16:54:59 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Greuel über Greuel
Assisi: In der Basilika wird dem Olokun gehuldigt
Ein Götzendiener sang vor den versammelten Religionsvertretern seinem Dämon ein Lied. Gestört hat es die anwesenden Relativisten nicht.
265 Lesermeinungen
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#265 Pravoslav_Bonn 02:25:51 | Freitag, 13. April 2012
Weiß jemand, wo man eine Teilnehmerliste dieses Götzendienertreffens finden kann?
Da es keine 48 Stunden mehr bis Ostern sind, wird die Frage allmählich für mich dringend. Schließlich will ich sicher sein, dass ich in der Osternacht wirklich den Leib Christi empfange und nicht etwa am Tisch der Dämonen teilnehme.
Daß Herr Archondonis und Graf Vachromeev an diesem Greuel teilgenommen haben, kann man auf den Webseiten der betreffenden Kirchen mit Leichtigkeit feststellen.
Aber wer war NICHT da?
Antworten bitte entweder hier oder direkt an maslion@webmail.de
Redaktion benachrichtigen
Da es keine 48 Stunden mehr bis Ostern sind, wird die Frage allmählich für mich dringend. Schließlich will ich sicher sein, dass ich in der Osternacht wirklich den Leib Christi empfange und nicht etwa am Tisch der Dämonen teilnehme.
Daß Herr Archondonis und Graf Vachromeev an diesem Greuel teilgenommen haben, kann man auf den Webseiten der betreffenden Kirchen mit Leichtigkeit feststellen.
Aber wer war NICHT da?
Antworten bitte entweder hier oder direkt an maslion@webmail.de
#264 Demut 11:42:33 | Mittwoch, 2. November 2011
– „Der orthodoxe Patriarch […] forderte eine Verurteilung aller Kriege. Den US-Kriegstreiber mit seinen
jüngsten blutigen Überfällen […] nannte er nicht.“ Wieso sollte er auch, letzteres ist in ersterem
enthalten. Simmt, was er sagt, nur, wenn er alle Kriege aller Zeiten aufzählt?
– „Er hielt ein hochgestochenes Plädoyer für „einen höheren, göttlichen Frieden“.
Den brutalen Völkermord des rechtsextremen israelischen Regimes gegen die einheimischen Palästinenser ignorierte der Friedensprediger.“ Weil er es nicht wortwörtlich erwähnt, ignoriert er es? Sehr interessant: Also wieder alle Brutalitäten aller Zeiten aufzählen, sonst ist er nicht wirklich für Frieden, hm?
– „Im Namen der verbrecherischen Ideologien des Humanismus und Feminismus werden jährlich fünfzig Millionen Kinder weltweit vor ihrer Geburt abgeschlachtet.“ Schwarzweißmalerei. Treffe ich euren Tenor, wenn ich sage, dass es wohl Zeit wird, dass die Frauen wieder beschnitten werden, nicht wählen dürfen und in der Öffentlichkeit zu schweigen haben? Ja, alles am Humanismus und Feminismus ist schlecht…
– „Dann klagte sich der Heilige Vater an, weil angeblich in der Geschichte Gewalt „im Namen des christlichen Glaubens“ verübt worden sei.“ 1. Wer das leugnet („angeblich“), ist dumm. 2. Die Bitte um Vergebung ist dem christlichen Glauben so tief eingeschrieben, dass es einfach nur lächerlich ist, sie infrage zu stellen.
Zu wenig Platz, um jeden Satz, jede Polemik, jede Verfälschung zu zerpflücken, schade…
Redaktion benachrichtigen
– „Er hielt ein hochgestochenes Plädoyer für „einen höheren, göttlichen Frieden“.
Den brutalen Völkermord des rechtsextremen israelischen Regimes gegen die einheimischen Palästinenser ignorierte der Friedensprediger.“ Weil er es nicht wortwörtlich erwähnt, ignoriert er es? Sehr interessant: Also wieder alle Brutalitäten aller Zeiten aufzählen, sonst ist er nicht wirklich für Frieden, hm?
– „Im Namen der verbrecherischen Ideologien des Humanismus und Feminismus werden jährlich fünfzig Millionen Kinder weltweit vor ihrer Geburt abgeschlachtet.“ Schwarzweißmalerei. Treffe ich euren Tenor, wenn ich sage, dass es wohl Zeit wird, dass die Frauen wieder beschnitten werden, nicht wählen dürfen und in der Öffentlichkeit zu schweigen haben? Ja, alles am Humanismus und Feminismus ist schlecht…
– „Dann klagte sich der Heilige Vater an, weil angeblich in der Geschichte Gewalt „im Namen des christlichen Glaubens“ verübt worden sei.“ 1. Wer das leugnet („angeblich“), ist dumm. 2. Die Bitte um Vergebung ist dem christlichen Glauben so tief eingeschrieben, dass es einfach nur lächerlich ist, sie infrage zu stellen.
Zu wenig Platz, um jeden Satz, jede Polemik, jede Verfälschung zu zerpflücken, schade…
#263 Asmielle 17:31:33 | Dienstag, 1. November 2011
#262
Weil dann auch die Tötung von leichtgläubigen Fanatikern wie ihnen gestattet werden muss.
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Weil dann auch die Tötung von leichtgläubigen Fanatikern wie ihnen gestattet werden muss.
#262 semper & ubique 06:45:07 | Sonntag, 30. Oktober 2011
Es ist immer wieder drollig, wenn liberale Gutmenschen (in diesem Fall der schwule Jenenser) auf einmal die armen Kinder in Afrika entdeckt haben wollen und das Welternährungsproblem. Wegen dieses Problems soll also die vorsätzliche Tötung von Menschen (vulgo: Mord) erlaubt sein. Dann waren ja Hitler, Stalin & Pol Pot große Helden im Kampf gegen den Welthunger? Und wenn Tötung prinzipiell erlaubt sein soll, warum dann die Tötung von Föten und nicht auch die Tötung von schwulen Jenensern?
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#261 Frager 19:03:00 | Samstag, 29. Oktober 2011
@Mary: yop, kamikaze meinte ich 
Nein, nehme doch nix übel, Sie sind doch eine aufrichtige Kreuzritterin – geh jetzt zur Abendmesse + Anbetung & RK, danach sag’ ich vllt. noch was dazu, auch wegen des oft mißbrauchten „Volk Gottes“ Begriffs – Gruß Frager
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Nein, nehme doch nix übel, Sie sind doch eine aufrichtige Kreuzritterin – geh jetzt zur Abendmesse + Anbetung & RK, danach sag’ ich vllt. noch was dazu, auch wegen des oft mißbrauchten „Volk Gottes“ Begriffs – Gruß Frager#260 Mary Cruz 17:54:43 | Samstag, 29. Oktober 2011
#255 Goldengel: Danke, dass Sie den wahren Standpunkt auch noch einmal unterstreichen. Sie und andere
Poster haben das mit den Glaubenswahrheiten verstanden. Bei ‘Frager’bezweifle ich es noch.
+
#247 Frager: >>>>„Die Gefahr in den Abgrund zu stürzen, ergibt sich bei hartnäckigen Beharren auf Standpunkt-Positionen abseits des tragenden Seils (links oder rechts!), um Ihren schönen Vergleich nochmals zu verwenden„<<<<
Damit können Sie nicht diejenigen meinen, die die Wahrheit und den wahren Glauben verteidigen.
Ich hoffe, Sie nehmen es mir nicht übel, aber leider sehe ich mich wieder gezwungen, Sie von ihrem Seiltanz auf den Boden der Tatsachen zurück zu holen:
>>>>„Wenn Benedikt propädeutisch in Gegenwart der diversen Religionen (nur?) von Reinigung der Christlichen sprach, will er natürlich inklusiv(!) die Vertreter der anderen ebenso, bzw. einschlussweise hauptsächlich dazu animieren…
(Das macht natürlich Sinn, denn Harakiriflieger Mohammad Atta wurde beispielsweise in der Hamburger Taiba/Al-Quds-Moschee durch Imame im „Kulturverein“ radikalisiert.)“<<<<
Mit seinen negativen Aussagen über die „Religion der Christen“, die einer Reinigung bedürfe und von „Gewalt im Namen des christlichen Glaubens“ hat er nur die Wahrheit des christlichen Glaubens verdunkelt, nicht die unchristlichen Religionen.
Und ich nehme an, dass Sie statt Harakiri-Flieger die japanischen Kamikaze-Flieger meinen.
Und der dritte Punkt: Jesus meinte nicht Petrus damit, sondern seine Kirche.
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+
#247 Frager: >>>>„Die Gefahr in den Abgrund zu stürzen, ergibt sich bei hartnäckigen Beharren auf Standpunkt-Positionen abseits des tragenden Seils (links oder rechts!), um Ihren schönen Vergleich nochmals zu verwenden
„<<<<Damit können Sie nicht diejenigen meinen, die die Wahrheit und den wahren Glauben verteidigen.
Ich hoffe, Sie nehmen es mir nicht übel, aber leider sehe ich mich wieder gezwungen, Sie von ihrem Seiltanz auf den Boden der Tatsachen zurück zu holen:
>>>>„Wenn Benedikt propädeutisch in Gegenwart der diversen Religionen (nur?) von Reinigung der Christlichen sprach, will er natürlich inklusiv(!) die Vertreter der anderen ebenso, bzw. einschlussweise hauptsächlich dazu animieren…
(Das macht natürlich Sinn, denn Harakiriflieger Mohammad Atta wurde beispielsweise in der Hamburger Taiba/Al-Quds-Moschee durch Imame im „Kulturverein“ radikalisiert.)“<<<<
Mit seinen negativen Aussagen über die „Religion der Christen“, die einer Reinigung bedürfe und von „Gewalt im Namen des christlichen Glaubens“ hat er nur die Wahrheit des christlichen Glaubens verdunkelt, nicht die unchristlichen Religionen.
Und ich nehme an, dass Sie statt Harakiri-Flieger die japanischen Kamikaze-Flieger meinen.
Und der dritte Punkt: Jesus meinte nicht Petrus damit, sondern seine Kirche.
#259 Goldengel 17:17:55 | Samstag, 29. Oktober 2011
#258,
Die Verdammten können nie Ankläger von irgendjemanden sein – denn dazu haben die gar keine Gelegenheit. In der Hölle hat man keine Rechte mehr.
Rechte gibt einem nur Gott im Himmel – denn der Himmel ist die Freiheit, die Hölle die Gefangenschaft der Seele.
.
Außerdem: Jeder ist Herr seiner Seele – jeder muss selbst wissen, wohin er seine Seele wendet.
Es geht auch nicht darum diese Naturreligionen verbieten zu wollen – die Leute sollen machen , was sie wollen. Wer sich durchs Leben hexen möchte, soll dies tun.
.
Doch muss man ausgerechnet an einem katholischen Ort so ein Theater veranstalten – diese Frage stellt sich?
Außerdem die „Ausrede“ Weltfriede ist nichtig, denn Naturreligionen beginnen keine Kriege. Warum also man plötzlich Zaubersprüche und Hexerei befürworten sollte und meinte das würde den Weltfrieden stärken, ist so was von absurd, dass es schon lachhaft ist.
.
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Die Verdammten können nie Ankläger von irgendjemanden sein – denn dazu haben die gar keine Gelegenheit. In der Hölle hat man keine Rechte mehr.
Rechte gibt einem nur Gott im Himmel – denn der Himmel ist die Freiheit, die Hölle die Gefangenschaft der Seele.
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Außerdem: Jeder ist Herr seiner Seele – jeder muss selbst wissen, wohin er seine Seele wendet.
Es geht auch nicht darum diese Naturreligionen verbieten zu wollen – die Leute sollen machen , was sie wollen. Wer sich durchs Leben hexen möchte, soll dies tun.
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Doch muss man ausgerechnet an einem katholischen Ort so ein Theater veranstalten – diese Frage stellt sich?
Außerdem die „Ausrede“ Weltfriede ist nichtig, denn Naturreligionen beginnen keine Kriege. Warum also man plötzlich Zaubersprüche und Hexerei befürworten sollte und meinte das würde den Weltfrieden stärken, ist so was von absurd, dass es schon lachhaft ist.
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#258 Sinah 16:43:12 | Samstag, 29. Oktober 2011
Der Liberale zeigt seine zwei Gesichter
gloria.tv: Afrika – Papst Benedikt XVI.:
„Die Bischöfe müssten ihre Stimme gegen diese Ausgrenzungen und Verurteilung von Personen durch Hexerei und Sprüche von Zauberern erheben.“
Genau diese Hexereien und Sprüche hat er vor 48 Stunden in den katholischen Kirchen von Assisi zugelassen, Hexereien, die eine Entsühnung des Gotteshauses erforderlich machen.
„Hin und her gerissen zwischen den traditionellen afrikanischen Religionen und dem Christentum“ – Ist nicht Aufgabe des Papstes, diese Hin- und Hergerissenen daraus zu befreien und den Auftrag Christi zu erfüllen „Gehet hin in alle Welt und verkündet das Evangelium allen Geschöpfen. Wer glaubt und sich taufen läßt wird gerettet werden. – Wer nicht glaubt, wird verdammt werden“? – Diese Verdammten werden die Ankläger dieser Konzilspäpste sein, die den Missionsauftrag – vom Konzil grundgelegt – zerstörten.
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gloria.tv: Afrika – Papst Benedikt XVI.:
„Die Bischöfe müssten ihre Stimme gegen diese Ausgrenzungen und Verurteilung von Personen durch Hexerei und Sprüche von Zauberern erheben.“
Genau diese Hexereien und Sprüche hat er vor 48 Stunden in den katholischen Kirchen von Assisi zugelassen, Hexereien, die eine Entsühnung des Gotteshauses erforderlich machen.
„Hin und her gerissen zwischen den traditionellen afrikanischen Religionen und dem Christentum“ – Ist nicht Aufgabe des Papstes, diese Hin- und Hergerissenen daraus zu befreien und den Auftrag Christi zu erfüllen „Gehet hin in alle Welt und verkündet das Evangelium allen Geschöpfen. Wer glaubt und sich taufen läßt wird gerettet werden. – Wer nicht glaubt, wird verdammt werden“? – Diese Verdammten werden die Ankläger dieser Konzilspäpste sein, die den Missionsauftrag – vom Konzil grundgelegt – zerstörten.
#257 Rückkehr-Ökumene 14:48:39 | Samstag, 29. Oktober 2011
Zweifellos hat das Pastoralkonzil die Volk-Gottes-Beschreibung der Kirche geradezu als Definition derselben
in den Mittelpunkt gestellt und ihre anderen hauptsächlichen Beschreibungen, die Kirche als der mystische
Leib Christi bzw. die Kirche als die Braut Christi an den Rand gedrängt.
Zudem hat das Pastoralkonzil auch noch den Volk-Gottes-Begriff uminterpretiert, indem es die drei Bedingungen, welche die traditionelle Lehre für die Zugehörigkeit zum Volk Gottes stellt, nämlich:
a) Das Bekenntnis des integralen katholischen Glaubens
b) Die sakramentale Einheit, insbesondere die Eucharistiegemeinschaft
c) Die Unterordnung der Gläubigen unter die gottgewollte Hierarchie aufgegeben hat.
In Art. 9 von Lumen gentium heißt es nämlich:
„Gott hat die Versammlung derer, die zu Christus als dem Urheber des Heils und dem Ursprung der Einheit und des Friedens glaubend aufschauen, als seine Kirche zusammengerufen und gestiftet, damit sie allen und jedem das sichtbare Sakrament dieser heilbringenden Einheit sei.“
Hier wir keine der drei genannten Bedingungen gestellt.
Der Modernist O. H. Pesch bemerkt zu dieser Wesensbestimmung zutreffend:
„Die Nähe zu Luthers Worten von der Kirche als Versammlung derer, die an Christus glauben …, ist mit Händen zu greifen.“
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Zudem hat das Pastoralkonzil auch noch den Volk-Gottes-Begriff uminterpretiert, indem es die drei Bedingungen, welche die traditionelle Lehre für die Zugehörigkeit zum Volk Gottes stellt, nämlich:
a) Das Bekenntnis des integralen katholischen Glaubens
b) Die sakramentale Einheit, insbesondere die Eucharistiegemeinschaft
c) Die Unterordnung der Gläubigen unter die gottgewollte Hierarchie aufgegeben hat.
In Art. 9 von Lumen gentium heißt es nämlich:
„Gott hat die Versammlung derer, die zu Christus als dem Urheber des Heils und dem Ursprung der Einheit und des Friedens glaubend aufschauen, als seine Kirche zusammengerufen und gestiftet, damit sie allen und jedem das sichtbare Sakrament dieser heilbringenden Einheit sei.“
Hier wir keine der drei genannten Bedingungen gestellt.
Der Modernist O. H. Pesch bemerkt zu dieser Wesensbestimmung zutreffend:
„Die Nähe zu Luthers Worten von der Kirche als Versammlung derer, die an Christus glauben …, ist mit Händen zu greifen.“
#256 Mönchlein 13:29:25 | Samstag, 29. Oktober 2011
251…Wo kein Friede ist …da kann auch kein Glaube(wachsen)Sie Dummkopf…
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#255 Goldengel 11:50:45 | Samstag, 29. Oktober 2011
Genau Mary Cruz,
Der „Standpunkt Gottes“ war der, seinen Sohn Christus für uns sterben zu lassen, damit wir das Himmelreich erben können.
Somit hatte auch Christus selbst einen „eindeutigen Standpunkt“ – er folge dem Willen seines Vaters.
Auch die RKK hat den Willen Gottes zu folgen und Christus als einzigen Erlöser zu nennen, auch wenn es „dem Herrn der Welt“ ein Graus ist.
Die RKK ist immer noch verpflichtet Christus zu folgen und nicht dem irdischen Herrn.
.
Es gibt hier kein Wischi-Waschi.
Es geht um SEELEN und deren WEG zu Gott und dieser WEG ist CHRISTUS, denn nur er, wie er selbst sagt: Glaubt an mich – denn nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Sonderbar, dass dieser Satz Christi immer noch als Wahrheit nicht erkannt werden nöchte.
.
Wie „fundamentalistisch“ doch Christus war, dass er für uns am Kreuz starb, um uns zu erlösen. Für ihn gab es kein Wischi-Waschi-Assisi-Programm – für Christus gab es nur eines die Wahrheit.
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Der „Standpunkt Gottes“ war der, seinen Sohn Christus für uns sterben zu lassen, damit wir das Himmelreich erben können.
Somit hatte auch Christus selbst einen „eindeutigen Standpunkt“ – er folge dem Willen seines Vaters.
Auch die RKK hat den Willen Gottes zu folgen und Christus als einzigen Erlöser zu nennen, auch wenn es „dem Herrn der Welt“ ein Graus ist.
Die RKK ist immer noch verpflichtet Christus zu folgen und nicht dem irdischen Herrn.
.
Es gibt hier kein Wischi-Waschi.
Es geht um SEELEN und deren WEG zu Gott und dieser WEG ist CHRISTUS, denn nur er, wie er selbst sagt: Glaubt an mich – denn nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Sonderbar, dass dieser Satz Christi immer noch als Wahrheit nicht erkannt werden nöchte.
.
Wie „fundamentalistisch“ doch Christus war, dass er für uns am Kreuz starb, um uns zu erlösen. Für ihn gab es kein Wischi-Waschi-Assisi-Programm – für Christus gab es nur eines die Wahrheit.
#254 Mary Cruz 10:33:48 | Samstag, 29. Oktober 2011
#252 Rückkehr-Ökumene: Da die Kirche der Mystische Leib Christi, also sein Abbild ist, kann sie nicht
als „sündige Kirche“ bezeichnet werden.
Abgesehen davon, sprach Benedikt XVI. von der „Religion der Christen“ – nicht von der Kirche der Christen, die einer Reinigung bedürfe.
Was ist die Religion der Christen, wenn nicht die Lehre Jesu Christi und die Gebote Gottes, also die Wahrheit selbst.
Die Kirche – oder das Volk Gottes – entstand an Pfingsten, bei der Herabkunft des Heiligen Geistes. Aber der Heilige Geist ist der Geist Gottes selbst, den Jesus seinen gläubigen Anhängern nach seiner Auferstehung und Himmelfahrt zu senden versprach.
„…Denn der heilige Geist, der Lehrmeister, flieht vor der Falschheit, er entfernt sich von unverständigen Gedanken und wird verscheucht, wenn Unrecht naht.
Die Weisheit ist ein menschenfreundlicher Geist, doch läßt sie die Reden des Lästerers nicht straflos; denn Gott ist Zeuge seiner heimlichen Gedanken, untrüglich durchschaut er sein Herz und hört seine Worte.
Der Geist des Herrn erfüllt den Erdkreis, und er, der alles zusammenhält, kennt jeden Laut.“ Buch der Weisheit 1,1-7
Insofern hat Tomás bei #249 recht, dass man nicht den wahren Glauben aufgeben kann, ohne in den ewigen Abgrund zu stürzen, und nicht wie Frager bei #247 sagt: „Die Gefahr in den Abgrund zu stürzen, ergibt sich bei hartnäckigen Beharren auf Standpunkt-Positionen…“
Es sind nicht irgendwelche Standpunkt-Positionen, wenn es um die Wahrheit und den wahren Glauben geht.
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Abgesehen davon, sprach Benedikt XVI. von der „Religion der Christen“ – nicht von der Kirche der Christen, die einer Reinigung bedürfe.
Was ist die Religion der Christen, wenn nicht die Lehre Jesu Christi und die Gebote Gottes, also die Wahrheit selbst.
Die Kirche – oder das Volk Gottes – entstand an Pfingsten, bei der Herabkunft des Heiligen Geistes. Aber der Heilige Geist ist der Geist Gottes selbst, den Jesus seinen gläubigen Anhängern nach seiner Auferstehung und Himmelfahrt zu senden versprach.
„…Denn der heilige Geist, der Lehrmeister, flieht vor der Falschheit, er entfernt sich von unverständigen Gedanken und wird verscheucht, wenn Unrecht naht.
Die Weisheit ist ein menschenfreundlicher Geist, doch läßt sie die Reden des Lästerers nicht straflos; denn Gott ist Zeuge seiner heimlichen Gedanken, untrüglich durchschaut er sein Herz und hört seine Worte.
Der Geist des Herrn erfüllt den Erdkreis, und er, der alles zusammenhält, kennt jeden Laut.“ Buch der Weisheit 1,1-7
Insofern hat Tomás bei #249 recht, dass man nicht den wahren Glauben aufgeben kann, ohne in den ewigen Abgrund zu stürzen, und nicht wie Frager bei #247 sagt: „Die Gefahr in den Abgrund zu stürzen, ergibt sich bei hartnäckigen Beharren auf Standpunkt-Positionen…“
Es sind nicht irgendwelche Standpunkt-Positionen, wenn es um die Wahrheit und den wahren Glauben geht.
#253 Heinrich Schreiber 09:59:15 | Samstag, 29. Oktober 2011
@Rückkehr-Ökumene: Sie schreiben „Die Vermischung der Ebenen – Kirche als solche und Glieder der Kirche –
wurde durch das Konzil begünstigt, weil es die Volk-Gottes-Beschreibung der Kirche geradezu als Definition
der Kirche hinstellt (Lumen gentium).“
Nein, dass tut lumen gentium nicht. Lumen gentium beschreibt die Kirche als Volk Gottes aber auch als Mystischer Leib Christi. Wenn schon, müssen beide Bilder ergänzend betrachtet werden. Nicht zu vergessen ist dabei auch das Kapitel VIII von LG: Die selige jungfräuliche Gottesmutter Maria im Geheimnis Chisti und der Kirche.
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Nein, dass tut lumen gentium nicht. Lumen gentium beschreibt die Kirche als Volk Gottes aber auch als Mystischer Leib Christi. Wenn schon, müssen beide Bilder ergänzend betrachtet werden. Nicht zu vergessen ist dabei auch das Kapitel VIII von LG: Die selige jungfräuliche Gottesmutter Maria im Geheimnis Chisti und der Kirche.
#252 Rückkehr-Ökumene 09:27:45 | Samstag, 29. Oktober 2011
Die Vermischung der Ebenen – Kirche als solche und Glieder der Kirche – wurde durch das Konzil begünstigt,
weil es die Volk-Gottes-Beschreibung der Kirche geradezu als Definition der Kirche hinstellt (Lumen gentium).
Der heutige Papst hat schon als Dogmatikprofessor in dieser Hinsicht gewackelt. In seinem Buch „Das neue Volk Gottes“ (1967) stellt er zwar richtig fest, dass
das Neue Testament die Redeweise von der sündigen Kirche nicht kennt“, lehnt aber selbst diese Redeweise keineswegs ab, sagt er doch: „daß auch das neue Gottesvolk Kirche der Sünder, vielleicht sogar ‘sündige Kirche’ ist.“(S. 237f)
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Der heutige Papst hat schon als Dogmatikprofessor in dieser Hinsicht gewackelt. In seinem Buch „Das neue Volk Gottes“ (1967) stellt er zwar richtig fest, dass
das Neue Testament die Redeweise von der sündigen Kirche nicht kennt“, lehnt aber selbst diese Redeweise keineswegs ab, sagt er doch: „daß auch das neue Gottesvolk Kirche der Sünder, vielleicht sogar ‘sündige Kirche’ ist.“(S. 237f)
#251 Heinrich Schreiber 09:07:07 | Samstag, 29. Oktober 2011
@Tomás: „Das höchte Gut auf Erden ist nicht der Friede, sondern der Glaube.“
Das ist die Logik der Glaubenskriege und des Mordens für den Glauben. Deshalb bezeichne ich Leute wie Sie als Katholiban.
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Das ist die Logik der Glaubenskriege und des Mordens für den Glauben. Deshalb bezeichne ich Leute wie Sie als Katholiban.
#250 Rose im Kreuz 08:59:08 | Samstag, 29. Oktober 2011
(1 Kor 10,20) „Nein, aber was man dort opfert, opfert man nicht Gott, sondern den Dämonen. Ich will jedoch
nicht, dass ihr euch mit Dämonen einlasst.“
–
@ #247 Frager: „Nun Petrus ist der verheißene Fels, den die Unterwelt nicht zu überwinden vermag – halten wir uns doch an seine weise Führung in schwindelerregender Höhe & Gefahr!“
–
„Amen, amen, ich sage euch: Der Sklave ist nicht größer als sein Herr“. Und der Herr sagt:
–
„liebe Brüder, meidet den Götzendienst!“
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–
@ #247 Frager: „Nun Petrus ist der verheißene Fels, den die Unterwelt nicht zu überwinden vermag – halten wir uns doch an seine weise Führung in schwindelerregender Höhe & Gefahr!“
–
„Amen, amen, ich sage euch: Der Sklave ist nicht größer als sein Herr“. Und der Herr sagt:
–
„liebe Brüder, meidet den Götzendienst!“
#249 Tomás 08:55:25 | Samstag, 29. Oktober 2011
#247
Die Gefahr in den (ewigen) Abgrund zu stürzen, besteht wenn jemand den wahren Glauben aufgibt – so wie es Ratzinger getan hat.
Das höchte Gut auf Erden ist nicht der Friede, sondern der Glaube.
Außerdem gibt nur den wahren Frieden in Christus und nicht in einem antichristlichen Mischmasch mit dem Ratzinger als Oberguru.
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Die Gefahr in den (ewigen) Abgrund zu stürzen, besteht wenn jemand den wahren Glauben aufgibt – so wie es Ratzinger getan hat.
Das höchte Gut auf Erden ist nicht der Friede, sondern der Glaube.
Außerdem gibt nur den wahren Frieden in Christus und nicht in einem antichristlichen Mischmasch mit dem Ratzinger als Oberguru.
#248 Goldengel 08:38:09 | Samstag, 29. Oktober 2011
Also noch mal:
Narurreligionen sind gegen die Natur Christi.
Wer mit den Naturreligionen paktiert, stellt sich gegen den christlichen Geist, der „übernatürlich“ ist.
.
Der Satan liebt „seine Natur“, welche sich auf Erden durch Katastrophen äußert, womit er Menschen quält, wie Krankheiten und Naturkatastrophen.
.
Christus ist die göttliche Übernatürlichkeit, welche sich auf das Himmelreich bezieht, welche die Seele in sich geborgen trägt.
.
Wir als Menschen müssen nunmal – aufgrund des Sündenfalls – hier in der irdischen Welt leben – doch wir haben die Hoffnung auf das Paradies – also, auf die Übernatürlichkeit, in welcher wir durch Christus geborgen sein werden.
.
Wäre diese Welt im Sinne Gottes und deren „irdische Natur“ – dann hätte Christus uns nicht mit diesen Worten trösten wollen: „HARRET AUS“!
Dieser Satz, wie auch der Satz Christi: Mein Reich ist nicht von dieser Welt“ – zeigt, dass Gott gegen die irdische Natur ist, da diese den Sündenfall miteinschließt.
.
Wenn das ein Priester nicht versteht, kann er gleich sein Amt niederlegen.
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Narurreligionen sind gegen die Natur Christi.
Wer mit den Naturreligionen paktiert, stellt sich gegen den christlichen Geist, der „übernatürlich“ ist.
.
Der Satan liebt „seine Natur“, welche sich auf Erden durch Katastrophen äußert, womit er Menschen quält, wie Krankheiten und Naturkatastrophen.
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Christus ist die göttliche Übernatürlichkeit, welche sich auf das Himmelreich bezieht, welche die Seele in sich geborgen trägt.
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Wir als Menschen müssen nunmal – aufgrund des Sündenfalls – hier in der irdischen Welt leben – doch wir haben die Hoffnung auf das Paradies – also, auf die Übernatürlichkeit, in welcher wir durch Christus geborgen sein werden.
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Wäre diese Welt im Sinne Gottes und deren „irdische Natur“ – dann hätte Christus uns nicht mit diesen Worten trösten wollen: „HARRET AUS“!
Dieser Satz, wie auch der Satz Christi: Mein Reich ist nicht von dieser Welt“ – zeigt, dass Gott gegen die irdische Natur ist, da diese den Sündenfall miteinschließt.
.
Wenn das ein Priester nicht versteht, kann er gleich sein Amt niederlegen.
#247 Frager 07:35:39 | Samstag, 29. Oktober 2011
So, so @Mary, dann sind Sie aber die freundliche Dompteuse, die mich durch haar- bzw. S E I L -spalterische
Fragen tänzeln läßt welches zwischen dem allgemeinen Heilswillen Gottes (1 Tim 2,4) und der Notwendigkeit
von Glaube & Taufe (Mk 16,16; Joh 3,5) gespannt ist…
–
D. exzellente @Rückkehr-Öku bringt lobenswerter Weise die verschiedenen Ebenen ins Spiel und hat hiermit völlig recht. Doch die „Religion“ drückt gegenüber dem unveränderlichen übernatürlichen + offenbarten „Glauben(s-schatz)“ mehr den menschlich-aktiven Part aus und ist somit einer gewissen Reinigung immer wieder bedürftig – eben von der Mitte/Glauben/Christus selbst her.
–
Wenn Benedikt propädeutisch in Gegenwart der diversen Religionen (nur?) von Reinigung der Christlichen sprach, will er natürlich inklusiv(!) die Vertreter der anderen ebenso, bzw. einschlussweise hauptsächlich dazu animieren, ohne sie durch direkte Anrede zu desavouieren. Einfach, Benediktisch, perfekt!
–
(Das macht natürlich Sinn, denn Harakiriflieger Mohammad Atta wurde beispielsweise in der Hamburger Taiba/Al-Quds-Moschee durch Imame im „Kulturverein“ radikalisiert.)
–
Die Gefahr in den Abgrund zu stürzen, ergibt sich bei hartnäckigen Beharren auf Standpunkt-Positionen abseits des tragenden Seils (links oder rechts!), um Ihren schönen Vergleich nochmals zu verwenden
–
Nun Petrus ist der verheißene Fels, den die Unterwelt nicht zu überwinden vermag – halten wir uns doch an seine weise Führung in schwindelerregender Höhe & Gefahr!
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welches zwischen dem allgemeinen Heilswillen Gottes (1 Tim 2,4) und der Notwendigkeit
von Glaube & Taufe (Mk 16,16; Joh 3,5) gespannt ist…–
D. exzellente @Rückkehr-Öku bringt lobenswerter Weise die verschiedenen Ebenen ins Spiel und hat hiermit völlig recht. Doch die „Religion“ drückt gegenüber dem unveränderlichen übernatürlichen + offenbarten „Glauben(s-schatz)“ mehr den menschlich-aktiven Part aus und ist somit einer gewissen Reinigung immer wieder bedürftig – eben von der Mitte/Glauben/Christus selbst her.
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Wenn Benedikt propädeutisch in Gegenwart der diversen Religionen (nur?) von Reinigung der Christlichen sprach, will er natürlich inklusiv(!) die Vertreter der anderen ebenso, bzw. einschlussweise hauptsächlich dazu animieren, ohne sie durch direkte Anrede zu desavouieren. Einfach, Benediktisch, perfekt!
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(Das macht natürlich Sinn, denn Harakiriflieger Mohammad Atta wurde beispielsweise in der Hamburger Taiba/Al-Quds-Moschee durch Imame im „Kulturverein“ radikalisiert.)
–
Die Gefahr in den Abgrund zu stürzen, ergibt sich bei hartnäckigen Beharren auf Standpunkt-Positionen abseits des tragenden Seils (links oder rechts!), um Ihren schönen Vergleich nochmals zu verwenden
–
Nun Petrus ist der verheißene Fels, den die Unterwelt nicht zu überwinden vermag – halten wir uns doch an seine weise Führung in schwindelerregender Höhe & Gefahr!
#246 Rückkehr-Ökumene 03:58:46 | Samstag, 29. Oktober 2011
Die Vermischung der Ebenen findet auch im Konzilsdokument Lumen gentium statt.
Nicht die Kirche ist der Reinigung bedürftig, sondern ihre Glieder. Man darf nicht die Ebene der Kirche als solche verwechseln mit der Ebene ihrer Glieder. Die Kirche selbst ist heilig und deshalb nicht der Reinigung bedürftig, was wir ja auch im Credo bekennen.
Die Vermischung dieser Ebenen findet sich auch in Lumen gentium, wodurch die Heiligkeit der Kirche relativiert wird: „ … die Kirche, die in ihrem Schoß Sünder umfasst, [ist] zugleich heilig und stets reinigungsbedürftig, [sie geht] immerfort den Weg der Buße und Erneuerung“ .
Die Kirche als solche ist eben nicht zugleich heilig und reinigungsbedürftig, sondern sie ist nur heilig. An der katholischen Religon gibt es also nichts zu reinigen.
Die Glieder der Kirche sind aber leider nicht heilig, sondern der Reinigung bedürftig.
Redaktion benachrichtigen
Nicht die Kirche ist der Reinigung bedürftig, sondern ihre Glieder. Man darf nicht die Ebene der Kirche als solche verwechseln mit der Ebene ihrer Glieder. Die Kirche selbst ist heilig und deshalb nicht der Reinigung bedürftig, was wir ja auch im Credo bekennen.
Die Vermischung dieser Ebenen findet sich auch in Lumen gentium, wodurch die Heiligkeit der Kirche relativiert wird: „ … die Kirche, die in ihrem Schoß Sünder umfasst, [ist] zugleich heilig und stets reinigungsbedürftig, [sie geht] immerfort den Weg der Buße und Erneuerung“ .
Die Kirche als solche ist eben nicht zugleich heilig und reinigungsbedürftig, sondern sie ist nur heilig. An der katholischen Religon gibt es also nichts zu reinigen.
Die Glieder der Kirche sind aber leider nicht heilig, sondern der Reinigung bedürftig.
#245 Mary Cruz 00:05:22 | Samstag, 29. Oktober 2011
@Frager: Es tut mir leid, aber Sie kommen mir bildlich gesehen wie ein Seiltänzer vor, der ständig unsicher
über einen tiefen Abgrund tänzelt.
Haben Sie nicht vorhin die Aussage Jesu über das Wissen zitiert, dass die Nichtannahme seiner Lehre eine Sünde ist!? (Joh. 15, 22-24)
Was auch sehr witzig ist, dass Sie sich zunächst entschuldigen, nur um dann doch wieder Ihre Meinung zu ändern.
Aber ich lasse mich nicht so schnell verwirren, denn mit diesem Satz hat er nicht die Aussage über die Reinigung der christlichen Religion gemeint.
„…Es ist die Aufgabe aller die für den christlichen Glauben Verantwortung tragen, die Religion der Christen immer wieder von ihrer Mitte her zu reinigen…“
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Haben Sie nicht vorhin die Aussage Jesu über das Wissen zitiert, dass die Nichtannahme seiner Lehre eine Sünde ist!? (Joh. 15, 22-24)
Was auch sehr witzig ist, dass Sie sich zunächst entschuldigen, nur um dann doch wieder Ihre Meinung zu ändern.
Aber ich lasse mich nicht so schnell verwirren, denn mit diesem Satz hat er nicht die Aussage über die Reinigung der christlichen Religion gemeint.
„…Es ist die Aufgabe aller die für den christlichen Glauben Verantwortung tragen, die Religion der Christen immer wieder von ihrer Mitte her zu reinigen…“
#244 Frager 23:41:15 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Mary: Wissen kann Glauben vorbereiten, nicht ersetzen – er bleibt ein gnadenhaftes Geschenk, eine eingegossene
göttliche Tugend. Von daher sind Menschen ohne christliche Wurzeln erstmal unschuldig in Bezug auf den
wahren Glauben. Gott wollte, dass wir ihn auch ein bisschen aus eigenem Antrieb suchen und dafür gab
er uns aus Liebe die ganze Lebenszeit. Es wäre ihm sicher auch möglich allen Menschen seine Gottheit
unvermittelt zu offenbaren, was er bei Seiner Wiederkunft wohl auch zu tun beabsichtigt.
–
Verzeihen Sie, leider hatte ich aus Flüchtigkeit Ihr berechtigtes Argument etwas überlesen: dass der christliche Glaube keiner Reinigung bedarf. Das stimmt! Der Papst hat das aber zuvor bereits festgestellt: „Aber es ist vollkommen klar, dass dies ein Missbrauch des christlichen Glaubens war, der seinem wahren Wesen offenkundig entgegensteht.“
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–
Verzeihen Sie, leider hatte ich aus Flüchtigkeit Ihr berechtigtes Argument etwas überlesen: dass der christliche Glaube keiner Reinigung bedarf. Das stimmt! Der Papst hat das aber zuvor bereits festgestellt: „Aber es ist vollkommen klar, dass dies ein Missbrauch des christlichen Glaubens war, der seinem wahren Wesen offenkundig entgegensteht.“
#243 Mary Cruz 23:25:39 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Frager: Punkt 1: „…die waren ja noch gar nicht richtig im Vaterhaus, man kann also nicht von Rückkehr
sprechen…“
In seiner Rede bezeichnet B. XVI. dennoch Gott als den Vater und Schöpfer aller Menschen:
„Der Gott an den wir Christen glauben, ist der Vater und Schöpfer von allen Menschen, von dem her alle Menschen Brüder und Schwestern sind und eine einzige Familie bilden…“
Es kann sich meiner Meinung nach nicht nur um gläubige Christen handeln, die der Umkehr und Rückkehr zum Vater bedürfen.
Jesus beauftragte seine Jünger, zu allen Völkern zu gehen, sie zu seinen Jünger machen, und sie alles lehren was er ihnen befohlen hat.
Alle Repräsentanten die in Assisi waren, haben sicher auch Kenntnis über das Alte und das Neue Testament.
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In seiner Rede bezeichnet B. XVI. dennoch Gott als den Vater und Schöpfer aller Menschen:
„Der Gott an den wir Christen glauben, ist der Vater und Schöpfer von allen Menschen, von dem her alle Menschen Brüder und Schwestern sind und eine einzige Familie bilden…“
Es kann sich meiner Meinung nach nicht nur um gläubige Christen handeln, die der Umkehr und Rückkehr zum Vater bedürfen.
Jesus beauftragte seine Jünger, zu allen Völkern zu gehen, sie zu seinen Jünger machen, und sie alles lehren was er ihnen befohlen hat.
Alle Repräsentanten die in Assisi waren, haben sicher auch Kenntnis über das Alte und das Neue Testament.
#242 Frager 23:02:54 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Mary:
zuerst Punkt 3: Danke für das Kompliment! Ja, ich werde Benedikt XVI immer verteidigen – denn er ist der Stellvertreter Christi auf Erden
–
Punkt 2: Nun, ich muß es zu meiner Beschämung zugeben, dass ich nicht immer christlich handle und öfters zur Beichte gehe, deshalb aber (außer in den Augen mancher netter Mitforisten) hoffentlich kein Apostat bin. Die Gnade wird ja nicht bei jeder läßlichen Sünde, so schlimm sie auch ist, komplett entzogen, sondern nur bei Todsünden…
–
Punkt 1: Nun ich meinte halt, was die Religionen betrifft: die waren ja noch gar nicht richtig im Vaterhaus, man kann also auch nicht von Rückkehr sprechen – sondern Hinwendung. „Wäre ich nicht gekommen und hätte ich nicht zu ihnen geredet, so wären sie ohne Sünde. Nun aber haben sie keine Entschuldigung für ihre Sünde. Wer mich hasst, der hasst auch meinen Vater. Hätte ich unter ihnen nicht die Werke vollbracht, wie sie kein anderer vollbracht hat, so wären sie ohne Sünde. Nun aber haben sie diese gesehen und hassen dennoch mich und meinen Vater“ (Jo 15, 22-24).
–
Dass sie mich richtig verstehen, nur die unüberwindliche Unkenntnis der Kirche schließt vom Heil nicht aus, es stimmt natürlich: „extra ecclesiam nulla salus“, weil Christus der einzigste Erlöser ist und bleibt und Christus – Kirche eine Einheit bildet.
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zuerst Punkt 3: Danke für das Kompliment! Ja, ich werde Benedikt XVI immer verteidigen – denn er ist der Stellvertreter Christi auf Erden
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Punkt 2: Nun, ich muß es zu meiner Beschämung zugeben, dass ich nicht immer christlich handle und öfters zur Beichte gehe, deshalb aber (außer in den Augen mancher netter Mitforisten) hoffentlich kein Apostat bin. Die Gnade wird ja nicht bei jeder läßlichen Sünde, so schlimm sie auch ist, komplett entzogen, sondern nur bei Todsünden…
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Punkt 1: Nun ich meinte halt, was die Religionen betrifft: die waren ja noch gar nicht richtig im Vaterhaus, man kann also auch nicht von Rückkehr sprechen – sondern Hinwendung. „Wäre ich nicht gekommen und hätte ich nicht zu ihnen geredet, so wären sie ohne Sünde. Nun aber haben sie keine Entschuldigung für ihre Sünde. Wer mich hasst, der hasst auch meinen Vater. Hätte ich unter ihnen nicht die Werke vollbracht, wie sie kein anderer vollbracht hat, so wären sie ohne Sünde. Nun aber haben sie diese gesehen und hassen dennoch mich und meinen Vater“ (Jo 15, 22-24).
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Dass sie mich richtig verstehen, nur die unüberwindliche Unkenntnis der Kirche schließt vom Heil nicht aus, es stimmt natürlich: „extra ecclesiam nulla salus“, weil Christus der einzigste Erlöser ist und bleibt und Christus – Kirche eine Einheit bildet.
#241 Mary Cruz 22:47:41 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ Frager: Sie wollen es nicht verstehen – wäre der verlorene Sohn nicht freiwillig zurückgekehrt, gälte
er als tot für den Vater.
+
Was die Gewalt angeht, gibt es keine Gewalt im Namen des christlichen Glaubens, weil die Lehre Jesu Christi nichts mit Gewalt zu tun hat, wie Sie selber sagen. Auch die Gebote Gottes enthalten keine Gewalt gegen Mitmenschen.
Gewalt geht nur von Menschen aus, die die Lehre Jesu und seine Gebote ablehnen, die demnach Gott ungehorsam sind.
Auch Adam und Eva waren Gott ungehorsam und handelten im Namen Satans, des Widersachers Gottes.
+
Was den dritten Punkt angeht, können oder wollen Sie auch nicht auf meine Argumente eingehen. Sie werden B. XVI. immer verteidigen, egal was er von sich gibt.
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+
Was die Gewalt angeht, gibt es keine Gewalt im Namen des christlichen Glaubens, weil die Lehre Jesu Christi nichts mit Gewalt zu tun hat, wie Sie selber sagen. Auch die Gebote Gottes enthalten keine Gewalt gegen Mitmenschen.
Gewalt geht nur von Menschen aus, die die Lehre Jesu und seine Gebote ablehnen, die demnach Gott ungehorsam sind.
Auch Adam und Eva waren Gott ungehorsam und handelten im Namen Satans, des Widersachers Gottes.
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Was den dritten Punkt angeht, können oder wollen Sie auch nicht auf meine Argumente eingehen. Sie werden B. XVI. immer verteidigen, egal was er von sich gibt.
#240 Rose im Kreuz 22:23:52 | Freitag, 28. Oktober 2011
#237 catholic
Schöne Zeilen!
Art Brut.
Kunst von Subjekten mit schwerster geistiger Behinderung.
Hat man euch arme Idioten nicht in die Assisi-Basilika reingelassen?
Du hättest dort ein Gedicht vortragen und deine Dämonen sprechen lassen dürfen und endlich einmal ein bisschen Anerkennung bekommen.
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Schöne Zeilen!
Art Brut.
Kunst von Subjekten mit schwerster geistiger Behinderung.
Hat man euch arme Idioten nicht in die Assisi-Basilika reingelassen?
Du hättest dort ein Gedicht vortragen und deine Dämonen sprechen lassen dürfen und endlich einmal ein bisschen Anerkennung bekommen.
#239 Frager 22:17:06 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Mary:Der Tod kommt von/durch die Sünde – der bewussten Abkehr von Gott. Der verlorene Sohn war ja zuvor
beim Vater…
–
Nochmal: Dass es gewalttätige Christen gab, wird wohl niemand ernsthaft bezweifeln, oder? Die andere Wange hinhalten, war stets die Lehre des Meisters!
–
Hätte der Gastgeber Benedikt XVI das Friedenstreffen zum reinen Proselytismus genutzt, hätten sich die geladenen Gäste sicher bedankt.
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–
Nochmal: Dass es gewalttätige Christen gab, wird wohl niemand ernsthaft bezweifeln, oder? Die andere Wange hinhalten, war stets die Lehre des Meisters!
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Hätte der Gastgeber Benedikt XVI das Friedenstreffen zum reinen Proselytismus genutzt, hätten sich die geladenen Gäste sicher bedankt.
#238 Alstak 22:16:18 | Freitag, 28. Oktober 2011
Tja, Röslein. Sind Sie Christin?
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#237 catholic 22:15:11 | Freitag, 28. Oktober 2011
Sah kein Knab das Röslein stehn …
drum ist die so eine bigotte Zicke …
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drum ist die so eine bigotte Zicke …
#236 Rose im Kreuz 22:15:05 | Freitag, 28. Oktober 2011
#233 Alstak
Was hast du gegen Nichts? Aalsackratte
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Was hast du gegen Nichts? Aalsackratte
#235 Alstak 22:13:14 | Freitag, 28. Oktober 2011
Sinah, Sie sind genauso dumm (und mehr) wie Rose, Mary, Greco usw.
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#234 Sinah 22:12:20 | Freitag, 28. Oktober 2011
Frevel pur!
Aus der Rede Papst Benedikt in Assisi: „…25 Jahre sind vergangen, seit der SELIGE…“ Hier bereits beginnt die Ketzerei!
„3 Jahre nch Assisi ist die Mauer gefallen“!!
Das Fallen der Mauer hätte das Assisi-Treffen 1986 bewirkt! So weit kann die Verblendung reichen! Ist doch die Mauer aus dem gleichen Grund gefallen als sie errichtet wurde. Für Benedikt also ist das Fallen der Mauer – nach seiner Meinung somit auch des Kommunismus – ein Resultat des Assisi-Treffens 1986. Das Gebet um den Frieden in Assisi damit in Zusammenhang bringen, ist allein schon GOTTESLÄSTERUNG.
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Aus der Rede Papst Benedikt in Assisi: „…25 Jahre sind vergangen, seit der SELIGE…“ Hier bereits beginnt die Ketzerei!
„3 Jahre nch Assisi ist die Mauer gefallen“!!
Das Fallen der Mauer hätte das Assisi-Treffen 1986 bewirkt! So weit kann die Verblendung reichen! Ist doch die Mauer aus dem gleichen Grund gefallen als sie errichtet wurde. Für Benedikt also ist das Fallen der Mauer – nach seiner Meinung somit auch des Kommunismus – ein Resultat des Assisi-Treffens 1986. Das Gebet um den Frieden in Assisi damit in Zusammenhang bringen, ist allein schon GOTTESLÄSTERUNG.
#233 Alstak 22:11:26 | Freitag, 28. Oktober 2011
Rose, bleiben wir beim Sie.
–
Röslein, so viel Zorn und Hass, wie er aus deinem Mund hervorsprudelt, fällt es schwer, dass du die allumfassende Friedensbotschaft vernommen hast. Du bist keine Christin, sondern… nun ja, Nichts.
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–
Röslein, so viel Zorn und Hass, wie er aus deinem Mund hervorsprudelt, fällt es schwer, dass du die allumfassende Friedensbotschaft vernommen hast. Du bist keine Christin, sondern… nun ja, Nichts.
#232 catholic 22:10:36 | Freitag, 28. Oktober 2011
Rose, Sie sind nicht nur dumm … sondern mehr
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#231 Rose im Kreuz 22:09:27 | Freitag, 28. Oktober 2011
#228 Alstak
Zertretener Aalsack,
die Botschaft von Assisi ist bei dir wohl nicht ganz angekommen.
Frieden herrscht auf der ganzen Welt, wenn du Rotzgöre trotz zertretenen Aalsackes ganz einfach nur den Rand hältst.
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Zertretener Aalsack,
die Botschaft von Assisi ist bei dir wohl nicht ganz angekommen.
Frieden herrscht auf der ganzen Welt, wenn du Rotzgöre trotz zertretenen Aalsackes ganz einfach nur den Rand hältst.
#230 Alstak 22:06:31 | Freitag, 28. Oktober 2011
Mary Cruz, das ist Häresie. Die Menschen sind erst dann tot, wenn Gott sie zu sich holt.
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#229 Mary Cruz 22:03:30 | Freitag, 28. Oktober 2011
#216: Frager: Sie kennen ja das Gleichnis vom Verlorenen Sohn, der seine Trennung vom Vater bereut und
umkehrt. Der Vater sagt daraufhin, dass sein Sohn tot war und wieder lebt.
Für unseren Schöpfer, den himmlischen Vater, sind seine Geschöpfe auch tot, wenn sie nicht zu ihm umkehren.
+
#217: So zweitrangig ist es wieder nicht, was B. XVI. in seiner Rede in Assisi gesagt hat – oder nicht gesagt hat.
Es geht vor allem darum, dass er wichtige Glaubenswahrheiten des Christentums weggelassen hat, den christlichen Glauben mit Gewalt in Verbindung gebracht hat und dass nach seiner Meinung die Religion der Christen einer ständigen Reinigung bedürfe.
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Für unseren Schöpfer, den himmlischen Vater, sind seine Geschöpfe auch tot, wenn sie nicht zu ihm umkehren.
+
#217: So zweitrangig ist es wieder nicht, was B. XVI. in seiner Rede in Assisi gesagt hat – oder nicht gesagt hat.
Es geht vor allem darum, dass er wichtige Glaubenswahrheiten des Christentums weggelassen hat, den christlichen Glauben mit Gewalt in Verbindung gebracht hat und dass nach seiner Meinung die Religion der Christen einer ständigen Reinigung bedürfe.
#228 Alstak 21:59:04 | Freitag, 28. Oktober 2011
Das wissen nur Sie persönlich, Röslein.
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#227 Rose im Kreuz 21:58:10 | Freitag, 28. Oktober 2011
#226 Alstak
Der Dämon Olokun hat wohl einem pubertierenden Aal in den Sack getreten, um #226 zu verursachen.
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Der Dämon Olokun hat wohl einem pubertierenden Aal in den Sack getreten, um #226 zu verursachen.
#226 Alstak 21:53:08 | Freitag, 28. Oktober 2011
Nein, Rose, Sie sind einfach nur dumm.
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#225 Rose im Kreuz 21:52:34 | Freitag, 28. Oktober 2011
#223 catholic „haben Sie eine Devotionalienladen?“
Bin ich ein Nazi-Bi-schof mit eigenen Devotianalien-Verlag?
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Bin ich ein Nazi-Bi-schof mit eigenen Devotianalien-Verlag?
#224 Alstak 21:49:19 | Freitag, 28. Oktober 2011
Rose vom Kreuz durchwühlt doch lieber Mülltonnen um zu taufen…
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#223 catholic 21:42:57 | Freitag, 28. Oktober 2011
Rose vom Kreuz, haben Sie eine Devotionalienladen?
Wann siedeln Sie nach Umbrien? –
Redaktion benachrichtigen
Wann siedeln Sie nach Umbrien? –
#222 Antonio Michele Ghislieri 21:40:19 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Rose im Kreuz
#220
Immerhin ein Fortschritt, bisher wurde doch einem polonischen Wanderprediger „Woytila“ gehuldigt.
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#220
Immerhin ein Fortschritt, bisher wurde doch einem polonischen Wanderprediger „Woytila“ gehuldigt.
#221 Frager 21:38:21 | Freitag, 28. Oktober 2011
#217 der Vorgang des Betens ist ein zutiefst vom Menschen ausgehendes, durch die Gnade unterstütztes
Erheben des Geistes und der Seele… zu dem einzigesten Wesen, das als das höchste Gut intendiert wird.
–
Solang es sich also nicht um den verkehrten Vorgang, bewußt(!) das Gegenteil dessen, was gut ist (Satan/Dämonen/Voodoo), (selbst)zerstörerisch anzubeten handelt, ist es auch grundsätzlich nicht verwerflich.
–
Im Übrigen ist „Deus“ vom Wortstamm „Zeus“ abgeleitet, wobei ja auch nicht zum bezeichneten Götzen gebetet wird sondern zu dem was Gott = Gut ist.
PS: bei Naturreligionen oder diesen o.g. möglicherweise anthropomorphen Religionen, enthalte ich mich eines Urteils…
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–
Solang es sich also nicht um den verkehrten Vorgang, bewußt(!) das Gegenteil dessen, was gut ist (Satan/Dämonen/Voodoo), (selbst)zerstörerisch anzubeten handelt, ist es auch grundsätzlich nicht verwerflich.
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Im Übrigen ist „Deus“ vom Wortstamm „Zeus“ abgeleitet, wobei ja auch nicht zum bezeichneten Götzen gebetet wird
sondern zu dem was Gott = Gut ist.PS: bei Naturreligionen oder diesen o.g. möglicherweise anthropomorphen Religionen, enthalte ich mich eines Urteils…
#220 Rose im Kreuz 21:29:42 | Freitag, 28. Oktober 2011
„In der Basilika wird dem Olokun gehuldigt“
–
Anders kriegen die den Laden nicht mehr voll.
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–
Anders kriegen die den Laden nicht mehr voll.
#219 catholic 21:29:03 | Freitag, 28. Oktober 2011
Der Liebe Gott schaut auf die Herzen
und kann die Gebete an die „Götter“
als gut gemeint auch für sich den EL ELOHIM annehmen.
.
Er ist ja kein religiöser Haarspalter.
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und kann die Gebete an die „Götter“
als gut gemeint auch für sich den EL ELOHIM annehmen.
.
Er ist ja kein religiöser Haarspalter.
#218 Freidenker 21:28:53 | Freitag, 28. Oktober 2011
Olokun spricht
so folget meinem Knecht David. Höret auf sein Didgeridoo, sein einziges Rohr
Du kannst mit ihm geil werden beim wandern,
dir in den Bergen einen wedeln ,
Bergwildnis erleben.
Wenn Du mein Diener bist, kannst Du den Abend mit Trommel, Heiligen
Ritualen und Gesängen mich huldigen lernen.
Die Bergwildnis ist seine Schule.
Du lernst dort die Pilze kennen die dich lustig machen
Vor allem liebt er Stille und Einsamkeit denn da lacht keiner über ihn.
Du kannst ihn begleiten
Für einen Kurs, einen Vortrag oder eine künstlerische Veranstaltung
nimmt er dankbar gern etwas fürs tägliche Brot an.
Wenn es sein soll, begegnest du ihn. Wer ihn aufnimmt nimmt mich auf.
Dein sei die Freiheit, der Frieden und die Freude am Leben.
Olokun rulez
halleluja
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so folget meinem Knecht David. Höret auf sein Didgeridoo, sein einziges Rohr
Du kannst mit ihm geil werden beim wandern,
dir in den Bergen einen wedeln ,
Bergwildnis erleben.
Wenn Du mein Diener bist, kannst Du den Abend mit Trommel, Heiligen
Ritualen und Gesängen mich huldigen lernen.
Die Bergwildnis ist seine Schule.
Du lernst dort die Pilze kennen die dich lustig machen
Vor allem liebt er Stille und Einsamkeit denn da lacht keiner über ihn.
Du kannst ihn begleiten
Für einen Kurs, einen Vortrag oder eine künstlerische Veranstaltung
nimmt er dankbar gern etwas fürs tägliche Brot an.
Wenn es sein soll, begegnest du ihn. Wer ihn aufnimmt nimmt mich auf.
Dein sei die Freiheit, der Frieden und die Freude am Leben.
Olokun rulez
halleluja
#217 Rückkehr-Ökumene 21:21:44 | Freitag, 28. Oktober 2011
Was Benedikt XVI. in Assisi gesagt hat, ist für die Beurteilung dieses Ereignisses zweitrangig.
Ausschlaggebend ist, zu was der Papst die Vertreter der anderen Religionen eingeladen hat, nämlich nicht zum Däumchendrehen, sondern zum Gebet.
Der Assisi-Skandal besteht in der Hauptsache in dem an die Vertreter der nichtchristlichen Religionen gerichteten Aufruf, zu ihren falschen Gottheiten zu beten. Denn wenn sie beten, dann beten sie zu ihren falschen Gottheiten, und das weiß der Papst genau.
Auch worin der Inhalt ihrer Gebete besteht, ist von untergeordneter Bedeutung, vielmehr kommt es darauf an, an wen diese Gebete gerichtet sind und das sind eben falsche Götter, zu denen zu beten das erste Gebot verbietet.
Allein die Tatsache, dass ein Papst es wagt, dazu aufzurufen, zu falschen Gottheiten zu beten, das ist der Skandal, weil dieser Aufruf ein Verstoß gegen das erste Gebot ist.
Der Hauptskandal hatte sich also schon ereignet, bevor die Vertreter der Religionen in Assisi eintrafen.
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Ausschlaggebend ist, zu was der Papst die Vertreter der anderen Religionen eingeladen hat, nämlich nicht zum Däumchendrehen, sondern zum Gebet.
Der Assisi-Skandal besteht in der Hauptsache in dem an die Vertreter der nichtchristlichen Religionen gerichteten Aufruf, zu ihren falschen Gottheiten zu beten. Denn wenn sie beten, dann beten sie zu ihren falschen Gottheiten, und das weiß der Papst genau.
Auch worin der Inhalt ihrer Gebete besteht, ist von untergeordneter Bedeutung, vielmehr kommt es darauf an, an wen diese Gebete gerichtet sind und das sind eben falsche Götter, zu denen zu beten das erste Gebot verbietet.
Allein die Tatsache, dass ein Papst es wagt, dazu aufzurufen, zu falschen Gottheiten zu beten, das ist der Skandal, weil dieser Aufruf ein Verstoß gegen das erste Gebot ist.
Der Hauptskandal hatte sich also schon ereignet, bevor die Vertreter der Religionen in Assisi eintrafen.
#216 Frager 21:12:28 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Mary, nun wenn beispielsweise in unserer natürlichen Familie ein Bruder, Vater oder Mutter vom wahren
Glauben abfallen würden, wäre er dann auch von den Familienbanden ausgeschlossen?
–
Hat nicht Petrus auch der Ermahnung bedurft, als er eifrig das Ohrläppchen von Malchus abtrennte, was vermutlich sogar ein Schlag auf den Schädel werden sollte – und das nach 3 Jahren intensiver „Ausbildung“ mit dem Meister höchstpersönlich!
–
Wenn Benedikt nicht gleich alle Mysterien verbal auftischt, dann steht er in guter Tradition der alten Kirche, wo ebenfalls die Katechumenen den Gottesdienst vor der heiligen Wandlung verlassen mussten. Wir müssen nicht immer alles sagen, es genügt oft >in Christus< zu sein. Benedikt XVI ist niemand Minderes, als der Vicarius Iesu Christi…
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–
Hat nicht Petrus auch der Ermahnung bedurft, als er eifrig das Ohrläppchen von Malchus abtrennte, was vermutlich sogar ein Schlag auf den Schädel werden sollte – und das nach 3 Jahren intensiver „Ausbildung“ mit dem Meister höchstpersönlich!
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Wenn Benedikt nicht gleich alle Mysterien verbal auftischt, dann steht er in guter Tradition der alten Kirche, wo ebenfalls die Katechumenen den Gottesdienst vor der heiligen Wandlung verlassen mussten. Wir müssen nicht immer alles sagen, es genügt oft >in Christus< zu sein. Benedikt XVI ist niemand Minderes, als der Vicarius Iesu Christi…
#215 Mary Cruz 21:01:43 | Freitag, 28. Oktober 2011
Die Rede von Benedikt XVI. ist stellenweise ein Schlag ins Gesicht Jesu Christi und die an Ihn Glaubenden.
Er bringt einzig und allein den christlichen Glauben in Verbindung mit Gewalt – was für eine groteske Anschuldigung gegen die Wahrheit.
Kein Verständnis kann man auch aufbringen für Aussagen wie: „Der Gott an den wir Christen glauben, ist der Vater und Schöpfer von allen Menschen, von dem her alle Menschen Brüder und Schwestern sind und eine einzige Familie bilden…“
Das trifft nur dann zu, wenn sie umkehren und den Willen Gottes erfüllen.
+
„Sein Name ist Gott der Liebe und des Friedens. Es ist die Aufgabe aller, die für den christlichen Glauben Verantwortung tragen, die Religion der Christen immer wieder von ihrer Mitte her zu reinigen, damit sie gegen die Fehlbarkeit des Menschen wirklich Instrument von Gottes Frieden in der Welt ist…
+
Auch hier wieder nur eine Anklage gegen die christliche Religion, die gar keiner Reinigung bedarf.
+
„Das Kreuz Christi ist für uns das Zeichen Gottes, der an die Stelle von Gewalt, das Mitleiden und das Mitlieben setzt…“
Ist das alles, wofür das Kreuz Christi steht? Es wäre doch zu erwarten gewesen, dass er die Gnade Gottes für die Erlösung der Menschen vom Sündenfall erwähnt hätte, und dass er seinen Sohn Jesus hingab, damit er so als der wahre Hohepriester und zugleich als sündenloses Opferlamm die Erlösung der Menschen bewirkte.
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Er bringt einzig und allein den christlichen Glauben in Verbindung mit Gewalt – was für eine groteske Anschuldigung gegen die Wahrheit.
Kein Verständnis kann man auch aufbringen für Aussagen wie: „Der Gott an den wir Christen glauben, ist der Vater und Schöpfer von allen Menschen, von dem her alle Menschen Brüder und Schwestern sind und eine einzige Familie bilden…“
Das trifft nur dann zu, wenn sie umkehren und den Willen Gottes erfüllen.
+
„Sein Name ist Gott der Liebe und des Friedens. Es ist die Aufgabe aller, die für den christlichen Glauben Verantwortung tragen, die Religion der Christen immer wieder von ihrer Mitte her zu reinigen, damit sie gegen die Fehlbarkeit des Menschen wirklich Instrument von Gottes Frieden in der Welt ist…
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Auch hier wieder nur eine Anklage gegen die christliche Religion, die gar keiner Reinigung bedarf.
+
„Das Kreuz Christi ist für uns das Zeichen Gottes, der an die Stelle von Gewalt, das Mitleiden und das Mitlieben setzt…“
Ist das alles, wofür das Kreuz Christi steht? Es wäre doch zu erwarten gewesen, dass er die Gnade Gottes für die Erlösung der Menschen vom Sündenfall erwähnt hätte, und dass er seinen Sohn Jesus hingab, damit er so als der wahre Hohepriester und zugleich als sündenloses Opferlamm die Erlösung der Menschen bewirkte.
#214 Frager 20:49:25 | Freitag, 28. Oktober 2011
#212, ob ein Absolutheitsanspruch, der alles außerhalb der kath. Kirche als nichtig erklärt tatsächlich
wahr bzw. ein zu konservierendes Gut darstellt möchte ich bezweifeln. Das „est“ wird insofern nicht gemindert,
als das es die Sicherheit ausdrückt, in der kath. Kirche alles zu haben, was Kirche ist + heilsnotwendig,
ohne jeglichen Mangel, eben ganze Kirche.
–
Ist ähnlich wie bei der Eucharistie, der ganze, ungeteilte…„absolute“ Christus ist dennoch in jedem Partikel voll zugegen. Klar ist hier die Fülle der Kirche nur im „Katholischen“, wie der Name schon sagt… Nun ist die Taufe ja keine äußerlich bleibende Handlung, sondern bewirkt Sündenverbegung und Eingliederung in den Leib der Kirche (vgl. DH 1314 u.a.), was durch Irrlehren gemindert, aber nicht getilgt oder ganz ausgelöscht wird.
Redaktion benachrichtigen
–
Ist ähnlich wie bei der Eucharistie, der ganze, ungeteilte…„absolute“ Christus ist dennoch in jedem Partikel voll zugegen. Klar ist hier die Fülle der Kirche nur im „Katholischen“, wie der Name schon sagt… Nun ist die Taufe ja keine äußerlich bleibende Handlung, sondern bewirkt Sündenverbegung und Eingliederung in den Leib der Kirche (vgl. DH 1314 u.a.), was durch Irrlehren gemindert, aber nicht getilgt oder ganz ausgelöscht wird.
#213 catholic 20:43:58 | Freitag, 28. Oktober 2011
Tatsächlich sind Erbsen keine Bohnen, auch wenn beide Hülsenfrüchte sind.
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#212 Rückkehr-Ökumene 20:28:21 | Freitag, 28. Oktober 2011
Frager: Sie behaupten: „„subsisitit“ ist präziser, weil es der Wirklichkeit entspricht, ohne das „est“
zu mindern“ Es gibt im Konzilstext keine andere Stelle, über die so viel Tinte geflossen ist wie über
das „subsistit“, weil es unklar ist. Von „präzise“ kann also gar keine Rede sein. Natürlich mindert
das „subsistit“ das „est“. Ich habe Ihnen doch mit den Worten von Prof. Ratzinger gezeigt, dass mit dem
„subsistit“ der katholische Absolutheitsanspruch aufgegeben wurde, im Widerspruch zur Lehre aller christlichen
Jahrhunderte.
Der entscheidende Fehler besteht darin, dass mit dem „subsistit“ ein Unterschied gemacht wird zwischen der Kirche Christi und der kath. Kirche. Richtig stellte er fest: „In der Differenz zwischen „subsistit“ und „est“ liegt das ganze ökumenische Problem verborgen.“
Zwar kann in einer protest. Gemeinschaft gültig getauft werden, wie auch jeder Laie gültig taufen kann, aber die Taufe ist im Protestantismus kein kirchliches Element.
Denn ein kirchliches Element ist ein Besitz der katholischen Kirche und infolgedessen ist es mit ausschließlich wahren Glaubensaussagen verbunden, mit allen Sakramenten und mit allen Elementen der Hierarchie.
Diese Eigenschaften hat der Inhalt eines kirchlichen Elements nicht, wenn er in einer anderen Gemeinschaft existiert. Und weil diesem Inhalt diese Eigenschaften in einer anderen Gemeinschaft fehlen, ist er dort kein kirchliches Element.
Diese Erkenntnis erweist den Ökumenismus des Konzils als in der Wurzel falsch.
Redaktion benachrichtigen
Der entscheidende Fehler besteht darin, dass mit dem „subsistit“ ein Unterschied gemacht wird zwischen der Kirche Christi und der kath. Kirche. Richtig stellte er fest: „In der Differenz zwischen „subsistit“ und „est“ liegt das ganze ökumenische Problem verborgen.“
Zwar kann in einer protest. Gemeinschaft gültig getauft werden, wie auch jeder Laie gültig taufen kann, aber die Taufe ist im Protestantismus kein kirchliches Element.
Denn ein kirchliches Element ist ein Besitz der katholischen Kirche und infolgedessen ist es mit ausschließlich wahren Glaubensaussagen verbunden, mit allen Sakramenten und mit allen Elementen der Hierarchie.
Diese Eigenschaften hat der Inhalt eines kirchlichen Elements nicht, wenn er in einer anderen Gemeinschaft existiert. Und weil diesem Inhalt diese Eigenschaften in einer anderen Gemeinschaft fehlen, ist er dort kein kirchliches Element.
Diese Erkenntnis erweist den Ökumenismus des Konzils als in der Wurzel falsch.
#211 Der Grossinquisitor 20:22:39 | Freitag, 28. Oktober 2011
Bei den Schamanen und Zauberern die da zugegen sind, hätte man Harry Potter und David Copperfield gleich auch mit einladen können.
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#210 catholic 19:58:56 | Freitag, 28. Oktober 2011
Man kann, Tomas, „Cristus“ auch so schreiben „Gristus.“
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#209 Tomás 19:54:47 | Freitag, 28. Oktober 2011
#207
Cristus verbietet die Scheidung, indem Er sagt: „Was Gott gebunden hat, soll der Mensch nicht trennen.“
Man könnte auch sagen: „ Was Gott getrennt hat, soll der Mensch nicht verbinden.“
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Cristus verbietet die Scheidung, indem Er sagt: „Was Gott gebunden hat, soll der Mensch nicht trennen.“
Man könnte auch sagen: „ Was Gott getrennt hat, soll der Mensch nicht verbinden.“
#208 Heinrich Schreiber 19:49:18 | Freitag, 28. Oktober 2011
Pilatus wusch seine Hände in Unschuld. Es änderte nichts daran, dass an seinen Händen das Blut tausender Unschuldiger klebte, unter anderem auch das Blut Jesu!
Redaktion benachrichtigen
#207 Sinah 19:48:20 | Freitag, 28. Oktober 2011
Genau 25 Jahre nach dem Schauder-Skandal begibt sich Benedikt erneut nach Assisi, um mit Vertretern falscher
Religionen „eine Geste des Friedens zu setzen“.
Eine Blasphemie ohnegleichen: Das Treffen steht unter dem Motto „Pilger der Wahrheit, Pilger des Friedens“!!
Nur CHRISTUS allein kann der Friede sein.
Nur CHRISTUS konnte von sich sagen: ICH BIN DER WEG, DIE WAHRHEIT UND DAS LEBEN.
Jene, die IHM folgen und in SEINE Kirche eintreten, besitzen die WAHRHEIT. Nur jene, die im wahren Glauben stehen, sind berechtigt, von der „WAHRHEIT“ zu sprechen.
Das Lügen-Motto „Pilger der Wahrheit, Pilger des Friedens“ wird dann erklärt: Jeder Mensch ist im Grunde ein Pilger auf der Suche nach Wahrheit…
Hier haben wir wieder die Sekten-Theorie. Nein, die Katholiken besitzen bereits die Wahrheit und sind nicht auf Suche nach Wahrheit.
Es ist auch nicht im Sinne Christi, um jeden Preis einen x-beliebigen Frieden zu haben. ER selbst hat gesagt: „Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert!“
Und aus der Uroffenbarung wissen wir, daß nach dem Sündenfall GOTT bereits die Scheidung aussprach: „Feindschaft will ich setzen zwischen dir und dem Weibe, zwischen deinen Nachkommen und ihren Nachkommen.“ Damit wird einer Weltverbrüderung widersprochen. Nicht der Friede der Welt ist das erste und einzige Ziel des Menschen, denn es gibt auch einen Frieden außerhalb Gott, das erste und einzige und oberste Ziel ist die Verherrlichung GOTTES und das ewige Heil des Menschen.
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Eine Blasphemie ohnegleichen: Das Treffen steht unter dem Motto „Pilger der Wahrheit, Pilger des Friedens“!!
Nur CHRISTUS allein kann der Friede sein.
Nur CHRISTUS konnte von sich sagen: ICH BIN DER WEG, DIE WAHRHEIT UND DAS LEBEN.
Jene, die IHM folgen und in SEINE Kirche eintreten, besitzen die WAHRHEIT. Nur jene, die im wahren Glauben stehen, sind berechtigt, von der „WAHRHEIT“ zu sprechen.
Das Lügen-Motto „Pilger der Wahrheit, Pilger des Friedens“ wird dann erklärt: Jeder Mensch ist im Grunde ein Pilger auf der Suche nach Wahrheit…
Hier haben wir wieder die Sekten-Theorie. Nein, die Katholiken besitzen bereits die Wahrheit und sind nicht auf Suche nach Wahrheit.
Es ist auch nicht im Sinne Christi, um jeden Preis einen x-beliebigen Frieden zu haben. ER selbst hat gesagt: „Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert!“
Und aus der Uroffenbarung wissen wir, daß nach dem Sündenfall GOTT bereits die Scheidung aussprach: „Feindschaft will ich setzen zwischen dir und dem Weibe, zwischen deinen Nachkommen und ihren Nachkommen.“ Damit wird einer Weltverbrüderung widersprochen. Nicht der Friede der Welt ist das erste und einzige Ziel des Menschen, denn es gibt auch einen Frieden außerhalb Gott, das erste und einzige und oberste Ziel ist die Verherrlichung GOTTES und das ewige Heil des Menschen.
#206 Tomás 19:42:01 | Freitag, 28. Oktober 2011
#178
Der Hoher Rat hat beschlossen Christus zu ermorden und sezte diesen Beschluß mit Brachialgewalt durch.
Pilatus kam nur ins Spiel, weil die Juden nicht ein Todesurteil vollstrecken durften. Pilatus war von der Unschuld Christi überzeugt und versuchte, Ihn freizulassen, wurde aber von den Judaisten genötigt Ihn zu Kreuzigen.
Die Judaisten – von den damaligen Schriftgelehrten und Pharisäer bis hin zu den heutigen Rabbinern – waren und sind die Gottesmörder. Sie betrachten Christus als ein Gotteslästerer und würde Er wieder auf Erden leben, müßten Sie Ihn nach dem Gesetz Moses, das nach wie vor für die Judaisten gilt, hinrichten.
Daher ist die Synagoge zutiefst antichristlich.
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Der Hoher Rat hat beschlossen Christus zu ermorden und sezte diesen Beschluß mit Brachialgewalt durch.
Pilatus kam nur ins Spiel, weil die Juden nicht ein Todesurteil vollstrecken durften. Pilatus war von der Unschuld Christi überzeugt und versuchte, Ihn freizulassen, wurde aber von den Judaisten genötigt Ihn zu Kreuzigen.
Die Judaisten – von den damaligen Schriftgelehrten und Pharisäer bis hin zu den heutigen Rabbinern – waren und sind die Gottesmörder. Sie betrachten Christus als ein Gotteslästerer und würde Er wieder auf Erden leben, müßten Sie Ihn nach dem Gesetz Moses, das nach wie vor für die Judaisten gilt, hinrichten.
Daher ist die Synagoge zutiefst antichristlich.
#205 catholic 19:28:41 | Freitag, 28. Oktober 2011
#203 Rosi, warum? Übersiedeln Sie demnächst nach Umbrien? –
Wie könnte man Sie leugnen.
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Wie könnte man Sie leugnen.
#204 Cybuzar 19:24:28 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ Rose im Kreuz: ich schrieb „im Voodoo“. Dort gibt es tatsächlich keinen Glauben an ein Wesen, das dem Teufel entspricht oder auch nur ähnelt (durchaus aber an Wesen, mit denen nicht gut Kirschen essen ist, wenn sie sauer sind).
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#203 Rose im Kreuz 19:20:35 | Freitag, 28. Oktober 2011
#202 Cybuzar ###das Konzept „Teufel“ überhaupt nicht existiert###
Der Teufel ist kein Konzept, er existiert.
Er wird von Umbrien aus seine irdische Herrschaft vergrößern.
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Der Teufel ist kein Konzept, er existiert.
Er wird von Umbrien aus seine irdische Herrschaft vergrößern.
#202 Cybuzar 18:25:35 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ kristall: das bestreite ich doch gar nicht.
.
Es ist nur so, dass im Voodoo das Konzept „Teufel“ überhaupt nicht existiert. Kein Voodoopriester würde versuchen, ihn anzurufen, weil er nicht an ihn glaubt. Woran er glaubt, ist ein (!) Gott und sind drei Gruppen von Loa bzw. Engeln:
.
– die Rada-Loa, mit konstruktiven Aufgaben
– die Pétro-Loa, mit destruktiven Aufgaben und
– die Ghedé-Loa, die für die Toten zuständig sind.
.
Dabei ist konstruktiv nicht mit gut und destruktiv nicht mit böse gleichzusetzen; ein Houngan (Voodoo-Priester) kann auch zu einem destruktiven Loa beten, um die Zerstörung eines Krankheitserregers zu erreichen oder um jemand vor Angreifern zu schützen. Er handelt dabei aber in guter Absicht. Oft werden die destruktiven Loa mit Teufeln oder Dämonen verwechselt, was hauptsächlich an den Gruselgeschichten liegt, aber es dreht sich um eine ganz andere Sache.
.
Der Hauptunterschied zum Satanismus ist der, dass man aus Voodoo-Sicht nur jemand verwünschen kann, der sich in schwerer Weise schuldig gemacht hat; gegen Rechtschaffene und Unschuldige wirken die Flüche nicht und auch ein Schuldiger kann ihn wieder loswerden, indem er sein Opfer entschädigt. Kein Satanist und kein Schwarzmagier vertritt diese Sichtweise, im Voodoo ist sie hingegen Allgemeingut.
.
Liebe Grüße!
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Es ist nur so, dass im Voodoo das Konzept „Teufel“ überhaupt nicht existiert. Kein Voodoopriester würde versuchen, ihn anzurufen, weil er nicht an ihn glaubt. Woran er glaubt, ist ein (!) Gott und sind drei Gruppen von Loa bzw. Engeln:
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– die Rada-Loa, mit konstruktiven Aufgaben
– die Pétro-Loa, mit destruktiven Aufgaben und
– die Ghedé-Loa, die für die Toten zuständig sind.
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Dabei ist konstruktiv nicht mit gut und destruktiv nicht mit böse gleichzusetzen; ein Houngan (Voodoo-Priester) kann auch zu einem destruktiven Loa beten, um die Zerstörung eines Krankheitserregers zu erreichen oder um jemand vor Angreifern zu schützen. Er handelt dabei aber in guter Absicht. Oft werden die destruktiven Loa mit Teufeln oder Dämonen verwechselt, was hauptsächlich an den Gruselgeschichten liegt, aber es dreht sich um eine ganz andere Sache.
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Der Hauptunterschied zum Satanismus ist der, dass man aus Voodoo-Sicht nur jemand verwünschen kann, der sich in schwerer Weise schuldig gemacht hat; gegen Rechtschaffene und Unschuldige wirken die Flüche nicht und auch ein Schuldiger kann ihn wieder loswerden, indem er sein Opfer entschädigt. Kein Satanist und kein Schwarzmagier vertritt diese Sichtweise, im Voodoo ist sie hingegen Allgemeingut.
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Liebe Grüße!
#201 Frager 18:13:04 | Freitag, 28. Oktober 2011
Schach…@matt: sicher ist der ontologische GB nicht unumstritten, doch missversteht ihn, wer meint, unter
dem perfektesten Wesen ließen sich alle (un)möglichen Phantasien subsummieren – eben nicht! Analog gibt
es in der Mathematik grundlegenden Axiome, die rein theoretisch grundgelegt und für alle einsichtig bleiben
(Gleichheit, Widerspruchsfreiheit etc.) So übersteigt die wahre Gottesidee alle „fliegenden Kaffeekannen
in den Saturnringen“…
–
Heimkehr-Öku: „subsisitit“ ist präziser, weil es der Wirklichkeit entspricht, ohne das „est“ zu mindern (…wie bei Branch etwa). Sie werden zugeben, die Taufe ist selbst bei den Protestanten gültiges Sakrament, welches bei Heimkehr nicht wiederholt zu werden braucht (keine Ketzertaufe!). Also haben Evangelikale ein Element von Kirche, weil Christus in jedem Sakrament zugegen wirkt, Christus der Bräutigam der Kirche ist und die Kirche sakramental ihn präsentiert…
–
Bei Religionen ohne gültige Sakramente ist beispielsweise Liebe, Güte und Schönheit auf Gott beziehbar, jedoch schwieriger im Umfang zu systematisieren.
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–
Heimkehr-Öku: „subsisitit“ ist präziser, weil es der Wirklichkeit entspricht, ohne das „est“ zu mindern (…wie bei Branch etwa). Sie werden zugeben, die Taufe ist selbst bei den Protestanten gültiges Sakrament, welches bei Heimkehr nicht wiederholt zu werden braucht (keine Ketzertaufe!). Also haben Evangelikale ein Element von Kirche, weil Christus in jedem Sakrament zugegen wirkt, Christus der Bräutigam der Kirche ist und die Kirche sakramental ihn präsentiert…
–
Bei Religionen ohne gültige Sakramente ist beispielsweise Liebe, Güte und Schönheit auf Gott beziehbar, jedoch schwieriger im Umfang zu systematisieren.
#200 Rückkehr-Ökumene 17:15:08 | Freitag, 28. Oktober 2011
Guiseppe: Worin besteht den der Assisi-Skandal in erster Linie?
Der eigentliche Skandal ist die Einladung an die Vertreter der nichtchristlichen Religionen, zu ihren falschen Gottheiten zu beten. Denn wenn sie beten, dann beten sie zu ihren falschen Gottheiten, und das weiß der Papst genau.
Dass man sich in Assisi trifft und dass der Inhalt des Gebets der weltliche Friede ist, das ist ganz sekundär.
Der Skandal würde auch bestehen, wenn Benedikt XVI. auf ein Treffen verzichtet und einen anderen Gebetsinhalt gewählt hätte.
Allein die Tatsache, dass ein Papst dazu aufruft, zu falschen Gottheiten zu beten, das ist der Skandal, weil dieser Aufruf ein Verstoß gegen das erste Gebot ist.
Man sollte deshalb sein Urteil über das Assisi-Treffen nicht davon abhängig machen, ob dort noch zusätzliche Skandale stattfinden, möglicherweise in etwas geringerm Umfang als vor 25 Jahren. Der Hauptskandal hatte sich also schon ereignet, bevor die Vertreter der Religionen in Assisi eintrafen.
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Der eigentliche Skandal ist die Einladung an die Vertreter der nichtchristlichen Religionen, zu ihren falschen Gottheiten zu beten. Denn wenn sie beten, dann beten sie zu ihren falschen Gottheiten, und das weiß der Papst genau.
Dass man sich in Assisi trifft und dass der Inhalt des Gebets der weltliche Friede ist, das ist ganz sekundär.
Der Skandal würde auch bestehen, wenn Benedikt XVI. auf ein Treffen verzichtet und einen anderen Gebetsinhalt gewählt hätte.
Allein die Tatsache, dass ein Papst dazu aufruft, zu falschen Gottheiten zu beten, das ist der Skandal, weil dieser Aufruf ein Verstoß gegen das erste Gebot ist.
Man sollte deshalb sein Urteil über das Assisi-Treffen nicht davon abhängig machen, ob dort noch zusätzliche Skandale stattfinden, möglicherweise in etwas geringerm Umfang als vor 25 Jahren. Der Hauptskandal hatte sich also schon ereignet, bevor die Vertreter der Religionen in Assisi eintrafen.
#199 kristall 17:11:31 | Freitag, 28. Oktober 2011
genauso hat es der missionar gemeint. ich habe dazu alles gesagt. @
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#198 Cybuzar 17:09:42 | Freitag, 28. Oktober 2011
Ja, das hat er sicher so gemeint und dann auch in eigener -christlicher- Begrifflichkeit ausgedrückt,
nur ist die im Voodoo anders (keine Polarisierung der Loa in Gut und Böse, sondern in konstruktiv und
destruktiv).
.
Wenn du willst, können wir uns später am Abend weiter unterhalten, aber ich muss jetzt los – bis dann!
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Wenn du willst, können wir uns später am Abend weiter unterhalten, aber ich muss jetzt los – bis dann!
#197 kristall 17:03:41 | Freitag, 28. Oktober 2011
cybuzar ! der missionar hat das wörtlich so gemeint wie geschrieben.
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#196 Cybuzar 17:01:27 | Freitag, 28. Oktober 2011
Ja, mit „Teufel“ war vermutlich ein Pétro-Loa (ein destruktiver, wenn auch nicht wirklich böser Engel)
gemeint. Der Missionar bestätigt damit die Aussage, dass nicht der Zauberer oder Priester, sondern ein
übernatürliches Wesen -wie auch immer man es nennen will- die notwendige Kraft beiträgt.
.
Christus wird übrigens auch im Voodoo (nicht jedoch bei den Yoruba) verehrt, es ist also kein Satanismus.
.
Ich bin jetzt eine Weile lang weg, habe auswärts zu tun, aber ich werde heute noch einmal hereinschauen.
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Christus wird übrigens auch im Voodoo (nicht jedoch bei den Yoruba) verehrt, es ist also kein Satanismus.
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Ich bin jetzt eine Weile lang weg, habe auswärts zu tun, aber ich werde heute noch einmal hereinschauen.
#195 kristall 16:54:05 | Freitag, 28. Oktober 2011
tja, cibuzar ! ich habe von einen missionar ! gelesen !? der bei den voodoogläubigen war ! der sagte
klipp und klar !? die kraft der zauberer kommt vom teufel !!!!
*
weiters hat er geschrieben !? dass sozusagen ein wettkampf geliefert wurde einen kranken zu heilen ! der voodoopriester brachte es nicht zustande mit seinen formeln und beschwörungen !!!! der missionar heilte den kranken im namen von jesus christus !!!
*
erwähnenswert wäre vielleicht noch !? die voodoogläubigen waren sehr beeindruckt vom großen „zaubers“ de missionars. @
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weiters hat er geschrieben !? dass sozusagen ein wettkampf geliefert wurde einen kranken zu heilen ! der voodoopriester brachte es nicht zustande mit seinen formeln und beschwörungen !!!! der missionar heilte den kranken im namen von jesus christus !!!
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erwähnenswert wäre vielleicht noch !? die voodoogläubigen waren sehr beeindruckt vom großen „zaubers“ de missionars. @
#194 Cybuzar 16:39:21 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ kristall: Davon habe ich auch gehört, auch von durchaus ernstzunehmenden Menschen einschließlich einigen
Wissenschaftlern, die das Ganze keineswegs auf Suggestion zurückführen. Die Voodoo- oder Yorubapriester
glauben aber nicht, dass sie selbst übernatürliche Kräfte hätten wie ein Zauberer, sondern dass die
Segnungen oder Flüche durch die Orisha/Loa (etwa Engeln entsprechend) bewirkt werden. Insofern sind diese
Segnungen oder Flüche eher Gebete als Beschwörungen. So war das gemeint – niemand gibt mir das Recht
zu behaupten, sie wirkten nicht, aber eben nicht durch Zauberei im engeren Sinne.
.
Zu dem Thema gibt es ein interessantes Buch von Prof. Reginald Crosley: „The vodou quantum leap“. Sehr schwere Kost, aber nicht wirklich zu widerlegen; der Autor versucht, die Wirksamkeit über Quantenrealitäten zu erklären und in diesem Bereich hat die Wissenschaft gerade erst begonnen, an der Oberfläche zu kratzen. Bei Google Books ist das Buch auszugsweise veröffentlicht worden, aber nur in englischer Sprache.
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.
Zu dem Thema gibt es ein interessantes Buch von Prof. Reginald Crosley: „The vodou quantum leap“. Sehr schwere Kost, aber nicht wirklich zu widerlegen; der Autor versucht, die Wirksamkeit über Quantenrealitäten zu erklären und in diesem Bereich hat die Wissenschaft gerade erst begonnen, an der Oberfläche zu kratzen. Bei Google Books ist das Buch auszugsweise veröffentlicht worden, aber nur in englischer Sprache.
#193 kristall 16:28:58 | Freitag, 28. Oktober 2011
tja ! cybuzar ! da habe ich etwas anderes gehört !!?? die typen können tatsächlich zaubern (hexen) in die diese realität hinein.
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#192 Cybuzar 16:25:57 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ kristall: im umgangssprachlichen Gebrauch ja. Ein Zauberer versucht allerdings, Macht über die unsichtbaren
Kräfte zu gewinnen, was im Voodoo und auch bei den Yoruba nicht der Fall ist. Entsprechend bezeichnen
sich die Geistlichen beider Religionen auch nicht als Zauberer, sondern als Priester.
(Die „Zauberer“ sind eher ein Produkt von Horrorfilmen, die man als Wissensquelle nicht zu ernst nehmen sollte.)
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(Die „Zauberer“ sind eher ein Produkt von Horrorfilmen, die man als Wissensquelle nicht zu ernst nehmen sollte.)
#191 monens 16:24:57 | Freitag, 28. Oktober 2011
In Assisi herrschte ein dubioser „Geist“; man könnte diesen in einem Satz zusammenfassen;
„Ob Christ, Muslim oder Hottentot, wir glauben alle an den gleichen Gott“
WIRKLICH?; ist die Wahrheit Jesus Christus denn nichts weiter als auch ein „Pilger des Friedens“?; hat Er denn „nichts Besonderes“ hinterlassen?;
der hl. Bernhardin von Siena schreibt:
+
„ Freunde hinterlassen ein Zeichen, vielleicht einen Ring,
aber Christus hinterlässt uns Seinen Leib und Sein Blut, Seine Seele und Seine Gottheit, sich Selbst, ohne etwas zurückzubehalten.“
+
www.razyboard.com/…07888-5920835-0.html
wo blieb anlässlich dieser „Pilgerschaft der Wahrheit, Pilgerschaft des Friedens“ das EXPLIZITE Bekenntnis für die WAHRHEIT Jesus Christus, ohne Den es NIEMALS wahrhaften Frieden geben kann!;
+
„Joh 14,27
Frieden hinterlasse ich euch,
MEINEN Frieden gebe ich euch;
nicht einen Frieden, wie die Welt ihn gibt, gebe ich euch.
Euer Herz beunruhige sich nicht und verzage nicht.“
+
Ein Vertreter eines heidnischen Vodoo-Kultes hat seinen Götzen ohne zu zögern „besungen“ und erhielt „artigen“ Applaus; aus dem Kommentar der Pius-Bruderschaft;
+
„Die ganze Veranstaltung geschieht unter bewusster Ausklammerung der Wahrheitsfrage“
+
www.razyboard.com/…7887-6019241-50.html
„Toleranz“?
www.razyboard.com/…07888-5878586-0.html
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„Ob Christ, Muslim oder Hottentot, wir glauben alle an den gleichen Gott“
WIRKLICH?; ist die Wahrheit Jesus Christus denn nichts weiter als auch ein „Pilger des Friedens“?; hat Er denn „nichts Besonderes“ hinterlassen?;
der hl. Bernhardin von Siena schreibt:
+
„ Freunde hinterlassen ein Zeichen, vielleicht einen Ring,
aber Christus hinterlässt uns Seinen Leib und Sein Blut, Seine Seele und Seine Gottheit, sich Selbst, ohne etwas zurückzubehalten.“
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www.razyboard.com/…07888-5920835-0.html
wo blieb anlässlich dieser „Pilgerschaft der Wahrheit, Pilgerschaft des Friedens“ das EXPLIZITE Bekenntnis für die WAHRHEIT Jesus Christus, ohne Den es NIEMALS wahrhaften Frieden geben kann!;
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„Joh 14,27
Frieden hinterlasse ich euch,
MEINEN Frieden gebe ich euch;
nicht einen Frieden, wie die Welt ihn gibt, gebe ich euch.
Euer Herz beunruhige sich nicht und verzage nicht.“
+
Ein Vertreter eines heidnischen Vodoo-Kultes hat seinen Götzen ohne zu zögern „besungen“ und erhielt „artigen“ Applaus; aus dem Kommentar der Pius-Bruderschaft;
+
„Die ganze Veranstaltung geschieht unter bewusster Ausklammerung der Wahrheitsfrage“
+
www.razyboard.com/…7887-6019241-50.html
„Toleranz“?
www.razyboard.com/…07888-5878586-0.html
#190 kristall 16:23:25 | Freitag, 28. Oktober 2011
dieses assisitreffen war doch ein einziges trauerspiel. @
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#189 Guiseppe 16:20:56 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ Tomás
Manche WOLLEN einfach den Papst nicht verstehen, obwohl er sich gestern (und vorgestern) so klar äußerte.
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Manche WOLLEN einfach den Papst nicht verstehen, obwohl er sich gestern (und vorgestern) so klar äußerte.
#188 kristall 16:20:56 | Freitag, 28. Oktober 2011
cybuzar ! logischerweise muß es in der yourubareligion auch einen zauberer geben. @
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#187 Cybuzar 16:18:10 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ kristall: zunächst nur als neutraler Vergleich. Im Voodoo sagt man statt Orisha Loa, statt Oludumare Olorun, statt orun dahomé usw., die Interaktion zwischen sichtbarer und unsichtbarer Welt ist genau dieselbe, die Kalebasse (asson) ist im Voodoo das Abzeichen des Priesters… die Analogien sind wirklich frappierend (auch wenn es eher um Religion als Magie geht, ebenfalls in beiden Fällen – man versucht nichts zu erzwingen wie in der Magie).
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#186 kristall 16:11:46 | Freitag, 28. Oktober 2011
der sucher als voodoozauberer !!?? @ hahaha
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#185 Cybuzar 15:59:30 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ Christussucher: das ist mit Voodoo nahezu deckungsgleich, nur die Begriffe sind zum Teil anders…
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#184 kristall 15:57:53 | Freitag, 28. Oktober 2011
tja ! gut für dich ! rama.@
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#183 Hare-Krishna 15:56:15 | Freitag, 28. Oktober 2011
Youruba sind besser als Satanisten, die Menschenhass als Jesu Nächstenliebe verkaufen wollen.
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#182 kristall 15:50:00 | Freitag, 28. Oktober 2011
du brauchst nicht mehr zu suchen !!!! werde einfach ein yoruba. @ hahaha
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#181 Christussucher 15:46:35 | Freitag, 28. Oktober 2011
# Yoruba
Patakis sind Erzählungen der Yoruba, in denen über die Schöpfung der Welt, die Ursprünge, die Verwandtschaftsbeziehungen und die Handlungen der Orisa berichtet wird. Die meisten von ihnen gehen auf Mythen oder Volkssagen zurück.
Die Kosmologie basiert auf einem untrennbaren Kosmos, in der der unsichtbare Bereich ( òrun ) und der sichtbare Bereich (aye) über Ashé wechselwirken und in einer Balance gehalten werden. Im òrun sind Olódùmarè, Orishas und Ahnen, im aye die Lebenden. Es gibt keine Polarisierung in das Gute und das Böse.
Diese Vorstellung wird in Darstellungen der Yorùbá zum Ausdruck gebracht.
Eine Kalebasse symbolisiert mit ihren beiden Hälften den Kosmos.
Ein Divinationsbrett (opon ifá) des Ifá-Orakels besteht aus einem erhobenen Rand mit Figuren und einem flachen, glatten Zentrum.
Olódùmarè (Odumare; Olórun; Olófi) ist der Schöpfer der Orishas und der universellen Lebensenergie Aché (Aşe; Ashé) beziehungsweise diese sind seine Emanation. Er ist ohne ein bestimmtes Geschlecht. Er ist zusammen mit den Orishas und den Ahnen (égún) im Himmel ( òrun; „Götterwelt“), aber nur die Orishas Obatala und Ellegua kennen seinen „Aufenthaltsort“. Er ist weit entfernt von den Problemen des Alltags auf der irdischen Welt (ayé, aiyé; „Diesseits“). Deshalb suchen die Gläubigen Orientierung und Hilfe bei den Orishas und den Ahnen.
(de.wikipedia.org/…/Religion_der_Yoruba)
Toleranz ist eine Tugend!!!
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Patakis sind Erzählungen der Yoruba, in denen über die Schöpfung der Welt, die Ursprünge, die Verwandtschaftsbeziehungen und die Handlungen der Orisa berichtet wird. Die meisten von ihnen gehen auf Mythen oder Volkssagen zurück.
Die Kosmologie basiert auf einem untrennbaren Kosmos, in der der unsichtbare Bereich ( òrun ) und der sichtbare Bereich (aye) über Ashé wechselwirken und in einer Balance gehalten werden. Im òrun sind Olódùmarè, Orishas und Ahnen, im aye die Lebenden. Es gibt keine Polarisierung in das Gute und das Böse.
Diese Vorstellung wird in Darstellungen der Yorùbá zum Ausdruck gebracht.
Eine Kalebasse symbolisiert mit ihren beiden Hälften den Kosmos.
Ein Divinationsbrett (opon ifá) des Ifá-Orakels besteht aus einem erhobenen Rand mit Figuren und einem flachen, glatten Zentrum.
Olódùmarè (Odumare; Olórun; Olófi) ist der Schöpfer der Orishas und der universellen Lebensenergie Aché (Aşe; Ashé) beziehungsweise diese sind seine Emanation. Er ist ohne ein bestimmtes Geschlecht. Er ist zusammen mit den Orishas und den Ahnen (égún) im Himmel ( òrun; „Götterwelt“), aber nur die Orishas Obatala und Ellegua kennen seinen „Aufenthaltsort“. Er ist weit entfernt von den Problemen des Alltags auf der irdischen Welt (ayé, aiyé; „Diesseits“). Deshalb suchen die Gläubigen Orientierung und Hilfe bei den Orishas und den Ahnen.
(de.wikipedia.org/…/Religion_der_Yoruba)
Toleranz ist eine Tugend!!!
#180 Sefirot 15:35:21 | Freitag, 28. Oktober 2011
Rückkehr-Ökumene ist eine fantasievolle Zwangsvorstellung… genau wie es die Gegenreformation war…!
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#179 Rückkehr-Ökumene 15:23:36 | Freitag, 28. Oktober 2011
Frager 11:16: „LG 8 „Ecclesia subsistit in Ecclesia catholica“ bedeutet keinen Gegensatz zu „est“, die
äußeren Grenzen sind jedoch nicht schwarz/weiß…“
In folgendem Sinn bedeutet das „subsistit“ eben doch ein Gegensatz zum „est“. Mit dem „est“ wird der katholische Absolutheitsanspruch erhoben und mit dem „subsistit“ wird er aufgegeben. Das gestand der Dogmatikprofessor Ratzinger ein, als er sagte, dass das „subsistit“ eine „Reduzierung des katholischen Absolutheitsanspruchs“ bedeutet. Da der Absolutheitsanspruch aber nur ganz oder gar nicht erhoben werden kann, bedeutet das „subsisitit“ die Preisgabe desselben, und zwar im Widerspruch zur gesamten traditionellen Lehre der Kirche.
Und diese Preisgabe eröffnete den Raum, den anderen christlichen Religionen des Besitz von kirchlichen Elementen zuzuerkennen.
Zwar besitzen sie Inhalte von kirchlichen Elementen, aber nicht diese selbst! Und weil sie diese nicht besitzen, haben sie auch keine „kirchliche Dimension“, stellen keine „echte kirchliche Wirklichkeit“ dar und eine „Teilhabe am Sein der Kirche Christi ist bei ihnen nicht gegeben“.
Denn ein kirchliches Element ist ein Besitz der katholischen Kirche und infolgedessen ist es mit ausschließlich wahren Glaubensaussagen verbunden, mit allen Sakramenten und mit allen Elementen der Hierarchie. Diese Eigenschaften hat der Inhalt eines kirchlichen Elements nicht, wenn er in einer anderen Gemeinschaft existiert. Eine gründliche Darstellung dazu findet man in www.subsistit.de.
Redaktion benachrichtigen
In folgendem Sinn bedeutet das „subsistit“ eben doch ein Gegensatz zum „est“. Mit dem „est“ wird der katholische Absolutheitsanspruch erhoben und mit dem „subsistit“ wird er aufgegeben. Das gestand der Dogmatikprofessor Ratzinger ein, als er sagte, dass das „subsistit“ eine „Reduzierung des katholischen Absolutheitsanspruchs“ bedeutet. Da der Absolutheitsanspruch aber nur ganz oder gar nicht erhoben werden kann, bedeutet das „subsisitit“ die Preisgabe desselben, und zwar im Widerspruch zur gesamten traditionellen Lehre der Kirche.
Und diese Preisgabe eröffnete den Raum, den anderen christlichen Religionen des Besitz von kirchlichen Elementen zuzuerkennen.
Zwar besitzen sie Inhalte von kirchlichen Elementen, aber nicht diese selbst! Und weil sie diese nicht besitzen, haben sie auch keine „kirchliche Dimension“, stellen keine „echte kirchliche Wirklichkeit“ dar und eine „Teilhabe am Sein der Kirche Christi ist bei ihnen nicht gegeben“.
Denn ein kirchliches Element ist ein Besitz der katholischen Kirche und infolgedessen ist es mit ausschließlich wahren Glaubensaussagen verbunden, mit allen Sakramenten und mit allen Elementen der Hierarchie. Diese Eigenschaften hat der Inhalt eines kirchlichen Elements nicht, wenn er in einer anderen Gemeinschaft existiert. Eine gründliche Darstellung dazu findet man in www.subsistit.de.
#178 Christussucher 15:11:32 | Freitag, 28. Oktober 2011
#71 Tomás 19:44:41
_
1. zum wiederholten Male in diesem Forum: Jesus wurde von den Römern verurteilt und gekreuzigt. Dahinter stand eine kleine Gruppe von „Ewiggestrigen“ (Piusbrüder?) und eine große Zahl an Juden litt mit Jesus und betrauerte ihn.
2. dass du die Synagogen antichristlich nennst kann sich nur auf eine Privatoffenbarung stützen – – – oder doch nur ein Hirngespinst
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_
1. zum wiederholten Male in diesem Forum: Jesus wurde von den Römern verurteilt und gekreuzigt. Dahinter stand eine kleine Gruppe von „Ewiggestrigen“ (Piusbrüder?) und eine große Zahl an Juden litt mit Jesus und betrauerte ihn.
2. dass du die Synagogen antichristlich nennst kann sich nur auf eine Privatoffenbarung stützen – – – oder doch nur ein Hirngespinst
#177 Sefirot 15:09:13 | Freitag, 28. Oktober 2011
#175 Heinrich Schreiber@ Wenn ich Sie zu Unrecht beschuldigt habe, tut es mir leid… Ich habe nachgeschaut: Sie haben zitiert. Also war es eine verkehrte Beschuldigung… Mea Culpa!
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#176 Goldengel 14:42:15 | Freitag, 28. Oktober 2011
Lieber Vogel,
Nein – ich habe nie Zweifel an der Güte Gottes, weil ich weiß, dass nur der Satan Böses will und Gott aber für uns das Beste will, denn er sandte uns Christus, der für uns gestorben und auferstanden ist.
Diese Welt – damit Sie es begreifen – ist nicht im Sinne Gottes durch den Sündenfall – wäre kein Sündenfall passiert, dann wäre diese Welt noch im Sinne Gottes, wie VOR dem Sündenfall. Ich möchte Ihnen dies nun wirklich begreiflich machen. Wissen Sie es nützt nichts, wenn der Mensch immer das Böse Gott andichtet, es ist nunmal so – diese Welt befindet sich im Stand der Sünde. Dieser Stand der Sünde kann jeder Mensch für sich ändern, wenn man Christus in sein Leben lässt.
Naturkatstrophen kann man nicht ändern – doch diese sind ja auch nicht im Sinne Gottes, denn wie schon erwähnt – diese Welt befindet sich im Stand der Sünde und somit nicht im Sinne Gottes und somit ist eine Naturkatstrophe auch nicht im Sinne Gottes.
,
Also, auch für den Mitforisten catholik – diese Welt befindet sich noch immer im Stand der Sündhaftigkeit und somit ist Gott nicht Herr dieser sündhaften Welt, sondern Herr des Paradieses, wo der Satan keinen Zugang hat.
.
Weil Christus uns die Wahrheit über Gottes gebracht hat, will der Satan diese Wahrheit zunichte machen durch Anbetung seiner irdischen Götzen, damit man ja nicht ins Paradies gelangt – denn das Paradies ist dem Satan ein Widernis, seine „irdische Welt“ ist die restliche Macht, die dem Satan noch geblieben ist.
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Nein – ich habe nie Zweifel an der Güte Gottes, weil ich weiß, dass nur der Satan Böses will und Gott aber für uns das Beste will, denn er sandte uns Christus, der für uns gestorben und auferstanden ist.
Diese Welt – damit Sie es begreifen – ist nicht im Sinne Gottes durch den Sündenfall – wäre kein Sündenfall passiert, dann wäre diese Welt noch im Sinne Gottes, wie VOR dem Sündenfall. Ich möchte Ihnen dies nun wirklich begreiflich machen. Wissen Sie es nützt nichts, wenn der Mensch immer das Böse Gott andichtet, es ist nunmal so – diese Welt befindet sich im Stand der Sünde. Dieser Stand der Sünde kann jeder Mensch für sich ändern, wenn man Christus in sein Leben lässt.
Naturkatstrophen kann man nicht ändern – doch diese sind ja auch nicht im Sinne Gottes, denn wie schon erwähnt – diese Welt befindet sich im Stand der Sünde und somit nicht im Sinne Gottes und somit ist eine Naturkatstrophe auch nicht im Sinne Gottes.
,
Also, auch für den Mitforisten catholik – diese Welt befindet sich noch immer im Stand der Sündhaftigkeit und somit ist Gott nicht Herr dieser sündhaften Welt, sondern Herr des Paradieses, wo der Satan keinen Zugang hat.
.
Weil Christus uns die Wahrheit über Gottes gebracht hat, will der Satan diese Wahrheit zunichte machen durch Anbetung seiner irdischen Götzen, damit man ja nicht ins Paradies gelangt – denn das Paradies ist dem Satan ein Widernis, seine „irdische Welt“ ist die restliche Macht, die dem Satan noch geblieben ist.
#175 Heinrich Schreiber 14:31:55 | Freitag, 28. Oktober 2011
#161 Werter Herr Sefirot, ich hab Sie nicht geduzt sondern nur den Großinquisitor zitiert. Das haben ich durczh „…“ deutlich gemacht.
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#174 Vogel 14:12:46 | Freitag, 28. Oktober 2011
Obermaier,
Bleibe glücklich, bleibe froh,
wie das Bärchen Haribo,
das in einer Tüte saß
und die anderen Bärchen fraß.
so schreiben Kinder in Freundebücher.
Glaubst DU, ich kann viel lachen, aber auch viel weinen
wenn jemand nur pessimistisch und traurig ist, dann fühle ich mich nicht so wohl
aber, wenn einer 24h nur lacht, der Mund irgendwie zu einem Grinsen festgetackert ist, dann kann ichs auch nicht glauben.
Ich neige schon auch eher zum Denken, deswegen tut es mir immer gut,
wenns Menschen gibt, die auch mal ein Witzchen erzählen.
Eigentlich könnts in der Kirche doch viel fröhlicher zugehen, immer hat man so „schwere“ Themen, nicht das ich was dagegen habe, aber lustige Dinge sind auch nicht niveaulos.
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Bleibe glücklich, bleibe froh,
wie das Bärchen Haribo,
das in einer Tüte saß
und die anderen Bärchen fraß.
so schreiben Kinder in Freundebücher.
Glaubst DU, ich kann viel lachen, aber auch viel weinen
wenn jemand nur pessimistisch und traurig ist, dann fühle ich mich nicht so wohl
aber, wenn einer 24h nur lacht, der Mund irgendwie zu einem Grinsen festgetackert ist, dann kann ichs auch nicht glauben.
Ich neige schon auch eher zum Denken, deswegen tut es mir immer gut,
wenns Menschen gibt, die auch mal ein Witzchen erzählen.
Eigentlich könnts in der Kirche doch viel fröhlicher zugehen, immer hat man so „schwere“ Themen, nicht das ich was dagegen habe, aber lustige Dinge sind auch nicht niveaulos.
#173 catholic 14:07:58 | Freitag, 28. Oktober 2011
Schwafler Tomas, Sie bringen ja nicht einmal einen Eierkuchen zustande.
.
Mir ist die Zeit zu schade hier und ich gehe lieber hinaus in Gottes freie Natur.
.
Gaudete !
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Mir ist die Zeit zu schade hier und ich gehe lieber hinaus in Gottes freie Natur.
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Gaudete !
#172 defendor 14:07:13 | Freitag, 28. Oktober 2011
Jegliches Leid und Schmerz ist einigebunden in den ewigen Ratschluss der allerheiligsten Dreifaltigkeit,
GOTTES.
.
Der HL. AUGUSTINUS hat es denn auch sehr schön beschrieben in seinem Werk
„De civitate Dei“ ( Vom Gottesstaat ):
–
„ So darf man nicht sagen, dass, wenn Gute und Böse dasselbe Schicksal trifft, darum zwischen ihnen kein Unterschied sei, weil in ihrem Ergehen vielleicht kein Unterchied zu finden ist.
Bei aller Gleichheit der Leiden
bleiben die Leidenden dennoch ungleich, und mag auch die Plage diesselbe sein, sind doch Standhaftigkeit und Haltlosigkeit nicht dasselbe…
Darum schmähen und lästern die bösen Gott in derselben Trübsal, in der
die Guten Ihn anrufen und preisen.
Nicht was,
sondern
WIE
jeder leidet, daraufr kommt es vor allem an.
Denn vom gleichen Lufthauch berührt, lässt der Kot abscheulichen Geruch, das Salböl lieblichen Duft aufsteigen.“
–
.
und der Heilige weiter:
–
Der heilige Augustinus schreibt:
–
Nichts geschieht ohne den Willen des Allmächtigen. Entweder läßt er zu, daß es geschehe, oder er tut es selbst.
–
.
Die „Flucht“ vor dem KREUZ ist gerade heute weit verbreitet…
doch unverkennbar wird uns vor Augen geführt, dass jene, die versuchen vor dem ihnen auferlegten KREUZ ( dem sanften Joch ) zu fliehen, schon an der nächsten Biegung ein viel schwereres finden werden…
.
Die EWIGE WARHEIT JESUS CHRISTUS ist gekommen, um Seelen zu RETTEN…
wer mit IHM lebt, mit IHM leidet und mit IHM stirbt, wird auch mit IHM
A U F E R S T E H E N !
.
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Der HL. AUGUSTINUS hat es denn auch sehr schön beschrieben in seinem Werk
„De civitate Dei“ ( Vom Gottesstaat ):
–
„ So darf man nicht sagen, dass, wenn Gute und Böse dasselbe Schicksal trifft, darum zwischen ihnen kein Unterschied sei, weil in ihrem Ergehen vielleicht kein Unterchied zu finden ist.
Bei aller Gleichheit der Leiden
bleiben die Leidenden dennoch ungleich, und mag auch die Plage diesselbe sein, sind doch Standhaftigkeit und Haltlosigkeit nicht dasselbe…
Darum schmähen und lästern die bösen Gott in derselben Trübsal, in der
die Guten Ihn anrufen und preisen.
Nicht was,
sondern
WIE
jeder leidet, daraufr kommt es vor allem an.
Denn vom gleichen Lufthauch berührt, lässt der Kot abscheulichen Geruch, das Salböl lieblichen Duft aufsteigen.“
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und der Heilige weiter:
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Der heilige Augustinus schreibt:
–
Nichts geschieht ohne den Willen des Allmächtigen. Entweder läßt er zu, daß es geschehe, oder er tut es selbst.
–
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Die „Flucht“ vor dem KREUZ ist gerade heute weit verbreitet…
doch unverkennbar wird uns vor Augen geführt, dass jene, die versuchen vor dem ihnen auferlegten KREUZ ( dem sanften Joch ) zu fliehen, schon an der nächsten Biegung ein viel schwereres finden werden…
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Die EWIGE WARHEIT JESUS CHRISTUS ist gekommen, um Seelen zu RETTEN…
wer mit IHM lebt, mit IHM leidet und mit IHM stirbt, wird auch mit IHM
A U F E R S T E H E N !
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#171 Obermaier † 14:02:36 | Freitag, 28. Oktober 2011
Vogel:„Die Menschen sind bewundernswert, die immer alles einfach so hinnehmen können.“
.
Quak. Solche Menschen sind entweder strunzdumm (wofür sie nichts könnten, wohlgemerkt) oder machen sich keine Gedanken oder sind einfach Speichellecker. In allen Fällen aber alles andere als „bewundernswert“.
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Quak. Solche Menschen sind entweder strunzdumm (wofür sie nichts könnten, wohlgemerkt) oder machen sich keine Gedanken oder sind einfach Speichellecker. In allen Fällen aber alles andere als „bewundernswert“.
#170 Vogel 13:51:44 | Freitag, 28. Oktober 2011
Frau Goldengel,
du bist halt zu bewundern, dass dein Glaube so stark ist.
Hast du wirklich niemals ein paar Zweifel?
Bei mir persönlich ist das ab und zu mal so, ich bin da eigentlich auch ehrlich.
Ich bekomme eigentlich nie ZORN auf GOTT, aber ich frage mich öfters mal nach dem WARUM.
Die Menschen sind bewundernswert, die immer alles einfach so hinnehmen können. Der eine Bekannte hat vielleicht ein Schlaganfall, der andere ist unheilbar an Krebs erkrankt, ein Nachbarsjunge verunglückt mit dem Auto
und wenn so mehrere Sachen aufeinmal kommen, dann frage ich schon mal nach dem WARUM – das sind dann aber so kurze Durchhänger.
Nach einem Tief kommt auf jeden Fall das nächste Hoch.
Ich bin Gott wirklich von Herzen dankbar für die Gesundheit, für zwei gesunde SÖHNE – aber, ich muß sagen, wenn’s mal nicht so gut läuft, frage ich GOTT dann auch: Warum muß das jetzt sein?
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du bist halt zu bewundern, dass dein Glaube so stark ist.
Hast du wirklich niemals ein paar Zweifel?
Bei mir persönlich ist das ab und zu mal so, ich bin da eigentlich auch ehrlich.
Ich bekomme eigentlich nie ZORN auf GOTT, aber ich frage mich öfters mal nach dem WARUM.
Die Menschen sind bewundernswert, die immer alles einfach so hinnehmen können. Der eine Bekannte hat vielleicht ein Schlaganfall, der andere ist unheilbar an Krebs erkrankt, ein Nachbarsjunge verunglückt mit dem Auto
und wenn so mehrere Sachen aufeinmal kommen, dann frage ich schon mal nach dem WARUM – das sind dann aber so kurze Durchhänger.
Nach einem Tief kommt auf jeden Fall das nächste Hoch.
Ich bin Gott wirklich von Herzen dankbar für die Gesundheit, für zwei gesunde SÖHNE – aber, ich muß sagen, wenn’s mal nicht so gut läuft, frage ich GOTT dann auch: Warum muß das jetzt sein?
#169 Tomás 13:51:07 | Freitag, 28. Oktober 2011
Woraus bestand die „christliche“ Belehrung von Ratzinger? Sein Geschwafe über Frieden, Freude und Eierkuchen soll eine Predigt sein?
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#168 catholic 13:35:42 | Freitag, 28. Oktober 2011
#166
Total von Gott und seiner Schöpfung entfremdet ! Armer Mensch.
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Total von Gott und seiner Schöpfung entfremdet ! Armer Mensch.
#167 Goldengel 13:33:43 | Freitag, 28. Oktober 2011
#165,
Gott richtet gar nichts Negatives ein – Sie kapieren das nicht, also quälen Sie sich eben weiter mit Fragen, die ja schon längst beantwortet wurden – da nützt auch Ihr letzter provokanter Satz nichts.
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Gott richtet gar nichts Negatives ein – Sie kapieren das nicht, also quälen Sie sich eben weiter mit Fragen, die ja schon längst beantwortet wurden – da nützt auch Ihr letzter provokanter Satz nichts.
#166 defendor 13:32:03 | Freitag, 28. Oktober 2011
Irrlehre Pantheismus…
„Alles sei göttliche und Gott alles sei, was ist…
das Universum per se sei denn auch „synonym“ mit Gott.
Ergo…sei der Mensch – wie auch z.b. jedes Tier, jeder Baum oder jeder Grashalm auch von je her „Teil dieses Göttlichen“
.
Vielleicht ist es vielen noch nicht genug klar vor Augen getreten, dass es
im Grunde genommen
nur zwei
Bekenntisse auf Erden gibt…
.
das eine ist die auf diese oder andere Art und Weise
Vergötterung der vergänglichen Natur…
und das andere
ist die
Verherrlichung der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES…
.
Und wenn wir genau hinschauen…
so ist es
alleine
die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche, die das letztere Bekenntis unumstösslich verkündet !
.
Sämtliche andere Religionen / Scheinreligionen / falsche Philosophien …
verfallen auf die eine oder andere Art und Weise dem Pantheismus !
.
Der heute die Seelen vereinnahmende
Materialismus
tut es durch die Götzenhebung der Materie ebenso
wie
ein angeblicher
A-theist…
denn diese kann lediglich einige Sekunden meinen, er sei „A-theist“…
denn sogleich wird er zum Pantheisten durch die
Vergötterung der Welt,
für die er alleine „zu leben meint“
.
NIEMALS
ist die Erde eine wie auch immer aufgetischte „Mutter“ !
Sie ist und bleibt
t o t e
Materie !
Die Schöpfung ist denn auch kein „Ausfluss“ Gottes…
Gott benötigt sie nicht !
.
Alleine die
allerheiligste Dreifaltigkeit, GOTT…
i s t
in Seiner ewigen Dreifaltigen HERRLICHKEIT …
ER alleine
i s t
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„Alles sei göttliche und Gott alles sei, was ist…
das Universum per se sei denn auch „synonym“ mit Gott.
Ergo…sei der Mensch – wie auch z.b. jedes Tier, jeder Baum oder jeder Grashalm auch von je her „Teil dieses Göttlichen“
.
Vielleicht ist es vielen noch nicht genug klar vor Augen getreten, dass es
im Grunde genommen
nur zwei
Bekenntisse auf Erden gibt…
.
das eine ist die auf diese oder andere Art und Weise
Vergötterung der vergänglichen Natur…
und das andere
ist die
Verherrlichung der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES…
.
Und wenn wir genau hinschauen…
so ist es
alleine
die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche, die das letztere Bekenntis unumstösslich verkündet !
.
Sämtliche andere Religionen / Scheinreligionen / falsche Philosophien …
verfallen auf die eine oder andere Art und Weise dem Pantheismus !
.
Der heute die Seelen vereinnahmende
Materialismus
tut es durch die Götzenhebung der Materie ebenso
wie
ein angeblicher
A-theist…
denn diese kann lediglich einige Sekunden meinen, er sei „A-theist“…
denn sogleich wird er zum Pantheisten durch die
Vergötterung der Welt,
für die er alleine „zu leben meint“
.
NIEMALS
ist die Erde eine wie auch immer aufgetischte „Mutter“ !
Sie ist und bleibt
t o t e
Materie !
Die Schöpfung ist denn auch kein „Ausfluss“ Gottes…
Gott benötigt sie nicht !
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Alleine die
allerheiligste Dreifaltigkeit, GOTT…
i s t
in Seiner ewigen Dreifaltigen HERRLICHKEIT …
ER alleine
i s t
#165 Vogel 13:11:15 | Freitag, 28. Oktober 2011
„Warum Gott was zuläßt“ – ab und zu habe ich ehrlich auch meine Zweifel, Goldengel.
Wir reden immer von Abtreibung, das ist auch gut, denn ich bin da auch dagegen.
Was ist aber mit Ehepaaren, die gerne Kinder wollen und keine bekommen können.
Warum richtet das GOTT so ein, dass manche einfach keine Kinder bekommen können.
Ist es denn dann auch vom Teufel, wenn diese Paare versuchen auf „unnatürliche“ Weise ein Kind zu bekommen????
Adoption ist klar, das ist erlaubt – aber was ist mit künstlicher Befruchtung?
Der einzige Trost, den ich habe, ist der, dass MENSCHEN angeblich oder hoffentlich kein größeres Päckchen aufgebürdet bekommen, als sie es selbst tragen können.
Für Außenstehende ist es oft unfassbar, mit was für Elend manche Menschen fertigwerden müssen.
Wenns einem gut geht, kann ist es immer leicht, anderen Menschen vorzuwerfen, dass sie jammern, stöhnen und nörgeln – warum Gott etwas zuläßt.
Wehe man ist selbst betroffen, dass kann verdammt schnell gehen.
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Wir reden immer von Abtreibung, das ist auch gut, denn ich bin da auch dagegen.
Was ist aber mit Ehepaaren, die gerne Kinder wollen und keine bekommen können.
Warum richtet das GOTT so ein, dass manche einfach keine Kinder bekommen können.
Ist es denn dann auch vom Teufel, wenn diese Paare versuchen auf „unnatürliche“ Weise ein Kind zu bekommen????
Adoption ist klar, das ist erlaubt – aber was ist mit künstlicher Befruchtung?
Der einzige Trost, den ich habe, ist der, dass MENSCHEN angeblich oder hoffentlich kein größeres Päckchen aufgebürdet bekommen, als sie es selbst tragen können.
Für Außenstehende ist es oft unfassbar, mit was für Elend manche Menschen fertigwerden müssen.
Wenns einem gut geht, kann ist es immer leicht, anderen Menschen vorzuwerfen, dass sie jammern, stöhnen und nörgeln – warum Gott etwas zuläßt.
Wehe man ist selbst betroffen, dass kann verdammt schnell gehen.
#164 Guiseppe 13:04:42 | Freitag, 28. Oktober 2011
Die Rede des Papstes gestern in Assisi war gerdezu heroisch. Der Papst hatte quasi das letzte Wort. Und
er nutzte es!
Er lehrte und belehrte die Zuhörer, er erklärte und zeigte ihnen den richtigen Weg zu Gott.
Benedikt XVI. hat sich gestern als der wahre große Hirte und Führer der Kirche gezeigt.
Welch Stellvertreter Christi auf Erden!
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Er lehrte und belehrte die Zuhörer, er erklärte und zeigte ihnen den richtigen Weg zu Gott.
Benedikt XVI. hat sich gestern als der wahre große Hirte und Führer der Kirche gezeigt.
Welch Stellvertreter Christi auf Erden!
#163 Goldengel 13:03:20 | Freitag, 28. Oktober 2011
Es ist immer wieder interessant, wenn manche Menschen diesen Vorwurf an Gott richten: Was ist denn das
für ein Gott, welches dieses oder jenes zulässt?
.
Nun – für die Unwissenden, eine Antwort:
Gott ist gut.
Der Satan ist böse.
Der Satan hat sich durch den Sündenfall der Erde bemächtigt.
Diser Sündenfall macht das Leben für den Menschen teilweise zur Qual, außer für die Satansdiener, denn „der Satan schützt nur Seinesgleichen“.
.
Deshalb spricht Christus zu uns: Harret aus.
Er spricht das zur Unschuld, welche sich der Weltsünde nichtanschließen möchte.
Der Satan fordert dazu auf, sich der Weltsünde anzuschließen durch Scheidung, Machtwille, Hochmut, Abtreibung, Mord, ect. – das ist der Plan des Satans, welcher er durch die Erbsünde durchgesetzen konnte.
.
Der gute Gott sandte uns deshalb Christus, damit wir wissen, „wie hier unten der Laden nun läuft“ – das haben aber einige nicht verstanden – diese sollen sich eben weiter fragen, „Warum Gott was zulässt“ – denn die Wahrheit interessiert diese Menschen nicht, so werden diese weiter Fragen stellen und mit einem Fragezeichen im Gesicht mal sterbebn.
.
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Nun – für die Unwissenden, eine Antwort:
Gott ist gut.
Der Satan ist böse.
Der Satan hat sich durch den Sündenfall der Erde bemächtigt.
Diser Sündenfall macht das Leben für den Menschen teilweise zur Qual, außer für die Satansdiener, denn „der Satan schützt nur Seinesgleichen“.
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Deshalb spricht Christus zu uns: Harret aus.
Er spricht das zur Unschuld, welche sich der Weltsünde nichtanschließen möchte.
Der Satan fordert dazu auf, sich der Weltsünde anzuschließen durch Scheidung, Machtwille, Hochmut, Abtreibung, Mord, ect. – das ist der Plan des Satans, welcher er durch die Erbsünde durchgesetzen konnte.
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Der gute Gott sandte uns deshalb Christus, damit wir wissen, „wie hier unten der Laden nun läuft“ – das haben aber einige nicht verstanden – diese sollen sich eben weiter fragen, „Warum Gott was zulässt“ – denn die Wahrheit interessiert diese Menschen nicht, so werden diese weiter Fragen stellen und mit einem Fragezeichen im Gesicht mal sterbebn.
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#162 Vogel 12:10:34 | Freitag, 28. Oktober 2011
DIE NATUR hat ja keine Gefühle, sie ist kein Mensch und kein Tier.
Die NATUR ist wie sie ist, da habt ihr schon vollkommen Recht.
Vor manchen Dingen kann man sich eher schützen, vor Hochwasser, vor einem Vulkan – man sollte nicht dort wohnen, wo die Natur ihren Platz braucht.
Orkane können überall kommen, denke ich, keine Ahnung, obs Plätze gibt,
die da nicht betroffen sind – starke Stürme gibts sogar in der Rhön.
Das größte Wunder für mich ist es, dass die Erde sich noch so schön dreht, dass wir morgens aufstehen können und wir sind noch auf unserer Umlaufbahn. Der Mond ist noch auf seinem Platz. Die Meteoriten und Kometen lassen die Erde in Ruhe und das schon so lange. Nun haben wir eher Angst vor abstürzenden Satelitten – das haben Menschen sich selbst eingebrockt. Die Pole wandern.
Ein einziger Gedanke von Gott und er könnte die Erde aus ihrer Umlaufbahn bringen.
Wir sollten jeden Tag dankbar sein.
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Die NATUR ist wie sie ist, da habt ihr schon vollkommen Recht.
Vor manchen Dingen kann man sich eher schützen, vor Hochwasser, vor einem Vulkan – man sollte nicht dort wohnen, wo die Natur ihren Platz braucht.
Orkane können überall kommen, denke ich, keine Ahnung, obs Plätze gibt,
die da nicht betroffen sind – starke Stürme gibts sogar in der Rhön.
Das größte Wunder für mich ist es, dass die Erde sich noch so schön dreht, dass wir morgens aufstehen können und wir sind noch auf unserer Umlaufbahn. Der Mond ist noch auf seinem Platz. Die Meteoriten und Kometen lassen die Erde in Ruhe und das schon so lange. Nun haben wir eher Angst vor abstürzenden Satelitten – das haben Menschen sich selbst eingebrockt. Die Pole wandern.
Ein einziger Gedanke von Gott und er könnte die Erde aus ihrer Umlaufbahn bringen.
Wir sollten jeden Tag dankbar sein.
#161 Sefirot 11:56:11 | Freitag, 28. Oktober 2011
#159 Heinrich Schreiber@ Mit Ihnen bin ich noch nicht Schlitten gefahren, wein wohl zweifelhaftes Vergnügen. Deshalb verbitte ich mir, von Ihnen mit „Du“ angepöbelt zu werden… Klaro!
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#160 Frager 11:52:49 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Schreiber – Röm 8,18 ff. „die gesamte Schöpfung …seufzt“…unter der Last der Erbsünde. Jean-Betrand
Aristide hatte den Voodoo-Kult zur zweiten Staatsreligion auf Haiti erklärt… Da freut sich die Tektonik!
–
Ansonsten ist die Natur natürlich nicht total verderbt und ist auf wundersame Weise mit dem Schicksal der geistseelischen Menschheit verbunden. In Gegenden wo Hl. Messopfer würdig gefeiert, Sühnenächte + andere Opfer dargebracht werden, liegt einfach auch ein größerer Segen auf der Natur.
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–
Ansonsten ist die Natur natürlich nicht total verderbt und ist auf wundersame Weise mit dem Schicksal der geistseelischen Menschheit verbunden. In Gegenden wo Hl. Messopfer würdig gefeiert, Sühnenächte + andere Opfer dargebracht werden, liegt einfach auch ein größerer Segen auf der Natur.
#159 Der Grossinquisitor 11:48:53 | Freitag, 28. Oktober 2011
Gut Dann soll er Waschbären nicht mit Eisbären vergleichen…
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Dann soll er Waschbären nicht mit Eisbären vergleichen…#158 Heinrich Schreiber 11:47:14 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Der Großinquisitor: „Sefirot, du solltest Erdbeeren nicht mit Himbeeren vergleichen „
Beeren sind Beeren und damit durchaus vergleichbar.
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„Beeren sind Beeren und damit durchaus vergleichbar.
#157 Frager 11:40:48 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Greggy / Nazianzenus der erste Clemensbrief wird gewöhnlich in die Zeit seines Pontifikats eingeordnet,
wegen der erwähnten „Drangsale“ (Domitian Verfolgung 96-98) und ist daher ein schönes Zeugnis für das
römische juridische Selbstbewußtsein… (mit ortodoxen Vorverständnis mag es eben anders sein, weil
es nicht sein darf?)
–
Nichts gegen absolut sinnvolle Askeze und Heiligung – aber – das Heil kommt trotzdem von Jesus immer aus unverdienter Barmherzigkeit. Es kommt sehr drauf an, wieviel kindliches Vertrauen + Glauben wir in ihn, im entscheidenden Moment (Tod) haben!
–
In einem einzigen Augenblick bekommt der „gute Schächer“ ein fegefeuerfreies Paradies zugesichert (Lk 23, 43).
–
Oder die Tagelöhner der letzten Stunde Mt 20… haben nicht so viel Askeze betrieben, wie die unzufriedenen Dauerarbeiter und bekamen den gleichen Lohn = das ewige Leben!
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der erste Clemensbrief wird gewöhnlich in die Zeit seines Pontifikats eingeordnet,
wegen der erwähnten „Drangsale“ (Domitian Verfolgung 96-98) und ist daher ein schönes Zeugnis für das
römische juridische Selbstbewußtsein… (mit ortodoxen Vorverständnis mag es eben anders sein, weil
es nicht sein darf?)–
Nichts gegen absolut sinnvolle Askeze und Heiligung – aber – das Heil kommt trotzdem von Jesus immer aus unverdienter Barmherzigkeit. Es kommt sehr drauf an, wieviel kindliches Vertrauen + Glauben wir in ihn, im entscheidenden Moment (Tod) haben!
–
In einem einzigen Augenblick bekommt der „gute Schächer“ ein fegefeuerfreies Paradies zugesichert (Lk 23, 43).
–
Oder die Tagelöhner der letzten Stunde Mt 20… haben nicht so viel Askeze betrieben, wie die unzufriedenen Dauerarbeiter und bekamen den gleichen Lohn = das ewige Leben!
#156 Heinrich Schreiber 11:30:32 | Freitag, 28. Oktober 2011
@goldengel:„Die Natur ist grausam, somit nicht göttlich!“
Die Natur ist nicht grausam, sie ist wie sie ist. Menschen sind grausam!
Erdbeben auf Haiti sind eben nicht Folge der Sünde der Haitianer oder des Sündenfalls von Adam und Eva, bzw. des Teufels der sich der Natur bemächtigt hat, sondern Folge der Bewegungen der Erdplatten. Erdbeben und Vulkanausbrüche, Flutwellen, Überschwemmungen, Einschläge von Meteoriten gab es schon bevor der Mensch diese Erde berührt hat. Wie können solche Katastrophen dann Folge der Sünde sein, wenn sie doch Teil der Schöpfung sind. Leben wäre unter anderen Bedingungen gar nicht möglich. Stellt euch vor es gäbe keine beweglichen Erdplatten, sondern alles wäre fest? Es gäbe kein Leben auf der Erde. Wenn Leben eben unter diesen Bedingungen möglich ist, dann sind auch die Bedingungen Teil der schöpfung, von der wir glauben dass Gott sie bei der Erschaffiung für gut befunden hat.
Was ist das für ein Gott, der sich die Schöpfung die er mit viel Mühe gemacht hat von einem Verführer wegnehmen lässt, der eine Frau überredet eine verbotene Frucht zu essen?
Redaktion benachrichtigen
Die Natur ist nicht grausam, sie ist wie sie ist. Menschen sind grausam!
Erdbeben auf Haiti sind eben nicht Folge der Sünde der Haitianer oder des Sündenfalls von Adam und Eva, bzw. des Teufels der sich der Natur bemächtigt hat, sondern Folge der Bewegungen der Erdplatten. Erdbeben und Vulkanausbrüche, Flutwellen, Überschwemmungen, Einschläge von Meteoriten gab es schon bevor der Mensch diese Erde berührt hat. Wie können solche Katastrophen dann Folge der Sünde sein, wenn sie doch Teil der Schöpfung sind. Leben wäre unter anderen Bedingungen gar nicht möglich. Stellt euch vor es gäbe keine beweglichen Erdplatten, sondern alles wäre fest? Es gäbe kein Leben auf der Erde. Wenn Leben eben unter diesen Bedingungen möglich ist, dann sind auch die Bedingungen Teil der schöpfung, von der wir glauben dass Gott sie bei der Erschaffiung für gut befunden hat.
Was ist das für ein Gott, der sich die Schöpfung die er mit viel Mühe gemacht hat von einem Verführer wegnehmen lässt, der eine Frau überredet eine verbotene Frucht zu essen?
#155 Der Grossinquisitor 11:25:43 | Freitag, 28. Oktober 2011
Sefirot, du solltest Erdbeeren nicht mit Himbeeren vergleichen
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#154 Sefirot 11:23:59 | Freitag, 28. Oktober 2011
Man kann einen Regentanz zum Ausdruck des Dankes nach einer Dürre auch dem Schöpfer überbringen, den die Christen verehren… Die tanzen viel zu wenig. Was ist denn der alte Wettersegen viel anderes gewesen als dass nicht getanzt worden ist, als eine geistliche Form von Regentanz: „Vor Blitz und Unwetter beschütze uns der Herr…!
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#153 Der Grossinquisitor 11:22:52 | Freitag, 28. Oktober 2011
Hier hat keine was gegen fremde Bräuche fremder Menschen, solang sie damit in der Fremde bleiben und
ihren Riten nicht in unseren Stätten fröhnen!
Sefirot, du hast wirklich nen Exorzisten nötig…
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Sefirot, du hast wirklich nen Exorzisten nötig…
#152 Vogel 11:19:28 | Freitag, 28. Oktober 2011
Goldengel,
gefällt Dir ein Kirmestanz besser?
Ich habe nichts dagegen, wenn Menschen ihre Bräuche aufrechterhalten.
Ja, es ist sogar gut, wenn Menschen mit der Natur verbunden sind.
Die Erde dreht sich auch ohne Menschen, die Natur würde sich sogar erholen ohne Menschen – sind die Menschen deswegen überflüssig?
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gefällt Dir ein Kirmestanz besser?
Ich habe nichts dagegen, wenn Menschen ihre Bräuche aufrechterhalten.
Ja, es ist sogar gut, wenn Menschen mit der Natur verbunden sind.
Die Erde dreht sich auch ohne Menschen, die Natur würde sich sogar erholen ohne Menschen – sind die Menschen deswegen überflüssig?
#151 Sefirot 11:18:20 | Freitag, 28. Oktober 2011
#149 Der Großinquistior @ Keine Sorge: der Exorzist ist schon im Anmarsch, um das Haus unter Weihrauch zu stellen…!
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#150 Frager 11:16:42 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Rückkehr-Öku, jetzt habe ich Sie & Ihren Namen verstanden, Sie können hervorragend kombinieren! Die
Wahrheit, der nicht aus Teilen zusammengesetzte Kirche gilt es hochzuhalten, schon des ungeteilten mystischen
Leibes Christi willen.
–
LG 8 „Ecclesia subsistit in Ecclesia catholica“ bedeutet keinen Gegensatz zu „est“, die äußeren Grenzen sind jedoch nicht schwarz/weiß…
–
In diesem Sinne – „… Elemente oder Güter, aus denen insgesamt die Kirche erbaut wird und ihr Leben gewinnt, auch außerhalb der sichtbaren Grenzen der katholischen Kirche existieren können: das geschriebene Wort Gottes, das Leben der Gnade, Glaube, Hoffnung und Liebe und andere innere Gaben des Heiligen Geistes und sichtbare Elemente: all dieses, das von Christus ausgeht und zu ihm hinführt, gehört rechtens zu der einzigen Kirche Christi.“ (UNITATIS REDINTEGRATIO) – wie sollen diese Güter/Gnaden/Zeichen sonst recht eingeordnet werden?
–
Christus integriert die Menschen (behutsam & weise) in seinen Weinstock durch sein Wort: „jede Rebe, die Frucht bringt, reinigt er, damit sie mehr Frucht bringt. Ihr seid schon rein durch das Wort, das ich zu euch gesagt habe.“ in Joh 15. Das ist der Sinn von Dialog, die verunreinigten Elemente (schön von Ihnen dargelegt) zu reinigen.
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verstanden, Sie können hervorragend kombinieren! Die
Wahrheit, der nicht aus Teilen zusammengesetzte Kirche gilt es hochzuhalten, schon des ungeteilten mystischen
Leibes Christi willen.–
LG 8 „Ecclesia subsistit in Ecclesia catholica“ bedeutet keinen Gegensatz zu „est“, die äußeren Grenzen sind jedoch nicht schwarz/weiß…
–
In diesem Sinne – „… Elemente oder Güter, aus denen insgesamt die Kirche erbaut wird und ihr Leben gewinnt, auch außerhalb der sichtbaren Grenzen der katholischen Kirche existieren können: das geschriebene Wort Gottes, das Leben der Gnade, Glaube, Hoffnung und Liebe und andere innere Gaben des Heiligen Geistes und sichtbare Elemente: all dieses, das von Christus ausgeht und zu ihm hinführt, gehört rechtens zu der einzigen Kirche Christi.“ (UNITATIS REDINTEGRATIO) – wie sollen diese Güter/Gnaden/Zeichen sonst recht eingeordnet werden?
–
Christus integriert die Menschen (behutsam & weise) in seinen Weinstock durch sein Wort: „jede Rebe, die Frucht bringt, reinigt er, damit sie mehr Frucht bringt. Ihr seid schon rein durch das Wort, das ich zu euch gesagt habe.“ in Joh 15. Das ist der Sinn von Dialog, die verunreinigten Elemente (schön von Ihnen dargelegt) zu reinigen.
#149 Der Grossinquisitor 11:16:16 | Freitag, 28. Oktober 2011
Danke Goldengel, bei Sefirot scheint der Teufel schon eingezogen zu sein…
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#148 Goldengel 11:09:27 | Freitag, 28. Oktober 2011
#149,
Was bezwecken Sie damit, wenn Sie gegen Christus kämpfen?
Ergibt sich daraus für Sie ein Sinn?
Wissen Sie, WAS Sie tun?
.
Regentänze?
Die Natur nimmt ihren Lauf auch ohne Regentänze.
Die Trockenperioden nehmen ihren Lauf, auch ohne Trockentänze (falls es die denn auch geben sollte)
.
Die Natur ist grausam, somit nicht göttlich.
Gut ist die Natur Christi – denn diese kommt von Gott und fügt keinen Schaden zu, denn in Gott ist jede Seele geborgen.
Sinnlos gegen den Erlöser zu kämpfen – denn das Weltreich vergeht, das Gottesreich besteht in alle Ewigkeit.
.
Christus: Der Teufel hat keine Zeit mehr.
Darum bemüht sich der Teufel darum, Seelen zu fangen, auf welche Weise auch immer. Ein Versuch ist es dem Teufel immer noch wert.
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Was bezwecken Sie damit, wenn Sie gegen Christus kämpfen?
Ergibt sich daraus für Sie ein Sinn?
Wissen Sie, WAS Sie tun?
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Regentänze?
Die Natur nimmt ihren Lauf auch ohne Regentänze.
Die Trockenperioden nehmen ihren Lauf, auch ohne Trockentänze (falls es die denn auch geben sollte)
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Die Natur ist grausam, somit nicht göttlich.
Gut ist die Natur Christi – denn diese kommt von Gott und fügt keinen Schaden zu, denn in Gott ist jede Seele geborgen.
Sinnlos gegen den Erlöser zu kämpfen – denn das Weltreich vergeht, das Gottesreich besteht in alle Ewigkeit.
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Christus: Der Teufel hat keine Zeit mehr.
Darum bemüht sich der Teufel darum, Seelen zu fangen, auf welche Weise auch immer. Ein Versuch ist es dem Teufel immer noch wert.
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#147 Der Grossinquisitor 11:04:52 | Freitag, 28. Oktober 2011
Ich hab nichts dagegen mein Bester, jedem dass was er möchte, du kannst machen was du möchtest und wenn
du Voodoo-Priester wirst, das ist mir völlig egal!
Aber für mich besteht da keine Notwendigkeit dies innerhalb des Christentums zu tolerieren oder gut zu heissen!
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Aber für mich besteht da keine Notwendigkeit dies innerhalb des Christentums zu tolerieren oder gut zu heissen!
#146 Sefirot 11:01:09 | Freitag, 28. Oktober 2011
#145 Der Grossinquisitor@ Was haben Sie gegen Regentänze und gegen die Kabbala…?
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#145 Der Grossinquisitor 10:53:09 | Freitag, 28. Oktober 2011
Ein völlig überflüssiger Kommentar, Sefirot!
Aber bei dem kabbalististischen Namen wundert mich nichts…Kannst ja nach Afrika gehen und mit den Ketzern da Regentänze usw aufführen, wenn das für dich der Weg ist?
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Aber bei dem kabbalististischen Namen wundert mich nichts…Kannst ja nach Afrika gehen und mit den Ketzern da Regentänze usw aufführen, wenn das für dich der Weg ist?
#144 Sefirot 10:46:59 | Freitag, 28. Oktober 2011
Trotz der Huldigung des Olokun scheint die Sonne heute wieder… Ist das nicht herrlich. Vielleicht scheint sie auch nur deswegen, weil Olokun gehuldigt worden ist in der Basilika von Assisi. Was könnten glaubende Christen daraus lernen…?
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#143 Goldengel 10:37:26 | Freitag, 28. Oktober 2011
Greggy,
Danke für Ihre objektive Antwort, doch auch meine „Schrullen“ (für Sie Unverständliches) haben ihren Wahrheitsgehalt, den Sie eben noch nicht erfassen können.
.
Schreiber,
Sie dürfen nicht außer acht lassen, dass der Teufel sich der Welt bemächtigte durch den Sündenfall. dh. der Mensch ist Krankheit, Sorgen und vielen Undingen der Welt ausgeliefert. Dieses Ausgeliefertsein der Welt gegenüber war ja der Sinn des Sündenfalls – dass der Mensch nun fern von Gott ist.
.
Damit die Gottesferne nicht im vollen Maße vorhanden ist, schenkte uns Gott seinen Sohn, der uns nun seine Wahrheit und Liebe brachte, damit wir eben Trost in dieser Welt finden können in Krankheit, Sorgen und auch dem Tod gegenüber.
Christus: Harret aus !
Christus weiß also um unsere Sorgen in dieser Welt und deshalb tröstet er uns durch den Hinweis auf das Himmelreich, wo die Seele SATT wird und dem Irdischen nicht mehr ausgeliefert ist.
.
Auch wenn uns der Satan also zu Fall bringen möchte durch das Ausgeliefert sein in dieser Welt, so haben wir noch unsere SEELE, die wir eben nicht dem Irdischen ausliefern sollen, sondern diese Seele, von Gott gegeben – welche der Sündenfall nicht zerstören konnte, es sei denn man liefert sich ganz dem Irdischen aus durch die irdische Sünde – diese Seele ist aufgehoben auch jetzt schon durch die Gnade, wenn man an Christus glaubt.
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Danke für Ihre objektive Antwort, doch auch meine „Schrullen“ (für Sie Unverständliches) haben ihren Wahrheitsgehalt, den Sie eben noch nicht erfassen können.
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Schreiber,
Sie dürfen nicht außer acht lassen, dass der Teufel sich der Welt bemächtigte durch den Sündenfall. dh. der Mensch ist Krankheit, Sorgen und vielen Undingen der Welt ausgeliefert. Dieses Ausgeliefertsein der Welt gegenüber war ja der Sinn des Sündenfalls – dass der Mensch nun fern von Gott ist.
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Damit die Gottesferne nicht im vollen Maße vorhanden ist, schenkte uns Gott seinen Sohn, der uns nun seine Wahrheit und Liebe brachte, damit wir eben Trost in dieser Welt finden können in Krankheit, Sorgen und auch dem Tod gegenüber.
Christus: Harret aus !
Christus weiß also um unsere Sorgen in dieser Welt und deshalb tröstet er uns durch den Hinweis auf das Himmelreich, wo die Seele SATT wird und dem Irdischen nicht mehr ausgeliefert ist.
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Auch wenn uns der Satan also zu Fall bringen möchte durch das Ausgeliefert sein in dieser Welt, so haben wir noch unsere SEELE, die wir eben nicht dem Irdischen ausliefern sollen, sondern diese Seele, von Gott gegeben – welche der Sündenfall nicht zerstören konnte, es sei denn man liefert sich ganz dem Irdischen aus durch die irdische Sünde – diese Seele ist aufgehoben auch jetzt schon durch die Gnade, wenn man an Christus glaubt.
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#142 Greggy 10:36:12 | Freitag, 28. Oktober 2011
#140
Mit der dogmatischen Goldwaage gewägt haben Sie recht. Gott konnte uns -rationalistisch gesehen- auf alle mögliche Weise erlösen. Dass Er es so getan hat, wie Er es getan hat, hat aber seinen tiefen Sinn, der sich einem säuberlichen Begriffsdenken, wenn überhaupt, schwerer erschließt als einer schauenden Erkenntnis.
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Mit der dogmatischen Goldwaage gewägt haben Sie recht. Gott konnte uns -rationalistisch gesehen- auf alle mögliche Weise erlösen. Dass Er es so getan hat, wie Er es getan hat, hat aber seinen tiefen Sinn, der sich einem säuberlichen Begriffsdenken, wenn überhaupt, schwerer erschließt als einer schauenden Erkenntnis.
#141 Vogel 10:35:56 | Freitag, 28. Oktober 2011
Wir sollten JESUS noch intensiver folgen, mit ganzem Herzen. Vielleicht gibt er uns die Kraft dazu, wenn
wir ihn darum bitten. Ein Teil einer Monatsbotschaft von Medjugorie (habe ich gestern wieder mal mit beschäftigt)
lautet:
„Gefolgt sind viele von euch, aber ich warte und suche alle eingeschlafenen Herzen, damit sie aus dem Schlaf des Unglaubens erwachen“.
Ich habe auch jahrelang gedacht, was kann einem denn schon passieren, JESUS ist die LIEBE, der läßt schon niemand in der Hölle schmoren. Die HÖLLE müßte eigentlich leer sein.
JESUS bietet uns ja seine Freundschaft an, wir müssen nur JA zu ihm sagen.
Es schmerzt ihm sicher im Herzen, wenn wir ihm nicht entgegenkommen.
Das spüren wir doch öfters mal am eigenen Leib, wie es ist, wenn wir jemand die Freundschaft anbieten und von der anderen Seite kommt nichts oder eben nur halbherziges. Wenn wir jemand mögen und diese Freundschaft nicht beantwortet wird, flachts irgendwann – und wenn auch erst nach etlichen Jahren – ab – bei JESUS ist das aber nicht der Fall.
Wir können immer, zu jeder ZEIT zu ihm kommen – egal wann – nur, es sollte sein, bevor wir unseren letzten Atemzug auf der Erde machen.
Gott hält uns seine Hand hin, nehmen müssen wir sie selbst.
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„Gefolgt sind viele von euch, aber ich warte und suche alle eingeschlafenen Herzen, damit sie aus dem Schlaf des Unglaubens erwachen“.
Ich habe auch jahrelang gedacht, was kann einem denn schon passieren, JESUS ist die LIEBE, der läßt schon niemand in der Hölle schmoren. Die HÖLLE müßte eigentlich leer sein.
JESUS bietet uns ja seine Freundschaft an, wir müssen nur JA zu ihm sagen.
Es schmerzt ihm sicher im Herzen, wenn wir ihm nicht entgegenkommen.
Das spüren wir doch öfters mal am eigenen Leib, wie es ist, wenn wir jemand die Freundschaft anbieten und von der anderen Seite kommt nichts oder eben nur halbherziges. Wenn wir jemand mögen und diese Freundschaft nicht beantwortet wird, flachts irgendwann – und wenn auch erst nach etlichen Jahren – ab – bei JESUS ist das aber nicht der Fall.
Wir können immer, zu jeder ZEIT zu ihm kommen – egal wann – nur, es sollte sein, bevor wir unseren letzten Atemzug auf der Erde machen.
Gott hält uns seine Hand hin, nehmen müssen wir sie selbst.
#140 Heinrich Schreiber 10:18:33 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Goldengel:„Also – Christus wurde Mensch – klar, doch das MUSSTE er, weil er nur so uns retten konnte.“
War (ist) er nun Gott, oder war (ist) er nicht Gott? Wenn er Gott ist, kann er handeln wie er will. Er ist absolut frei! Er musste nicht Mensch werden um uns zu erlösen sondern er wollte Mensch werden.
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War (ist) er nun Gott, oder war (ist) er nicht Gott? Wenn er Gott ist, kann er handeln wie er will. Er ist absolut frei! Er musste nicht Mensch werden um uns zu erlösen sondern er wollte Mensch werden.
#139 Greggy 10:14:57 | Freitag, 28. Oktober 2011
Guten Morgen, Goldengel, mir scheint (trotz gewisser Schrullen) haben Sie gut verstanden, warum der Sohn Gottes in die Welt gekommen ist und wie wir erlöst werden können und worum es beim Christsein geht. Wichtig ist bei, dass die Erlösung hier im Diesseits ernsthaft beginnen muss und nicht erst fürs Jenseits erwartet werden darf. Unsere Aufgabe und Pflicht ist es, mit der Gnade Gottes durch eigene Anstrengung (Selbstüberwindung) uns zu Gefäßen der Gnade machen zu lassen. Unser Zustand im Jenseits wird vom Zustand unserer Geistseele abhängen, in dem wir dieses irdische Leben verlassen. Deshalb ist jeder Tag wichtig, um in der Erkenntnis und Liebe Christi weiterzukommen.
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#138 Goldengel 09:58:11 | Freitag, 28. Oktober 2011
#136,
.
Hat eine weitere Erklärung an Sie noch einen Sinn?
Nein – doch ich antworte Ihnen, nicht für Sie, sondern für einige Mitleser, die vielleicht verstehen könnten.
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Also – Christus wurde Mensch – klar, doch das MUSSTE er, weil er nur so uns retten konnte. dh. Er erbarmte sich uns und stieg hinab in diese Welt und BEHIELT jedoch – das ist das Wunder – seine Übernatürlichkeit trotzdem er sich in dieser Welt befand.
.
Das Wunder Christi, welche in die irdische Natur herabstieg und doch gleichzeitig uns seine Übernatürlichkeit durch Gott bewies, erlöste uns dadurch, dass wir nun wissen, es gibt mehr als die „irdische Natur, der wir hier ausgeliefert sind“ – denn Christus weist auf sein übernatürliches Reich im Jenseits durch seine eigene Auferstehung hin – d.h. wer an ihn und NUR an ihn als Gottes Sohn glaubt und die Naturreligionen zurückweist, der wird im Jenseits jene Übernatürlichkeit, die Christus uns brachte auf Erde im Jenseits mit Christus teilen können – denn Christus spricht für jene, die nicht an ihn glauben: „Viele werden den Tod nicht schmecken.“ – Wer also weiterhin des Satans Gefilden, dieser irdischen Welt, sein Lob und seine Ehre entgegenbringt, der wird das Reich Gottes nicht ernten, denn ZWEI HERREN kann man NICHT dienen.
.
Seit dem Sündenfall befindet sich der Mensch noch in einem unerlösten Zustand, denn er ist NICHT Herr über sein Fleisch – er kann jedoch HERR seiner Seele sein, auch hier schon, wenn er Christus annimmt als seinen Seelenherrn.
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Hat eine weitere Erklärung an Sie noch einen Sinn?
Nein – doch ich antworte Ihnen, nicht für Sie, sondern für einige Mitleser, die vielleicht verstehen könnten.
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Also – Christus wurde Mensch – klar, doch das MUSSTE er, weil er nur so uns retten konnte. dh. Er erbarmte sich uns und stieg hinab in diese Welt und BEHIELT jedoch – das ist das Wunder – seine Übernatürlichkeit trotzdem er sich in dieser Welt befand.
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Das Wunder Christi, welche in die irdische Natur herabstieg und doch gleichzeitig uns seine Übernatürlichkeit durch Gott bewies, erlöste uns dadurch, dass wir nun wissen, es gibt mehr als die „irdische Natur, der wir hier ausgeliefert sind“ – denn Christus weist auf sein übernatürliches Reich im Jenseits durch seine eigene Auferstehung hin – d.h. wer an ihn und NUR an ihn als Gottes Sohn glaubt und die Naturreligionen zurückweist, der wird im Jenseits jene Übernatürlichkeit, die Christus uns brachte auf Erde im Jenseits mit Christus teilen können – denn Christus spricht für jene, die nicht an ihn glauben: „Viele werden den Tod nicht schmecken.“ – Wer also weiterhin des Satans Gefilden, dieser irdischen Welt, sein Lob und seine Ehre entgegenbringt, der wird das Reich Gottes nicht ernten, denn ZWEI HERREN kann man NICHT dienen.
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Seit dem Sündenfall befindet sich der Mensch noch in einem unerlösten Zustand, denn er ist NICHT Herr über sein Fleisch – er kann jedoch HERR seiner Seele sein, auch hier schon, wenn er Christus annimmt als seinen Seelenherrn.
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#137 Der Grossinquisitor 09:50:20 | Freitag, 28. Oktober 2011
Dass solche Gäste in eine der heiligsten Stätten eingeladen werden ist ein unding. Warum treffen die
sich nicht auf neutralem Boden? Das würde weniger provozieren!
Früher hätte man die eingeladenen Ketzer mit brennenden Fackeln vor dem Gebäude empfangen um dem Papst zu zeigen was er da treibt!
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Früher hätte man die eingeladenen Ketzer mit brennenden Fackeln vor dem Gebäude empfangen um dem Papst zu zeigen was er da treibt!
#136 Heinrich Schreiber 09:36:33 | Freitag, 28. Oktober 2011
Goldengel, der Sohn Gottes hat Fleisch angenommen, er ist göttlicher und menschlicher Natur. Deine Zeilen zeigen, dass Du immer noch die Inkarnation des Sohnes Gottes im Menschen Jesus von Nazareth ablehnst,
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#135 Dumbledor 09:28:39 | Freitag, 28. Oktober 2011
Zitat:„Rom begreift die Einheit der Kirche vor allem juristisch, und so auch die deutschen Bischöfe.“
Ja, diese juristische Struktur der Kirche ist manchmal wirklich Absurdistan pur. Was soll z.B. Ottonormalkatholik von Aussagen wie „Bei den Piusbrüdern ist die Priesterweihe zwar gültig aber unerlaubt“ halten? Und wenn man bei den Orthodoxen zur Kommunion geht, empfängt man den wahren Leib Christi und versündigt sich zugleich gegenüber seinem Stellvertreter? Dieser ganze Kirchenkram ist noch weniger Durchschaubar als die Politik und ich will gar nicht erst wissen, was Jesus über so manches denkt^^
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Ja, diese juristische Struktur der Kirche ist manchmal wirklich Absurdistan pur. Was soll z.B. Ottonormalkatholik von Aussagen wie „Bei den Piusbrüdern ist die Priesterweihe zwar gültig aber unerlaubt“ halten? Und wenn man bei den Orthodoxen zur Kommunion geht, empfängt man den wahren Leib Christi und versündigt sich zugleich gegenüber seinem Stellvertreter? Dieser ganze Kirchenkram ist noch weniger Durchschaubar als die Politik und ich will gar nicht erst wissen, was Jesus über so manches denkt^^
#134 Goldengel 09:18:41 | Freitag, 28. Oktober 2011
Naturreligionen beten immer den „Geist der Erde“ an und nicht Christus.
Denn Christus ist nicht der Geist der Erde, sondern er entstammt aus dem Geist seines Vaters, also Gott.
.
Diese Erde ist seit dem Sündenfall dem Teufel verfallen, also fern vom göttlichen Geist. Nur Christus konnte uns durch seinen Tod und seine Auferstehung den Geist Gottes näherbringen und uns die Wahrheit mitteilen.
.
Wer also meint, dass eine Naturreligion zum Geist Gottes führt, der irrt, da ja der Geist der Welt mit der Natur paktiert.
.
Christus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Warum sollte man als Christ nun plötzlich die „Natur der Welt und somit den Sündenfall“ anbeten, wenn man jedoch Christus, den Geist Gottes anbeten soll.
Zwei Herren kann man nicht dienen.
.
Assisi – preist den „Herrn der Welt“ !
Christus jedoch – pries seinen Vater, den Gott des Geistes!
.
Solange diese Welt noch im Stande der Sünde ist, ist diese Welt nicht im Sinne Gottes und somit erübrigt sich jede Naturreligion, welche „ihre irdischen Geister“ ruft.
.
Der Stolz der Welt die Ehre zu geben , kann viele Christen zu Fall bringen, denn die Ehre gebührt allein Christus, dessen „NATUR ÜBERNATÜRLICH“ war.
.
Das Kennzeichen Christi war nämlich seine Übernatürlichkeit – somit stellte Gott seinen Sohn „über die irdische Natur“ und bewies gerade so seine ALLMACHT über den „irdischen Geist der Natur“.
.
Kennzeichen des Gottessohnes: SEINE ÜBERNATÜRLICHKEIT – denn er ist Sieger über die Natur, also ober den Satan.
.
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Denn Christus ist nicht der Geist der Erde, sondern er entstammt aus dem Geist seines Vaters, also Gott.
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Diese Erde ist seit dem Sündenfall dem Teufel verfallen, also fern vom göttlichen Geist. Nur Christus konnte uns durch seinen Tod und seine Auferstehung den Geist Gottes näherbringen und uns die Wahrheit mitteilen.
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Wer also meint, dass eine Naturreligion zum Geist Gottes führt, der irrt, da ja der Geist der Welt mit der Natur paktiert.
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Christus: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Warum sollte man als Christ nun plötzlich die „Natur der Welt und somit den Sündenfall“ anbeten, wenn man jedoch Christus, den Geist Gottes anbeten soll.
Zwei Herren kann man nicht dienen.
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Assisi – preist den „Herrn der Welt“ !
Christus jedoch – pries seinen Vater, den Gott des Geistes!
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Solange diese Welt noch im Stande der Sünde ist, ist diese Welt nicht im Sinne Gottes und somit erübrigt sich jede Naturreligion, welche „ihre irdischen Geister“ ruft.
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Der Stolz der Welt die Ehre zu geben , kann viele Christen zu Fall bringen, denn die Ehre gebührt allein Christus, dessen „NATUR ÜBERNATÜRLICH“ war.
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Das Kennzeichen Christi war nämlich seine Übernatürlichkeit – somit stellte Gott seinen Sohn „über die irdische Natur“ und bewies gerade so seine ALLMACHT über den „irdischen Geist der Natur“.
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Kennzeichen des Gottessohnes: SEINE ÜBERNATÜRLICHKEIT – denn er ist Sieger über die Natur, also ober den Satan.
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#133 Rückkehr-Ökumene 08:41:30 | Freitag, 28. Oktober 2011
Frager 23:18 Was den Anselmschen Gottesbeweis betrifft, stimmen wir wohl überein. Unsere eigentliche
Kontroverse liegt an einer anderen, höchst bedeutsamen Stelle, nämlich in der Beurteilung des „Elemente-Denkens“.
Sie betrachten, wenn ich Sie richtig verstehe, die Eigenschaften einer Religion, die mit der katholischen Lehre übereinstimmen, als Gemeinsamkeiten mit dieser.
Ich unterscheide hier zwei Ebenen: Die Ebene der für sich betrachteten Eigenschaften und die Ebene der Einbindung dieser Eigenschaften in den Zusmmenhang einer Religion. Um konkret zu werden: Die Eigenschaft der Barmherzigkeit Gottes lehrt auch der Islam, was anzuerkennen ist, falls man diese Eigenschaft isoliert betrachtet. Aber als in den islamischen Glauben eingebunden, ist diese Eigenschaft gekoppelt mit Irrtümern und durch diese Anbindung an den Irrtum ist sie als Systemaussage entwertet. Sie ist nicht entwertet als isolierte Eigenschaft, wohl aber als Eigenschaft, die in ein irrtumsbehaftetes System eingebunden ist.
Daselbe Problem stellt sich, wenn man die katholische Kirche mit einer anderen christlichen Religion vergleicht. In „Ut unum sint“ sagt Johannes Paul II., dass das, was uns trennt, viel geringer ist, als das, was uns eint. Dahinter steht die Vorstellung, dass der Glaube sich aus Teilen zusammensetzt, was „Unitatis redintegratio“ behauptet, wenn dort gesagt wird, dass die katholische Kirche insgesamt aus Elementen erbaut sei. Nein, der Glaube ist unteilbar, er besteht nicht aus Teilen.
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Sie betrachten, wenn ich Sie richtig verstehe, die Eigenschaften einer Religion, die mit der katholischen Lehre übereinstimmen, als Gemeinsamkeiten mit dieser.
Ich unterscheide hier zwei Ebenen: Die Ebene der für sich betrachteten Eigenschaften und die Ebene der Einbindung dieser Eigenschaften in den Zusmmenhang einer Religion. Um konkret zu werden: Die Eigenschaft der Barmherzigkeit Gottes lehrt auch der Islam, was anzuerkennen ist, falls man diese Eigenschaft isoliert betrachtet. Aber als in den islamischen Glauben eingebunden, ist diese Eigenschaft gekoppelt mit Irrtümern und durch diese Anbindung an den Irrtum ist sie als Systemaussage entwertet. Sie ist nicht entwertet als isolierte Eigenschaft, wohl aber als Eigenschaft, die in ein irrtumsbehaftetes System eingebunden ist.
Daselbe Problem stellt sich, wenn man die katholische Kirche mit einer anderen christlichen Religion vergleicht. In „Ut unum sint“ sagt Johannes Paul II., dass das, was uns trennt, viel geringer ist, als das, was uns eint. Dahinter steht die Vorstellung, dass der Glaube sich aus Teilen zusammensetzt, was „Unitatis redintegratio“ behauptet, wenn dort gesagt wird, dass die katholische Kirche insgesamt aus Elementen erbaut sei. Nein, der Glaube ist unteilbar, er besteht nicht aus Teilen.
#132 Frommm 07:50:06 | Freitag, 28. Oktober 2011
Genau , Amethyst: wenn jeder mit seinem eigenen Glauben zufrieden wäre und nicht den besonders durch radikale „Katholiken“ ausgeübten Missionierungszwang nachkommen würde, dann bräuchten wir diese Assisitreffen nicht. Mir ist nicht bekannt, dass z.B. die Naturreligionen solche Bestrebungen haben…
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#131 Amethyst 03:06:37 | Freitag, 28. Oktober 2011
Wer braucht diese Treffen eigentlich, um an CHRISTUS zu glauben?
Ich brauche nur den einzig wahren katholischen Glauben an den DREIEINIGEN GOTT!
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Ich brauche nur den einzig wahren katholischen Glauben an den DREIEINIGEN GOTT!
#130 de Boer † 02:42:36 | Freitag, 28. Oktober 2011
Soviel Dreckschleuderei müsste doch selbst für die +.Faschisten eine Greul sein.
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#129 Freidenker 01:04:00 | Freitag, 28. Oktober 2011
Einige werfen auch die Frage auf, ob die Engel persönliche Geschöpfe sind, ob Stoff und Geist sich wesentlich
unterscheiden. Andere verwerfen es, dass die übernatürliche Ordnung ein freies Geschenk Gottes sei,
mit der Behauptung, Gott könne keine vernunftbegabten Wesen schaffen, ohne sie auf die Anschauung der
Seligen hinzuordnen und sie dazu zu berufen. Damit nicht genug : Der Begriff der Erbsünde wird, unter
Außerachtlassung der Entscheidungen des Konzils von Trient, ebenso wie dieser der Sünde im allgemeinen
als Beleidigung Gottes vernichtet, wie auch der Begriff der Genugtuung, die Christus für uns leistete.
Es finden sich auch solche, die behaupten, die Lehre von der Wesensverwandlung, die sich auf den veralteten
philosophischen Begriff der Substanz stütze, müsse so verändert werden, dass die wirkliche Gegenwart
Christi in der heiligsten Eucharistie auf einen gewissen Symbolismus zurückgeführt werde. Demnach sollen
die heiligen Gestalten nur wirksame Zeichen sein der geistigen Gegenwart Christi und Seiner innigen Vereinigung
mit den gläubigen Gliedern im geheimnisvollen Leibe Christi.
Pius XII – humani generis
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Pius XII – humani generis
#128 Tolerant 00:42:14 | Freitag, 28. Oktober 2011
Durchschaue ihre Seelen und achte darauf, nach was für Dingen die Klugen trachten und was für Dinge sie meiden.
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#127 Greggy 00:41:12 | Freitag, 28. Oktober 2011
Der römischen Kirche geht es immer wieder um Macht und Einfluss und um papolatrische Unterwerfung und
sie meint, dadurch garantiere sie das Heil. Mögen die Unierten ruhig das Credo ohne filioque beten –
Hauptsache, sie unterwerfen sich dem Papst! Was macht es schon aus, dass der hl. Paulus im Epheserbrief
lehrt: Ein Herr, eine Taufe, ein Glaube! Rom begreift die Einheit der Kirche vor allem juristisch, und
so auch die deutschen Bischöfe. Mögen die Leute nicht an die wirkliche Gegenwart Christi in der hl.
Eucharistie glauben, und mögen sie leben wie die Heiden – Hauptsache, sie bleiben in der Körperschaft
öffentlichen Rechts und zahlen Kirchensteuer. Und wenn die Bischöfe Geld durch unchristliche und antichristliche
Literatur Milliarden schmutziges Geld verdienen – Hauptsache, in der römischen Kirche subsistiert die
wahre Kirche Christi!
Wie aber verstand der Herr die Einheit der Kirche? „Mögen sie alle eins sein, wie du, o Vater, in mir bist und ich in dir bin, so sollen auch sie in uns eins sein!“ (Joh 17,21) Ist die Einheit des Sohnes Gottes mit dem himmlischen Vater eine juristische? Oder ist sie eine Einheit der Wahrheit und der Liebe?
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Wie aber verstand der Herr die Einheit der Kirche? „Mögen sie alle eins sein, wie du, o Vater, in mir bist und ich in dir bin, so sollen auch sie in uns eins sein!“ (Joh 17,21) Ist die Einheit des Sohnes Gottes mit dem himmlischen Vater eine juristische? Oder ist sie eine Einheit der Wahrheit und der Liebe?
#126 Dumbledor 00:36:04 | Freitag, 28. Oktober 2011
#122 Sinah
Zitat:„Kann man das nicht sagen, Papst Benedikt? Trotz Russlandweihe? Putzig!! Haben Sie nicht immer wieder betonen lassen, die Russlandweihe wurde vollzogen? Oder hat Ihr Kardinalstaaatssekretär, Tarcisio Kardinal Bertone nicht doch die ganze Welt betrogen als er beteuerte, Lucia hätte die Russlandweihe, so wie sie die Gottesmutter in Fatima verlangte, als vollzogen bestätigt.“
–
Wer nur auf „Weihen“ vertraut, betreibt auch Götzendienst.
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Zitat:„Kann man das nicht sagen, Papst Benedikt? Trotz Russlandweihe? Putzig!! Haben Sie nicht immer wieder betonen lassen, die Russlandweihe wurde vollzogen? Oder hat Ihr Kardinalstaaatssekretär, Tarcisio Kardinal Bertone nicht doch die ganze Welt betrogen als er beteuerte, Lucia hätte die Russlandweihe, so wie sie die Gottesmutter in Fatima verlangte, als vollzogen bestätigt.“
–
Wer nur auf „Weihen“ vertraut, betreibt auch Götzendienst.
#125 Homo_sapiens_sapiens † 00:34:22 | Freitag, 28. Oktober 2011
If God commanded people to start eating babies, what would you do?
There are three possible answers:
1) „No, it would still be immoral.“ That one’s easy, and the best answer, and of course it demolishes the idea that God dictates what is moral.
2) „God would never do that, because God is moral.“ In order for this statement to have any meaning, morality must exist independent of God –- otherwise we could not decide whether God would do a particular thing based on whether or not that thing was moral, because that would be synonymous to asking ourselves whether God would do a particular thing based on whether God would do a particular thing.
3) „Knives out and start the rotesserie!“ This, and only this, preserves the idea that morality comes from God, and only from God.
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There are three possible answers:
1) „No, it would still be immoral.“ That one’s easy, and the best answer, and of course it demolishes the idea that God dictates what is moral.
2) „God would never do that, because God is moral.“ In order for this statement to have any meaning, morality must exist independent of God –- otherwise we could not decide whether God would do a particular thing based on whether or not that thing was moral, because that would be synonymous to asking ourselves whether God would do a particular thing based on whether God would do a particular thing.
3) „Knives out and start the rotesserie!“ This, and only this, preserves the idea that morality comes from God, and only from God.
#124 Tolerant 00:33:54 | Freitag, 28. Oktober 2011
Hare-Krishna, so ist es.
Christus wird vorgeschoben, um die eigenen Gräuel-Götzen zu verdecken: Der Hassdämon, die Lieblosigkeit, die Rechthaberei, das Ego.
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Christus wird vorgeschoben, um die eigenen Gräuel-Götzen zu verdecken: Der Hassdämon, die Lieblosigkeit, die Rechthaberei, das Ego.
#123 Hare-Krishna 00:26:09 | Freitag, 28. Oktober 2011
Der Gewaltgötze vernebelt die Sinne, so dass Inquisition und Kreuzzüge als heilige jesuanische Liebestaten
erscheinen und damit Gewalt vehement relativiert wird.
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Ein Huldigen des Gewaltgötzen in der Verkleidung von Jesus ist dem Herrn ein Gräuel.
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Ein Huldigen des Gewaltgötzen in der Verkleidung von Jesus ist dem Herrn ein Gräuel.
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#122 Sinah 00:22:49 | Freitag, 28. Oktober 2011
Papst Benedikt XVI. zog in seiner Rede eine Bilanz der letzten 25 Jahre seit dem ersten Assisi-Greuel
1986.
Er bemerkte, daß man nicht sagen könne, daß seither Freiheit und Friede die Situation prägen.“
Kann man das nicht sagen, Papst Benedikt? Trotz Russlandweihe? Putzig!! Haben Sie nicht immer wieder betonen lassen, die Russlandweihe wurde vollzogen? Oder hat Ihr Kardinalstaaatssekretär, Tarcisio Kardinal Bertone nicht doch die ganze Welt betrogen als er beteuerte, Lucia hätte die Russlandweihe, so wie sie die Gottesmutter in Fatima verlangte, als vollzogen bestätigt. Wer sich mit Dämonen einlässt, gesellt sich dem Vater der Lüge bei. Er wird selbst zum Betrüger. Neben Assisi gleichermaßen eine Schändlichkeit!
1 Joh. 5,20,21
„Wir wissen aber auch, daß der Sohn Gottes gekommen ist und daß Er uns die Einsicht gegeben hat, daß wir den Wahrhaftigen erkennen. Wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohne Jesus Christus. Dies ist der wahre Gott und ewiges Leben.
KINDER, hütet euch vor den Götzen.“
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Er bemerkte, daß man nicht sagen könne, daß seither Freiheit und Friede die Situation prägen.“
Kann man das nicht sagen, Papst Benedikt? Trotz Russlandweihe? Putzig!! Haben Sie nicht immer wieder betonen lassen, die Russlandweihe wurde vollzogen? Oder hat Ihr Kardinalstaaatssekretär, Tarcisio Kardinal Bertone nicht doch die ganze Welt betrogen als er beteuerte, Lucia hätte die Russlandweihe, so wie sie die Gottesmutter in Fatima verlangte, als vollzogen bestätigt. Wer sich mit Dämonen einlässt, gesellt sich dem Vater der Lüge bei. Er wird selbst zum Betrüger. Neben Assisi gleichermaßen eine Schändlichkeit!
1 Joh. 5,20,21
„Wir wissen aber auch, daß der Sohn Gottes gekommen ist und daß Er uns die Einsicht gegeben hat, daß wir den Wahrhaftigen erkennen. Wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohne Jesus Christus. Dies ist der wahre Gott und ewiges Leben.
KINDER, hütet euch vor den Götzen.“
#121 Tolerant 00:16:22 | Freitag, 28. Oktober 2011
Alle Religionen sind auf demselben Planeten Erde.
Alle ihre Gläubigen haben rotes Blut in den Adern.
Der Himmel wölbt sich über alle.
Jeder Mensch ist unendlich geliebt.
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Allen hier eine ruhige Nacht
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Alle ihre Gläubigen haben rotes Blut in den Adern.
Der Himmel wölbt sich über alle.
Jeder Mensch ist unendlich geliebt.
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Allen hier eine ruhige Nacht
#120 Obermaier † 00:14:41 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ 113 Tolerant: Eine schöne Geschichte. :o)
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So gelebte Religion wäre in Ordnung. Leider ist es nur eine Geschichte.
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So gelebte Religion wäre in Ordnung. Leider ist es nur eine Geschichte.
#119 Tomás 00:10:53 | Freitag, 28. Oktober 2011
#74
Ob gemeinsam gebetet wurde, ist sekundär. Fakt ist, Ratzinger hat die Vertreter aller Religionen als gleichberechtigte Gesprächspartner anerkannt und damit alle Religionen auf die selbe Stufe gestellt.
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Ob gemeinsam gebetet wurde, ist sekundär. Fakt ist, Ratzinger hat die Vertreter aller Religionen als gleichberechtigte Gesprächspartner anerkannt und damit alle Religionen auf die selbe Stufe gestellt.
#118 Tolerant 00:10:38 | Freitag, 28. Oktober 2011
Gibt es auch Mütter der Kirche?-
Konzilsmütter?-
Warum nicht ?
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Konzilsmütter?-
Warum nicht ?
#117 Gregorius Nazianzenus 00:06:48 | Freitag, 28. Oktober 2011
Optime Frager, 1) der Ehrenprimat ist keine Erfindung orthodoxer Apologeten, sondern der Titel („Vorrang der Ehre“), den die ökumenischen Konzilien dem Bischof von Rom zugestehen, und den übrigens der Bischof von Konstantinopel ebenfalls zuerkannt bekommt. Kein ökumenisches Konzil kennt einen päpstlichen Jurisdiktionsprimat. Warum nicht? Waren die Väter der Kirche unwissend darüber, was zu glauben heilsnotwendig ist? 2) Den Clemensbrief schrieb der hl. Clemens im Namen der Kirche von Rom, nicht im Namen seiner eigenen Autorität, zu einer Zeit, wo er gar nicht Bischof von Rom war. 3) Wenn der Name Kephas den Jurisdiktionsprimat beinhaltet – warum weiß dann ein hl. Paulus davon nichts und fragt die Korinther: „Ich meine aber dies, daß jeder von euch sagt: ich bin des Paulus, ich aber des Apollos, ich aber des Kephas, ich aber Christi. Ist der Christus zerteilt? … So rühme sich den niemand <im Blick auf> Menschen, denn alles ist euer. Es sei Paulus oder Apollos oder Kephas, es sei Welt oder Leben oder Tod, es sei Gegenwärtiges oder Zukünftiges: alles ist euer, ihr aber seid Christi, Christus aber ist Gottes“. Weder die Heilige Schrift noch die Apostel noch die Kirchenväter kennen einen universalen Jurisdiktionsprimat des Papstes. Also ist er auch nicht katholisch.
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#116 Tolerant 00:02:58 | Freitag, 28. Oktober 2011
@ Semikolon,
Die Fragen 1-4 kann ich für mich unterschreiben.
Ergänzend:
Ich finde hier ein breites Spektrum unterschiedlicher Ansichten …,
diese eigenen sich zum Trainieren des Hirnkastens und meiner Sprache in Ausdruck und Stil ohne den Anderen zu verletzen. –
Zudem ist es eine „Lehrerkrankheit“ …
und: Was bewirkt Sand … wo ?
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Die Fragen 1-4 kann ich für mich unterschreiben.
Ergänzend:
Ich finde hier ein breites Spektrum unterschiedlicher Ansichten …,
diese eigenen sich zum Trainieren des Hirnkastens und meiner Sprache in Ausdruck und Stil ohne den Anderen zu verletzen. –
Zudem ist es eine „Lehrerkrankheit“ …
und: Was bewirkt Sand … wo ?
#115 matt 00:00:41 | Freitag, 28. Oktober 2011
Dieser klassische ontologische Beweis – wie sich das nennt – ist doch ein Hohn. Da geht man von einer
Vorstellung des Menschen von Gott aus. Und von der Vorstellung wird dann auf das Sein geschlossen. Das
ist nicht nur umständlich und leicht zu bemängeln, da sich Menschen zuweilen alles mögliche unter Gott
vorzustellen belieben, was ihre Phantasie hergibt… Es verfehlt doch den Primat des Seins in ähnlicher
Weise, wie dieser unselige Spruch „ich denke, also bin ich“, was eine Aktivität der persona prima zur
Voraussetzung seiner Existenz machen will, wo es doch genau umgekehrt ist. Das Sein ist die Voraussetzung.
.
Der wahre ontologische Beweis ist daher der Mensch selbst. Jedes Ich ist ein Zeugnis des „Ich bin“ und darauf bezogen. Vom Sein des Menschen muss auf Gott geschlossen werden, nicht bloß, weil der Mensch irgendeine Vorstellung von Gott zu haben beliebt, sondern weil der Mensch seines Wesens nach von Gott zeugt.
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.
Der wahre ontologische Beweis ist daher der Mensch selbst. Jedes Ich ist ein Zeugnis des „Ich bin“ und darauf bezogen. Vom Sein des Menschen muss auf Gott geschlossen werden, nicht bloß, weil der Mensch irgendeine Vorstellung von Gott zu haben beliebt, sondern weil der Mensch seines Wesens nach von Gott zeugt.
#114 Sinah 23:55:07 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Zu dieser Stunde hat Benedikt XVI. festlich den Jubiläumsfrevel des Abtrünnigen Johannes Paul II. gefeiert,
der damals sagen ließ: Alle Religionen sollen ‘in radikaler Treue zu ihren eigenen religiösen Traditionen’,
also in absoluter Treue zu ihren falschen Kulten und Gottesvorstellungen oder Götzendiensten, um den
Frieden beten’. Damit verwarf Papst Benedikt heute, seinem Vorgänger gleich, das ERSTE GEBOT GOTTES!
Diese Päpste nannte Lefebvre immer wieder VERRÄTER. Verrat am Glauben, Verrat an der Tradition:
‘Die Freiheit des Kultes und des Gewissens sei ein jedes Menschen eigentümliches Recht – wer das behaupte’, sagt Papst Pius IX., ‘das sei Wahnsinn und zwar ein Wahnsinn gegen die Lehre der Hl. Schrift, gegen das Lehramt der Kirche u. gegen die Kirchenväter.’ Aber das interessiert Papst Benedikt nicht. Das einzig Ausschlaggebende ist, was Papst Benedikt sagt.
Man stelle sich vor, ein Heiliger hätte jemals in schwerster Weise das Erste und wichtigste Gebot übertreten „DU SOLLST KEINE FREMDEN GÖTTER NEBEN MIR HABEN“ . Niemals wäre er in die Reihe der Seligen aufgenommen worden. Daß dies in der Konzilssekte dennoch möglich ist, offenbart vor aller Welt ihre absolute Illegitimität. Und niemand ist entschuldbar, wenn er dennoch dieser Sekte angehört.
Weish.14,27
„Der Dienst an namenlosen Götzen ist allen Übels Anfang, Grund und Ende…
Gleichwohl trifft sie gerechte Strafe beides wegen, weil sie über Gott Verkehrtes dachten, weil sie sich an den Götzen hielten.“
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Diese Päpste nannte Lefebvre immer wieder VERRÄTER. Verrat am Glauben, Verrat an der Tradition:
‘Die Freiheit des Kultes und des Gewissens sei ein jedes Menschen eigentümliches Recht – wer das behaupte’, sagt Papst Pius IX., ‘das sei Wahnsinn und zwar ein Wahnsinn gegen die Lehre der Hl. Schrift, gegen das Lehramt der Kirche u. gegen die Kirchenväter.’ Aber das interessiert Papst Benedikt nicht. Das einzig Ausschlaggebende ist, was Papst Benedikt sagt.
Man stelle sich vor, ein Heiliger hätte jemals in schwerster Weise das Erste und wichtigste Gebot übertreten „DU SOLLST KEINE FREMDEN GÖTTER NEBEN MIR HABEN“ . Niemals wäre er in die Reihe der Seligen aufgenommen worden. Daß dies in der Konzilssekte dennoch möglich ist, offenbart vor aller Welt ihre absolute Illegitimität. Und niemand ist entschuldbar, wenn er dennoch dieser Sekte angehört.
Weish.14,27
„Der Dienst an namenlosen Götzen ist allen Übels Anfang, Grund und Ende…
Gleichwohl trifft sie gerechte Strafe beides wegen, weil sie über Gott Verkehrtes dachten, weil sie sich an den Götzen hielten.“
#113 Tolerant 23:49:08 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Frager, freut mich, der Hinweis auf die Veden. –
„Außerhalb der Kirche ( von Kyrios, was dem Herrn gehört) kein Heil.“
Dem kann ich durch aus im großzügigem weiten Sinne zustimmen.
Was ist eigentlich Kirche? – Wo sich Heil ereignet. Wo Heilung geschieht.
.
Ein Buddhist hat sich im Gebirge verlaufen. Er trifft einen Bön-Schamanen.
Äh, das auch noch. Der „Minderwertige“ rettet den Lama aus dem Schneesturm.
Es ist saukalt. Sie flüchten in einen kleinen Tempel. Dort trohnt ein Buddha.
Der Bön-Schamane macht ihn zu Kleinholz und daraus ein Feuer. Der Lama lächelt:
So wärmt uns der Buddha.
.
Und jetzt dürfen Sie, geneigter Christ, Wasser in Wein verwandeln. –
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„Außerhalb der Kirche ( von Kyrios, was dem Herrn gehört) kein Heil.“
Dem kann ich durch aus im großzügigem weiten Sinne zustimmen.
Was ist eigentlich Kirche? – Wo sich Heil ereignet. Wo Heilung geschieht.
.
Ein Buddhist hat sich im Gebirge verlaufen. Er trifft einen Bön-Schamanen.
Äh, das auch noch. Der „Minderwertige“ rettet den Lama aus dem Schneesturm.
Es ist saukalt. Sie flüchten in einen kleinen Tempel. Dort trohnt ein Buddha.
Der Bön-Schamane macht ihn zu Kleinholz und daraus ein Feuer. Der Lama lächelt:
So wärmt uns der Buddha.
.
Und jetzt dürfen Sie, geneigter Christ, Wasser in Wein verwandeln. –
#112 Semikolon 23:48:56 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@tolerant
„Warum schreiben Sie hier ?“
;
Gute Frage. Das frage ich mich auch sehr oft.
Stellen Sie sich diese Frage zum Test einfach auch einmal.
;
Ich könnte Ihnen jetzt folgende Antworten bieten:
;
1) Man will etwas los werden, also streut es einfach in den Orbit. (also reine Egozentrik, die jeder Journalist betreibt)
2) Zuweilen hat man den Eindruck, gelesen zu werden (bestärkt meist die Egozentrik)
3) manchmal ist man auch interessiert, welche Reaktionen man auf seine Beiträge erhält, wenn man denn welche erhält. (man beginnt nachzudenken)
4) manchmal will man auch einfach selbst irgendwie weiterkommen, und man fragt nach (auf die eine oder andere Art, oft wird dieses Nachfragen natürlich nicht erkannt und missinterpretiert)
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„Warum schreiben Sie hier ?“
;
Gute Frage. Das frage ich mich auch sehr oft.
Stellen Sie sich diese Frage zum Test einfach auch einmal.
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Ich könnte Ihnen jetzt folgende Antworten bieten:
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1) Man will etwas los werden, also streut es einfach in den Orbit. (also reine Egozentrik, die jeder Journalist betreibt)
2) Zuweilen hat man den Eindruck, gelesen zu werden (bestärkt meist die Egozentrik)
3) manchmal ist man auch interessiert, welche Reaktionen man auf seine Beiträge erhält, wenn man denn welche erhält. (man beginnt nachzudenken)
4) manchmal will man auch einfach selbst irgendwie weiterkommen, und man fragt nach (auf die eine oder andere Art, oft wird dieses Nachfragen natürlich nicht erkannt und missinterpretiert)
#111 FreiherrvonderTrenck 23:48:22 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
krezned rotiert und hetzt gegen den Papst!
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#110 BigBoss3.0 23:47:15 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Komm ich in die Hölle, wenn ich schwul bin?
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#109 Frager 23:36:08 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@Tolerant, auch auf die Gefahr hin, hier gesteinigt zu werden es gibt durchaus einige hinduistische Veden,
speziell über die Liebe, die der christlichen Charitas und Agape total nahe kommen! Wenn man bedenkt,
das Gott nicht bloß lieb ist, sondern die Liebe selbst…
–
Trotzdem, Christus ist von daher etwas ganz anderes, weil er eben nicht die tastende Suche (& Irren) des Menschen darstellt, sondern Gott selbst ist und unser Fleisch annahm und sich auf diese Weise unüberbietbar offenbarte! von daher: „Extra ecclesiam nulla salus“
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es gibt durchaus einige hinduistische Veden,
speziell über die Liebe, die der christlichen Charitas und Agape total nahe kommen! Wenn man bedenkt,
das Gott nicht bloß lieb ist, sondern die Liebe selbst…–
Trotzdem, Christus ist von daher etwas ganz anderes, weil er eben nicht die tastende Suche (& Irren) des Menschen darstellt, sondern Gott selbst ist und unser Fleisch annahm und sich auf diese Weise unüberbietbar offenbarte! von daher: „Extra ecclesiam nulla salus“
#108 Tolerant 23:31:18 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Frager, Zuerst ein Danke an Sie.
Vor einem großen Hindutempel staunte ich über die vielen vielen Darstellungen der Götter und Göttinnen. Es soll zwei Millionen davon geben.-
Meine Frage: „Glaubt ihr tatsächlich an so viele Götter.“
Der Hindu war Philosoph und antwortete:
„Was du hier siehst, sind nur die vielen Aspekte und Eigenschaften des EINEN.“
.
Bei den Katholiken stellte ich fest, dass sie zwar keine Götter, aber für alles einen zuständigen Heiligen haben.
Antonius für Verlorenes, Petrus für Regen, Nikolaus für das Meer, Christophorus für Autofahrer, Margareta für Kindersegen, Leonhard für das Vieh, Anna für den Bergbau, Maria als Beschützerin, Schutzengel …
Durch jeden Heiligen wird die Liebe Gottes sichtbar erfahrbar. –
.
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Vor einem großen Hindutempel staunte ich über die vielen vielen Darstellungen der Götter und Göttinnen. Es soll zwei Millionen davon geben.-
Meine Frage: „Glaubt ihr tatsächlich an so viele Götter.“
Der Hindu war Philosoph und antwortete:
„Was du hier siehst, sind nur die vielen Aspekte und Eigenschaften des EINEN.“
.
Bei den Katholiken stellte ich fest, dass sie zwar keine Götter, aber für alles einen zuständigen Heiligen haben.
Antonius für Verlorenes, Petrus für Regen, Nikolaus für das Meer, Christophorus für Autofahrer, Margareta für Kindersegen, Leonhard für das Vieh, Anna für den Bergbau, Maria als Beschützerin, Schutzengel …
Durch jeden Heiligen wird die Liebe Gottes sichtbar erfahrbar. –
.
#107 Frager 23:26:46 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
lieber ehrenwerter @Gregorius Nazianzenus, um keinem dogmatischen Minimalismus zu betreiben , drum…:
nicht Ehren- sondern Jurisdiktionsprimat, vorher ist keine Einigung in Sicht! Das dem schon immer so war,
lässt sich bereits am 1. Clemensbrief zeigen, als der Bischof v. Rom in Korinth berichtigend, jurisdiktionell
eingriff, zugunsten der abgesetzten Priester.
–
Natürlich ging das Papst-Verständnis auch mal ins anmaßend Extreme, wie unter Bonifatius VIII mit seinem zwei-Schwerter-Macht Verständnis, welches aber sogleich darauf vom Konziliarismus (später Gallikanismus) einen Dämpfer bekam. Die Konziliaristen kamen aber auch nicht viel weiter mit ihren langwierigen und unverbindlichen Synoden (keine Demokratie! Sondern Hierachie, vom Heiligen = Christus abgeleitete Autorität ist ja richtig).
–
Das Vat II ergänzte Vat I mit der notwendigen Aufwertung der Kollegialität & ortsbischöflichen Leitungs-& Hirtengewalten, ohne „Pastor Aeternus“ auszuhebeln. Heute ist der Jurisdiktionsprimat ausgewogen, aber notwendigerweise vorhanden, denn Christus baute auf Petrus, Kephas, dem Fels seine Kirche! Mt 16,18.
–
Übrigens, wenn das hebräische „Kephas“ nur ein Name für Simon und nicht Auftrag gewesen wäre, hätten die biblischen Autoren, den Namen nicht ins griechische „Petrus“ übersetzt!! Weiterhin heißt Barjona = Sohn der Taube, was evtl. schon allegorisch auf den Hl. Geist deutet? …erstaunlicherweise war nämlich nach Joh 1,42 „Johannes“ sein leiblicher Vater gewesen…
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, drum…:
nicht Ehren- sondern Jurisdiktionsprimat, vorher ist keine Einigung in Sicht! Das dem schon immer so war,
lässt sich bereits am 1. Clemensbrief zeigen, als der Bischof v. Rom in Korinth berichtigend, jurisdiktionell
eingriff, zugunsten der abgesetzten Priester.–
Natürlich ging das Papst-Verständnis auch mal ins anmaßend Extreme, wie unter Bonifatius VIII mit seinem zwei-Schwerter-Macht Verständnis, welches aber sogleich darauf vom Konziliarismus (später Gallikanismus) einen Dämpfer bekam. Die Konziliaristen kamen aber auch nicht viel weiter mit ihren langwierigen und unverbindlichen Synoden (keine Demokratie! Sondern Hierachie, vom Heiligen = Christus abgeleitete Autorität ist ja richtig).
–
Das Vat II ergänzte Vat I mit der notwendigen Aufwertung der Kollegialität & ortsbischöflichen Leitungs-& Hirtengewalten, ohne „Pastor Aeternus“ auszuhebeln. Heute ist der Jurisdiktionsprimat ausgewogen, aber notwendigerweise vorhanden, denn Christus baute auf Petrus, Kephas, dem Fels seine Kirche! Mt 16,18.
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Übrigens, wenn das hebräische „Kephas“ nur ein Name für Simon und nicht Auftrag gewesen wäre, hätten die biblischen Autoren, den Namen nicht ins griechische „Petrus“ übersetzt!! Weiterhin heißt Barjona = Sohn der Taube, was evtl. schon allegorisch auf den Hl. Geist deutet? …erstaunlicherweise war nämlich nach Joh 1,42 „Johannes“ sein leiblicher Vater gewesen…
#106 Sefirot 23:23:40 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
***Ein Götzendiener sang vor den versammelten Religionsvertretern…***
Das hat irgendwie was, sowas unbestimmtes relativ relativistisches, ist so ganz anders als alles…
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Das hat irgendwie was, sowas unbestimmtes relativ relativistisches, ist so ganz anders als alles…
#105 Blackbird 23:21:59 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Dumbledor: wie könnte es auch? Die Menschen sind überall ähnlich, mit ähnlichen Bedürfnissen, Ängsten, Sorgen und Hoffnungen. Deswegen erfinden sie auch überall ähnliche Götter und Mythen.
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#104 Frager 23:18:14 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@Rückkehr-Öku, der ontologische Beweis sagt im Kern, man kann nicht „Gott“ sagen, ohne nicht notwendig
auch Seine Existenz dazuzudenken, sonst wäre er eben nicht das höchste Wesen, weil man sich ja zusätzlich
die Existenz, als noch höheres Gut hinzudenken könnte.
–
Was lehrt uns das aber für alle anderen Eigenschaften Gottes, neben seiner Existenz (was ja das proprietäre Anliegen des Beweises war)?
–
Wenn die vertretene eigenen Gottesvorstellung nicht die höchst mögliche ist, ist sie noch nicht korrekt. Wenn also irgendetwas in der muselmanischen Gottesvorstellung unperfekt ist (Launenhaftigkeit z.Bsp.), stimmt’s natürlich so nicht… Andererseit ist es unsinnig zu behaupten, rein gar nichts würde in den verschiedenen Religionen mit dem wahren Sein Gottes übereinstimmen. Sehr wohl – und diese Elemente gilt es gern anzuerkennen.
–
Wegen der Gotteserkenntnis: 1 Kor 13,12: „Jetzt schauen wir in einen Spiegel und sehen nur rätselhafte Umrisse, dann aber schauen wir von Angesicht zu Angesicht…“ außerdem kann man Lateran IV heranziehen in diesem Zusammenhang: „Denn zwischen dem Schöpfer und dem Geschöpf kann man keine so große Ähnlichkeit feststellen, dass zwischen ihnen keine noch größere Unähnlichkeit festzustellen wäre.“ (DH 806) = via negationis, was auf die menschl. Erkenntnisfähigkeit angewandt nichts anderes meint, dass sie immer inadäquat bleibt, leider – zumindest für jetzt. Von daher ist es arrogant zu meinen, wir hätten begriffen, die anderen aber gar nix außer Dämonen
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–
Was lehrt uns das aber für alle anderen Eigenschaften Gottes, neben seiner Existenz (was ja das proprietäre Anliegen des Beweises war)?
–
Wenn die vertretene eigenen Gottesvorstellung nicht die höchst mögliche ist, ist sie noch nicht korrekt. Wenn also irgendetwas in der muselmanischen Gottesvorstellung unperfekt ist (Launenhaftigkeit z.Bsp.), stimmt’s natürlich so nicht… Andererseit ist es unsinnig zu behaupten, rein gar nichts würde in den verschiedenen Religionen mit dem wahren Sein Gottes übereinstimmen. Sehr wohl – und diese Elemente gilt es gern anzuerkennen.
–
Wegen der Gotteserkenntnis: 1 Kor 13,12: „Jetzt schauen wir in einen Spiegel und sehen nur rätselhafte Umrisse, dann aber schauen wir von Angesicht zu Angesicht…“ außerdem kann man Lateran IV heranziehen in diesem Zusammenhang: „Denn zwischen dem Schöpfer und dem Geschöpf kann man keine so große Ähnlichkeit feststellen, dass zwischen ihnen keine noch größere Unähnlichkeit festzustellen wäre.“ (DH 806) = via negationis, was auf die menschl. Erkenntnisfähigkeit angewandt nichts anderes meint, dass sie immer inadäquat bleibt, leider – zumindest für jetzt. Von daher ist es arrogant zu meinen, wir hätten begriffen, die anderen aber gar nix außer Dämonen
#103 Tolerant 23:18:11 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Semikolon, danke !
Berichtigung zu 86
es muss „anthropomorph“ heißen.
.
anthropos + morphä
.
Warum schreiben Sie hier ? –
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Berichtigung zu 86
es muss „anthropomorph“ heißen.
.
anthropos + morphä
.
Warum schreiben Sie hier ? –
#102 Homosex ist schwer gestört 23:15:29 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Negergesang zu einem Negergötzen.
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#101 Dumbledor 23:12:27 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Tatsache ist, dass auch heidnische Religionen gute Götter und böse Götter kennen, wie auch einen guten Vatergott und einen Anführer der bösen Götter. Das ist der christlichen Struktur mit Gott, Engel, Heiligen, Dämonen und Teufel gar nicht so unähnlich.
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#100 kristall 23:09:23 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
hybridmotor !? fährt mit elekromotor und verbrennungsmotor ! variierbar.
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#99 Semikolon 23:07:51 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Halt, ihr Kleingläubigen.
Ihr werdet nie das Heil erlangen.
Erst durch totale antropoporphe Antrophophie, wie es Mitstreiter Tolerant in seinem hier veröffentlichtem bahn- und nahezuallesbrechenden Beitrag #86 veröffentlichte wird es möglich.
;
Auch wenn Er sein Konto noch nicht bekanntgab, sollten wir als seinen erste Unterstützergemeinde dranbleiben.
Sobald ER sich äußert und seine Kontodaten nennt, dann bitte schnell überweisen.
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Ihr werdet nie das Heil erlangen.
Erst durch totale antropoporphe Antrophophie, wie es Mitstreiter Tolerant in seinem hier veröffentlichtem bahn- und nahezuallesbrechenden Beitrag #86 veröffentlichte wird es möglich.
;
Auch wenn Er sein Konto noch nicht bekanntgab, sollten wir als seinen erste Unterstützergemeinde dranbleiben.
Sobald ER sich äußert und seine Kontodaten nennt, dann bitte schnell überweisen.
#98 Dumbledor 23:05:03 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#96: www.gidf.de/
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#97 Tolerant 23:04:47 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Dieser wir mit Hybris betrieben. Und davon gibts genug.
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#96 Antonio Michele Ghislieri 23:03:11 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@Semikolon
Was bitte ist ein Hybridmotor?
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Was bitte ist ein Hybridmotor?
#95 Tolerant 23:01:53 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Lieber Semikolon,
Danke für Ihr Beleid. Die Gebeine des Ortsheiligen, wissenschaftlich echt, die Archeologen päpstlich bestätigt, ruhen in Kunstharz eingegossen. –
Danke für Ihre Spendenfreude, spenden Sie für Hungernde in Ostafrika, mir fehlt nichts.
Die Zukunft sehe ich optimistisch, trotz der 86 Cent Steuer (Ökoablass) pro Liter Ottokraftstoff. Ich tanke in Österreich. Sonnenstrom, eine saubere Sache. Hybrid Motoren, wenns was bringt.
Warum postern Sie hier ?
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Danke für Ihr Beleid. Die Gebeine des Ortsheiligen, wissenschaftlich echt, die Archeologen päpstlich bestätigt, ruhen in Kunstharz eingegossen. –
Danke für Ihre Spendenfreude, spenden Sie für Hungernde in Ostafrika, mir fehlt nichts.
Die Zukunft sehe ich optimistisch, trotz der 86 Cent Steuer (Ökoablass) pro Liter Ottokraftstoff. Ich tanke in Österreich. Sonnenstrom, eine saubere Sache. Hybrid Motoren, wenns was bringt.
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#94 Dumbledor 22:51:32 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Zitat:„Den brutalen Völkermord des rechtsextremen israelischen Regimes gegen die einheimischen Palästinenser
ignorierte der Friedensprediger.“
–
Warum soll auch jeder auf den faschistisch-satanistischen Nazi-Tripp von kreuznet aufspringen?
Redaktion benachrichtigen
–
Warum soll auch jeder auf den faschistisch-satanistischen Nazi-Tripp von kreuznet aufspringen?
#93 Rückkehr-Ökumene 22:49:56 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Frager 19:54 Sie behaupten:
„Der ontologische Gottesbeweis d. Hl. Anselm v. Canterbury zeigt, dass die sich erhebende Vernunft notwendig den richtigen Gott und nicht irgendwelche Götzen intendiert“ Das stimmt nicht. Der ontologische Gottesbeweis nach Anselm von Canterbury sagt im Kern: Wenn Gott das allervollkommenste und allerrealste Wesen ist (ens perfectissimum und realissimum), dann kann ihm das Daseein nicht mangeln. Das Gegenteil anzunehmen wäre ein Widerspruch, so daß das Dasein mit Notwendigkeit aus dem Wesen Gottes folgt.
Der Anselmsche Beweis besagt keineswegs, dass „die sich erhebende Vernunft notwendig den richtigen Gott“ intendiert. Die Religionen haben bekanntlich grundverschiedene Gottesvorstellungen, die sich teilweise widersprechen. Diejenigen, die daran festhalten, dass Gott das allervollkommenste Wesen ist, z. B. Christen und Muslime, lehren durchaus Widersprüchliches über dieses vollkommendste Wesen; also können nicht beide richtig sein; die Muslime verfehlen die richtige Gottesvorstellung.
Man darf eben nicht von einer richtig erkannten Eigenschaft Gottes, hier die Vollkommenheit, darauf schließen, dass die betreffende Religion den wahren Gott lehrt. (Den analoge Fehler findet man übrigens im Konzilsdokument Nostra aetate) Das Wissen des Christen über Gott ist auch keineswegs schattenhaft, wie Sie behaupten, denn Gott selbst hat sich durch Christus geoffenbart, wenn auch die Fülle Gottes, wie Sie richtig sagen, nicht erfasst werden kann.
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„Der ontologische Gottesbeweis d. Hl. Anselm v. Canterbury zeigt, dass die sich erhebende Vernunft notwendig den richtigen Gott und nicht irgendwelche Götzen intendiert“ Das stimmt nicht. Der ontologische Gottesbeweis nach Anselm von Canterbury sagt im Kern: Wenn Gott das allervollkommenste und allerrealste Wesen ist (ens perfectissimum und realissimum), dann kann ihm das Daseein nicht mangeln. Das Gegenteil anzunehmen wäre ein Widerspruch, so daß das Dasein mit Notwendigkeit aus dem Wesen Gottes folgt.
Der Anselmsche Beweis besagt keineswegs, dass „die sich erhebende Vernunft notwendig den richtigen Gott“ intendiert. Die Religionen haben bekanntlich grundverschiedene Gottesvorstellungen, die sich teilweise widersprechen. Diejenigen, die daran festhalten, dass Gott das allervollkommenste Wesen ist, z. B. Christen und Muslime, lehren durchaus Widersprüchliches über dieses vollkommendste Wesen; also können nicht beide richtig sein; die Muslime verfehlen die richtige Gottesvorstellung.
Man darf eben nicht von einer richtig erkannten Eigenschaft Gottes, hier die Vollkommenheit, darauf schließen, dass die betreffende Religion den wahren Gott lehrt. (Den analoge Fehler findet man übrigens im Konzilsdokument Nostra aetate) Das Wissen des Christen über Gott ist auch keineswegs schattenhaft, wie Sie behaupten, denn Gott selbst hat sich durch Christus geoffenbart, wenn auch die Fülle Gottes, wie Sie richtig sagen, nicht erfasst werden kann.
#92 Rose im Kreuz 22:46:40 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Aus dem Ort des Heiligen Franziskus wurde ein gut gefülltes Pantheon,
während sich die Kirchen leeren.
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während sich die Kirchen leeren.
#91 Tolerant 22:46:09 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Lieber matt,
Ihre Kritik kann ich verstehen.
Jede Religion ist auch ein Suchen, Tasten und Formulieren des menschlichen Geistes nach dem Mysterium, nach dem Geheimnis Gott.
Ein Aborigines, der sich ein Bild schnitzt von seinem Schutzgott und ein Tiroler, der sich ein Schutzkreuz schnitzt, versucht, sucht etwas. – Was für den einen ein freundliches Marienbild ist, ist für den anderen ein freundlicher Buddha.
Lassen wir das doch gelten. Gott, als wahres Mysterium ist ohnehin nicht in Bildern zu fassen. Kunst ist immer auch Hinweis auf das Unsichtbare, Geistige.
Ich glaube von Dir, das Du Gott mit (in) Deinem Herzen spüren kannst. –
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Ihre Kritik kann ich verstehen.
Jede Religion ist auch ein Suchen, Tasten und Formulieren des menschlichen Geistes nach dem Mysterium, nach dem Geheimnis Gott.
Ein Aborigines, der sich ein Bild schnitzt von seinem Schutzgott und ein Tiroler, der sich ein Schutzkreuz schnitzt, versucht, sucht etwas. – Was für den einen ein freundliches Marienbild ist, ist für den anderen ein freundlicher Buddha.
Lassen wir das doch gelten. Gott, als wahres Mysterium ist ohnehin nicht in Bildern zu fassen. Kunst ist immer auch Hinweis auf das Unsichtbare, Geistige.
Ich glaube von Dir, das Du Gott mit (in) Deinem Herzen spüren kannst. –
#90 Semikolon 22:46:02 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
„Und das ist legitim, denn wir können uns nur antropoporph (wie Menschen)
über den, die, das Unbegreiflichen ausdrücken.“
;
@ Tolerant,
auch Sie scheinen bei der Einladung zu Assisi sträflich übergangen worden zu sein.
;
Ich leide mit Ihnen.
;
Kann man für Sie und Ihre Religion wenigstens irgendwie spenden?
;
Und wie sie sehen Sie unsere Zukunft?
Macht es z. B. Sinn, weiterhin Ablass für unsere menschlichen Öko-Sünden zu zahlen, indem wir uns voltaisierende Sonnenkollektoren aufs Dach montieren? Was halten Sie von Hybrid-Motoren? etc.
Wie sehen Sie das?
Redaktion benachrichtigen
über den, die, das Unbegreiflichen ausdrücken.“
;
@ Tolerant,
auch Sie scheinen bei der Einladung zu Assisi sträflich übergangen worden zu sein.
;
Ich leide mit Ihnen.
;
Kann man für Sie und Ihre Religion wenigstens irgendwie spenden?
;
Und wie sie sehen Sie unsere Zukunft?
Macht es z. B. Sinn, weiterhin Ablass für unsere menschlichen Öko-Sünden zu zahlen, indem wir uns voltaisierende Sonnenkollektoren aufs Dach montieren? Was halten Sie von Hybrid-Motoren? etc.
Wie sehen Sie das?
#89 alfredprivat 22:39:57 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
was diesen blog hier angeht glaube ich, wir sollten vom „religiösen wissen“ wieder demütig zum „religiösen glauben“ zurückkehren. hier ist soviel von ewigen wahrheiten zu lesen, dass es mir schlecht wird. wir alle hoffen darauf, dass unsere vorstellung sich bewahrheitet, aber wissen? ich halte es mit dem ehemaligen kölner kardinal frings. seine letzten worte sind überliefert. als er merkte, dass er gleich stirbt sagte er zu seinem begleiter: „so, jetzt kommt die probe aufs exempel“. besser kann man das nicht ausdrücken.
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#88 matt 22:20:52 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@Tolerant: Dein Zeugnis ist nicht aufrecht und deine Ansichten schwammig. Damit könnte man jedes heidnische
Götzentum entschuldigen die nun alles mögliche als Gott anbeten, was nicht Gott ist (wenn es auch Teil
der göttlichen Schöpfung sein mag).
.
Weiters finde ich es eigensinnige Heuchelei – nicht nur von Dir, sondern auch von diversen Religiösen – dass du Gott schlichtweg als „das Unbegreifliche“ ausgeben willst. Hast du schon alles begriffen, um zu wissen, wo der Begriff des Menschen endet? Gott ist wahres Mysterium des Menschen, aber es ist uns gegeben Ihm im Geiste immer näher zu kommen und immer ähnlicher zu werden. Das Unbegreifliche ist somit eher das „Unbegriffene“ Die Grenze die man sich selbst setzt existiert nur in der Vorstellung.
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.
Weiters finde ich es eigensinnige Heuchelei – nicht nur von Dir, sondern auch von diversen Religiösen – dass du Gott schlichtweg als „das Unbegreifliche“ ausgeben willst. Hast du schon alles begriffen, um zu wissen, wo der Begriff des Menschen endet? Gott ist wahres Mysterium des Menschen, aber es ist uns gegeben Ihm im Geiste immer näher zu kommen und immer ähnlicher zu werden. Das Unbegreifliche ist somit eher das „Unbegriffene“ Die Grenze die man sich selbst setzt existiert nur in der Vorstellung.
#87 Gregorius Nazianzenus 22:08:32 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Tolerant, nach meinem Eindruck kann man an diesem Beispiel erkennen, was polytheistischer Götzendienst ist. Auch in der Oruba-Religion gibt es den Schöpfergott: Obatala. Vermutlich ist das ein Rest der Uroffenbarung – das was vom wahren Glauben an den Schöpfer und Erhalter in entstellter Form übrig geblieben ist. Durch den Sündenfall wurde die Erkenntnis des Menschen verdunkelt und sein Wille geschwächt und pervertiert. Infolgedessen wurde auch das ursprünglich reine Gottesbild verzerrt und entstellt. Aus dem einen Gott wurde ein phantastischer Pantheon, der von der biblischen Offenbarung mit Recht als Ansammlung von Dämonen identifiziert wird. Auch das Bild des Schöpfers ist dämonisiert, jedenfalls eine Mischung von Wahrheit und Veirrung. Nur die biblischen Patriarchen und ihre Nachkommen, das Volk der Hebräer, bewahrte den reinen Gottesglauben, und erst Jesus Christus stellte die gefallene Menschennatur wieder her und ermöglicht den Menschen, die an Ihn glauben und eines Geistes mit Ihm werden, die heilige Gemeinschaft mit Gott. Es ist unverantwortlich, aus sentimentalem Respekt für die polytheistische Kultur, die in Wirklichkeit eine polydämonische ist, Menschen von der Erkenntnis Christi abzuhalten, die a l l e i n r e t t e n d ist.
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#86 Tolerant 21:38:03 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Jede Kultur beschreibt die Macht oder Kraft, die auf Deutsch „Gott“ ( Der Gute) genannt wird, in ihrer
Eigenart.
Diese Kraft hat tausende Namen und Darstellungen in den verschiedenen Völkern. Dazu wird oft die Bildsprache gebraucht:
So nennen die Religionen „Gott“: Mutter, Vater, König, Gott der Götter, Lebensspender; Großer Geist, Heiliger; Allerhöchster, Regenbringer, Ewiger, Allbarmherziger, Hirte, Schöpfer, Gott der Berge, Herrscher über das All, Retter,
Geheimnis, Herz der Welt, Herr …
Und das ist legitim, denn wir können uns nur antropoporph (wie Menschen)
über den, die, das Unbegreiflichen ausdrücken.
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Diese Kraft hat tausende Namen und Darstellungen in den verschiedenen Völkern. Dazu wird oft die Bildsprache gebraucht:
So nennen die Religionen „Gott“: Mutter, Vater, König, Gott der Götter, Lebensspender; Großer Geist, Heiliger; Allerhöchster, Regenbringer, Ewiger, Allbarmherziger, Hirte, Schöpfer, Gott der Berge, Herrscher über das All, Retter,
Geheimnis, Herz der Welt, Herr …
Und das ist legitim, denn wir können uns nur antropoporph (wie Menschen)
über den, die, das Unbegreiflichen ausdrücken.
#85 wickerl 21:32:37 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@alois bischof#4 Dass Italien ein Pleitestaat ist, dürfte eine amerikanische Propagandalüge sein. Der für seine zutreffenden Analysen bekannte Wormser Professor Max Otte ( Autor des Buches „ Der Crash kommt“) meint dass Italien nicht annähernd so pleite sei wie die USA und den EU Rettungsschirm nicht benötigen wird.
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#84 Rose im Kreuz 21:21:34 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Ist Herr Wande Abimbola, von der Religion der Yoruba, dem Dämon Olokun gehorsam oder haben die Yoruba auch eine Initiative des Ungehorsams, sodass den Ungehorsams-Yoruba ihr Dämon Olokun gleichgültiger ist als dem Nachfolger des heiligen Petrus?
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#83 Gotthard 21:17:49 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
**** Die Kreuzzüge waren völkerrechtlich legitime Verteidigungskriege nach dem Einfall moslemischer
Horden ins Oströmische Reich.****
selten einen solchen Unsinn gelesen …
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selten einen solchen Unsinn gelesen …
#82 Tolerant 21:12:33 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Die kommenden Jahre werden zeigen, was in Assisi als Modell des Friedens geschieht: Die Religionen als
Verkünder des Friedens.
Hier beginnt ein gewaltfreier Kampf gegen die sieben Dämonen: Hass, Fanatismus, Respektlosigkeit, die Terror, Rassismus, Krieg, Zerstörung.
Möge der Gott der Liebe und des Lebens alle Menschen guten Willens stärken.
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Hier beginnt ein gewaltfreier Kampf gegen die sieben Dämonen: Hass, Fanatismus, Respektlosigkeit, die Terror, Rassismus, Krieg, Zerstörung.
Möge der Gott der Liebe und des Lebens alle Menschen guten Willens stärken.
#81 Frager 20:12:16 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@cowboyhut, ganz so einfach ist das nicht, die Pianer und Sedis haben auch einen wichtigen Beitrag zur Reinerhaltung des Glaubens an das Kreuzesopfer in der Liturgie geleistet, welcher im nachkonziliaren Taumel verdunkelt worden ist! Das ist absolut anzuerkennen. Ohne Sakramente schwindet die Christusbindung und alles wird athropozentrisch, humanistisch bedeutungs- und sinnlos eingeebnet.
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#80 Gregorius Nazianzenus 20:09:35 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Frager, es ist zu vereinfacht zu sagen, dass ich das Papsttum ablehne. Der Papst ist der Führer der westlichen Christenheit, er hatte im ersten Jahrtausend den Vorrang der Ehre, er wird auch heute als der erste Sprecher der Christenheit wahrgenommen. Meine Befassung mit der Geschichte des ostwestlichen Schismas hat mich zur Erkenntnis geführt, dass das Papsttum, so wie es in der römisch-katholischen Dogmatik definiert ist, nicht katholisch in dem Sinne ist, dass es in der alten Kirche jemals universal akzeptiert war. Katholisch sind die Konzilien der ungetrennten Kirche, und wenn die römische Kirche nicht imstande ist, den Glauben und die Kirchenordnung der alten ungetrennten Kirche – bewahrt in der orthodoxen Kirche – als vollgültig katholisch zu erkennen, der nichts an katholischer Fülle fehlt, so ist das ihr Problem, und nicht das der Orthodoxie. Nachdem die Dinge sich jedoch so tragisch entwickelt haben, könnte ich auch im Papsttum einen Sinn erkennen und es anerkennen (ähnlich wie das Königtum im Alten Bund – das von Gott nicht gewollt, aber dann doch von Ihm zugelassen und gesegnet wurde), w e n n der Papst wieder die unverfälschte katholische Lehre lehren wird und für wahre katholische Ordnung in der Kirche sorgen wird.
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#79 Blackmore 20:06:52 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Der Herr Tomás ist eindeutig ein Häretiker.
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#78 Frager 19:54:03 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Danke @Gregorius, dass Sie trotz Ihrer aufrichtigen Ablehnung des Papsttums, die Wahrheit dennoch zu seinem
Gunsten (Pius XII) verteidigen! Das zeigt Ihren edlen Charakter…
–
@Rückkehr-Öku: der Anselmsche ontologische Gottesbeweis legt nahe, das „Beten zu Gott“ im Endeffekt
Der ontologische Gottesbeweis d. Hl. Anselm v. Canterbury zeigt, dass die sich erhebende Vernunft notwendig den richtigen Gott und nicht irgendwelche Götzen intendiert – Folglich wer zu „Gott“ in seiner vollen Dimension betet, wird von ihm erhört. Als ob Gott genau nachschauen würde, ob alle konfessionellen Details kleinlich über Ihn gewusst wären. Wir alle kennen Ihn doch letztendlich auch nur schattenhaft im Glauben – Seine Fülle zu durchdringen kommt in Ewigkeit an kein Ende!
–
@#62 Thomas, Christus hat sehr Wohl in den Schriftrollen zu Adonai, dem Herrn, geschrieben als JHWH gebetet…
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–
@Rückkehr-Öku: der Anselmsche ontologische Gottesbeweis legt nahe, das „Beten zu Gott“ im Endeffekt
Der ontologische Gottesbeweis d. Hl. Anselm v. Canterbury zeigt, dass die sich erhebende Vernunft notwendig den richtigen Gott und nicht irgendwelche Götzen intendiert – Folglich wer zu „Gott“ in seiner vollen Dimension betet, wird von ihm erhört. Als ob Gott genau nachschauen würde, ob alle konfessionellen Details kleinlich über Ihn gewusst wären. Wir alle kennen Ihn doch letztendlich auch nur schattenhaft im Glauben – Seine Fülle zu durchdringen kommt in Ewigkeit an kein Ende!
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@#62 Thomas, Christus hat sehr Wohl in den Schriftrollen zu Adonai, dem Herrn, geschrieben als JHWH gebetet…
#77 Rose im Kreuz 19:49:35 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
War gar keine Tempelhure Baals zugegen?
So wird das nix mit Frieden!
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So wird das nix mit Frieden!
#76 cowboyhut † 19:48:25 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Das zeigt doch mal wieder, wie gut sich die Menschen weiterentwickelt haben und die Religionen in gegenseitiger
Achtung gemeinsam um ein friedliches Zusammenleben bemüht sind.
Außer den neurotisch veranlagten Tradis, aber diese Minderheit gibt es ja leider in allen religionen. Im Islam sind es die Selbstmordattentäter und Gruppen wie Al Quaida, bei den Christen die Anhänger der Piusianer und rechtsradikale Pseudochristen.
Zum Thema Okkultismus- den praktizieren die Laienpriester und Laienbischöffe des Pius- Vereins ja ständig- mit viel weihrauch, Opferdarbringungen um rachsüchtige Gottheiten zu besänftigen, selbstdarstellende Laienpriester in bunten Gewändern und Huldigungen an eine fürbittende Himmelsgöttin- tiefer geht der Aberglaube nicht mehr- leider ist die bezeichnung „ christlich „ oder „ katholisch „ nicht geschützt, so dass diverse Sektierer Schindluder damit treiben können.
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Außer den neurotisch veranlagten Tradis, aber diese Minderheit gibt es ja leider in allen religionen. Im Islam sind es die Selbstmordattentäter und Gruppen wie Al Quaida, bei den Christen die Anhänger der Piusianer und rechtsradikale Pseudochristen.
Zum Thema Okkultismus- den praktizieren die Laienpriester und Laienbischöffe des Pius- Vereins ja ständig- mit viel weihrauch, Opferdarbringungen um rachsüchtige Gottheiten zu besänftigen, selbstdarstellende Laienpriester in bunten Gewändern und Huldigungen an eine fürbittende Himmelsgöttin- tiefer geht der Aberglaube nicht mehr- leider ist die bezeichnung „ christlich „ oder „ katholisch „ nicht geschützt, so dass diverse Sektierer Schindluder damit treiben können.
#75 matt 19:47:41 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@Gregorius: „…sich nicht in die Politik einmischen“?!… das ist doch eine geradzu zynische Argumentation
und zudem historisch unhaltbar. Weil sich Kleriker und Päpste immer wieder in die Politik eingemischt
haben, ob nun berechtigterweise, oder nicht. Und bitte es geht doch hier nicht um irgendeine neutrale
Obrigkeit, die sich enthält und deren größte Sünde, die Steuereintreibung sei… es geht doch um ein
teuflisches Regime, dass die Menschen zur aktiven Mittäterschaft bei seinen Teufeleien zwingt. Und da
muss man sich selbstverständlich als Christ dieser Obrigkeit widersetzen und da gibt es einfach keine
Ausreden.
.
Meinst du etwa, die Verkündung der christlichen Botschaft hätte im Rahmen der Mittäterschaft bei diesem Teufelsregime noch irgendeine Relevanz und Bedeutung? Als ob es nicht klar sei, dass das eine das andere ad absurdum führt. Was ist das für eine schizophrene und perverse Geisteshaltung?! Kennst du nicht den Spruch Jesu: „Wenn das Salz seine Salzkraft verloren hat, dann ist es unnütz und wird weggeworfen?“
Wenn die Kirche angesichts solcher Perversitäten schweigt, dann ist ihre ganze Heilsverkündung nichtig und kraftlos. Sie hat keinen Wert. Und es ist bedauerlich, dass man sich mit der Einsicht dieses Tatbestands bis heute so schwer tut.
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.
Meinst du etwa, die Verkündung der christlichen Botschaft hätte im Rahmen der Mittäterschaft bei diesem Teufelsregime noch irgendeine Relevanz und Bedeutung? Als ob es nicht klar sei, dass das eine das andere ad absurdum führt. Was ist das für eine schizophrene und perverse Geisteshaltung?! Kennst du nicht den Spruch Jesu: „Wenn das Salz seine Salzkraft verloren hat, dann ist es unnütz und wird weggeworfen?“
Wenn die Kirche angesichts solcher Perversitäten schweigt, dann ist ihre ganze Heilsverkündung nichtig und kraftlos. Sie hat keinen Wert. Und es ist bedauerlich, dass man sich mit der Einsicht dieses Tatbestands bis heute so schwer tut.
#74 Diamant † 19:47:35 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Wie schon mehrfach moniert, heisst es „ermordet“ und nicht „ermordert“.
___
Wenn in der Basilika dem Olokun gehuldigt wird, muss man sofort nachfragen, wer denn bei dieser Huldigung in der Basilika anwesend war. Vielleicht erkennen dann auch die Zeloten, dass nicht „zusammen“ gebetet wird!
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___
Wenn in der Basilika dem Olokun gehuldigt wird, muss man sofort nachfragen, wer denn bei dieser Huldigung in der Basilika anwesend war. Vielleicht erkennen dann auch die Zeloten, dass nicht „zusammen“ gebetet wird!
#73 Gregorius Nazianzenus 19:46:10 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Im weiteren Sinn zum Thema gehörend,
wunderbar – unbedingt lesen:
Altvater Paisios vom Berg Athos – der hesychastische Weg des Friedens:
…ensuspatrum.wordpress.com/…/27/altvater-paisios/
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wunderbar – unbedingt lesen:
Altvater Paisios vom Berg Athos – der hesychastische Weg des Friedens:
…ensuspatrum.wordpress.com/…/27/altvater-paisios/
#72 Ruptschik 19:45:14 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Soso. Wenn jemand den Heiden sagt, das Kreuz sei „ein Zeichen der Liebe Gottes“, dann „entlarvt er sich als historischer Revisionist“. Jetzt wissen wir wenigstens genau, dass die Redaktion dieser Seite das Kreuz für das Zeichen der Kreuzzüge hält, aber von der Liebe Gottes nix wissen will. Das ist nun auch wieder nicht überraschend.
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#71 Tomás 19:44:41 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#64
Lesen die Evangelien und die Apostelgeschichte.
#67
Bis zum Tod von Christus am Kreuz waren die Juden das auserwählte Volk. Als Christus anfing öffentlich zu predigen, teilten sich die Juden. Die einen bekehrten sich und wurden Glieder der Kirche, die anderen haben Christus als Gotteslästerer ermordert und die antichristliche Synagoge, die Antikirche, gebildet. Das alte vorchristliche Judentum gibt es nicht mehr, es wurde von dem Christentum überholt. Seitdem sind die Kirche und die Synagoge Todfeinde. So wird es bleiben, bis am Ende der Welt die Juden sich bekehren werden.
#68
Wer? Der Hohe Priester dieser Religion, der Oberrabiner Ratzinger.
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Lesen die Evangelien und die Apostelgeschichte.
#67
Bis zum Tod von Christus am Kreuz waren die Juden das auserwählte Volk. Als Christus anfing öffentlich zu predigen, teilten sich die Juden. Die einen bekehrten sich und wurden Glieder der Kirche, die anderen haben Christus als Gotteslästerer ermordert und die antichristliche Synagoge, die Antikirche, gebildet. Das alte vorchristliche Judentum gibt es nicht mehr, es wurde von dem Christentum überholt. Seitdem sind die Kirche und die Synagoge Todfeinde. So wird es bleiben, bis am Ende der Welt die Juden sich bekehren werden.
#68
Wer? Der Hohe Priester dieser Religion, der Oberrabiner Ratzinger.
#70 Diamant † 19:43:28 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Werter Christussucher, die so genannte „Holocaust-Religion“ wird von den Linken und anderem Gesocks vertreten zur Huldigung der Juden, die mittels des Holocausts den Westen nötigen können, z.B. zur Erhaltung des Staates Israel. Das alles entspricht der Sicht von kreuz.net und ist ein typisches Zeichen für die Methode dieses „Nachrichten“-Portals: alles u.U. mehrfach umzukehren, anders gesagt: zu pervertieren, bis niemand mehr folgen kann und den Perversionen erliegt.
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#69 Christussucher 19:34:47 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#68 Diamant
die treffen sich braunau oder sonstwo
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die treffen sich braunau oder sonstwo
#68 Diamant † 19:32:15 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Wer vertritt eigentlich die – im kreuz.net-Jargon – so genannte „Holocaust-Religion“ in Assisi?
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#67 Christussucher 19:32:13 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#62 Tomás 19:23:11 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
für dich Tomas und die anderen Engstirnigen ist das so.
aber für die Denkenden und ehrlich Fühlenden ist es ganz klar, dass Christentum und Judentum nicht voneinander zu trennen sind. Im ersten Testament steht alles worauf Jesus sein Leben und seinen Glauben aufgebaut hat.
__
und zum drüberstreuen:
de.wikipedia.org/wiki/Kreuz.net
ein kurzer auszug:
„kreuz.net ist ein deutschsprachiges, anonymes Onlinemagazin mit rechtsextremen, antisemitischen und homosexuellenfeindlichen Inhalten sowie religions- und kirchenbezogenen Texten, das sich im Untertitel als Plattform für „katholische Nachrichten“ beschreibt. Das Portal ist kein Angebot der römisch-katholischen Kirche; sowohl die deutsche und österreichische Bischofskonferenz wie auch die Redaktion von Radio Vatikan (als offizielles Medium des Heiligen Stuhls) distanzierten sich von kreuz.net.“
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für dich Tomas und die anderen Engstirnigen ist das so.
aber für die Denkenden und ehrlich Fühlenden ist es ganz klar, dass Christentum und Judentum nicht voneinander zu trennen sind. Im ersten Testament steht alles worauf Jesus sein Leben und seinen Glauben aufgebaut hat.
__
und zum drüberstreuen:
de.wikipedia.org/wiki/Kreuz.net
ein kurzer auszug:
„kreuz.net ist ein deutschsprachiges, anonymes Onlinemagazin mit rechtsextremen, antisemitischen und homosexuellenfeindlichen Inhalten sowie religions- und kirchenbezogenen Texten, das sich im Untertitel als Plattform für „katholische Nachrichten“ beschreibt. Das Portal ist kein Angebot der römisch-katholischen Kirche; sowohl die deutsche und österreichische Bischofskonferenz wie auch die Redaktion von Radio Vatikan (als offizielles Medium des Heiligen Stuhls) distanzierten sich von kreuz.net.“
#66 Cybuzar 19:31:11 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#59
Das ist dann aber nicht Olokun, sondern Ogoun. ;)
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Das ist dann aber nicht Olokun, sondern Ogoun. ;)
#65 Grüner Ritter † 19:30:56 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Freidenker: um die Veranstaltung nicht lächerlich zu machen, die Piusler hat man ja auch zu Hause gelassen.
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#64 Blackmore 19:29:46 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Herr Tomás, sind Sie eigentlich bildungsresistent? Wie oft muss man Ihnen denn noch erklären, daß nicht
„die Juden“ Christus ermordet haben?
Und wenn man Ihren Ausführungen folgt, dann stammen unsere 10 Gebote wohl von einem Götzen…
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Und wenn man Ihren Ausführungen folgt, dann stammen unsere 10 Gebote wohl von einem Götzen…
#63 Freidenker 19:28:05 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
warum wurde Herr Pastörs nicht eingeladen um den Germanenstamm zu vertreten ?
www.jok-design.de/…e/gott/asen/thor.gif
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www.jok-design.de/…e/gott/asen/thor.gif
#62 Tomás 19:23:11 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#55
Christus hat zu Gott Vater gebetet und die Juden beten zu Jahwe, der keinen Sohn hat. Steht nicht irgendwo, daß wer nicht den Sohn hat, hat auch nicht den Vater? Jahwe ist nach Christus nur ein Götze wie Allah.
Die Judaisten haben Christus als Gotteslästerer verworfen und Ihn ermordert. Seitdem ist der Judasimus eine antichristlichen „Religion“.
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Christus hat zu Gott Vater gebetet und die Juden beten zu Jahwe, der keinen Sohn hat. Steht nicht irgendwo, daß wer nicht den Sohn hat, hat auch nicht den Vater? Jahwe ist nach Christus nur ein Götze wie Allah.
Die Judaisten haben Christus als Gotteslästerer verworfen und Ihn ermordert. Seitdem ist der Judasimus eine antichristlichen „Religion“.
#61 Grüner Ritter † 19:23:08 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#58: da zu Ratzis Lebzeiten mit einem solchen Prozeß wohl nicht mehr zu rechnen ist, schwebt Dir da eine zweite Leichen-Synode vor?
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#60 Gregorius Nazianzenus 19:17:21 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
matt, bedenken Sie, wozu die Kirche von Christus gestiftet wurde. Sie wurde dazu gestiftet, um die Menschen
zu befähigen, den Weg ihrer göttlichen Bestimmung zu finden und zu gehen, der da ist: Söhne und Töchter
Gottes zu werden und Seiner göttlichen Natur teilhaftig zu werden. Sie wurde nicht gestiftet, um sich
in die Politik einzumischen oder selbst Politik zu machen (wie das die Päpste viele Jahrhunderte taten).
Papst Pius XII. hat Zehntausenden von Juden das Leben gerettet. Und Sie machen ihm Vorwürfe, dass er nicht mehr tat? Pius befand sich in einer tragischen Lage: was immer er tat, Reden oder Schweigen, beides hatte neben den positiven auch negative Folgen, und beides konnte ihm (worüber er sich im klaren war) in der Zukunft zu ungunsten ausgelegt und angelastet werden. Wollen Sie sich wirklich zum Richter machen, ob er richtig oder falsch gehandelt hat?
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Papst Pius XII. hat Zehntausenden von Juden das Leben gerettet. Und Sie machen ihm Vorwürfe, dass er nicht mehr tat? Pius befand sich in einer tragischen Lage: was immer er tat, Reden oder Schweigen, beides hatte neben den positiven auch negative Folgen, und beides konnte ihm (worüber er sich im klaren war) in der Zukunft zu ungunsten ausgelegt und angelastet werden. Wollen Sie sich wirklich zum Richter machen, ob er richtig oder falsch gehandelt hat?
#59 Freidenker 19:16:56 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Olokun spricht:
ich bin der grosse Olokun und bringe alle Feinde um.
Weh euch ihr Maden fallt aus Knie sonst machts krawumms und ihr seids hie
malunga burundi ugu agu il OLOKUN
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ich bin der grosse Olokun und bringe alle Feinde um.
Weh euch ihr Maden fallt aus Knie sonst machts krawumms und ihr seids hie
malunga burundi ugu agu il OLOKUN
#58 Tomás 19:16:29 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#49
Da im Fall Ratzinger die Sach- und Rechtslage eindeutig ist, wird ein künftiger Kirchenprozess eine reine Formsache sein und die Verurteilung wird nur einen deklatorischen Wert haben.
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Da im Fall Ratzinger die Sach- und Rechtslage eindeutig ist, wird ein künftiger Kirchenprozess eine reine Formsache sein und die Verurteilung wird nur einen deklatorischen Wert haben.
#57 Mary Cruz 19:15:58 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Im Namen des christlichen Glaubens? Das ist völlig unmöglich.
Der christliche Glaube bezieht sich auf den auferstandenen Jesus Christus, der wie Gott der Herr über Leben und Tod ist, weil er mit Gott wesensgleich ist.
Er selbst ist die Wahrheit, ebenso wie sein Wort und seine Gebote.
Er wurde von Gott bevollmächtigt und darum ist seine Lehre und Autorität verbindlich für alle Menschen.
Als Jesus mit Petrus, Johannes und Jakobus auf einen Berg stieg, erhielten die Jünger die Anweisung Gottes, auf Jesus zu hören.
„…dies ist mein geliebter Sohn, auf ihn sollt ihr hören!“ Matthäus 17,2
Gott gebietet also in bezug auf den Glauben allein auf Jesus zu hören.
Und: „Mir ist gegeben alle Macht im Himmel und auf Erden…!“ Mt. 28,18
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Der christliche Glaube bezieht sich auf den auferstandenen Jesus Christus, der wie Gott der Herr über Leben und Tod ist, weil er mit Gott wesensgleich ist.
Er selbst ist die Wahrheit, ebenso wie sein Wort und seine Gebote.
Er wurde von Gott bevollmächtigt und darum ist seine Lehre und Autorität verbindlich für alle Menschen.
Als Jesus mit Petrus, Johannes und Jakobus auf einen Berg stieg, erhielten die Jünger die Anweisung Gottes, auf Jesus zu hören.
„…dies ist mein geliebter Sohn, auf ihn sollt ihr hören!“ Matthäus 17,2
Gott gebietet also in bezug auf den Glauben allein auf Jesus zu hören.
Und: „Mir ist gegeben alle Macht im Himmel und auf Erden…!“ Mt. 28,18
#56 Rückkehr-Ökumene 19:14:33 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Was ist der hauptsächliche Skandal?
Der eigentliche Skandal ist die Einladung an die Vertreter der nichtchristlichen Religionen, zu ihren falschen Gottheiten zu beten. Denn wenn sie beten, dann beten sie zu ihren falschen Gottheiten, und das weiß der Papst genau.
Dass man sich in Assisi trifft und dass der Inhalt des Gebets der weltliche Friede ist, das ist ganz sekundär.
Der Skandal würde auch bestehen, wenn Benedikt XVI. auf ein Treffen verzichtet und einen anderen Gebetsinhalt gewählt hätte.
Allein die Tatsache, dass ein Papst dazu aufruft, zu falschen Gottheiten zu beten, das ist der Skandal, weil dieser Aufruf ein Verstoß gegen das erste Gebot ist.
Man sollte deshalb sein Urteil über das Assisi-Treffen nicht davon abhängig machen, ob dort noch zusätzliche Skandale stattfinden, möglicherweise in etwas geringerm Umfang als vor 25 Jahren. Der Haupütskandal hatte sich also schon ereignet, bevor die Vertreter der Religionen in Assisi eintrafen.
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Der eigentliche Skandal ist die Einladung an die Vertreter der nichtchristlichen Religionen, zu ihren falschen Gottheiten zu beten. Denn wenn sie beten, dann beten sie zu ihren falschen Gottheiten, und das weiß der Papst genau.
Dass man sich in Assisi trifft und dass der Inhalt des Gebets der weltliche Friede ist, das ist ganz sekundär.
Der Skandal würde auch bestehen, wenn Benedikt XVI. auf ein Treffen verzichtet und einen anderen Gebetsinhalt gewählt hätte.
Allein die Tatsache, dass ein Papst dazu aufruft, zu falschen Gottheiten zu beten, das ist der Skandal, weil dieser Aufruf ein Verstoß gegen das erste Gebot ist.
Man sollte deshalb sein Urteil über das Assisi-Treffen nicht davon abhängig machen, ob dort noch zusätzliche Skandale stattfinden, möglicherweise in etwas geringerm Umfang als vor 25 Jahren. Der Haupütskandal hatte sich also schon ereignet, bevor die Vertreter der Religionen in Assisi eintrafen.
#55 Frager 19:14:14 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#41 „Gott mit dem „Gott“ der Juden … gleichgestellt“ – muß schon sagen, wie abwegig!
–
hat nicht auch Jesus zu JHWH gebetet in der heimatlichen Synagoge. Jetzt sollen wir glauben, da gäbe es dann irgendwann einen Bruch mit dem Judaismus, ja?
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–
hat nicht auch Jesus zu JHWH gebetet in der heimatlichen Synagoge. Jetzt sollen wir glauben, da gäbe es dann irgendwann einen Bruch mit dem Judaismus, ja?
#54 Grüner Ritter † 19:13:59 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Ratzi ist offensichtlich realistischer als viele seiner Schäfchen.
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#53 Jolanda 19:12:55 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Ich dachte Papst Benedikt ist hochgebildet. Stattdessen biedert er sich dem Zeitgeist an, um nur ja nicht als Panzerkardinal beschimpft zu werden.
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#52 Alstak 19:11:36 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Und wer hat dies vor ihnen angeordnet? Woher nehmen die sich das Recht raus, so etwas zu bestimmen? Hmmm… wenn man nach der Logik geht, dann war das VKII durchaus rechtens und der Papst kann kein Apostat sein, dann ist er auch rechtens Papst.
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#51 Fundi 19:10:58 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
zu 17: Kirchliche Schulen gelten nach allgemeiner Definition als Privatschulen.
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#50 Tomás 19:10:09 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#45
Wenn Ratzinger ein Apostat ist, kann er unmöglich Papst sein. Da er kein Papst ist, müssen sich alle Katholiken von ihm trennen. So ordnen es Paul IV. mit seiner Bulle „Cum ex apostolatus officio“ und der hl. Pius V. mit seinem Motu Propio „Inter multiplices“ an.
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Wenn Ratzinger ein Apostat ist, kann er unmöglich Papst sein. Da er kein Papst ist, müssen sich alle Katholiken von ihm trennen. So ordnen es Paul IV. mit seiner Bulle „Cum ex apostolatus officio“ und der hl. Pius V. mit seinem Motu Propio „Inter multiplices“ an.
#49 Sefirot 19:08:06 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#***Jawoll, Ratzinger ist ein Apostat! – Und jetzt?***
…und jetzt wird ihm der Prozess gemacht, egal ob er Apostat ist oder nicht…Basta!
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…und jetzt wird ihm der Prozess gemacht, egal ob er Apostat ist oder nicht…Basta!
#48 Cybuzar 19:07:23 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Gegen Voodoo scheint es keine wirksame Abwehr zu geben…
kreuz.net/article.13989.html
…schließt man es aus, kommt es in Form seiner Vorgängerreligion prompt wieder herein.
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kreuz.net/article.13989.html
…schließt man es aus, kommt es in Form seiner Vorgängerreligion prompt wieder herein.
#47 Alstak 19:03:56 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Jetzt, lieber Diamant… ändert sich auch nichts. Oder öffnen sich gerade die Höllenpforten?
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#46 matt 19:03:37 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@wolfgang: über meine(n) Mut und Opferbereitschaft hast du dir kein Urteil zu erlauben. Dafür kennst du mich zuwenig. Ich bleibe bei meiner Meinung: für mich war das Verhalten der Papstkirche gegenüber dem Hitler-Regime kleinmütig und falsch. Dieser Papst hätte Hitler konfrontieren müssen mit aller Vehemenz. Er hatte die Autorität und Macht dazu und es wäre richtig gewesen. Jeder, der den Eid auf Hitler abgeleistet hat, hat Gott verraten, ebenso, wie damals die Menschen Gott verrieten, als sie sich vor Götzen niederwarfen, oder Personen gleich Göttern huldigen sollten. Die Entscheidung war immer: „tue dies, oder stirb!“. Die aufrechten Gläubigen taten es nicht und widersetzen sich und viele bezahlten mit dem Leben. Aber das ist Christentum verdammt nochmal: „getreu bis in den Tod!“. Wer sein Leben unter Preisgabe der Wahrheit retten will, der wird es verlieren, er wird nicht bestehen vor dem Gericht. Denn er ist ein Feigling und ein Hund und die müssen draussen bleiben!
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#45 Diamant † 19:00:56 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Jawoll, Ratzinger ist ein Apostat! – Und jetzt?
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#44 Tomás 18:58:26 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#41
Der Beweis, daß der Ratzinger ein Apostat und damit kein Papst ist, hat er heute erbracht, indem er alle Religionen und damit Gott mit dem „Gott“ der Juden und den „Göttern“ der Heiden gleichgestellt hat.
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Der Beweis, daß der Ratzinger ein Apostat und damit kein Papst ist, hat er heute erbracht, indem er alle Religionen und damit Gott mit dem „Gott“ der Juden und den „Göttern“ der Heiden gleichgestellt hat.
#43 Frager 18:51:40 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@#42 …wie so ein echter Eckstein eben ist
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#42 Gregorius Nazianzenus 18:40:44 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Alstak, man hätte es nicht so viel mit dem Papst, wenn nicht sein Anspruch ein so ungeheuerlicher wäre – wofür der jetzige allerdings nichts kann.
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#41 Alstak 18:39:27 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Was ihr immer mit dem Papst habt. Er könnte sich beim Essen bekleckern und ihr würdet dafür sofort den Beweis sehen, dass er ein schlechter Papst sei oder von Satan auserkoren.
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#40 Gregorius Nazianzenus 18:36:36 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Papst Benedikt XVI. gibt in seiner Ansprache zu, dass der apostatische Akt von Assisi 1986 nicht zu mehr Frieden auf Erden geführt hat. Und doch hofft er, dass das Jubiläumstreffen zu mehr Frieden führt?
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#39 Alstak 18:28:54 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Paul M., benutzen Sie nicht mich als Vorlage!
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#38 wolfgang e. 18:28:51 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Lieber matt,
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Heute ist es sehr einfach, die „Gosch’n“ aufzureißen, noch dazu bequem vom sofa aus in einem anonymen Forum…
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Die Kirche ist keine Institution, die stündlich ihre Meinung verkündigt. Nach der Enzyklika „Mit brennender Sorge“ war allen Deutschen, wenn sie es wissen wollten, hinlänglich klar, was die Kirche von der Sache hielt. Auch auf diplomatischen Weg wurde mit deutlichen Protesten nicht gegeizt.
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Dass Pius XII nach 1937 schwieg, hat wohl andere Gründe als Feigheit oder etwa schweigende Zustimmung. Hitler erkannte in Pius XII. einen seiner größten Gegner. Die Nazis warteten nur auf eine unbedachte Äußerung des Papstes, um einen Grund zum Zuschlagen gegen die Kirche zu haben. Pius XII musste sehr gut aufpassen, dass er Ihnen diesen Grund nicht lieferte.
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Es ist nicht feig, kein Streichholz anzuzünden, wenn man auf einem Pulverfass sitzt.
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Heute ist es sehr einfach, die „Gosch’n“ aufzureißen, noch dazu bequem vom sofa aus in einem anonymen Forum…
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Die Kirche ist keine Institution, die stündlich ihre Meinung verkündigt. Nach der Enzyklika „Mit brennender Sorge“ war allen Deutschen, wenn sie es wissen wollten, hinlänglich klar, was die Kirche von der Sache hielt. Auch auf diplomatischen Weg wurde mit deutlichen Protesten nicht gegeizt.
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Dass Pius XII nach 1937 schwieg, hat wohl andere Gründe als Feigheit oder etwa schweigende Zustimmung. Hitler erkannte in Pius XII. einen seiner größten Gegner. Die Nazis warteten nur auf eine unbedachte Äußerung des Papstes, um einen Grund zum Zuschlagen gegen die Kirche zu haben. Pius XII musste sehr gut aufpassen, dass er Ihnen diesen Grund nicht lieferte.
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Es ist nicht feig, kein Streichholz anzuzünden, wenn man auf einem Pulverfass sitzt.
#37 Paul M. 18:28:14 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Alstak:
Wie häufig legen Sie Hand an?
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Wie häufig legen Sie Hand an?
#36 Alstak 18:26:48 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Och Paul M., auf dem Niveau kommen wir nicht weiter. Mäßigen Sie sich, oder masturbieren Sie. Das entspannt.
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#35 Paul M. 18:25:49 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Alstak:
Dämliches, lügenfressendes kreuts.net-Bürschchen!
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Dämliches, lügenfressendes kreuts.net-Bürschchen!
#34 Alstak 18:24:39 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Paul M. – ich besitze keinen Tv, schon lang’ nicht mehr. Sie Opfer fundamentalistischer Hetzblätter.
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#33 Grüner Ritter † 18:21:23 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Na, dann betet mal schön, dass der Papst wenigstens unbekehrt zurück kommt
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#32 Paul M. 18:21:16 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Alstak = Opfer antikirchlicher Sensations-Medien!
Schade…!
Es stimmt selten das, was plakativ auf RTL und anderen unchristlichen Gewerbe-Medien gesendet wird…!
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Schade…!
Es stimmt selten das, was plakativ auf RTL und anderen unchristlichen Gewerbe-Medien gesendet wird…!
#31 bassman 18:19:52 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Und man darf nicht vergessen: Die katholische Kirche wird von der Gesellschaft geschätzt wegen ihrem Wertesystem, das sich deutlich von anderen Kirchen abhebt. Dass daher „katholische“ Missbräuche anders bewertet werden erscheint mir als logische Schlussfolgerung.
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#30 Alstak 18:18:08 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Es zweifelt ja niemand daran, dass es überall im gleichen Maße Vergewaltigungen gibt. Es wird der Kirche eben nur zur Last gelegt, dass sie es so schändlich zu dementieren versucht. Das ist den Opfern gegenüber unfair.
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#29 marienkind 18:12:26 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
A Bimbo la
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beschwört in Assisi einen heidnischen Dämon.
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Es hat eigentlich nur noch ein Medizinmann gefehlt, der dem großen Manitou huldigt. Naja, es gibt halt eben noch viel zu missionieren.
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beschwört in Assisi einen heidnischen Dämon.
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Es hat eigentlich nur noch ein Medizinmann gefehlt, der dem großen Manitou huldigt. Naja, es gibt halt eben noch viel zu missionieren.
#28 Franzi71 † 18:08:45 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#27 Heiliger Josef, du schrecken der bösen Geister,
bitte für uns!
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bitte für uns!
#27 Paul M. 18:06:45 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Obermaier:
Jetzt hast Du Dich ziemlich blöde verraten, dass es Dir nur um’s Schlechtreden der Heiligen Kirche geht!
Deswegen kann ich Dich auch nicht ernst nehmen!
Über die systematischen Massenvergewaltigungen an Kindern in staatlichen und privaten (Odenwald) Schulen schweigst Du, wie ein Grab!
Infam!
Das lässt tief blicken, in Deine bösartige Absicht, mit zweierlei Maß zu messen!
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Jetzt hast Du Dich ziemlich blöde verraten, dass es Dir nur um’s Schlechtreden der Heiligen Kirche geht!
Deswegen kann ich Dich auch nicht ernst nehmen!
Über die systematischen Massenvergewaltigungen an Kindern in staatlichen und privaten (Odenwald) Schulen schweigst Du, wie ein Grab!
Infam!
Das lässt tief blicken, in Deine bösartige Absicht, mit zweierlei Maß zu messen!
#26 Obermaier † 18:02:35 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Matt: Diese Bankrotterklärung wurde in der Geschichte schon viel früher unterzeichnet vom Christentum – der WKII war ja nun nicht der einzige Krieg, bei dem die Päpste schwiegen und die Christen die Waffen sprechen ließen.
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#25 Freidenker 18:02:12 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Klufuxus ist ein Wechselbalg das gern die Gestalt Johann Wolfgang von Goethes einnimmt. Unter dem Namen erfreut er und hier mit erbauenden Gedanen
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#24 Semikolon 17:56:38 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
@Freidenker,
mir schaudert, welche Blasphemie am Grabe des Hl Franz.
;
Irgendwie kommt der Klufuxos mir aber auch bekannt vor. Unter welchem Namen schreibt der hier?
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mir schaudert, welche Blasphemie am Grabe des Hl Franz.
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Irgendwie kommt der Klufuxos mir aber auch bekannt vor. Unter welchem Namen schreibt der hier?
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#23 Freidenker 17:56:32 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
hier der Vertreter der Naturreligion des Mephistophelismus bei der Ankunft am Bahnsteig
foolmoon.com/…me/5481-krampus1.jpg
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foolmoon.com/…me/5481-krampus1.jpg
#22 matt 17:53:33 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Die Entschuldigung des Papstes ist sehr richtig und sollte noch öfters wiederholt werden. Vor zwei Tagen sah ich wieder im Fernsehn über den 2. WK. Da schreiben „christliche“ Hitlersoldaten von der Front bewegende Briefe nach Hause, wie sie sich wünschten, dass alles bald vorbei wäre, und dann singen sie „stille Nacht“ in den mörderischen Nächten von Stalingrad, das sie zuvor in Schutt und Asche gebombt haben… und es wird einem die Absurdität der Situtation bewußt, wie sich hier Christenmenschen von ansich edlerer Charakterart von einem primitiven Menschenverächter und Kriegslüstling zu Greueltaten treiben lassen, als wären sie nichts weiter als seine Handlanger. Und die päpstliche Obrigkeit hält dazu die Gosch’n und schaut mit einem Seufzerchen zu. Das ist beschämend! Das war eine moralische Bankrotterklärung des Katholizismus!
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#21 Paul M. 17:49:08 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Clemens non papa leugnet immer noch den Genozid an Christen in Jerusalem, die dann die Verteidigungsmaßnahmen
(Kreuzzüge) nötig machten!
Ist das nicht genauso schlimm wie eine Holocaust-Leugnung?
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Ist das nicht genauso schlimm wie eine Holocaust-Leugnung?
#20 Freidenker 17:48:29 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
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#19 Clemens non papa 17:45:32 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Paul, Sie erwarten auf diesen Blödsinn nicht ernsthaft eine Antwort, oder?
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#18 Semikolon 17:41:29 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
#15
Furchterrregend,
und sowas wurde ist in einer Basilika gehuldigt worden.
Der heilige Franz würde sich im Grabe umdrehen.
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Furchterrregend,
und sowas wurde ist in einer Basilika gehuldigt worden.
Der heilige Franz würde sich im Grabe umdrehen.
#17 Obermaier † 17:41:10 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Statt Euch zu freuen, dass hohe Vertreter aus verscheidensten Kulturen zu Euch kommen, wird Hass gesät
und gegeifert, was das Zeug hält.
.
Idiotisch.
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Idiotisch.
#16 Paul M. 17:39:18 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Die Kreuzzüge waren legitime Verteidigungsmaßnahem, um die von den Moslems brutalst besetzten Heiligen
Stätten in Jerusalem zu befreien!
+
Atheisten und Kirchenhasser, wie der User Clemens non papa, sind arme Medienopfer, die schon von den antikirchlichen Massenmedien „auf Linie“ gebracht worden sind…!
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+
Atheisten und Kirchenhasser, wie der User Clemens non papa, sind arme Medienopfer, die schon von den antikirchlichen Massenmedien „auf Linie“ gebracht worden sind…!
#15 Freidenker 17:38:39 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
ist das der Olokun ??
www.urwurz.de/…/pics/00129b8127.jpg
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www.urwurz.de/…/pics/00129b8127.jpg
#14 discovery 17:38:26 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Wer die Kreuzzüge als dunkles Kapitel in der Geschichte des Abendlandes bezeichnet, kennt die wahren
Zusammenhänge nicht.
Wie würden Sie, Defendor, „Die Eroberung des Paradies“ durch die portogisischen und spanischen Eroberer bezeichnen?
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Wie würden Sie, Defendor, „Die Eroberung des Paradies“ durch die portogisischen und spanischen Eroberer bezeichnen?
#13 Alois Bischof 17:37:23 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Der heidnische „Priester“ und Medizinmann feierte den Kult des Götzen Olokun aber wenigstens in Stil
vor dem DEUTSCHEN „Konzilspapst“: mit einem HAKENKREUZ auf der Brust(platte). Sogar neuheidnische oder
heidnische Afrikaner haben manchmal Humor hinsichtlich dieses Greuels.
Es gab auch viele Proteste: hier die Vereinigung „Christus Rex“ von Prof. Dr. Damiani und Pater Dr. Florian Abrahamowicz (Wien/Turin) die vor den Toren Assisis den Rosenkranz betete als Sühne fürs Greuel.
gloria.tv/?media=209171
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Es gab auch viele Proteste: hier die Vereinigung „Christus Rex“ von Prof. Dr. Damiani und Pater Dr. Florian Abrahamowicz (Wien/Turin) die vor den Toren Assisis den Rosenkranz betete als Sühne fürs Greuel.
gloria.tv/?media=209171
#12 matt 17:35:27 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Man will halt einen faulen Frieden schließen, der in der Realität aber eh nicht funktioniert, da sich Friede und Gemeinschaft nur in der Wahrheit des Einen Gottes sinnvoll einstellen. Da man sich über dessen Wesen nicht verständigen kann und darüber keine Einigkeit herrscht, ja noch nicht einmal darüber, dass es Ein (1) Gott sei, bzw., dass überhaupt einer sei, frage ich mich in der Tat, was der Sinn solcher Zusammenkünfte sein soll.
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#11 defendor 17:30:47 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Dr. Eduard Werner zu den Kreuzzügen:
–
Wenn er die mittelalterlichen Kreuzzüge schon verurteilen will, so sollte er vorher die moslemischen Angreifer unter die Lupe nehmen, welche den Kreuzzügen vorausgehen und diese Kriege zumindest mitverursacht haben.
.
Die Länder Nordafrikas waren schon ein halbes Jahrtausend christlich geprägt, bevor im 7. Jahrhundert der neue Islam dort das Christentum grausam zu verdrängen begann.
.
Tausende christlicher Kirchen wurden zerstört oder islamisiert.
Und die wenigen noch vorhandenen Christen wurden unterjocht.
.
die Kreuzritter wollten vor allem ihren bedrängten Glaubensbrüdern zu Hilfe kommen und die heiligen Stätten zurückerobern…
die Moslems haben etwa ein Jahrtausend lang Europa bedroht.
.
Schon im 7. Jahrhundert ging die berühmte Bibliothek Isidors von Sevilla (560 – 636) an die Moslems verloren.
Diese mussten 732 schon bei Tours in Frankreich abgewehrt werden. 883 haben die Moslems die Kloster-Bibliothek in Monte Cassino eingeäschert und im 10. und 11. Jahrhundert Rom bedroht.
1453 haben die Moslems Konstantinopel blutig erobert, 1683 standen sie vor Wien.
.
Auf dem eroberten Balkan führten sie die Bubenlese durch d.h. jede christliche Familie musste einen Sohn für die türkischen Janitscharen abliefern.
Das gab in den Familien oft herzzerreißende Szenen.
.
Wer die Kreuzzüge als dunkles Kapitel in der Geschichte des Abendlandes bezeichnet, kennt die wahren Zusammenhänge nicht.
–
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–
Wenn er die mittelalterlichen Kreuzzüge schon verurteilen will, so sollte er vorher die moslemischen Angreifer unter die Lupe nehmen, welche den Kreuzzügen vorausgehen und diese Kriege zumindest mitverursacht haben.
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Die Länder Nordafrikas waren schon ein halbes Jahrtausend christlich geprägt, bevor im 7. Jahrhundert der neue Islam dort das Christentum grausam zu verdrängen begann.
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Tausende christlicher Kirchen wurden zerstört oder islamisiert.
Und die wenigen noch vorhandenen Christen wurden unterjocht.
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die Kreuzritter wollten vor allem ihren bedrängten Glaubensbrüdern zu Hilfe kommen und die heiligen Stätten zurückerobern…
die Moslems haben etwa ein Jahrtausend lang Europa bedroht.
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Schon im 7. Jahrhundert ging die berühmte Bibliothek Isidors von Sevilla (560 – 636) an die Moslems verloren.
Diese mussten 732 schon bei Tours in Frankreich abgewehrt werden. 883 haben die Moslems die Kloster-Bibliothek in Monte Cassino eingeäschert und im 10. und 11. Jahrhundert Rom bedroht.
1453 haben die Moslems Konstantinopel blutig erobert, 1683 standen sie vor Wien.
.
Auf dem eroberten Balkan führten sie die Bubenlese durch d.h. jede christliche Familie musste einen Sohn für die türkischen Janitscharen abliefern.
Das gab in den Familien oft herzzerreißende Szenen.
.
Wer die Kreuzzüge als dunkles Kapitel in der Geschichte des Abendlandes bezeichnet, kennt die wahren Zusammenhänge nicht.
–
#10 Paul M. 17:25:31 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Clemens non papa:
Sie leugnen die Besatzung der Muslime?
Armes Medienofer!
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Sie leugnen die Besatzung der Muslime?
Armes Medienofer!
#9 Pelagius III. 17:25:29 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
„In der Religion der Edo ist OLOKUN der Sohn des Schöpfergottes Osanobua .“ (Wikipedia)
*
Der Sohn des Schöpfergottes – kommt das nicht den Christen bekannt vor?
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*
Der Sohn des Schöpfergottes – kommt das nicht den Christen bekannt vor?
#8 Semikolon 17:23:39 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Zum Heulen, wie es scheint ist die neben dem Feminismus wichtigste Religion in Deutschland mal wieder
nicht eingeladen worden.
www.achgut.tv/20110718356/
www.maxeiner-miersch.de/oekologismus.htm
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www.achgut.tv/20110718356/
www.maxeiner-miersch.de/oekologismus.htm
#7 Clemens non papa 17:20:59 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Paul: Lesen bildet – fangen Sie doch einmal mit einem Geschichtsbuch an!
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#6 Paul M. 17:17:58 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Die Kreuzzüge waren legitime Verteidigungsmaßnahem, um die von den Moslems brutalst besetzten Heiligen
Stätten in Jerusalem zu befreien!
Also – wer hat hier wieder ‘mal angefangen?
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Also – wer hat hier wieder ‘mal angefangen?
#5 Clemens non papa 17:14:32 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
„Die Kreuzzüge waren völkerrechtlich legitime Verteidigungskriege nach dem Einfall moslemischer Horden ins Oströmische Reich.“ – BITTE WAS???? Blöd nur, dass das Heilige Land bereits seit 614 nicht mehr zum oströmischen Reich gehörte und erstmal von den (damals noch nicht muslimischen) Persern erobert wurde. PEINLICH, PEINLICH!
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#4 Alois Bischof 17:06:20 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Keine Drohung des Großen Krieges?
Da wird sich Benedikt XVI. bald eines besseren belehren lassen. Auch in Europa. Vor allem im Pleitestaat Italien und im angespannten sozialen Klima der Großstadt Rom.
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Da wird sich Benedikt XVI. bald eines besseren belehren lassen. Auch in Europa. Vor allem im Pleitestaat Italien und im angespannten sozialen Klima der Großstadt Rom.
#3 Paul M. 17:05:17 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Gesänge zu Götzen-Phantasiegestalten hätte mein Namenspatron,
der große Völkerapostel, Heiliger Paulus, niemals gutgeheißen!
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der große Völkerapostel, Heiliger Paulus, niemals gutgeheißen!
#2 Sefirot 17:04:12 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
***Den US-Kriegstreiber mit seinen jüngsten blutigen Überfällen auf Afghanistan, den Irak und zuletzt
auf Libyen nannte er nicht.***
So schnell ist kreuz. net in der Regel nicht. Bezeichnenderweise werden beim Schimpfen zwar die US-Kriegstreiber genannt, nicht aber die Hetzer im Iran… Bestimmt aus liebender Rücksicht auf die muslimischen Fundamentalisten, mit denen katholische Fundamentalisten ja gesinnungsmäßig ein Herz und eine Seele sind… Außeracht gelassen wird auch die humanitäre Initiative Israels, von wo in die türkische Erdbeben-Region Hilfskonvois entsandt worden sind… trotz der „hochgestochenen Rede“ des Rabbiners …!
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So schnell ist kreuz. net in der Regel nicht. Bezeichnenderweise werden beim Schimpfen zwar die US-Kriegstreiber genannt, nicht aber die Hetzer im Iran… Bestimmt aus liebender Rücksicht auf die muslimischen Fundamentalisten, mit denen katholische Fundamentalisten ja gesinnungsmäßig ein Herz und eine Seele sind… Außeracht gelassen wird auch die humanitäre Initiative Israels, von wo in die türkische Erdbeben-Region Hilfskonvois entsandt worden sind… trotz der „hochgestochenen Rede“ des Rabbiners …!
#1 wickerl 16:59:44 | Donnerstag, 27. Oktober 2011
Mich erinnert das alles allzusehr an den Götzendienst von König Salomon, der diesem so sehr persönlich wie auch seinem ganzen Reich zum Verderben gereichte.
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