhalbaren Äußerungen zum Holocaist entschuldigt, Benedikt XVI. die Treue gelobt, sich an die Gebote und Verbote seines Generaloberen hält und seine politischen Kontakte zur NPD, FN usw. aufgibt, darf er gewiss auch wieder in Hattersheim firmen.
Tut er das nicht… Ja, OK – der Verfasser hat recht. Es ist tatsächlich undenkbar“!!!
#5 kammerjäger 18:48:32 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Was haben Päpste in der Geschichte der Kirche nicht schon Schlimmeres getan?
Wobei ich keineswegs die Sedi-Phantasien vom ungläubigen oder häretischen Papst teile!
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Wobei ich keineswegs die Sedi-Phantasien vom ungläubigen oder häretischen Papst teile!
#4 karljosef 18:46:50 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Schuld war wie Benedikt in seinen Büchern schreibt die jüdische Tempelaristokratie und Pontius Pilatus.
Schuld ist immer individuell. Daher ist es unrichtig den heutigen Juden den Gottesmord anzurechnen. Es ist dagegen richtig, dem jüdischen Establishmend von vor 2000 Jahren das Verbrechen anzurechnen.
Ich kann die verquerte Logik von Williamson nicht nachvollziehen.
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Schuld ist immer individuell. Daher ist es unrichtig den heutigen Juden den Gottesmord anzurechnen. Es ist dagegen richtig, dem jüdischen Establishmend von vor 2000 Jahren das Verbrechen anzurechnen.
Ich kann die verquerte Logik von Williamson nicht nachvollziehen.
#3 Tomás 18:44:06 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Ein Papst kann solche Wahrheiten nicht aufgeben, aber der Ratzinger.
Kann jemand, der solche Wahrheiten leugnet, Papst sein?
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Kann jemand, der solche Wahrheiten leugnet, Papst sein?
#2 kristall 18:39:38 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
verschwende hier nicht sinnlos ! freien platz !!! kämmerer. @
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#1 kammerjäger 18:35:27 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
„Wer wurde am Kreuz in seiner menschlichen Natur umgebracht? Keine anderer als die zweite göttliche Person,
das heißt, Gott.“
Häresieverdächtig!
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Häresieverdächtig!
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