Darin habe der Papst die Kirchensteuerfrage ausdrücklich aufwerfen wollen.
Das hätten
die deutsche Bischöfe aber mit größter Vehemenz abgelehnt.
Darum habe der Papst drei Wochen vor dem
Deutschlandbesuch auf die später sogenannte Freiburger Rede verzichten wollen.
Zuletzt habe man einen
Kompromiß gefunden.
Der Papst sollte in der Rede den Hinweis auf die Kirchensteuer nur andeuten oder
mit dem Begriff „Entweltlichung“ umschreiben.
Daraus würde sich eine Folgerung zur Darstellung von Erzbischof
Robert Zollitsch von Freiburg ergeben, wonach der Papst mit der Passage zur Entweltlichung der Kirche
nicht die Kirchensteuer gemeint habe.
Diese Darstellung wäre eine glatte Lüge.
Im Vatikan kursiert
ferner die Ansicht, daß Papst Benedikt XVI. das Assisi-Treffen nicht gewollt habe.
Doch er sei von Kräften
innerhalb des Vatikan dazu gedrängt, überfahren oder gar „erpreßt“ worden.
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71 Lesermeinungen
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Ich hatte #64 Tomás aufgefordert, für seine verleumderische Behauptung, dass Papst Benedikt (J. Ratzinger)
„alle Religionen und damit Gott und die Götzen der Juden und Heiden auf dieselbe Stufe gestellt hat“,
Beweise, Belege, Zitate dazu vorzulegen, da er sonst als ein Lügner, Betrüger und Verleumder agieren
würde. Tomas hat in seiner Antwort daraufhin ausdrücklich keine Beweise, Belege, Zitate vorgelegt, sondern
einfach seine verleumderische Behauptung in Frageform wiederholt. Daraus muss man den Schluss ziehen,
dass Tomas sich selbst als Lügner, Betrüger und Verleumder versteht und auch in der Öffentlichkeit
so dargestellt werden darf.
Pius XI ist aber nicht mehr. Papst Benedikt ist legitim, ebenso wie seine Edikte. Wer dies bestreitet, ist weder katholisch, noch christlich. So wie du, Tomás.
#67 Wäre Ratzinger katholisch, wäre er dazu verpflichtet. Da er es nicht ist, führt er interreligiöse
Dialoge durch, bei denen alle Vertreter aller Religionen gleichberechtigt sind, in der Absicht, auf einen
gemeinsamen Nenner zu kommen. Solche Gespräche wurden ausdrücklich von Pius XI. verurteilt.
#65 Hat der Ratzinger die ca. 200 Vertreter des Judentum, des Heidentum und sogar des Atheismus und sich
selbst auf die selbe Stufe gestellt oder nicht? Gab es vom Ratzinger den geringsten Versuch, diese Menschen
zu bekehren?
#64 Tomás „Was soll an meiner Behauptung unter #62 falsch sein? Sie haben schon mehrmals solche Behauptungen
aufgestellt, die Sie nicht im Ansatz belegen und beweisen können, weswegen ich Ihr Verhalten als böswillig
charakterisieren kann und bezüglich des Papstes, den Sie als Ratzinger bezeichnen, als Verleumdung ansehe:
„Ich habe behauptet, mehr als einmal, daß Ratzinger alle Religionen und damit Gott und die Götzen der
Juden und Heiden auf die selbe Stufe gestellt hat.“ Bitte Beweise, Belege, Zitate dazu vorlegen, sonst
sind Sie ein Lügner, Betrüger und Verleumder, jedenfalls kein seriöser Katholik.
#62 ja, Tomás, Sie stellen andauernd falsche Behauptungen auf und verleumden und beleidigen den Papst,
während Sie sich selbst als Gutmenschen-Katholik hinstellten. Sie sind halt kein seriöser Katholik:
„Ich habe behauptet, mehr als einmal, daß Ratzinger alle Religionen und damit Gott und die Götzen der
Juden und Heiden auf die selbe Stufe gestellt hat.“
Ich habe behauptet, mehr als einmal, daß Ratzinger alle Religionen und damit Gott und die Götzen der Juden und Heiden auf die selbe Stufe gestellt hat. Daß dabei nicht gemeinsam gebetet wurde, ist sekundär. Dieser Umstand hebt nicht den synkretistischen und damit apostatischen Charakter dieses Treffens auf.
Neben den antipäpstlichen Kräften in der vatikanischen Curie, die den Papst zu dieser Assisi-Jubiläumsveranstaltung
gedrängt haben, gehört auch die Deutsche Bischofskonferenz zu den Machtfaktoren, die auf den Papst Druck
ausüben. EB Zollitsch hat öffentlich verlauten lassen, dass er von Assisi wichtige Impulse für den
Dialog der Religionen erwarte. Man kann mit Sicherheit davon ausgehen, dass die DBK auch zum Stampfchor
der Assisi-Forderer gehört hat. Außerdem hat die DBK eine materielle Trumpfkarte in ihrem schäbigen
Spiel unter der Hand: den regelmäßigen deutschen Geldbetrag an den Vatikan setzt die DBK ebenso regelmäßig
als Erpressungsmittel an Papst und Vatikan ein. Dass der Sedi-Sektierer Tomas kein seriöser Katholik
ist, zeigt sich daran, dass er keine seriösen theologischen Argumente vorbringt, sondern mit Häme, Beleidigungen,
Verleumdungen und wirren Verschwörungstheorien gegen den „Ratzinger-Sepp“ Wühlarbeit leistet: „Ratzinger
soll sich in Assisi unwohl gefühlt haben. Vielleicht hat er Kopfschmerzen gehabt, weil er am Tag davor
eine Überdosis an Bärwurz zu sich genommen hat. Vielleicht hat er einen Doppelgänger.“
#56 Für den apostatischen Zirkus in Assisi gibt es keine Rechtfertigung. Dieses Spektakel paßt sehr
gut zu Ratzinger. Ist er nicht ein Verfechter der Häresien des „Konzils“, darunter der Ökumenismus?
Hat er nicht mit Judaisten und Muslimen gebetet? Hat er nicht Luther gelobt und ihn mit seinen Besuch
in Erfurt geehrt? Ratzinger ist ein waschechter Modernist und treibt den Synkretismus voran. Daran ändert
nichts die Tatsache, daß er sich in Assisi unwohl gefühlt haben soll. Vielleicht hat er Kopfschmerzen
gehabt, weil er am Tag davor eine Überdosis an Bärwurz zu sich genommen hat. Vielleicht hat er einen
Doppelgänger. #55 Welche Beweise gibt es dafür? Außer ein paar Fotos, die aus verschiedenen Winkel
und innerhalb eines großen Zeitraumes geschossen wurden. Auch wenn er durch einen Doppelgänger vertreten
wurde, würde dies nichts an der Tatsache ändern, daß der (echte) Montini schon, schon vor dem „Konzil“,
Modernist und Prokommunist war. D.h. der echte Montini war genauso schlimm oder schlimmer als sein Doppelgänger.
Nie und nimmer ist Papst Benedikt XVI. erpreßt worden. www.vatican.va/…/index_assisi_ge.htm gehört zum unaufgebbaren Erbe und Weg der Katholischen Kirche im Gefolge des II. Vatikanischen Konzils.
Es war ja nun dem Heiligen Vater an der Nasenspitze anzusehen, wie unwohl er sich in Assisi gefühlt hat und was er, der wie kein anderer Theologe seiner Zeit dem Relativismus und Synkretismus Paroli geboten hat, über diese Veranstaltung gedacht hat. Schön, dass kreuz.net auch einmal die Realität aufzeigt, in der der Papst mit aller nötigen Klugheit agieren muss. Assisi sollte mitsamt dem Weltethosgedusel schnellstens dorthin gekehrt werden, wo es hingehört: unter den dicken Teppich vergessenswerter Ereignisse der Kirchengeschichte.
#56 Rudolfus 20:51:52 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#50 Tomás Paul VI. wurde immer wieder durch einen Doppelgänger vertreten. Einfach „impostor Paul VI“
recherchieren. Wer öffentlich bestattet wurde, ist mir nicht bekannt, vermutlich der echte Paul, aber
das ist nur eine Mutmaßung.
Die Kirchensteuer ist eine Abgabe (nur in Dtl) die durch ein Konkordat nur ausschließlich in Dtl. von
den staatlichen Behörden eingezogen wird. Ist keine eche Steuer. Man kann sich dieser „Steuerzahlung“
ohne Problem durch Austritt entziehen. Klappt super der der RKK und der EVD. Dass man in der RKK eine
Exkommunikation erhält gibt es nur in Dtl. Anderen Ländern ist eine Kirchensteuer vollkommen unbekannt.
Sind die anderen irgendwie exkommuniziert? Hat der staatliche Geldeinzug in Dtl. der RKK irgendetwas gebracht?
Ist nirgendwo zu sehen. Der Papst hätte recht. Bringt nichts, macht nur faul und schläfrig. G_ttes Gruß
vom Unbestechlichen
#47 Mein Beitrag ist nicht irre, weil die Piusbruderschaft verbreitet, Ratzinger sei ein Gefangener der
Freimaurer im Vatikan und es sei die Aufgabe der Piusbrüder, ihn zu unterstützen. Andere behaupten,
Montini, auch unter dem Künstlername Paul VI. bekannt, hätte einen Doppelgänger gehabt, dieser sei
verstorben, im Vatikan bestattet und der echte Montini befände sich in einem Kerker des Vatikans.
#46 Alberthesel † 19:21:40 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#37 kristall 14:25:46 | Donnerstag, 27. Oktober 2011 –--------------------------------------------------------------------------------
Der hochselige Herr Geheimrat Johann Heinrich Jung-Stilling ist schon 1817 verschieden. \\ Ob dessen kann
er in Assisi in corpore nicht anwesend sein!
#43 Wo ist dann der echte Ratzinger? Im Kerker zusammen mit den (echten) Paul VI.? Bitte gleich dem Schmidberger
melden, damit er nicht den falschen befreit.
#44 bassman 18:31:31 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Mekrt hier eigentlich keiner, dass der Papst der geschminkte Tom Cruise ist, der den Vatikan mit seinen Scientologen unterwandert! Das wäre doch mal ein Meldung wert!
Das Konzilssekte ist bereit, auf alles zu verzichten, nur nichts auf das Geld. Die Vorstellung, Ratzinger
will die Kirchensteuern abschaffen lassen, ist abwägig. Also hat man den armen Ratzinger gezwungen, am
interreligiösen Treffen von Assisi teilzunehmen. Der arme Montini wurde mit einer vorgehaltenen Waffe
genötigt, die neue „Messe“ zu promulgieren. Schmidberger sollte ein Freikorps aufstellen, gegen Rom marschieren
und den Ratzinger aus den Krallen der Freimaurer befreien. Wenn er schon dabei ist, kann er auch den echten
Paul VI., der mittlerweile schon um die 113 Jahre alt sein dürfte, aus dem Kerker im Vatikan holen. Obwohl
diese Maßnahmen unklug wäre, weil jeder merken würde, daß es zwei Päpste gibt.
#42 Sefirot 15:53:59 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#41…und ganz bestimmt auch die hohe moralisch unerschütterliche und erhabene Nobilität des Das Kind… als manifestes Zeichen vorauseilenden Gehorsams und Bereitschaft zur „Entweltlichung“, inmitten der sündigen Welt!
#41 Das Kind 14:43:46 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Selbstverständlich hat der Heilige Vater mit Entweltlichung auch die moralische Dekadenz der Zeitgeist-Bischofe gemeint. Die Porno-Profiteure, allen voran der Vorsitzende der national-sozialen deutschen Amtskirche, müssen jetzt endlich Konsequenzen ziehen.
#40 Sefirot 14:34:13 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#39 Nun das mag ja sein, verfehlt aber auch seine Wirkung, wenn die Organisation nicht auch vor Ort ist.
Dem in Freiburg ansässigen Verlag Herder hat der Papst ja keine Entweltlichungs-Kur zu empfehlen. Das
ist auch ganz gut so…!
#39 Guiseppe 14:26:43 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@ Sefirot . „Der Vorsitzende“ sitzt aber in Freiburg (ist dort Bischof der entsprechenden Erzdiözese).
Und er ist einer der Hauptadressaten dieser Rede und derzeit der Hauptverantwortliche in Bezug auf „WELTBILD“.
#37 Alberthesel † 14:23:14 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Um sich zu entsündigen, sollte sich unser Heiligster Vater gleich nach dem Assisi-Treffen zu Füßen
der verehrlichen Frau Gospa von Medjugorje werfen. \\ Aber da er das Schulterkleid der Himmelsmutter von
Karmel trägt, wird er wohl mit der Assisi-Begegnung kaum gesündigt haben: \\ www.herzmariens.de/…pulier/skapulier.htm
#34 monens 14:10:04 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Der Heilige Vater wurde zum Assisi-Treffen gedrängt; aus seinem Schreiben an Prof. Beyerhaus; + „Aus
dem Schreiben geht hervor, dass die Initiative für diese Jubiläumsveranstaltung (…) offenbar NICHT
von ihm selbst ausgegangen war. Er werde jedoch hingehen, wie er wörtlich schreibt, versuchen, die Richtung
des Ganzen zu bestimmen und alles tun, damit eine synkretistische oder relativistische Auslegung des Vorgangs
unmöglich wird’. Ausdrücklich stellte er mir frei, eine öffentliche Stellungnahme dazu abzugeben, bat
aber darum, ‘dabei erkennen zu lassen, dass ich das Vertrauen habe, dass der Papst zu dem steht, wozu
er von seinem Amt her gerufen ist – dazu, seine Brüder im Glauben an Jesus Christus als einzigen Sohn
Gottes und Erlöser zu stärken und ihn selbst unmissverständlich zu bekennen’.“ (Kirchliche Umschau,
April 2011)“ + der hl. Augustinus bez. der Unvereinbarkeit des wahren Glaubens mit Häresien; + In vielem
sind sie mit mir, in wenigem sind sie nicht mit mir; aber WEGEN DIESES WENIGEN, IN DEM SIE NICHT MIT MIR
EINIG GEHEN, nützt ihnen das Viele nichts, worin sie mit mir sind“ + www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
es gibt nur EINEN Weg; www.razyboard.com/…07913-5830019-0.html Die Wahrheit Jesus Christus ist keine
„Vielehe“ eingegangen!; www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html
#33 Mary Cruz 14:04:10 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
In den USA sollen bereits über 40 Millionen Menschen von Bezugsscheinen für Lebensmittel leben. Das
ist das Ziel der Welteinheitsregierung und von denen die das Geld-Monopol in Händen halten – den Menschen
das Geld aus den Taschen ziehen, damit sie von ihnen kontrolliert werden können. In Europa könnte es
auch bald so weit sein. Der Geldentzug ist das einzige Machtmittel der herrschenden Macht-Elite, mit dem
sie die Masse noch beherrschen können.
@ Domenico Tuttisanti Die Kirche in Deutschland hat zu viel Geld, das glaube ich sofort. So ist es schamlos
und dreist wenn sie trotzdem ständig um Geld bettelt. Wer schon Kirchensteuer zahlt, sollte nicht mehr
mit Spendenaufrufen belästigt werden. Für die Notleidenden in der Welt könnte die Kirche ruhig mal
etwas von ihrem vielen Geld abgeben. Ich kann nicht verstehen dass es Leute gibt die ihr Vermögen der
Kirche vererben. Was macht eigentlich die Kirche mit diesen Geschenken? Für Notleidende verwenden?????
Das wäre schön.
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * Stichwort: ENTWELTLICHUNG * + * + * + * + *
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + . . Der Philosoph Robert Spaemann hat
Kritik an der geltenden Kirchensteuer geübt. „Das Skandalöse bei unserer Kirchensteuer ist, dass der,
der keine Kirchensteuer mehr zahlt, exkommuniziert ist“, so Spaemann im Feuilleton der Tageszeitung „Die
Welt“ (Freitagausgabe). „Sie können die Auferstehung Jesu leugnen, dann werden Sie als Priester noch
nicht suspendiert. Aber wenn es ans Geld geht, wird es ernst. Diese Koppelung Kirchenzugehörigkeit und
Kirchensteuer muss fallen.“ . Außerdem begrüßte Spaemann die vom Papst auf seinem Deutschlandbesuch
gehaltenen Reden und auch sein Plädoyer für eine Entweltlichung der Kirche. „Als Erzbischof von München
hat mir Joseph Ratzinger einmal auf einem Spaziergang gesagt: Wissen Sie, was das größte Problem der
Kirche in Deutschland ist? Sie hat zu viel Geld.“ . . + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * +
* + * + * + * + * Stichwort: ENTWELTLICHUNG * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + *
+
#28 Shadow1979 † 13:40:17 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#26 Welche Fratze??? Nur weil Ich nicht jeden Käse glaube der hier geschrieben wird??? Interessanten
rangehensweise!!! Na ja wen juckt das??? Vielleicht bin Ich ja die Fratze die eingedrungen ist in die
Kirche??? Satan persönlich!!! Könnte sein muss aber auch nicht zwangsläufig Wer weiss vielleicht bin
Ich der GROßE BAUMEISTER!!!! hahahaaaaaaaaaaaaa
#27 Sefirot 13:38:55 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Die Entweltlichung ist offenbar als Prozess gedacht, der zwangsweise zur „kleinen Herde“ führen muss. Aber dann bekommt Benedikt XVI. keine Staatsbesuche mehr zur Verfügung gestellt, weil er die Entweltlichtung gepredigt hat… Dabei hatte ich den Eindruck, dass er sich sehr wohl gefühlt hat über dem Bad der Menge…
#22 Dumbledor 13:23:51 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Geht eigentlich „Entweltlichung“ und „katholische Monarchie“ zusammen? Oder hat gar „Weltkirche“ eine
ganz andere Bedeutung als bislang angenommen? Jedenfalls ist das Reich Christi nicht von dieser Welt.
Das Reich des „Anderen“ aber auf jeden Fall.
#17 Sefirot 13:14:59 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
***Im Vatikan kursiert ferner die Ansicht, daß Papst Benedikt XVI. das Assisi-Treffen nicht gewollt habe.***
Wenn das noch etwas fester getreten wird und noch mehrmals wiederholt wird, besonders auf dem europaweit
größten katholischen Portal, glauben schließlich alle Leichtgläubigen dass es wirklich so ist und
dann lässt sich ja frisch und fröhlich behaupten, die Jesuiten, die Juden und die Freimaurer hätten
ihn in Ketten nach Assisi abgeführt, damit Benedikt XVI. an dem „Greuel“-Treffen teilnehme…!
#16 Shadow1979 † 13:13:17 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Was Ich glaube??? Na bestimmt keine Infos und Unterstellungen von hier!!! Man kann sich ja keine wirkliche
Meinung bilden da man keine Informationen hat!!! Blosse Behauptungen und Gerüchteküche ist sicherlich
nicht dazu geeignet sich ein Bild zu machen. Kreuz.net hat keine Infos sondern stellt Vermutungen auf,dazu
noch ein bisschen Erpressung und schon ist es fertig das Gschichterl!! Märchenstunde im Radio ist da
noch fundiet dagegen!!!
#15 Frommm 13:06:57 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Wie immer hier: allerfeinste Realsatire. Nur so kann man einiges verstehen. Es kann natürlich auch sein, dass der eine oder die andere zu viel Borgia geguckt hat…
#13 Shadow1979 † 12:51:32 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Oder stimmt das alles gar nicht und ist blosse Lüge um sich ein bisschen zu profilieren und der Katholischen
Kirche ans Bein zu pissen???? Man weiss es nicht, man weiss es nicht!!! Total bescheuert irgendwer saugt
sich was aus den Fingern,lügt vielleicht sogar und irgendwelche Deppen springen drauf an damit auch ja
das Verschwörungstheoriengebäude stehen bleibt.
#12 Mary Cruz 12:47:54 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Wer könnte B. XVI. erpresst haben – und womit? Es kann sich nur um Wissen von Geheimnissen handeln, die
den Kirchensteuer-Bischöfen bekannt sind. Wusste er vielleicht über die Investitionen durch die Kirchensteuer-Millionen
der Bischöfe Bescheid?
#10 wickerl 12:45:18 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Dass Erpressung eine Rolle spielt kann ich mir gut vorstellen, aber es würde der Grundsatz gelten, dass man mit allem, was man gebeichtet hat, auch nicht mehr erpressbar ist. Niemand könnte den Papst absetzen wenn er sich nicht erpressen ließe.
#9 Shadow1979 † 12:39:37 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#7 Vielleicht ist es ja gar nicht der echte Papst sondern ein Doppelgänger!!! Der echte Papst ist gefangen
im Vatikan und wird mittels Drogen und Medikamenten ruhig gestellt.Könnte auch sein muss aber nicht!!!
#8 marienkind 12:33:29 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Papst zu Assisi-Treffen gezwungen . Das glaube ich ohne den geringsten Zweifel. Denken wir nur an die
apokalyptische Aussage von Papst Paul VI vom Rauch Satans, der in die Kirche eingedrungen ist. . Im Vatikan
sitzen die gefährlichsten Bestien, reißende Wölfe, von denen der Hl. Vater schon zu Beginn seines Pontifikates
sprach „Betet für mich, dass ich nicht furchtsam vor den Wölfen fliehe“.
wer könnte Benedikt XVI erpresst haben? Führt Erpessbarkeit nicht letztlich zum stillschweigenden Amtsverzicht? Lag bei der Unseligsprechung des Frevlers Woytila ebenfalls Erpressung vor? 1986 soll Ratzinger sich eindeutig vom Assisi Frevel distanziert haben aber 2000 war er der Verfasser des frevelhaften Schuldbekenntnis Woytilas
#6 Shadow1979 † 12:17:19 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Wie immer man weiss nichts behauptet dafür aber viel !!!! Lächerlich dieses Vorgehen!!! Entweder man
weiss etwas, dann legt man Beweise und Aussagen vor oder man weiss nichts dann hält man sich bedeckt!!!
Ist ja wie beim Dorftratsch alte Waschweiber zerreissen sich das Maul und wissen rein gar nichts!!
#5 Hare-Krishna 12:17:11 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Das mit der Kirchensteuer klingt nachvollziehbar. Da könnte ich mir vorstellen, dass die kreuz.net von
vatikanischen Doppelkatholiken zugespielten Infos stimmen. . Aber womit hätte man den Heiligen Vater
erpressen können!? . Man wird ja sehen, wie es der Heilige Vater in Assisi hält… . Übrigens kursierte
auch schon mal das Gerücht, dass der Heilige Vater von Kräften außerhalb des Vatikans erpresst worden
wäre… Hat evtl. kreuz.net oder eine Bruderschaft nähere Infos dazu? .
Der Papst hat es nicht leicht, seine Feinde sind doch überall, im Vatikan und auch in Deutschland. Zollitsch, Lehmann und wie die Verräter alle heissen, gehören jedenfalls auch dazu.