14:30:43 | Freitag, 24. Juni 2005
Johannes Paul II.
Das Gebet zur Seligsprechung
Der Postulator für den Seligsprechungsprozeß von Papst Johannes Paul II. erklärt, daß die Dauer des Verfahrens nicht abzuschätzen sei. Die Gläubigen sind ersucht, für die Seligsprechung zu beten. Am Donnerstag wurde dafür das offizielle Gebet veröffentlicht. Ein Vorabdruck auf Deutsch.
4 Lesermeinungen
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#4 Athanasius 14:22:17 | Samstag, 25. Juni 2005
Ein Adjektiv
Der adjektiv „der Große“ wäre wirklich lächerlich.
Ich verstehe und kenne viele gutwollende Katholiken (Tradis müssen davor aufpassen diese auszugrenzen oder ihre Naivität als „Leugnung des Glaubens“ anzusehen) die in der Krise einfach an dem Papst gehängt haben in ihrer Not.
Tue dazu die richtig ausgefallene Eingrenzung etwa der Lefebvre-Priesterbruderschaft mit schweren Vorwürfen und Bedrohungen in allen Pfarren der Welt mit „Exkommunikation usw“ für „Anhänger des Schismas [lies: Gläubige die bei FSSPX zur Messe gehen]“, und man versteht weshalb sie so desorientiert waren.
Da bietet ein Papst-Cultus Auskunft.
Ich habe es bereits erlebt dass bei einer Lesung so ein Papstgläubiger einfacher Katholik fast physisch eine Auseinandersetzung mit einem „Lefebvristen“ begann, als diese auf Assisi und das Küssen des Korans hinwies.
In der Geschichte haben nur zwei Päpste „den Grossen“-Titel bekommen und mit Recht. Aber Johannes Paul II., Papst der die Krise nicht überwunden hat und die Verwirrung vergrösserte, kann doch diesen Titel nicht bekommen. Es ist wirklich Emotionalismus das zu bestreiten. Nicht einmal Pius V., der das Missale Romanum kodifizierte, die Türken schlug, die Kirche Ordnung brachte und Trient ausarbeitete, bekam nicht diesen Titel.
Und ein persönliches Gebetsleben reicht nicht für eine Seligsprechung aus. Und ist schon gar kein Grund für den „Grossen“-Titel.
Realismus braucht man.
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Der adjektiv „der Große“ wäre wirklich lächerlich.
Ich verstehe und kenne viele gutwollende Katholiken (Tradis müssen davor aufpassen diese auszugrenzen oder ihre Naivität als „Leugnung des Glaubens“ anzusehen) die in der Krise einfach an dem Papst gehängt haben in ihrer Not.
Tue dazu die richtig ausgefallene Eingrenzung etwa der Lefebvre-Priesterbruderschaft mit schweren Vorwürfen und Bedrohungen in allen Pfarren der Welt mit „Exkommunikation usw“ für „Anhänger des Schismas [lies: Gläubige die bei FSSPX zur Messe gehen]“, und man versteht weshalb sie so desorientiert waren.
Da bietet ein Papst-Cultus Auskunft.
Ich habe es bereits erlebt dass bei einer Lesung so ein Papstgläubiger einfacher Katholik fast physisch eine Auseinandersetzung mit einem „Lefebvristen“ begann, als diese auf Assisi und das Küssen des Korans hinwies.
In der Geschichte haben nur zwei Päpste „den Grossen“-Titel bekommen und mit Recht. Aber Johannes Paul II., Papst der die Krise nicht überwunden hat und die Verwirrung vergrösserte, kann doch diesen Titel nicht bekommen. Es ist wirklich Emotionalismus das zu bestreiten. Nicht einmal Pius V., der das Missale Romanum kodifizierte, die Türken schlug, die Kirche Ordnung brachte und Trient ausarbeitete, bekam nicht diesen Titel.
Und ein persönliches Gebetsleben reicht nicht für eine Seligsprechung aus. Und ist schon gar kein Grund für den „Grossen“-Titel.
Realismus braucht man.
#3 Marcel 17:27:51 | Freitag, 24. Juni 2005
Die „Protestierenden“
… ergeben den Protestantismus. Deshalb heißt das so, weil diese Christen gegen die Lehre der Kirche protestieren.
Im Protestantismus ist jeder Christ „heilig“ – alles voller „Heiliger“. (Je nach Gruppe: gemäß nicht wenigen Gruppen sei der Himmel ja auch furchtbar leer.)
In der Allerlösungshäresie, der JP2 leider verhaftet war, ist gar jeder Mensch ein (laut Karl Rahner) „anonymer“ Christ und Heiliger. So auch die Moslems, weswegen der hl. Johannes diese schützen solle (laut JP2). Usw.
Alles unvereinbar mit der ewigen katholischen Lehre.
Das, was im wesentlichen zum Pontifikat des JP2 zu sagen ist, wurde vor zwei (oder drei) Ausgaben in der sehr gehaltvollen „Kirchlichen Umschau“ von Dr. Barth ausführlich dargelegt. Er ist ein hervorragender Kenner nicht nur der katholische Kirche und genießt auch in nicht-modernistischen Nicht-FSSPX-Kreisen ein hohes Ansehen.
Den Artikel empfehle ich Ihnen doch sehr.
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… ergeben den Protestantismus. Deshalb heißt das so, weil diese Christen gegen die Lehre der Kirche protestieren.
Im Protestantismus ist jeder Christ „heilig“ – alles voller „Heiliger“. (Je nach Gruppe: gemäß nicht wenigen Gruppen sei der Himmel ja auch furchtbar leer.)
In der Allerlösungshäresie, der JP2 leider verhaftet war, ist gar jeder Mensch ein (laut Karl Rahner) „anonymer“ Christ und Heiliger. So auch die Moslems, weswegen der hl. Johannes diese schützen solle (laut JP2). Usw.
Alles unvereinbar mit der ewigen katholischen Lehre.
Das, was im wesentlichen zum Pontifikat des JP2 zu sagen ist, wurde vor zwei (oder drei) Ausgaben in der sehr gehaltvollen „Kirchlichen Umschau“ von Dr. Barth ausführlich dargelegt. Er ist ein hervorragender Kenner nicht nur der katholische Kirche und genießt auch in nicht-modernistischen Nicht-FSSPX-Kreisen ein hohes Ansehen.
Den Artikel empfehle ich Ihnen doch sehr.
#2 Didimus 15:54:37 | Freitag, 24. Juni 2005
@Marcel
Was soll dieses Geschreibsel? Was bitteschön sind „Protestierende Heilige“?
Es ist guter Brauch, um die Seligsprechung einer Person zu beten, die im Ruf der Heiligkeit gestorben ist. Niemand zwingt Sie, mitzubeten.
Ich war nicht mit allem einverstanden, was der verstorbene Papst getan hat, übrigens genausowenig, wie ich mit manchen Taten oder Äußerungen von Heiligen einverstanden bin.
Von keinem Heiligen (außer der Muttergottes) wird behauptet, daß er ohne Sünde gelebt hat. Wichtig für die Seligsprechung ist vor allem folgendes:
daß Johannes Paul II. die christlichen Tugenden in heroischer Weise gelebt hat.
Darauf kommt es an. Ich selbst bin zuversichtlich, daß der Seligsprechungsprozeß mit der Feststellung des heroischen Tugendgrades enden wird.
Für mich war Johannes Paul II. ein großer Papst. Ich respektiere eine andere Meinung, aber weder Sie noch ich werden letztendlich über die Seligsprechung entscheiden.
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Was soll dieses Geschreibsel? Was bitteschön sind „Protestierende Heilige“?
Es ist guter Brauch, um die Seligsprechung einer Person zu beten, die im Ruf der Heiligkeit gestorben ist. Niemand zwingt Sie, mitzubeten.
Ich war nicht mit allem einverstanden, was der verstorbene Papst getan hat, übrigens genausowenig, wie ich mit manchen Taten oder Äußerungen von Heiligen einverstanden bin.
Von keinem Heiligen (außer der Muttergottes) wird behauptet, daß er ohne Sünde gelebt hat. Wichtig für die Seligsprechung ist vor allem folgendes:
daß Johannes Paul II. die christlichen Tugenden in heroischer Weise gelebt hat.
Darauf kommt es an. Ich selbst bin zuversichtlich, daß der Seligsprechungsprozeß mit der Feststellung des heroischen Tugendgrades enden wird.
Für mich war Johannes Paul II. ein großer Papst. Ich respektiere eine andere Meinung, aber weder Sie noch ich werden letztendlich über die Seligsprechung entscheiden.
#1 Marcel 14:41:21 | Freitag, 24. Juni 2005
Protestierende Heilige
Schade, daß nicht zu Massen-Gebeten augerufen wird, den verheerenden Schaden gutzumachen, den JP2 angerichtet hat an der heiligen Mutter Kirche…
Doch… glücklicherweise kommt jedes Gebet an, selbst wenn ein – gutmeinender – Beter den falschen Inhalt oder den falschen Adressaten gewählt hat.
Insofern: alles halb so schlimm mit dem protestantischen Heiligen-Begriff („jeder sei einer…“); den Himmel kann man nicht hereinlegen, und es gibt nichts Neues unter der katholischen Sonne, auch wenn noch so intelligente Kirchenmänner der Welt seit dem V.II eine Neuerung nach der anderen verkaufen.
Der einzige gültige Kontext von „Neuerung“ in der Kirche ist die Er-Neuerung: Instaurare omnia in Christo – Alles in Christus erneuern!
Hl. Papst Pius X., bitte für uns!
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Schade, daß nicht zu Massen-Gebeten augerufen wird, den verheerenden Schaden gutzumachen, den JP2 angerichtet hat an der heiligen Mutter Kirche…
Doch… glücklicherweise kommt jedes Gebet an, selbst wenn ein – gutmeinender – Beter den falschen Inhalt oder den falschen Adressaten gewählt hat.
Insofern: alles halb so schlimm mit dem protestantischen Heiligen-Begriff („jeder sei einer…“); den Himmel kann man nicht hereinlegen, und es gibt nichts Neues unter der katholischen Sonne, auch wenn noch so intelligente Kirchenmänner der Welt seit dem V.II eine Neuerung nach der anderen verkaufen.
Der einzige gültige Kontext von „Neuerung“ in der Kirche ist die Er-Neuerung: Instaurare omnia in Christo – Alles in Christus erneuern!
Hl. Papst Pius X., bitte für uns!
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