Piusbruderschaft
Das ist an Niedertracht und Bösartigkeit nicht zu überbieten
Ich lese seit drei Jahren das Mitteilungsblatt der Bruderschaft (ich gehöre nicht zu ihr) und verfolge deren Bemühen, den Nazi-Ruch loszuwerden – nutzloses Unterfangen. Von Klaus Neher.
Die Novemberausgabe des 'Mitteilungsblatts' der Piusbruderschaft
Die Novemberausgabe des ‘Mitteilungsblatts’ der Piusbruderschaft
(kreuz.net) Kürzlich las ich in der ‘Schwäbischen Zeitung’ den Artikel „Strittig: Piusbrüder wollen nach Leutkirch“.

Das Blatt wird im Volksmund „Die Schäbige“ genannt.

In dem Artikel geht es um die Pius-Schule in Haslach, die in die Stadt Leutkirch übergeführt wird.

Die haßerfüllte Haltung der Zeitung der Piusbruderschaft gegenüber ist vom üblichen Moralisieren und Dämonisieren geprägt.

Der Oberbürgermeister verleumdet

Bei einer Schulgründung ist man daran interessiert, wie andere Schulen des gleichen Trägers funktionieren.

In dem Artikel behauptet Hans-Jörg Henle, der Oberbürgermeister von Leutkirch, daß eine andere Pius-Schule wegen Mißhandlung der Schüler geschlossen worden sei.

Das ist eine verleumderische Anschuldigung. Die aus politischen Gründen angeordnete Schließung der Schule wurde von einem Gericht per Eilentscheid aufgehoben.

Die Schule war nie geschlossen. Wieso diese Unwahrheit, Herr Bürgermeister?

Der Oberbürgermeister ächtet

Henle berichtet, daß die Bruderschaft in Frankreich dem „Rechtsxtremismus“ nahestehe.

Meint er Le Pen? Dieser hat Aussichten, die nächsten Wahlen zu gewinnen. Brechen wir dann die Beziehungen mit Frankreich ab?

Eine solche politische Pauschalaussage über eine Gruppe ohne jeden Beleg ist denunziatorisch.

Sie hat die Absicht, die deutsche Sektion der Piusbruderschaft als Sympathisanten der kirchenfeindlichen Rechtsextremen erscheinen zu lassen.

Das Ziel: Die unbescholtene Gruppe soll der gesellschaftlichen Ächtung zugeführt werden.

Diese Taktik ist in Deutschland nicht neu aber trotzdem verwerflich.

Das Opfer zum Täter gemacht

Dann folgt die nächste Stufe: die Leugnungskeule.

Publikationen würden nach Angaben von Oberbürgermeister Henle den Vorwurf der „Leugnung des Holocaust“ und „antisemitischer Äußerungen“ erheben.

Belege? Fehlanzeige.

Werden hier einfach wieder die Äußerungen von Bischof Richard Williamson dazu benutzt, um die ganze Bruderschaft zu diskreditieren?

Mons. Williamson ist ein Brite, der sich nicht dem deutschen Paragraphen 130 Strafgesetzbuch unterwirft.

Ich lese seit drei Jahren das Mitteilungsblatt der Bruderschaft (ich gehöre nicht zu ihr) und verfolge deren Bemühen, den Nazi-Ruch loszuwerden – nutzloses Unterfangen.

Man muß sich das vorstellen.

Eine katholische Ordensgemeinschaft – die vom Sohn eines Nazi-Mordopfers gegründet wurde – muß sich die Aussage gefallen lassen, daß sich NS-Gedenkstätten nicht mit einer von ihr betriebenen Schule vertragen würden.

Das ist an Niedertracht und Bösartigkeit nicht zu überbieten.

Dem Verfassungsschutz gemeldet?

Damit ist der Absurditäten nicht genug. Es folgt die Behauptung, die Rolle der Frau nach Meinung der Bruderschaft entspreche nicht dem Grundgesetz.

Begründung? Fehlt.

Hat der Oberbürgermeister den Verstoß gegen das Grundgesetz dem Verfassungsschutz gemeldet? Wohl nicht.

Sonst könnte der Verfassungsschutz auf die Idee kommen zu untersuchen, ob sich der Oberbürgermeister an Artikel 4 des Grundgesetzes hält.

Dort heißt es:

„Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich. Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.“

Müssen wir uns beim Zentralrat der Muslime oder beim Zentralrat der Feministinnen über das richtige Frauenbild informieren?

Regelrechte Feindbilder

Schließlich stößt eine „rechtskonservative Gesinnung“ der Piusbruderschaft sauer auf.

Das heißt für den Oberbürgermeister:

• die Verteidigung der christlichen Ehe und Familie, wie Artikel 6 des Grundgesetzes es wünscht,
• die Ablehnung der Gleichstellung homosexueller Partnerschaften und Homo-Kindsadoptionen,
• die Ablehnung der Gleichschaltung der Geschlechter (Gender Mainstreaming),
• die Ablehnung der Abtreibungsgewalt, durch die im letzten Jahr 110.000 Kinder ermordet wurden.
• der Kampf gegen die Pornokraten, Hedonisten, Materialisten und falschen Propheten,
• und, man getraut sich’s kaum zu schreiben, die Liebe zum Vaterland, zu der sich die international ausgerichtete Bruderschaft bekennt.

Daß man mit dieser Horrorliste bei Politikern und Journalisten das perfekte „rechte“ Feindbild bietet, weiß jeder.

Daß das auch beim normalen Allgäuer der Fall sein soll, kann und will ich nicht glauben.

Der Text wurde der ‘Schwäbische Zeitung’ am 10. August als Leserbrief zugesendet und von dem Blatt nie – auch nicht auszugsweise – publiziert.
      
168 Lesermeinungen
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#169   Sefirot   11:27:22 | Dienstag, 8. November 2011
Der Hexenkessel, der derzeit über David Berger ausgegossen wird…
„… ist an Niedertracht und Bösartigkeit nicht zu überbieten…“ booing, ins Schwarze getroffen. Ein blindes Huhn findet nicht immer ein Korn.
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#168   Glauber   03:04:52 | Sonntag, 6. November 2011
@Kliniker, Sie würden wohl ein ganzes Buch schreiben und dabei immer nur
um den heißen Brei herumschreiben. Womöglich angefangen bei den Wikingern,
bis hin zum Hinweis über eine zeitgeistkompatible Religionsausübung. Schade,
dass Sie sich um die Beantwortung einer ganz konkreten Fragestellung drücken. Sie setzen einen Schlussakkord mit einer gänzlich verwirrten und
abstrusen Feststellung, dass Inquisition von heute die intolerant-denuziato-rischen Akteure des gelenkt-lenkenden Mediensystems sind.
Wo finden denn die tausendfachen Verbrennungen statt? Ich möchte nicht
eine sehen, gäbe es sie, wüsste ich aber gerne wer dahintersteckt.
Sie dürfen sich weitere Klagen über die Medienpolitik sparen, dass da man-
ches umstritten ist bestreite ich ja nicht, ich habe Torquemada doch nicht
mit der Medienkritik in Verbindung gebracht! Ich stelle nur die Frage, ob er
wie Tomás behauptet, ein frommer, vorbildlicher Katholik war und heute
noch so gesehen werden kann. Bevor Sie uns mit Traktaten über die
Medien, womöglich an Beispielen von Prawda, F.A.Z., Spiegel, Focus, Frankf.Rundschau und NationalZeitung beschäftigen, darf ich Sie bitten,
meine einfache, allgemeinverständliche Frage zu beantworten, wenn möglich
kurz und bündig, oder gar nicht. Kleiner Hinweis: Dieses Forum zählt auch
zu den Medien! Dass Sie Ihren Ansprüchen genügt, darf ich das bezweifeln?
Nein? Wie sang man einst: Die Reihen fest geschlossen.
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#167   Kliniker   23:24:33 | Samstag, 5. November 2011
Dialektiker ick hör dir trapsen. Ich habe einen überwältigenden und nachhaltigen Eindruck über bestimmte Vorgehensweisen im Medienbetrieb am Beispiel der Piusbruderschaft vorgebracht, den wahrscheinlich sehr viele bestätigen können. Daran, daß eine medienwissenschaftliche Untersuchung hier „konkret“ zu abschliessend eindeutigen Ergebnissen kommen würde, habe ich nicht die geringsten Zweifel. Das kann an dieser Stelle aber nur dem verständigen Urteil eines jeden überlassen bleiben. ‘„Ganz konkret“ auffällig war übrigens auch die Unterdrückung eines breiten Leserbriefdiskurses zu der Piussache seinerzeit in den überregionalen Qualitätszeitungen. In einem Fall habe ich dazu „konkrete“ Hinweise erhalten. Solche braucht es aber nicht, wer das sehen will sieht es auch so. Worum es mir geht, Sprachregelung und abgestimmte Meinungslenkung, sehen sie aktuell am Thema Anwerbeabkommen Türkei. Von JF abgesehen und zwei Artikeln in der FAZ alles geschönt, manipulativ im Sinne der Integrations- und Multikulti-Lobby. Die öffentlich-rechtlichen TVs auf ganzer Linie! Was hat Torquemada mit Medienkritik zu tun? Was? Art. 4 wird übrigens untergraben, wenn dessen Freiheitsrechte nur noch nach Massgabe des beschleunigten gesellschaftlichen Wandels zugestanden werden. Nur jene Religionsausübung toleriert wird, die diesem Wandel hinterherhechelt und zeitgeistkompatibel bleibt. Inquisition von heute sind die intolerant-denunziatorischen Akteure des gelenkt-lenkenden Mediensystems.
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#166   Glauber   19:20:41 | Samstag, 5. November 2011
@Kliniker: Wir könnten uns jetzt über das Presserecht, die Ethik der Journa-
listen und über Meinungslogistik austauschen, so wie das die Politiker immer
nach (verlorenen) Wahlen tun. Diese Veranstaltungen sind in meinen Augen
nur der Versuch, sich kunstvoll auf Allgemeinplätzen zu tummeln. So etwas
nenne ich „Palaverintelligenz“. Ich hätte es gerne konkret. Wer? Wie? Was?
Also, Tomás beschreibt hier öffentlich den spanischen Großinquisitor als
frommen, vorbildlichen Katholiken, obwohl nachgewiesen ist, dass tausende
Menschen (insbesondere zum Christentum konvertierte Juden und Mauren)
auf seine Initiative hin bei lebendigem Leibe verbrannt wurden!!!
Ist das auch unter „knopfdruckartig“ einzuordnen? Stehen Sie dem kritisch
oder wohlwollend gegenüber? Oder stehen Sie bei Tatsachen nirgendwo?
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#165   Kliniker   15:18:54 | Samstag, 5. November 2011
„kritisch gegenüberstehen“ ? Wirkliche Kritik war und ist es ja, die ich gegenüber Katholischer Kirche allgemein und Piusbruderschaft im besonderen vermisse. Zu echter Kritik gehörten freilich kundige Analyse und differenzierte, abgewogene Urteilsbildung, von welchen Wertevoraussetzungen und mit welchem Ergebnis dann auch immer. Recherchearbeit, Allgemeinbildung und journalistisches Berufsethos! Davon war aber gegenüber der Bruderschaft nichts, aber auch gar nichts zu merken. Der technomorphe Ausdruck „knopfdruckartig“ trifft es durchaus, wie hier ein medienindustriell vorgestanzter Sofortauswurf einer schablonenhaften Diffamierungskampagne vonstatten ging, der ohne eine funktionierende Meinungslogistik (!) nicht machbar wäre. „Zahlreiche Medien“ legt einen journalistischen Pluralismus nahe, den ich nirgendwo ausmachen konnte, eher hatte ich den Eindruck einer kampbereiten Medienfront. Mancher schreibt hier in so scheinnaiver, übersimpeler und undifferenzierter Tonlage wie man es vom ambitionierten Rotary-Adepten der nächsten Lokalredaktion nicht anders erwarten würde. Wie gesagt, dank kreuz.net erfährt man manches, das sonst unterdrückt bleibt, andrerseits scheint die Seite auch eine Art „Staatstrojaner“ zu sein, um die lunatic fringe der kathol. Reaktion an den Zeitgeistpranger zu stellen.
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#164   Anael   02:49:48 | Samstag, 5. November 2011
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#163   Glauber   01:28:52 | Samstag, 5. November 2011
Wie ist doch die Welt so bös und schlecht! Ja – und erst dieser Staat dann
auch noch. Führt der doch massiv einen unerklärten Kulturkampf im Sinne
einer asymmetrischen Kriegsführung. Wie denn, wo denn? Weil zahlreiche Me-
dien der Piusbruderschaft kritisch gegenüber stehen und ihnen u.a. auch
Antisemitismus vorwerfen. Nur so? Lesen Sie unter „Das heimliche Gift des Atheismus wüte sogar in der Kirche“ v.1.10.2011. Tomás #45: „Fray Tomás
de Torquemada war ein frommer u. vorbildlicher Katholik, der zur Unterdrückung des geheimen Judaismus erheblich beigetragen.“ Hallo, geht’s
noch? Als Großinquisitor Spaniens jagte er, seinem Wahn von der Reinheit des Blutes folgend, Juden und Mauren, die zum Christentum konvertierten,
und ließ mehrere tausend Menschen bei lebendigem Leibe verbrennen!!!
Sieht so ein frommer, vorbildlicher Katholik aus?? Wenn ja, dann weise ich
darauf hin, dass solche Gewaltverherrlichung im deutschen Strafrecht einen
Straftatbestand, § 131 StGB bedeuten könnte. Wie solches in Spanien ge-
handhabt wird, ist mir nicht bekannt! Fazit: Wie man in den Wald hinein
ruft …Löwenherzchen richtig, die Taten zählen ABER AUCH DIE WORTE!
@Jubärens, erste Anzeichen eines Schneckensyndroms?
@Clarissa C., wer liest denn hier die NJW?
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#162   Kliniker   13:56:53 | Freitag, 4. November 2011
Ungeachtet wie man zur katholischen Kirche stehen mag, nirgendwo sonst entlarvt sich mediale Gleichschaltung so deutlich wie an der Berichterstattung über Piusbruderschaft. Den Eindruck des „Knopfdruckhaften“ in allen Blättern und auf allen Kanälen hatte ich erstmals da in bestürzender Deutlichkeit. Was Sprachregelungen angeht, geht sicherlich vieles aufs Konto von Agenturen wie dpa. Daß kampagnenhafte Abstimmungen darüberhinaus wirken, zeigt das öffentllich-rechtliche TV, wo auch phonetisch und mimisch gleichgeschaltet wird(standardisiert vom verächtlichen Mundwinkelziehen mehrerer Damen zum Nasenwurzelkräuseln der Herren); vom Kloster-Krimi-Klimpern des James Horner-Soundtrack, der direkt ins düsterste Mittelalterklischee hineinmoodet, mal zu schweigen. Alles ganz objektiv, neutral und gebührenfinanziert! Wenn Sie erstmal auf die Details achten, finden Sie das aber bei zahlreichen anderen Berichtsgegenständen genauso. Aktuelle Kamera und ND waren dagegen Holzhammer! Daß das Selbstläufer eines übermächtigen Zeitgeistes oder bloße Gesinnungs-Netzwerke sind, kann man kaum noch glauben. Mir scheint inzwischen, daß dieser Staat massiv einen unerklärten Kulturkampf führt, auch dies längst eine asymmetrische Kriegsführung.
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#161   RichardLöwenherz   12:16:14 | Freitag, 4. November 2011
PIUSBRUDERSCHAFT
wer könnte leugnen, dass Menschen die unsere Kirche aus tiefstem Herzen lieben und denen die Treue zu Gott wichtiger ist als ihr eigenes Schicksal, eben keine radikalen Fanatiker, sondern ehrliche Christen sind. Auch wenn manchmal der Eindruck entsteht, dass sich die Bruderschaft im Ton vergreift, so bleibt doch die Erkenntnis, dass letztendlich Taten zählen und nicht Worte. Und die Taten der Bruderschaft sind allemal gottgefällig. Wer über sie den Stab bricht, ist unehrlich.
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#160   Jubärens   21:51:56 | Donnerstag, 3. November 2011
Die folgende Aussage von Kliniker halte ich für richtig:
„Daß es ein effizientes System der gesteuerten Sprachregelungen in unserer Medienlandschaft gibt, kann jeder Alphabet erkennen, der mit offenen Augen, hinreichender Gedächtnisspanne und gesundem Menschenverstand aufmerksam durch die Medienlandschaft geht.“
Mir ist die funktionierende Sprachsteuerung, die aber nach meiner Einschätzung nicht zentralistisch gesteuert ist, zum ersten Mal bei der Hohmann-Verteufelung aufgefallen.
Zuerst wurde Hohmanns Rede als „antisemitisch“ apostrophiert. Als den Medien diese Kennzeichnung gerichtlich verboten worden war, stand nach einiger Zeit einhellig in allen Medien – sogar in der FAZ – die teuflisch-böswillige Formulierung: „eine als antisemitisch empfundene Rede“. Damit konnte den Lesern weiterhin im Ergebnis vermittelt werden, als wenn Hohmann antisemitisch geredet hätte, zugleich konnte man sich darauf zurückziehen, dass ja nur ein Eindruck von Antisemitismus ausgesagt worden wäre – wobei dieser antisemitische Eindruck keinerlei sachliche Basis in der Rede hatte, aber die Journalisten schrieben das einfach so, und zwar alle wie auf Knopfdruck. Tja, wie ist die innere Gleichschaltung der Journalisten zu erklären? Ich weiß es auch nicht, aber die Gleichschaltung ist in diesem Fall und auch in der journalistischen Redeweise zu den Piusbrüdern deutlich zu erkennen.
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#159   Kliniker   14:12:47 | Donnerstag, 3. November 2011
Wen überrascht das? Die Piusbruderschaft ist beim System auf der schwarzen Liste. Anweisungen, wie mit der politisch und gesellschaftlich missliebigen Gruppe umzugehen ist, werden, bis in die Wortwahl hinein, in die unterste Redaktionsstube durchgereicht. Nicht nur bei denen. Daß es ein effizientes System der gesteuerten Sprachregelungen in unserer Medienlandschaft gibt, kann jeder Alphabet erkennen, der mit offenen Augen, hinreichender Gedächtnisspanne und gesundem Menschenverstand aufmerksam durch die Medienlandschaft geht. Das ist sowas von offensichtlich. In einem freien Wissenschaftsbetrieb könnte jemand darüber mal mit einer glänzenden Habilitation reussieren. Dieses Desiderat, von dem man nur hoffen kann, daß es bald auf den Weg gebracht wird, müßte der hiesigen Pressefreiheit dann ein vernichtendes Zeugnis ausstellen. Wie , durch wen und warum das so läuft, ist eine andere Frage. Da ich nicht vorschnell zu konspirativen Erklärungsschemata greifen möchte, bleiben diese offen. Auch ich habe die Mitteilungsblätter über Jahre verfolgt, und zumindest in denen findet man für diese Verdachtssprache (eigentlich Diffamierung) aber auch nicht den allergeringsten Grund. Wie die Reste dessen, was vor dem Konzil eben einfach die katholische Kirche war, adenauerzeitlicher Mainstream eben, heute mit aller Perfidie niedergemacht werden, zeigt im allerharmlosesten Fall die Macht des Zeitgeistes, aber auch nur im allerharmlosesten. Leider kämpfen diese Ungeister nicht nur an so offens
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#158   DerRabe   09:28:00 | Donnerstag, 3. November 2011
Aas-miel,
deine vielgötterei zeigt an für was für ein aas du werbung machst. dazu kann man nun wirklich nicht gratulieren. wenn du begrenzte götter deiner begrenztheit suchst dann wundert mich nichts mehr. bete halt deine götzen an!
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#157   VanDaalen   09:27:54 | Donnerstag, 3. November 2011
zu 153: Geteilter Valentin, was soll ich beweisen? Ich war es, der gefragt hat, was denn sooooo schlimm an einer Demokratisierung sein soll. Wo kann da etwas bewiesen werden? Bitte um Aufklärung.
Und 149: Sie armes Schwein werfen mir Denkarmut vor? Sie ausgerechnet? Na, dann träumen Sie mal ruhig weiter. Und Ihre Underground-Propaganda-Machwerke, die ich unbedingt lesen soll, können Sie sich sonstwohin…
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#156   armes schwein   01:20:33 | Donnerstag, 3. November 2011
Manche lernen es nie, sterben dumm!
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#155   clarissa colonia   23:51:41 | Mittwoch, 2. November 2011
So, so, einem Artikel in der „Schwäbischen Zeitung“ fehlten Herrn Neher also die Belegstellen.
.
Nur – leider – wendet sich die „Schwäbische Zeitung“ an eine andere Leserschaft als die NJW.
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#154   Asmielle   23:33:27 | Mittwoch, 2. November 2011
@matt
ich bin nicht gekränkt weil du meinen Glauben nicht teilst, sondern weil ich deinen Glauben nicht beleidige und dir die Fakten heranziehe, warum *dein* Glaube dem *meinen* in einigen Punkten nunmal ähnlich ist. Da du dich dermaßen beleidigend gegen *mich* auslässt (infantil, Puppenahus, kleines Mädchen etc.) muss ich doch sagen: Meine Meinung die auf viele hier zutrifft ist zurecht so wie sie ist. Viele Katholiken sind ganz einfach intolerant, kleinkariert und im Mittelalter verhaftet, auch wenn sie’s mit andern Worten auszudrücken versuchen. Und wo bitte genau habe ich es >als theologische Kleinigkeit< abgetan? Ich habe, wie eben bereits erwähnt, die Parallelen aufgezeigt, mit denen *du* nicht umgehen kannst, so sieht es doch aus. Im Übrigen fühle *ich* mich erst vollkommen und frei seitdem ich zu *meiner* Religion gefunden habe.
.
Und im Übrigen: Ich kann mich am allerwenigsten mit einem ‘perfekten’ Wesen identifizieren, denn ich bin ein MEnsch und nicht perfekt. Keiner *meiner* Götter ist perfekt, und genau deswegen kann ich mich mit ihnen mehr identifizieren als mit einem ‘Alleinen Wesen’. Nun ja, in diesem Ziusammenhang wird das mein letzter Kommentar zu ihnen sein, denn so tief kann eigentlich kein Gläubiger sinken, dass er meint Andere beleidigen zu können, weil er denkt er glaubt besser, richtiger, perfekter. So wie ich deinen Glauben nicht verurteile und ihn dir lasse, solltest du akzeptieren das es mehr Meinungen gibt als *deine*.
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#153   valen-tin   22:58:55 | Mittwoch, 2. November 2011
@vandaalen: Ich wage es nicht einmal, von Ihnen Beweise für Ihre Behauptungen zu fordern. nomen est omen…
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#152   Alberthesel †   22:25:02 | Mittwoch, 2. November 2011
Die verherliche Frau Gospa von Medjugorje schenke allen Streithähnen hier Gelassenheit und Sanftmut.
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#151   Regina 1961   22:08:41 | Mittwoch, 2. November 2011
@armes schwein: Ihr Nickname scheint Ihrem geistigen Horizont zu entsprechen. Wohl noch nicht wso lange dabei?
Hallo amanda52: Diesen Verein hier nehme ich schon lange nicht mehr ernst. Leider versteckt sich hier eine ganze Menge von Nazi-Mischpoke. Leider. Da hilft leider auch nicht der Verfassungsschutz!
Regina
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#150   Amanda52   18:27:59 | Mittwoch, 2. November 2011
Hallo Regina,
leider nicht. Das braune Hörnchen verzapft immer noch ihren Dreck mit der Gaskammertemperatur incl. links zu Altermedia. Das einzige was das Nazigroupie nicht mehr macht, sind ihre Lobhudeleien auf ihren geliebten Föhrer.
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#149   armes schwein   18:06:21 | Mittwoch, 2. November 2011
@VanDaalen: Sie sind wohl ganz arm im Denken, daß Sie es immer noch nicht verstanden haben, Sie Kaskopp! Es ging den Siegermächten mit ihren wirklich
monströsen Kriegsverbrechen und den noch nach dem Krieg als Verbrechen gegen die Menschlichkeit stattgefunden habenden abscheulichen Greueltaten an wehrlosen deutschen Menschen nicht um Umerziehung nationalsozialistscher Deutscher, sondern mit ihren Lügen und Übertreibungen und vor allem Weglassungen darum, die Wirklichkeit ihrer Verbrechen zur Vernichtung vieler
Deutscher nach dem Kriege (10,7 Mio. nach dem 8. Mai 1945 bis ca. Ende 1949)
und die völlige Zerstörung Deutschlands zu verbrämen, in dem man Deutschland
der „singulären“, also einzigartigen Verbrechen beschuldigte, um so von den eigenen abzulenken. Noch heute darf und soll man nicht zum Beispiel der US-
amerikanischen Kriegs- und Nachkriegsverbrechen gedenken, aber davon haben
Sie natürlich nichts gehört, weil ja die deutsche Hochschullehrergemeinschaft
gehorsam all dieses verschwieg! Lernen Sie eigenständig zu denken, informieren
Sie sich im Internet oder in „gebannten“ Büchern, dann werden Ihnen ganze Kronleuchter aufgehen!
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#148   VanDaalen   17:05:06 | Mittwoch, 2. November 2011
Was soll an einer „Umerziehung“ von einem Nazi zu einem Demokraten angloamerikanischer Prägung schlimm sein? DenBeweis bleiben Sie schuldig, Sie armes Schwein.
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#147   armes schwein   16:40:24 | Mittwoch, 2. November 2011
Nr. 146, „Regina 1961“: Wenn Sie schon 50 Jahre alt sind, weil diese „1961“ Ihr
Geburtsjahr ausdrücken, dann sind aber mit diesen Jahren nicht sehr gescheit
geworden!
Zum Nachdenken ein Faktum: Die Umerziehung der angloamerikanischen Herkunft mit den Deutschen nach dem Zweiten Weltkrieg ist das schlimmste, wirklich einzigartige Ereignis dieser Art in der gesamten Weltgeschichte! (Zitat nach „armes Schwein, Bekenner der deutschen Opfergeschichte des 20. Jahrhunderts)
Was die angloamerikanischen Lügner, Übertreiber und „Weglasser“ geleistet haben, drückt sich beispielhaft in Ihrem Beitrag aus, es gratulieren die Herren
vom CIA und besonders Sefton Delmer von der britischen Seite, weiter so,
Regina, wir helfen Ihnen, wenn Sie von Ihren Landsleuten bedroht oder beleidigt
werden!
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#146   Regina 1961   15:28:00 | Mittwoch, 2. November 2011
Oh, wie sich die Zeiten ändern. Durften hier noch vor einiger Zeit Leute posten, die den Holocaust anzweifelten, so wendet sich jetzt das Blatt… Sehr interessant.
Regina
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#145   VanDaalen   13:31:32 | Mittwoch, 2. November 2011
Jetzt hat man hier diesen alten Käse wieder aufgewärmt, nur mit dem Unterschied, dass nunmehr der Bürgermeister an allem Schuld sein soll. Einige berichten derart, als würden sie in Leutkirch leben. Der Herr Neher hat hier m.E. ausschließlich seine Privatmeinung kund getan und kann keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit erheben.
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#144   DerRabe   13:17:37 | Mittwoch, 2. November 2011
schalom,
mit wotan habe ich eben noch geplaudert. er hat mir versprochen euch mit zornesblitzen zu treffen. zur information: der zornensblitz wotans ist etwa 1 billion mal so stark wie ein gewöhnlicher blitz aus heiterem himmel.
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#143   Christussucher   11:19:07 | Mittwoch, 2. November 2011
*Der Text wurde der ‘Schwäbische Zeitung’ am 10. August als Leserbrief zugesendet und von dem Blatt nie – auch nicht auszugsweise – publiziert.*
Da hat doch noch jemand Charakter, – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
– –
– –
bei der ‘Schwäbischen Zeitung’
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#142   Schalom   09:31:42 | Mittwoch, 2. November 2011
Ein Mensch, der sich Rabe nennt, könnte einem Indianerstamm angehören.
Die Raben Munin und Hugin gelten als die Begleiter des Germanengottes Wotan.
Christliche Missionare werteten den Raben zum Totenvogel ab.
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#141   DerRabe   08:37:54 | Mittwoch, 2. November 2011
asmielle und schamane,
eure namen sprechen bände!
ihr wollt das was euren ohren kitzelt!
alles ist gottes schöpfung, aber es gibt nur einen schöpfer!
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#140   matt   05:42:05 | Mittwoch, 2. November 2011
#137 Wieso sollte ich zu deiner heidnischen Vielgötterei keine abschätzige Meinung haben dürfen? Ich halte es nunmal für infantilen Blödsinn. Du magst ja gerne dasselbe über „meinen“ Gott sagen. Ich fühle mich deswegen nicht gekränkt.
.
Dass du es als theologische Kleinigkeit abtun willst, dass ich an einen Gott glaube und du an mehrere zeigt in der Tat die Gleichgültigkeit, mit der du deine Vorstellung von Religion betreibst, die auf mich so den Eindruck eines Puppenhauses macht, mit dem Mädchen zu spielen pflegen (wo wir wieder bei infantil wären). Nur sinds bei dir halt keine Puppen, sondern deine diversen Gottheiten, die du dir einzubilden beliebst.
.
Der biblische Gott ist aber kein Püppchen unter vielen, die dann alle mit klingenden Namen versehen sind. Gott ist wahrhaft der Eine, der Absolute, der „Ich bin“, Alpha und Omega. Und wenn man Ihn so begreift tritt man in eine reife Beziehung zu Ihm und erkennt sich selbst als Sein würdiges Ebenbild.
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#139   Hare-Krishna   00:48:59 | Mittwoch, 2. November 2011
Piusbruderschaft
Das ist an Niedertracht und Bösartigkeit nicht zu überbieten
.
Aha.
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#137   Asmielle   00:29:25 | Mittwoch, 2. November 2011
#133
Ich bete eben meine Götter an und du deinen. Der einzige Unterschied ist das das du Einen hast und ich Mehrere davon habe. Aber genauso wie DEIN Gott einen Namen hat, haben MEINE auch Namen. Und wir kommen einmal mehr auf verschiedenen Wegen zum Ziel. Und DAS ist der eigentlich springende Punkt. ich komme mit allen Religionen super aus, solange sie nur nicht denken das IHRE Religion die einzig Richtige ist und NUR ihr Glaube sie in ein gesegnetes Nachleben führt. Denn genau das ist das Paradies doch.
#131
Ich bin eine Tochter, aber schon okay. ^^
Und natürlich bin ich bereit GEduld und Liebe aufzubringen, sogar sehr gern, aber ich finde einige PErsonen hier beschämen sich selbst mit dem was sie über Andere sagen. Auch über andere Religionen… Ihnen wurde die Liebe scheinbar noch nicht ins Herz gepflanzt und das tut mir selbst weh. Vor allem wenn sie dann Einzelne oder eine ganze Religion (oder gleich Mehrere!) verteufeln und als schlecht, bösartig, stumpfsinnig oder gar infantil hinstellen. Das ist nicht gerecht. Und damit wäre ich auch wieder beim Thema: Kein Mensch und keine Religionen haben das Recht über Andere zu urteilen. In jeder Religion ist es ein Gott oder sind es Götter denen das Recht vorbehalten ist. Deswegen empfinde ich matts Verhalten als so ausserordentlich Beleidigend.
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#136   Semikolon   00:10:58 | Mittwoch, 2. November 2011
@rudolfsheimer #132
die neue/derezeitige rKK mag aber das angekotzt werden von Typen wie cowboyhut und zelebriert dies tagtäglich und sogar offiziell in diversen Dialog-Foren.
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#135   Schalom   23:55:13 | Dienstag, 1. November 2011
hutus
huti
huto
hutum
.
ad hutum pueris vaccarum
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#134   Unschuld   23:55:00 | Dienstag, 1. November 2011
Die Schwäbische Zeitung ist ein Organ der Hölle und Henle ein Prädikant der Teufels. Ergo war und ist nichts anderes zu erwarten.
Gruß
Unschuld
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#133   matt   23:53:38 | Dienstag, 1. November 2011
#127: Es ist nicht verkehrt Gott in Seinen Werken zu loben. Das tut die Bibel auch. Aber dabei ist im Bewußtsein der Schönheit der Natur der Lobpreis an den Urheber gerichtet und nicht an die Natur selbst… ansonsten will ich mich nicht über angebliche Fakten einer vorgeblichen Wiss. oder Historie streiten, die gänzlich von Heiden betrieben wird. Die die Bibel hassen, wollen sie um jeden Preis widerlegen.
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#132   rudolfsheimer   23:51:39 | Dienstag, 1. November 2011
Ad Cowboyhut
Der Dreck der Piusianer nennt sich katholische Kirche.
Unter Ihrem Hut befindet sich warscheinlich nicht wirklich viel.
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#131   schamane40   23:26:18 | Dienstag, 1. November 2011
Mein lieber Sohn Asmielle,
Alle Völker haben wertvolle Mythen und Märchen.
In der Bibel kennen wir den Siebentage-Hymnus, ein Loblied auf den Schöpfer und keine naturwissenschaftlche Erkenntnis.
Alles lebt. Die Kraft des Geistes ist allgegenwärtig. Christlich ausgedrückt: Gott ist allgegenwärtig. In IHM leben wir und ER in uns.
So ist uns Stein, Pflanze, Tier, Mensch … der ganze Kosmos heilig.
Sei bitte geduldig mit den Unwissenden, sie sind geliebt wie Du und ich !
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#130   cowboyhut †   23:25:01 | Dienstag, 1. November 2011
Was für eine Dreck schreiben denn die Piusianer auf ihrer Seite ?
„ Insbesondere im Monat November gewährt die katholische Kirche täglich all jenen, die vom 1. bis zum 8. November den Friedhof besuchen, unter den üblichen Bedingungen (Beichte innerhalb dieser Zeit, täglicher Empfang der heiligen Kommunion, keine Anhänglichkeit zur Sünde, Gebet des Glaubensbekenntnisses und des Vaterunsers) einen vollkommenen Ablass für die Verstorbenen im Fegfeuer.
Darüber hinaus kann ein solcher Ablass am Allerseelentag (einschließlich Allerheiligen ab 12 Uhr) bei Besuch einer Kirche unter denselben Bedingungen gewonnen werden. Bleibt eine der Bedingungen unerfüllt, ist es ein Teilablass. Ein solcher kann auch an den übrigen Tagen des Jahres durch Friedhofsbesuch wiederholt gewonnen werden.“
Ist Gott denn ein Gemischtwarenhändler, bei dem man Produkte mit Hilfe von abgespulten Ritualen einkaufen kann?
Das hat Jesus so nie gelehrt !!!
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#129   Asmielle   23:18:15 | Dienstag, 1. November 2011
Recht hat der Herr Goethe!
Und kristall: Sie können mir NICHT erzählen das Rabe ihnen mit seinem Restalkoholgelalle nicht auf die Nerven geht… ich habe es nicht als richtig oder falsch bezeichnet, nur mir persönlich geht er mit seinem schrecklichen Gedichtrythmus auf den Geist. Meine persönliche Meinung.
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#128   JohannWolfgangvonGoethe   23:15:50 | Dienstag, 1. November 2011
Ach Fides,
als Bach hat man mich gekeult! Geben Sie sich keine Mühe! Unter Ihr Diktat werde ich mich nie unterwerfen! Ich bin ein freier Mensch! Sie können mich- genausowenig wie kreuz.net oder die Pius-Sekte- niemals dazu zwingen, etwas zu glauben, was ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren kann und darf!
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#127   Asmielle   23:12:49 | Dienstag, 1. November 2011
#124
Sie übersehen eben den größten Teil:
Für mich ist die Bibel ein Märchenbuch. Eines aus dem viel Wahrheit spricht, das muss ch sagen, aber trotz allem ein Märchenbuch. Und es sind übrigens Katholiken wie sie, die einzig und alleine behaupten, das Heiden lügen. Wenn man die Naturreligionen aus dem Blickwinkel der katholischen kirche betrachtet, dann stimmt was sie gesagt haben. Geht man dann allerdings nach historischen Funden, dann muss man sagen: Nein, es stimmt eben nicht. Ich rede hier von einer historischen Beweisbarkeit, nicht von der BEweisbarkeit, die ihre Bibel zugrundelegt. Und nochetwas: Laut IHRER Bibel, hat Gott alles auf dieser Welt geschaffen. Ich kenne Christen die einfach die Natur und alles Leben lieben, weil sie sagen das in allem, jedem baum, jedem Stein, jedem tier und jedem Menschen ein Stück Gottes vorhanden ist. Warum ist dies dann aus ihrer Sicht schlecht? Und eine letzte Sache: Das was sie in #124 geäussert haben, das habe ich als 6jährige so gesehen. Also wer ist hier bitte infantil? Für mich ist es fiktiver Schmarrn wenn ein Katholik mir auf biegen und brechen erzählen will, dass die Welt von einem einzigen Wesen in 7 Tagen (Verzeihung, 6 und ein Ruhetag!) geschaffen wurde. DAS finde ich fiktiv. Und es ist bewiesen das man diese Erzählung als Bildnis nutzte vor Unzeiten (eine Erzählung von vielen!) um dem Menschen zu erklären wie die Welt entstanden ist. Wissen sie wieviele Propheten damals unterwegs waren und VOR Jesus ihre Anhänger hatten?
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#126   schamane40   23:08:33 | Dienstag, 1. November 2011
Die Welt von heute braucht Menschen, die ihre guten Gefühle in Worten und Taten ausdrücken.
Heute ist mir in einem Altenheim ein Heide begegnet, der eine hilflose Frau mit dem Löffel gespeist hat.- Dann hat er ihr ein frohes Lied vorgesungen.
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#125   DerRabe   23:06:29 | Dienstag, 1. November 2011
der mensch denkt und lenkt und will gesetze
und merkt nicht seine große hetze
gegen gottes gütigen willen
schlucken wir die zeitgeistpillen
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#124   matt   23:02:04 | Dienstag, 1. November 2011
Es stimmt nicht, was die Heiden behaupten. Im Anfang war der Mensch kein Heide. Er kannte Gott. Aber danach sind große Teile der Menschheit von Gott abgefallen und zu Heiden geworden, bis heute…weil der Weg ins Verderben groß, breit und bequem ist!
.
Schon die Schriften im AT verurteilen den Heiden- und Götzenkult und erklären seine Nichtigkeit. Die Bibel erzählt uns die Heilsgeschichte und sie erzählt uns von den Versuchen, die Gott am Volk Israel unternahm, die Menschheit wieder auf den rechten Weg zu führen, sie zu erleuchten und mit Geist zu erfüllen, bis zum Kommen eines Messias… aber das, was die Heiden schätzen sollten, das tun sie ab als Märchengeschichten… dafür glauben sie an ihren eigenen fiktiven Schmarrn.
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#123   DerRabe   23:01:56 | Dienstag, 1. November 2011
die lüge hat uns aufgefressen
und alle sind ihr aufgesessen
denn jeder denkt er wüsst das rechte
und kenne um sich nur noch knechte
jesus muss sein was wir uns denken
das mag uns in den himmel lenken.
die irrfahrt endet stets nicht heiter
ganz unten auf der abstiegsleiter.
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#122   schamane40   23:00:56 | Dienstag, 1. November 2011
Die Religion der Liebe führt zu Toleranz und Frieden, anstatt zu Vorurteilen und Konflikten.
Zur Liebe kann jeder etwas beitragen.
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#121   fides et ratio   22:57:15 | Dienstag, 1. November 2011
„…Ich lebe als Christ evanglischer Prägung in einer Welt von Christen katholischer Prägung, denen es mittlerweile egal ist, wer wie wann und wo von igrnedwas geprägt wurde!Diesen Weg müssen wir gehen- und zwar gemeinsam!“
Nein, Herr Bach, (Sie Hochstapler!) mich sage nein ohne irgenwelche Einschränkung. Einen solchen selbstgemachten protestantischen Etikettenschwindel mache ich nicht mit. Aber diese Haltung ist typisch für die heutige Zeit – man macht so seinen Stiefel und dazu gehört auch seinen selektiven Glauben. Kann man ja machen, man sollte dann nur ehrlich sein und nicht behaupten, (noch)katholisch zu sein. Als Protstant muss man wohl so sein aber was solld ann der Ökumenismus? Wie sollten wir Katholiken denn werden? Wie d i e Protstanten, die es gar nicht gibt? Nei Danke! Ich bleibe lieber überzeugter römischer Katholik. Mögen Leute wie Küng und Konsorten den Protestanten auf den Leim gehen. Sie sollten dann nur ehrlich sagen, dass es das ist was sie wollen: eine andere, eine protestantische „Kirche“! Aber laßt uns Katholiken doch bitte katholisch bleiben!!!
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#120   kristall   22:55:33 | Dienstag, 1. November 2011
UND DU MÖCHTEST SO GUT SEIN !!?? ASMIELLE. @ HAHAHA
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#119   Asmielle   22:54:37 | Dienstag, 1. November 2011
Ein einziges Mal stimme ich Alstak zu…
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#118   DerRabe   22:54:23 | Dienstag, 1. November 2011
ein menschlein
denke stets von sich bescheiden
dann wird das schicksal ihn nicht ereilen,
dass er nur ein niemand ist
und letztlich torheiten nur frisst.
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#117   Alstak   22:53:43 | Dienstag, 1. November 2011
Rabe, geh abtreiben.
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#116   schamane40   22:52:30 | Dienstag, 1. November 2011
Lieber Bruder Nixnutz, ich danke Dir für die Ergänzung.
Sehen wir die Welt holistisch, ganzheitlich.
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#115   DerRabe   22:51:27 | Dienstag, 1. November 2011
wir deppen kleben an den fliegenfängern des zeitgeistes und behaupen fliegen zu können wir fliegen!!!!
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#114   kristall   22:49:24 | Dienstag, 1. November 2011
WOHL ZUVIEL GESOFFEN ZU HALLOWEEN. EIN LOCH IM HUT !!?? @ HAHAHA
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#113   DerRabe   22:49:19 | Dienstag, 1. November 2011
johann sebastian,
nehmen sie es mir nicht krumm, aber aus eigenen ergüssen heraus schaffen wir es in den kompositionen des lebens nur zu einer erbärmlichen arschtrompete und stellen dementsprechen weniger dar als einen fliegenschiss.
von gott erkannt und angerührt hingegen wird einem vollkommen behinderten menschen echte begegnung zuteil und damit ein wert den wir niemals erfassen können.
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#112   schamane40   22:49:18 | Dienstag, 1. November 2011
Die Welt von heute braucht den Beweis, dass unsere menschlichen Werte einen Sinn haben, dass Mitgefühl, Selbstlosigkeit, Verzicht und Demut die Kraft haben, positive Veränderungen zu schaffen. Die Heiligen aller Völker haben es bewiesen.
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#111   Asmielle   22:48:15 | Dienstag, 1. November 2011
#97
Ich stimme in allen Punkten voll zu! In meinem Ausweis stand auch ‘evangelisch’ und damit allein hätte ich wahrscheinlich auch leben können, aber ich habe mich im Christetum leider nie wirklich aufgehoben gefühlt, sondern missverstanden.
#98
Deshalb emfinde ich deine Ergüsse als infantil. Du hast nicht die Größe zu sagen: Dann leb du dein Leben wie du es für richtig hältst, ich wünsche dir alles Gute! Du beutzt lieber Worte wie ‘Heiden’, ‘heidnische Vorstellungen’ und Ähnliches als Beleidigung. Traurig für einen modernen Katholiken. Ich benutze diese Worte als Beschreibung oder Bezeichnung, nicht als Beleidigung. Du beutzt diese Worte ohne vorher darüber nachzudenken ob du jemanden damit verletzt, weil du der festen Überzeugung bist, das NUR DEIN GLAUBE der RICHTIGE ist. Ich glaube das nicht.
#103
Dessen bin ich mir bewusst. Aber ich fürchte dass neben diesen 90% die solche Dinge offen sagen, vllt noch viele %e mehr stehen, die sich nur nicht zu erkennen geben. Ansonsten vollkommen richtig. Und Jesus war für mich (auch wenn er in meinem Glauben nicht vorkommt!) ein sehr intelligenter Mann, der Weise gesprochen hat. Ich behaupte ja nichtmal, dass er nie existiert hat! Ich sage auch nicht das Hölle oder Himmel nicht existieren! Ich sage nur: Diese Dinge und/oder Personen kommen in meinem Glauben nicht vor.
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#110   cowboyhut †   22:45:23 | Dienstag, 1. November 2011
schwarzes Federvieh- ich habe nichts gegen diese Bräuche, Bräuche gehöre zu den Menschen, ohne sie wäre wirklich vieles leer und öde- aber es ist eine Tatsache, dass viele dieser Bräuche und Traditionen von den vorherige religionen und weltanschauungen übernommen wurden. Daher hat hier niemand das Recht, eine polemik gegen anhänger von naturreligionen zu führen.
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#109   Nixnutz   22:44:59 | Dienstag, 1. November 2011
# 91
Lieber schamane, nicht böse sein, aber ein Wort „katholos“ gibt es in den griechischen Wörterbüchern nicht. „Katholisch“ kommt von dem Ausdruck „kat’ holän tän gän“ = „über die ganze Erde hin“, „auf der ganzen Erde“, und da steckt das Wort „holos“ = „ganz“ drin, wovon sich „holistisch“ = „ganzheitlich“ herleitet.
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#108   DerRabe   22:44:36 | Dienstag, 1. November 2011
schamane
lassen sie bitte ihre vorstellungen beiseite!
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#107   JohannSebastianBach   22:44:32 | Dienstag, 1. November 2011
Lieber Rabe,
mal ganz ehrlich…Deine Beiträge sind ja wenigstens sachlich und teilweise kann ich Deine Argumentationen auch ganz gut nachvollziehen! Also…im Prinzip bin ich eine Art Verbündeter hier! Der Slogan „Advent ist im Dezember! ist voll und ganz unterstützt! Ich bin absolut gegen viele Dinge, die den (unseren) christlichen Glauben untergraben wollen! Wenn meine Kinder Halloween „feieren“ wollen sage ich ihnen nur ganz gelangweilt- aber überzeugend- „Macht was ihr wollt! Ich habe heut Reformationstag und morgen Allerheiligen!“ Da habe ich gestern abend wieder ein ganz interressanten Gespräch mit meinen siebenjährigen Zwillingen geführt!
Ja, lieber Rabe…vielleicht habe ich mich ja im Ton vergriffen- aber Ihre Worte waren für mich irgendwie -ja,nicht verletzend- aber doch irreführend! Naja,vielleicht bin ich ja doch nicht ganz so übel, wie Sie immer tun…!
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#106   Alstak   22:43:44 | Dienstag, 1. November 2011
DerRabe brennt kleinen Kindern die Augen aus.
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#105   schamane40   22:43:33 | Dienstag, 1. November 2011
Mein lieber Sohn Antonio Michele Ghislieri,
ich wußte noch nicht, dass Sie der wahre und eifersüchtige Gott der Katholiken sind. – Ich habe IHN mir ganz anders vorgestellt.
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#104   DerRabe   22:41:00 | Dienstag, 1. November 2011
cowboyhut, geh nach amerika und spiel dort den ungeistigen revolverhelden.
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#103   cowboyhut †   22:39:24 | Dienstag, 1. November 2011
@ Asmielle- zieh bitte keine Pauschalen Rückschlüsse auf alle Christen oder Katholiken wenn Du hier die beiträge der neurotisch-bigotten Frömmler liest.
Ich bin jetzt mal ganz böse : in diesem Forum trifft sich zu 90 % der Abschaum
pseudoreligiöser Spinner und rechtsradikaler fanatiker.
Gott sei Dank macht diese Gruppe nur eine winzigkleine Minderheit aus.
Die breite Masse der Durchschnittskatholiken ist da weiterentwickelter und menschlicher.Wenn Du mit Deiner Welt- und Glaubensanschauung glücklich leben kannst, dann tue es.
Was mir Jesus so unglaublich sympatisch macht, ist, dass er eben kein verdammender fanatiker war- es ist von ihm überliefert ( Mt.25,31 ), dass er geäußert hat, dass es am ende nur darauf ankommt, wie man sich seinem nächsten gegenüber verhalten hat. Und da sind alle Menschen mit einbezogen.
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#102   DerRabe   22:39:05 | Dienstag, 1. November 2011
aasmielle,
deine ergüsse stinken zum himmel, beim odin und beim thor!
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#101   Asmielle   22:37:53 | Dienstag, 1. November 2011
#92
Jap, die Diskussion über die Himmelsgöttin/Himmelskönigin und den schwarzen Madonnen hatte ich hier schon… natürlich ein Rennen gegen Wände, aber meine Güte, es gibt so viele historische Nachweise, das die schwarzen Madonnen ehemals die Bildnisse der Isis, Luna oder anderen waren sind einfach zu eindeutig. Und zu zahlreich! Irgendwann kam dann keine Antwort mehr, bis auf die, dass ich als Hetzerin gegen die Heilige Mutter Gottes bezeichnet worden bin, und es Blasphemie wäre zu behaupten, die Kirche hätte der Landbevölkerung die schwarzen Madonnen als schwarze Darstellung der Maria verkauft um die Schafe nicht zu verlieren. Is halt blöd, das die schwarzen Madonnen schon existierten haben bevor die Kirche mit ihrer Missionsarbeit anfing und sie ein Dorn im Auge der Kirche waren. Das allein ist der Grund, warum man bei ihnen heute überhaupt von ‘Madonnen’ redet. Man musste eben den ‘heidnischen’ Glauben irgendwie überlisten, um die Menschen zum Christentum zu bekehren. Da mussten die armen Bildnisse herhalten…
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#100   DerRabe   22:37:12 | Dienstag, 1. November 2011
sebastianbächlein,
dein geist ist nicht von großer qualität. daher darfst du als geistiges rinnsal ruhig so manchen blödsinn von dir lassen.
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#99   Antonio Michele Ghislieri   22:36:48 | Dienstag, 1. November 2011
@schamane40
#91
Vergessen Sie nicht, dass unser Gott, d.h. der Gott der Katholiken, der wahre Gott ein eifersüchtiger Gott ist.
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#98   matt   22:35:57 | Dienstag, 1. November 2011
Für mich ist Vielgötterei ein Heidentum und eine infantile Geisteshaltung. Und dagegen empfinde ich die Erkenntnis des Einen Gottes sehr wohl als einen Fortschritt im Glauben. Das, was Gott am nächsten kommt, ist der Mensch nach Seinem Ebenbild. Er ist die Krone der Schöpfung und nicht irgendwelche belebte oder unbelebte Natur. Daher ist es auch unwürdig, wenn der Mensch solche Dinge anbetet. Wenn ihr immer auf Jesus Bezug nehmt, dann nehmt gefälligst zur Kenntnis, dass Jesus das Reich Gottes predigte und nicht eure heidnischen Vorstellungen.
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#97   JohannSebastianBach   22:35:36 | Dienstag, 1. November 2011
Liebe(r) Asmielle,
ich nehme dich ganz bestimmt so, wie du bist! Voneinander lernen kann und soll auch ein christlichzes Grundprinzip sein! Ich schreibe anderen nicht vor, wie und was sie zu glauben haben!Ich bin Christ aus Überzeugung, thats it!Ich mag niemanden, der mir sagt, wie ich zu glauben habe oder das mein Glaube falsch ist! Dogmen kotzen mich an!Ich lebe als Christ evanglischer Prägung in einer Welt von Christen katholischer Prägung, denen es mittlerweile egal ist, wer wie wann und wo von igrnedwas geprägt wurde!Diesen Weg müssen wir gehen- und zwar gemeinsam!
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#96   DerRabe   22:34:36 | Dienstag, 1. November 2011
cowboyhut, du hast nichts unter dem hut! die gebräuche der kirche müssen nicht im einzelnen von christus eingeführt sein. die gebräuche der kirche haben über so viele jahrhunderte so vielen menschen was gegeben und ihr meint nun es müsse alles kahl und öder und leer aussehen damit überhaupt eine aura für einen guten gottesdienst entsetehe. wie dumm kann man sein…seufz. gute besserung!!!
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#95   Alstak   22:32:50 | Dienstag, 1. November 2011
Rabe, lass den Schiss einfach sanft rausgleiten. Danach fühlst du dich besser. Und nicht pressen!
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#94   Asmielle   22:32:27 | Dienstag, 1. November 2011
#91
Meine Meinung. Aber die Herren und Damen hier beziehen das holistisch leider auf ‘ganzheitliche Religion’ und viele versuchen damit zu begründen das ALLE Menschen ihren Glauben haben sollten. Mir persönlich macht diese Religion ein wenig Angst, und das nicht nur wegen der Leute hier.
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#93   DerRabe   22:32:14 | Dienstag, 1. November 2011
ihr wollt gott beseitigen und den zeitgeist auf den thron der herrlichkeit erheben. dann, so sagt ihr, ist das wahre reich ausgebrochen. ihr seid so doof wie ein sack zement, das muss ich euch bescheinigen!
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#92   cowboyhut †   22:31:31 | Dienstag, 1. November 2011
schamane40 : da gibt es tatsächlich noch viele Ähnlichkeiten: geweihtes Wasser, die Kräuterbräuche zu Maria Himmelfahrt, das Darbringen von Opfern ( hat Jesus selbst nie verlangt ), Priester, die in kostbaren gewändern einer religiösen Gruppe vorstehen ( hat Jesus auch nicht gefordert, gegen diese Konstellationen hat es sich zu seiner Zeit massiv gewehrt ), das Anrufen von weiblichen Himmelsköniginnen , etc, etc…
das Christentum mußte halt viele jeweiligen Landesbräuche übernehmen, sonst wären die Missionen damals nicht erfolgreich gewesen.
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#91   schamane40   22:29:08 | Dienstag, 1. November 2011
Wenn Katholiken wirklich Katholiken wären, im ursprünglichen Sinn des griechischen Wortes katholos, also holistisch – ganzheitlich – , dann wäre es hier wesentlich freundlicher im Umgang miteinander. –
Trotzdem: Ihr seid geliebt.
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#90   DerRabe   22:28:45 | Dienstag, 1. November 2011
johanns sebatian bächlein,
so, ich habe einen an der waffel. vielen dank! :-)
fuckt ist: die christlichen feiertage werden von unzähligen nichtchi’risten ausgenützt und genau genommen sogar der sonntag den gott für die menschen einführte. klar, dass auf dauer gesehen nur die zeitgeistfeiertage bestehen können und dementsprechend die kirchelichen feiertage ausgemerzt werden.
was ist an dieser feststellung so abwegig????
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#89   valen-tin   22:28:01 | Dienstag, 1. November 2011
@DerRabe: se faseln, Entschuldigung, ich habe die „Zitierregeln“ verletzt. Entnommen aus „ Die Feuerzangenbowle“.
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#88   Asmielle   22:27:43 | Dienstag, 1. November 2011
@ cowboyhut
Ich muss leider sagen dass ich sehr sehr geschockt bin, von einigen hier. Es gibt nur Wenige, die sich wirklich für eine allumfassende Nächstenliebe aussprechen, bei der es meiner Meinung nach im Christentum gehen sollte… vielmehr sehe ich einige heir als ‘Kreuzzügler’ an, eher Extremkatholiken (Katholiban) als echte Christen… Ich finde es lächerlich wie sich hier zum teil ausgelassen wird. Und andere Menschen als Heiden zu bezeichnen gehört für mich ins Mittelalter. Man sollte doch meinen das es endlich auch aufgeklärte Christen gibt. Ich kenne viele Katholiken die mich nehmen wie ich bin, mich nicht verurteilen und auch sehr neugierig sind und oft fragen ‘Wie ist das eigentlich bei euch? Wie feiert/glaubt/betet ihr eigentlich?’ und ich finde nicht das es eine Sünde ist sein eigenes Wissen zu erweitern! Ich glaube in erster Linie wollen sie sich erstmal ‘vortasten’ um zu sehen was an den Erzählungen über Naturreligionen wirklich was dran ist. (Menschenopfer, Götzenanbetung usw.) Oder ob sie diese Religion als bedrohlich für sich selbst empfinden. Aber wenn ich mit ihnen spreche dann kommt irgendwann (und das ist JEDES Mal so!) der Punkt, an dem ich dann höre: ‘Aber das ist doch nicht schlimm, warum verfolgt man sowas?’ Was ich hier einfach vermisse ist, das man mit guten NEUEN Argumenten kommt, nicht andauernd die selben Platten abspielt. ich will niemanden bekehren, sondern akzeptiert werden wie ich bin. Alles in allem sind viele hier absolut unglaubwürdig.
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#87   Alstak   22:25:30 | Dienstag, 1. November 2011
Rabe, abortiere dich endlich selbst!
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#86   schamane40   22:24:11 | Dienstag, 1. November 2011
Wer sich dafür interessiert:
Es hat eine keltisch katholische Kirche gegeben, deren Zentren Mönchsklöster waren. Die römisch katholische Kirche hat diese Kirche angegliedert.
Genaueres googeln: Keltisch katholische Kirche
Im übrigen erinnere ich nur an einen alten schamanischen Brauch in der Kirche:
Räuchern mit Weihrauch am Beginn des Hochamtes. – Da gäbe es noch viel zu nennen.
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#85   DerRabe   22:22:12 | Dienstag, 1. November 2011
AASmielle,
was wollen sie uns eigentlich sagen?
schon vr den katholiken wurde wasser getrunken. snd die katholiken deeswegen in frage zu stellen. die frage nach gerechtigkeit stellte sich auch schon zuvor. und weiter? was wollen sie eigentlich????
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#84   Alstak   22:21:06 | Dienstag, 1. November 2011
JSB – Mmh, Waffeln. Lassen Sie Räbchen doch. Er hat eine schwere Zeit durchgemacht.
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#83   JohannSebastianBach   22:20:25 | Dienstag, 1. November 2011
Lieber Rabe…
sorry,aber sie haben einen an der Waffel!
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#82   cowboyhut †   22:16:51 | Dienstag, 1. November 2011
@ matt- naja, ob es hier wirklich ums Christentum geht, bezweifle ich stark. Hier wird um die Einhaltung von veränderbaren, von Menschen aufgestellte Traditionen und Sichtweisen gekämpft, aber die Grundbotschaft Jesu- also die Eckpfeiler des Christentums ( zu dem alle Christen, sprich Kirchen ! gehören) – ist hier doch nur zweitrangig.
@ Asmielle- was für eine Eindruck machen denn die sog. „ Christen „ hier in diesem Forum auf einen Nichtchristen ?
Wirken die glaubhaft ?
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#81   Asmielle   22:16:25 | Dienstag, 1. November 2011
Und wo bitte steht hier IRGENDWO geschrieben das dieses Forum AUSSCHLIESSLICH für Katholiken da ist?
Ihr müsst schon damit leben das Menschen sich zu Wort melden, wenn solche Artikel veröffentlicht und solche Aussagen gemacht werden! Ausserdem kenne ich genug Katholiken, die sich in eben solche Foren eintragen nur um dann da die Leute zu beleidigen. Und jetzt komm mir ja nicht mit: Das sind dann aber keine wirklichen Katholiken. Das sind sie sehr wohl, wenn man sich die Kommentare hier mal genau durchliest findet man GENAU die gleiche Wortwahl! Und das mit den Anleihen, das sieht die Kirche sehr gern für sich so! Aber wehe wehe wehe wenn auch nur einer mal sagt: Moment mal, diese Naturreligion war aber bereits VOR dem Christentum da, und einige Rituale (Eheschliessung, Totenmesse usw.) sind sich zum Teil wirklich SEHR ähnlich! Also WER genau lehnt hier bei WEM an? Es ist schwer für jemanden wie dich zu akzeptieren, aber der germanisch-nordische Glaube hat weit vor dem Christentum schon existiert und der Glaube der Indianer auch, und die Druiden der Kelten ebenfalls. Tut mir leid dich auch dahingehend enttäuschen zu müssen, denn die katholische Kirche hat lange, lange Zeit mit dem Keltentum Seite an Seite und in enger Freundschaft gelebt und existiert. Und es ist überliefert, das die Katholiken bei der Eheschliessung viel aus dem keltischen ‘Handfasting’ übernommen haben! (siehe die Hände ineinandergelegt während sie den Segen erhalten!)
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#80   Antonio Michele Ghislieri   22:16:05 | Dienstag, 1. November 2011
@Avaza
Und dabei propagiert er doch nichts anderes als Abu Ghraib oder Guantanamo. Also nichts was nicht etwa auch Frau Merkel im Grundsatz gut heißen würde.
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#79   DerRabe   22:14:57 | Dienstag, 1. November 2011
nicht mehr langge und die christlichen feiertage verschwinden und werden vom zeitgeist durch das vorbild gottloser personen ersetzt. zum beispiel wird dann der rita süßmuttag gefeiert, oder der drewermanntag. möglich wäre der gerhard schröder gedenktag, helmut schmitt gedenktag, greenpectag, jutta dithfurt gedenktag usw.
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#78   Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D.   22:13:52 | Dienstag, 1. November 2011
#67 Antonio Michele Ghislieri
Da können Sie nicht einmal ganz so unrecht haben :-) Darum gehe ich ins Bett und verspreche erst wieder auf dem Blog zu erscheinen wenn ich besser drauf bin. Aber dass Professorli thomaseli mit seiner Rechtfertigung der grausamen Folter und Hinrichtungsmethoden von sogenannten Häretikern hat mir einfach den Rest gegeben.
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#77   Antonio Michele Ghislieri   22:13:35 | Dienstag, 1. November 2011
@Asmielle
Nun hab auch ich es begriffen: Sie sind ungläubig.
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#76   schamane40   22:11:09 | Dienstag, 1. November 2011
Geliebter Gott des Lebens,
Du denkst an den Menschen und nimmst dich seiner an. Er ist dein Kind. Du hast ihn gekrönt mit Würde und Ehre.
Du hast ihm das Werk deiner Hände anvertraut,
die Schafe, die Ziegen und Rinder und auch die wilden Tiere,
die Vögel des Himmels und die Fische im Meer.
Mensch betrachte die Lilien des Feldes und die Vögel des Himmels
und vertraue auf den geliebten Gott des Lebens.
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#75   JohannSebastianBach   22:10:01 | Dienstag, 1. November 2011
@Asmielle
Schalten Sie bitte einen Gang zurück! Dieser Ton ist hier normal! Ich kann auch ganz gut austeilen… mit schönen Spitzen usw.!
Aber nicht aufregen! Was manche hier schreiben mjuss ganz einfach am linken Ohr reingehen und am rechten Ohr wieder rausgehen- anders hält man das hier nicht aus!
Also – Ball flachhalten! Außerdem, solche Typen wie Kristall kriegt man mit Alaba immer…!
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#74   matt   22:07:41 | Dienstag, 1. November 2011
@Asmielle: ich habe ihm meine Meinung gesagt, weil ich es für angebracht hielt. Tut mir leid, wenn du damit ein Problem hast und deswegen ausrastest. Wenn die Heidenfraktion nicht immer mit Anleihen aus dem Christentum bzw. der Bibel aufwarten würde, dann ginge ich vermutlich garnicht darauf ein. Niemand hält euch davon ab, euch ins Schamanenforum zu vertschüssen. Hier geht es immerhin ums Christentum.
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#73   kristall   22:05:30 | Dienstag, 1. November 2011
GIB ACHT DASS DU NICHT IN DIE HÖLLE FÄHRST !!!!
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#72   Asmielle   22:03:59 | Dienstag, 1. November 2011
und wo hat Jesus Naturerscheinungen angebetet, oder dazu aufgefordert, dies zu tun? Hat er etwa auch Bohne und Mais, Flüssen und Erde gehuldigt? Nein, Gott den Vater hat er verkündet! In dir findet sich doch derselbe Widerspruch, wie in allen Heidenkulten seit Anbeginn. Ihr betet die Werke des Einen Gottes an, als ob sie selbst Götter wären. Und das ist eure infantile Geisteshaltung.
.
1. ich verbitte mir von einem von ihnen als HEIDE bezeichnet zu werden wir sind Anhänger von Naturreligionen, und 2. als WAS GENAU würden sie den EBENFALLS VOM CHRISTENTUM gefeierten Erntedank bezeichnen? Eine Naturreligion huldigt ihren Göttern und Göttinen damit, das sie sie in allem um sie herum sehen, in allem was sie tun fühlen. Wenn ein Christ also für die gute Ernte dankt, dann tut ein Anhänger einer Naturreligion das Gleiche indem er dafür dankt, dass er den Mais hat. Oder den Kürbis, oder einen großen Fisch, den ihm die Götter geschenkt haben, dafür dass er sich Mühe gibt ihnen zu gefallen, so wie jeder Christ versucht Gott zu gefallen indem er die Gebote einhält und jeder Moslem versucht Allah zu gefallen indem er regelmäßig betet, den Rammadan einhält usw.! Wer sind SIE denn jemanden als Heiden zu bezeichnen, wenn ihnen die GEMEINSAMKEITEN nichtmal auffallen???
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#71   schamane40   22:02:16 | Dienstag, 1. November 2011
#65
Mein lieber Sohn matt,
ich empfehle Dir den Sonnengesang
meines Bruders Franziskus.
Ich nehme Dir Deine Unwissenheit nicht übel.
Du hast einen guten Meister.
Es genügt, wenn Du von ihm lernst.
Möge Glück und Frieden in Deinem Herzen leben
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#70   kristall   21:59:25 | Dienstag, 1. November 2011
BAZILLE ! SCHLUCK DIE ALLE ! UND WEG BIST DU. @
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#69   Antonio Michele Ghislieri   21:58:36 | Dienstag, 1. November 2011
@Avuza
#68
Nun ja, bei Ihnen sind die Pillen offensichtlich auch durcheinander geraten.
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