Pastoralkonzil
Die altliberale Taktik: Einschüchterung und Drohbotschaften
Der ungeheure Geist des Pastoralkonzils: „Wir haben das Zweite Vatikanum nicht gemacht, damit die Leute jetzt wieder anfangen, diese Oblate anzubeten.“
Das Lamm Gottes
Das Lamm Gottes
© jdbradley, Flickr, CC
(kreuz.net) Am 28. September gab es in der Duisburger Kirche Sankt Josef eine Veranstaltung zum von den deutschen Bischöfen gewollten Gesprächsprozeß.

Das berichtete die Webseite ‘katholisches.info’.

Das Innere des Gotteshauses erinnert nach Angaben des Portals an den ehemaligen DDR-Palast der Republik. Der Volksmund nennt die Kirche deshalb „Erichs Lampenladen“.

Der Gesprächsprozeß sieht alt aus

Die Veranstaltung wurde von etwa 150 älteren Personen besucht.

Im Chorraum war eine Leinwand für eventuelle Powerpoint-Präsentationen aufgebaut.

Ein in die Jahre gekommenes Mitglied des Essener Diözesanrates führte durch die Veranstaltung.

Im Laufe der Veranstaltung gab es die Möglichkeit, sich an aufgebauten Stehtischchen zu bestimmten Feldern auszutauschen.

Acht Leutchen

„Ich wähle das Themenfeld Liturgie und Pastoral“ – schreibt der Berichterstatter bei ‘katholisches.info’.

Um den Tisch versammelten sich acht Personen. Dort tauchte auch ein emeritierter Theologieprofessor auf.

Der Berichterstatter zitiert ihn mit einem Kommentar, den er auf einer anderen Veranstaltung über die Eucharistische Anbetung auf dem Kölner Weltjugendtag machte:

„Wir haben das Zweite Vatikanum doch nicht gemacht, damit die Leute jetzt wieder anfangen, diese Oblate anzubeten.“

Ein Fehler

Der Berichterstatter wird zum Sprecher seiner Gruppe gewählt.

Er trägt seinen Beitrag im Plenum nach eigenen Angaben „sehr konsensorientiert“ vor, „um eben den Dialog nicht irgendwie zu behindern.“

Im nachhinein bezeichnet er diese Taktik als „Fehler“.

Erwartungsgemäß traten die Altliberalen „zumeist sehr aggressiv“ auf und trugen „Larmoyanz zur Schau“.

Ganz am Ende setzte sich der Emeritus in Szene.

Er gab nützliche Hinweise, „wie man argumentativ das »everything goes« in der Kirche stützen kann.“
      
107 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#108   RichardLöwenherz   01:50:16 | Sonntag, 12. Februar 2012
KOTZE SATANS
Sind Freimaurer und ihre faschistischen Ideen.
Redaktion benachrichtigen
#107   Alberthesel †   21:59:51 | Donnerstag, 3. November 2011
103 Vogel 11:07:43 | Donnerstag, 3. November 2011
Alberthesel, war das jetzt echt spontan???
–-----------------------------------------------------------------------------------------
Ganz ehrlich geantwortet: nein!
\\
Die apokalyptische Warnung vor dem Marianismus in Off 2, 20 kenne ich seit langem.
Redaktion benachrichtigen
#106   Vogel   11:46:55 | Donnerstag, 3. November 2011
Dumbledor,
am besten gefallen mir die Texte bei Wikipedia, die schon etliche Jahre nicht überarbeitet wurden und trotzdem sehr gut sind. Da hatte ich ja hineulich mal einen von Henry Dunant, kennst du den zufällig auch? Der hat quasi das Rote Kreuz erfunden.
Redaktion benachrichtigen
#105   Dumbledor   11:34:44 | Donnerstag, 3. November 2011
#100 valen-tin:
Zumindest bei „Oranier Orden“ ist der erste Satz in der Wiki „Dieser Artikel oder Abschnitt bedarf einer Überarbeitung“
Ganz meiner Meinung^^
Redaktion benachrichtigen
#104   Vogel   11:07:43 | Donnerstag, 3. November 2011
Alberthesel…
schon gefunden. für alle anderen lieben „Mitforisten“
„Doch ich habe gegen dich, dass DU das Weib Jezabel gewähren läßt, die sich als Prophetin ausgibt, sie lehrt und verführt meine Diener, Unzucht zu treiben und Götzenopfer zu essen.“
JESUS hat übrigens Augen wie eine Feuerflamme und die Füße gleichen glänzendem Erze –--- ich glaube er hat ganz normale Augen und ganz normale Füße
Off 2,21
Ich habe ihr eine Frist gegeben zur Umkehr, doch sie will sich nicht bekehren von ihrer Unzucht. Siehe, ich werfe sie auf das Siechbett und, die mit ihr buhlen, in großem Drangsal, wenn sie sich nicht abkehren von ihrem Treiben.
Alberthesel, war das jetzt echt spontan???
Für Mufelius habe ich auch was:
LUKAS, 6,27-39
Redaktion benachrichtigen
#103   Alberthesel †   10:57:09 | Donnerstag, 3. November 2011
Auch *ich* habe, dem Beispiel des lieben Mitforisten Vogel folgend, die Bibel aufgeschlagen!
\\
In die Augen sprang mir dabei Off 2, 20.
\\
Nur weiß ich nicht, was das aussagen soll.
\\
Was da wohl gemeint ist?
Redaktion benachrichtigen
#102   Vogel   10:31:09 | Donnerstag, 3. November 2011
Die Bibel und der liebe Gott
Gestern, so zur Gespensterstunde, habe ich die Bibel geschnappt, habe gesagt:
Lieber Gott, was willst DU mir sagen, habe die Augen geschlossen und die Bibel aufgeschlagen und soll ich sagen, was ich für eine Bibelstelle „gezeigt“ bekommen habe. Genau die, von denen Goldengel immer spricht:
– Wahrlich, ich sage euch: es sind einige unter denen, die hier stehen, die den
Tod nicht kosten, bis sie das Gottesreich kommen sehen in Kraft
(das war noch vor der Kreuzigung, die meinen also nicht uns damit)
– Wer aber einem von diesen Kleinen, die an mich glauben, Ärgernis gibt,
für den wäre es besser, wenn ein Mühlstein um seinen Hals gelegt und er hinabgeworfen würde ins Meer
vor dieser Stelle steht geschrieben:--- denn keinen gibt es, der Machtvolles wirkt in meinem Namen und gleich drauf Böses sagen könnte wieder mich.
DENN WER NICHT GEGEN UNS IST; DER IST FÜR UNS !!!!!!!!
Wer euch einen Becher Wasser zu trinken gibt, daraufhin, daß ihr zu Christus gehört, wahrlich ich sage euch, er wird um seinen LOHN nicht kommen.
Redaktion benachrichtigen
#101   valen-tin   09:35:13 | Donnerstag, 3. November 2011
Dumbledor#96 Einfach nur mal den Kommentar LESEN und nichts hinein INTERPRETIEREN. Ich habe weder für die eine, noch für die andere Seite Partei ergriffen, sondern lediglich auf shaloms Äußerung hinsichtlich des Kerns ALLER Religionen, reagiert.
Übrigens, Sie können auch gern mal den „Oranier Orden“ oder die „Schlacht am Boyne“ googeln.
Wie sich am Konflikt auch in Nordirland zeigt, ist dieser nämlich mitnichten „Die Praxis der Liebe, Mitgefühl und Respekt.„Man braucht sich hier bloß die Kommentare einiger Foristen anzuschauen.
Redaktion benachrichtigen
#100   VanDaalen   09:30:41 | Donnerstag, 3. November 2011
zu 86: Überschätzter Kristalli, natürlich haben Sie mich nichts gefragt, ich habe Ihnen ja auch nicht geantwortet, sondrn lediglich festgestellt, dass Sie sich heute wieder gesteigert haben von normalen Blödsinn schreiben auf extremen Blödsinn schreiben, und dass bei fundamentalen Rechtschreib-Unkenntnissen. Leben Sie damit.
Redaktion benachrichtigen
#99   Alstak   07:17:59 | Donnerstag, 3. November 2011
Mein Pfarrer hat immer gesagt, dass Gott im Herzen und nicht in albernem Tineff und Schnickschnack wohnt.
Redaktion benachrichtigen
#98   de Boer †   00:37:09 | Donnerstag, 3. November 2011
Ein Stück gebackenen Teiges anbeten zu wollen, läßt tief Blicken, der Mensch ist eben doch nur was er ißt…
Redaktion benachrichtigen
#97   Dumbledor   23:37:32 | Mittwoch, 2. November 2011
#95: Nordirland? Ach ja, die große „Protestantenlüge“ der deutschen Medien.
In der Wiki heißt es dazu:
„Die Anglikanische Gemeinschaft oder Anglikanische Kommunion (englisch Anglican Communion; von lateinisch anglicanus, „englisch“), umgangssprachlich die Anglikanische Kirche, ist eine weltweite christliche Kirchengemeinschaft, die in ihrer Tradition evangelische und katholische Glaubenselemente vereinigt, wobei die katholische Tradition in der Liturgie und im Sakramentsverständnis (insbesondere dem Amtsverständnis) vorherrscht und die evangelische in der Theologie.
Die Anglikanischen Landeskirchen sehen sich als Teile der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, die sich der Tradition und Theologie der englischen (und z. T. schottischen) Reformation(en) verpflichtet haben. Jedoch versteht die Anglikanische Kirche ihre „Reformation“ nicht als einen Bruch mit der vorreformatorischen Kirche, sondern als notwendige Reform der katholischen Kirche der britischen Inseln. Damit ist die Anglikanische Kirche sowohl katholische Kirche als auch reformatorische Kirche, die allerdings seit der Reformation eine bewusst eigenständige christlich-anglikanische Tradition und Theologie entwickelt hat.“
de.wikipedia.org/…anische_Gemeinschaft

Die Anglikaner sind katholischer als die meisten Katholiken hierzulande. Daher muss dieser Konflikt ganz andere Gründe haben als in unseren Medien vorgegeben wird.
Redaktion benachrichtigen
#96   valen-tin   22:53:03 | Mittwoch, 2. November 2011
@shalom: ist er (der kern) das wirklich? Als Beispiel sei „Nord“Irland genannt.
Redaktion benachrichtigen
#95   Dumbledor   21:55:12 | Mittwoch, 2. November 2011
#58 Vogel
Ein Beispiel von Motiv-Hostien:
www.kissing-menden.com/…e/hostien-motive.htm
Die sind nicht zum besseren Brechen.
Redaktion benachrichtigen
#94   Schalom   20:32:16 | Mittwoch, 2. November 2011
Was ist der Kern aller Religionen?
Die Praxis der Liebe, Mitgefühl und Respekt.
.
Das ist die Chance der Religion.
Redaktion benachrichtigen
#93   kammerjäger   19:44:58 | Mittwoch, 2. November 2011
#91 „Respekt bitte vor dem Glauben des anderen.“
Diese Forderung entspricht nicht den Prinzipien des Forums! Nehme das bitte sofort wieder zurück, sonst muss ich eine solche Äußerung als bewusstes Ärgernis und beabsichtigte Provokation für die „Treu-„Katholischen und die Redaktion melden!
Redaktion benachrichtigen
#92   Schalom   18:32:45 | Mittwoch, 2. November 2011
Ich bitte die Katholiken und Nichtkatholiken hier, über das Eucharistische Brot und über die Pessachmazzot keine herabwürdigenden Bemerkungen zu äußern.
Respekt bitte vor dem Glauben des anderen.
Danke.
Redaktion benachrichtigen
#91   kristall   18:06:43 | Mittwoch, 2. November 2011
du kasper hast ja doof das maul aufgerissen. kämmerer. @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#90   kammerjäger   18:05:28 | Mittwoch, 2. November 2011
#88 Lass mich in Ruhe! Such’ Stöckchen, Kristall-TS (googeln hilft)!
Redaktion benachrichtigen
#89   kristall   18:03:46 | Mittwoch, 2. November 2011
kommst mir gerade recht ! kämmerer. @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#88   kammerjäger   18:01:21 | Mittwoch, 2. November 2011
#85 Nein, er hatte heute (noch) zu wenig Kundschaft. Der Frust muss raus…
Redaktion benachrichtigen
#87   kristall   17:12:25 | Mittwoch, 2. November 2011
ist mir nicht bekannt !? dich gefragt zu haben. @
*
van der delle.
Redaktion benachrichtigen
#86   VanDaalen   17:09:46 | Mittwoch, 2. November 2011
Meine Güte, Kristalli, was sondern Sie hier wieder für einen unzusammenhängenden Blödsinn ab, in einer Rechtschreibung, dass einem die Augen wehtun. Gehn Sie doch besser schlafen, Ihr Tagwerk hier ist vollbracht.
Redaktion benachrichtigen
#85   kristall   17:05:07 | Mittwoch, 2. November 2011
du wirst doch kein hohes viech sein ? @
Redaktion benachrichtigen
#84   Sefirot   17:01:43 | Mittwoch, 2. November 2011
ein Mühlsteinkragen ist nicht verkehrt, sondern biblisch begründet…
Redaktion benachrichtigen
#83   kristall   17:00:53 | Mittwoch, 2. November 2011
gans nicht tot !!?? oder was ?! sefirot. @
Redaktion benachrichtigen
#82   Sefirot   16:59:12 | Mittwoch, 2. November 2011
Wohl doch nicht so ganz toht…!
Redaktion benachrichtigen
#81   kristall   16:53:38 | Mittwoch, 2. November 2011
was ! nichts los in der synagoge ? @
Redaktion benachrichtigen
#80   Sefirot   16:51:39 | Mittwoch, 2. November 2011
Tut sich wohl nix mehr, tote Hose…?
Redaktion benachrichtigen
#79   kristall   16:36:11 | Mittwoch, 2. November 2011
nicht kompatibel !!!
Redaktion benachrichtigen
#78   Sefirot   16:33:26 | Mittwoch, 2. November 2011
Vielleicht sollte die Kirche endlich auch Mazzen einführen, um wenigstens eine gewisse Brotnähe zu erreichen…Die Bedeutung dessen ist eh’ nur (!) Glaube…
Redaktion benachrichtigen
#77   kristall   16:30:21 | Mittwoch, 2. November 2011
ja ! bleib bei deinen matzen !!!! @
Redaktion benachrichtigen
#76   Sefirot   16:28:39 | Mittwoch, 2. November 2011
mazzen schmecken allemal besser als schwindsüchtige Oblaten…!
Redaktion benachrichtigen
#75   kristall   16:22:43 | Mittwoch, 2. November 2011
ob die matzen schmecken gehts . sefirot. @
Redaktion benachrichtigen
#74   Sefirot   16:19:06 | Mittwoch, 2. November 2011
Na noch immer noch Diskussion um Oblaten…?
Redaktion benachrichtigen
#73   kristall   15:12:17 | Mittwoch, 2. November 2011
möchtest du abstreiten jude zu sein !!?? @
Redaktion benachrichtigen
#72   Sefirot   15:00:48 | Mittwoch, 2. November 2011
#68 @ Das haben Sie aber wirklich nett gesagt, Haben Sie das etwa im katholischen Religionsunterricht gelernt… Das klingt so konziliant…!
Redaktion benachrichtigen
#71   kristall   14:58:21 | Mittwoch, 2. November 2011
erzähl keinen schwachsinn ! der typ hat mit christentum nichts am hut.
Redaktion benachrichtigen
#70   Sefirot   14:57:51 | Mittwoch, 2. November 2011
#76@ bla, bla, bla…!
Redaktion benachrichtigen
#69   Vogel   14:56:45 | Mittwoch, 2. November 2011
Auch bei jüdischen Menschen gibts ungläubige Menschen oder glaubst DU, es ist nur ein Problem bei den katholischen Menschen???
Ich glaube, im allgemeinen gibt es das Problem, das Menschen denken, sie könnten alles alleine – ohne GOTT.
Redaktion benachrichtigen
#68   Domenico Tuttisanti   14:54:00 | Mittwoch, 2. November 2011
Sefirot:
„Mir ist nicht erinnerlich, Sie um einen Kommentar gebeten zu haben…!“
.
Mir auch nicht. Ich tu’s aber trotzdem! Übrigens: Sie befinden sich hier
in einem Internetforum. Darin wird niemandem das Wort erteilt oder
entzogen.
Redaktion benachrichtigen
#67   kristall   14:53:46 | Mittwoch, 2. November 2011
vogerl ! döddeldumm. was. @
Redaktion benachrichtigen
#66   Sefirot   14:52:57 | Mittwoch, 2. November 2011
#63 Vogel @ Da freue ich mich jetzt schon drauf mit ordentlichem Brot und einem gescheiten Wein… Damit einmal richtig das Herrenmahl gefeiert werden kann… nicht nur andeutungsweise!
Redaktion benachrichtigen
#65   kristall   14:51:30 | Mittwoch, 2. November 2011
was erklärst du dies sefirot !!?? der angehöriger des jüdischen glaubens !
* hääää vogerl.
Redaktion benachrichtigen
#64   Vogel   14:46:14 | Mittwoch, 2. November 2011
Sefirot,
eines Tages vielleicht sitzen wir wieder gemeinsam am Tisch und teilen ein ganz normales Brot
weil 1. keiner da ist, der es uns wandelt in den Leib Christi
und weil 2. kaum noch einer in die Kirche (die normale) geht.
Vor 30 Jahren gabs bei uns am Wochenende insgesamt 4 Gottesdienste.
1 am Samstag, 3 am Sonntag. Die Kirche war jedesmal voll.
Mittlerweile gibts 1 am Samstag, 1 am Sonntag und da sind wir noch froh drüber.
Außer an Ostern und Weihnachten gibts immer noch einen Platz, nicht nur in der ersten Reihe.
Es gibt etliche Meßdiener, die kommen aber fast nur in die Kirche, wenn sie auch dienen (müssen, dürfen).
Es gibt Kinder, die dann bald zur Kommunion gehen.
Es gibt ein paar Firmlinge, die kommen, weil sie müssen.
Es gibt ein paar Familien, die auch zu einem der Familienkreise gehören (so wie wir).
Die Masse der Menschen ist 60 plus. Das ist derzeit noch nicht so alt, aber rechne mal 20 Jahre drauf – wer bleibt da noch übrig.
Wo sind die ganzen Jugendlichen, die alle zu den Weltgebetstagen pilgern????
Man kann ja nicht jeden Gottesdienst extra verrückt gestalten, damit die Jugend kommt.
Der ganz normale ALLTAGS-GOTTESDIENST an einem stinknormalen Sonntag, der gehört doch auch ganz normal dazu, zum Leben – denke ich.
Redaktion benachrichtigen
#63   Franz Puntigam †   14:42:08 | Mittwoch, 2. November 2011
Tuntisanti, erzählen Sie keinen Unsinn, Sie Heuchler. Der hat vor seiner Hinrichtung nur behauptet, der Sohn vom jüdischen interstellaren Phantasieherrscher zu sein und sich angeblich für die Sünden der Welt hinzugeben, das kann jeder in der Situation. Da gabs schon ganz andere, die mit ihrem Opfertod unmittelbar nachweislich jemanden gerettet haben.
Redaktion benachrichtigen
#62   Sefirot   14:36:05 | Mittwoch, 2. November 2011
#60@ Mir ist nicht erinnerlich, Sie um einen Kommentar gebeten zu haben…!
Redaktion benachrichtigen
#61   Domenico Tuttisanti   14:34:21 | Mittwoch, 2. November 2011
Sefirot:
„Oblaten anbeten fiele mir im Traum nicht ein…!“
.
Etwas anderes würde ich von eibnem Nicht-Katholiken
auch nicht erwarten.
.
Für den Katholiken freilich gilt das, was das Kompendium
des katechismus zum Thema sagt:
.
286. Welche Art der Verehrung gebührt dem Sakrament der Eucharistie?
(1378-1381 KKK):
Diesem Sakrament gebührt sowohl während als auch außerhalb der Eucharistiefeier der Kult der Anbetung, der Gott allein vorbehalten ist. Darum werden die konsekrierten Hostien von der Kirche mit größter Sorgfalt aufbewahrt, den Kranken und anderen Menschen gebracht, die nicht an der heiligen Messe teilnehmen können, den Gläubigen zur feierlichen Anbetung ausgesetzt und in Prozession getragen. Die Kirche lädt die Gläubigen zu häufigem Besuch und zur Anbetung des Allerheiligsten ein, das im Tabernakel aufbewahrt wird.
Redaktion benachrichtigen
#60   Sefirot   14:31:08 | Mittwoch, 2. November 2011
Würde richtiges Brot verwendet, könnte man dies noch leichter teilen als das Esspapier…, das nie und nimmer Brot ist!
Redaktion benachrichtigen
#59   Vogel   14:27:37 | Mittwoch, 2. November 2011
wann früher???
Ich kann dir nur sagen, dass auf den großen HOSTIEN so ein ZEICHEN drauf ist, damit man sie leichter teilen kann – einmal komplett in der Mitte und dann glaube ich auf dem zweiten Teil nochmals in der Mitte. Man kann ja hier nicht malen, dann wärs einfacher zu erklären.
Gibts denn rein äußerlich auch ein Unterschied zwischen einer evangelischen und katholischen Oblaten oder gibts den dann nur nach der Wandlung bei der Hostie.
Redaktion benachrichtigen
#58   Sefirot   14:25:37 | Mittwoch, 2. November 2011
Oblaten anbeten fiele mir im Traum nicht ein…!
Redaktion benachrichtigen
#57   Domenico Tuttisanti   14:23:45 | Mittwoch, 2. November 2011
+ * + * + * + * Benedikt XVI. + * + * + * +
* + * + * + Eucharist. Anbetung * + * + * +
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + *
.
„Den Gott Jesu Christi anzubeten, der sich aus Liebe zum gebrochenen Brot gemacht hat, ist das wirksamste und radikalste Heilmittel gegen die Götzendienste von gestern und heute. Das Niederknien vor der Eucharistie ist Bekenntnis der Freiheit: Wer sich vor Jesus niederkniet, kann und darf sich vor keiner noch so starken irdischen Macht niederwerfen. Wir Christen knien nur vor dem Allerheiligsten Sakrament, weil wir wissen und glauben, dass in ihm der einzige wahre Gott gegenwärtig ist, der die Welt geschaffen und so sehr geliebt hat, dass er seinen einzigen Sohn hingab (vgl. Joh 3,16)
.
Weitere Worte des Hl. Vaters zur eucharist. Anbertung:
.
www.papstbenediktxvi.ch/?m=8&s=4
.
+ * + * + * + * Benedikt XVI. + * + * + * +
* + * + * + Eucharist. Anbetung * + * + * +
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + *
Redaktion benachrichtigen
#56   Sefirot   14:23:42 | Mittwoch, 2. November 2011
…und dann ist die hauchdünne Oblate meistens am Gaumen kleben gebieben und ließ sich nur mit dem Finger wieder ablösen. Eine widerliche Sache…!
Redaktion benachrichtigen
#55   Dumbledor   14:21:53 | Mittwoch, 2. November 2011
Früher waren die Oblaten sogar beschriftet mit „PX“ und IHS und ähnlichem. Damit sollten die Menschen zum Glauben gebracht werden, ganz nach dem Motto: „Wo Nutella drauf steht, muss auch Nutella drin sein“.
Redaktion benachrichtigen
#54   Sefirot   14:14:28 | Mittwoch, 2. November 2011
„Wir haben das Zweite Vatikanum nicht gemacht, damit die Leute jetzt wieder anfangen, diese Oblate anzubeten.“
Oblaten anbeten, wie überhaupt das Anbeten von Materie für einen Christen blasphemisch ist, hat JX in seinem idrischen Leben nie verlangt. Bestimmt hätte er eine donnernde Philippika gegen eine solche Wunderfitzigkeit gehalten…
Redaktion benachrichtigen
#53   Vogel   14:00:42 | Mittwoch, 2. November 2011
Machen die Priester eigentlich auch einen Lehrgang in Psychologie?
Beim Priester kostets nichts, wenn wir über unsere Probleme reden – beim Psychologen, Psychater kostets Geld.
Einige DINGE könnten wir durchaus ohne den Weg zum Psychater regeln, aber nicht alle.
Wenn ich nur sicher sein könnte, dass die Priester sich auch an das Beichtgeheimnis halten. Die 0815-Sünden haben sie doch sicher gleich vergessen,
aber es gibt doch (außer Mord usw.) auch DINGE, die sie sich anhören müssen, die sie auch seelisch oder nervlich belasten.
Im Beichtstuhl spricht ja JESUS durch sie, aber wenn sie nach Hause gehen, haben sie die DINGE in ihrem menschlichen Gehirn. Das ist doch sicher auch nicht so einfach. Da gibts doch sicher das ein oder andere Thema, über das sie sicher mal sprechen wollen.
Wenn ein Priester über die „Sünde“ spricht, ohne dabei den NAMEN der Person zu nennen, die es gebeichtet hat, ist das dann auch ein Bruch des Beichtgeheimnisses?
Einige Priester sind doch auch sensible Menschen, das ist doch sicher für sie auch schwer, den ganzen „Mist“ zu verkraften, den sie erzählt bekommen. Stellt euch mal vor, die Menschen kämen wieder in Mengen zu den Beichtstühlen. Wünschen sich das die Priester von ganzen Herzen????
Redaktion benachrichtigen
#52   kristall   13:59:21 | Mittwoch, 2. November 2011
eh klar ! döddelbassmann. @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#51   bassman   13:58:19 | Mittwoch, 2. November 2011
Also döddel! Alles klar! Danke für die Erleuterung! Bist und bleibst einfach ein prima Kerl!
Redaktion benachrichtigen
#50   kristall   13:57:20 | Mittwoch, 2. November 2011
döddeldummmann ! @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#49   bassman   13:56:17 | Mittwoch, 2. November 2011
Dödel oder Döddel?? @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#48   kristall   13:55:17 | Mittwoch, 2. November 2011
klar döddelmann. @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#47   bassman   13:53:26 | Mittwoch, 2. November 2011
Hahahaha, KrisLall! Der war echt gut! Du hast es einfach drauf!!
Redaktion benachrichtigen
#46   Sign   13:53:09 | Mittwoch, 2. November 2011
Wenn du so unglaublich dumm bist und eine Oblate anbetest statt den Leib des Herrn, dann nützt Dir dein V II auch nichts!
Redaktion benachrichtigen
#45   kristall   13:52:01 | Mittwoch, 2. November 2011
dödelmann gibt es dies bezüglich eine regelung von dir !!?? @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#44   bassman   13:47:14 | Mittwoch, 2. November 2011
Kristall kann noch nicht einmal „dödeldumm“ schreiben. Das nenne ich „bedenklich“!! Armer Kerl.
Redaktion benachrichtigen
#43   semper & ubique   13:46:56 | Mittwoch, 2. November 2011
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * +
* + * + * + DROHBOTSCHAFT + * + * + * + *
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * +
* + * + * + * + * + * + * + * + * + * + *
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * +
* + * + * + * + * + * + * + * + *
+ * + * + * + * + * + * + * + *
* + * + * + * + * + * + * *
+ * + * + * + * + * + *
* + * + * + * + * +
+ * + * + * + *
* + * + * +
+ * + * *
* + * +
+ *
*
Das Evangelium selbst ist eine F r o b o t s c h a f t
für den reuigen Sünder. Er kann gerettet werden.
.
Für den reuelosen und verstockten Sünder aber ist
das Evangelium immer eine D r o h b o t s c h a f t.
.
Dies gilt nicht für Tradis oder Nicht-Tradis. Dies gilt
für die Botschaft Jesu, wie sie uns im NT begegnet.
.
Mehr dazu im Interview mit P. W. Zimmer FSSP aus
Linz: www.gloria.tv/?media=203885
(ab dem Stande von 21:55 ff.)
.
Es droht der Verlust der Gnade Gottes.
+
* +
+ * +
* + * +
+ * + * +
* + * + * +
+ * + * + * +
* + * + * + * +
+ * + * + * + * +
* + * + * + * + * +
+ * + * + * + * + * +
* + * + * + * + * + * +
+ * + * + * + * + * + * +
* + * + * + * + * + * + * +
+ * + * + * + * + * + * + * +
* + * + * + * + * + * + * + * +
+ * + * + * + * + * + * + * + * +
* + * + * + * + * + * + * + * + * +
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * +
* + * + * + * + * + * + * + * + * + * +
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * + * +
* + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * +
+ * + * + * + * + * + * + * + * + * + * + * +
* + * + * + FROHBOTSCHAFT + * + * + * + *
Redaktion benachrichtigen
#42   Dumbledor   13:27:21 | Mittwoch, 2. November 2011
@Vogel: „Andere DINGE, die einen wirklich psychisch belasten, für die ist es schon besser,wenn man sich davon befreit.“

Genau das ist es Vogel. Die Beichte ist ein kirchliches Angebot für eine bereits schon hier erfahrbare Befreiung innerhalb der Seelsorge. Wer damit aber mehr Probleme als Nutzen verbindet, der sollte sich an 1. Joh 1,9 halten:
„ Wenn wir unsere Sünden bekennen, ist ER treu und gerecht; ER vergibt uns die Sünden und reinigt uns von allem Unrecht.“

@Kristall: niemand ist perfekt und auch ich nicht, aber deine sprache war noch nie die sprache christi :D
Redaktion benachrichtigen
#41   Vogel   13:23:09 | Mittwoch, 2. November 2011
kristall,
wo steht denn das?
Redaktion benachrichtigen
#40   kristall   13:19:32 | Mittwoch, 2. November 2011
da bist du ja ein gutes vorbild als antikatholik !!!! puntigamer franz. @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#39   Franz Puntigam †   13:17:16 | Mittwoch, 2. November 2011
Einschüchterung und Drohbotschaften ist die Taktik der Tradis.
Redaktion benachrichtigen
#38   kristall   13:13:50 | Mittwoch, 2. November 2011
dein dödeldumn -christentum interessiert nicht ! übrigens ist jesus christus !!! füe viele !!! und nicht für alle gestorben !!!!
*
klar vogel.@
Redaktion benachrichtigen
#37   Vogel   13:10:07 | Mittwoch, 2. November 2011
kristall,
ich kenne ihn nicht persönlich, also kann ich es nicht beurteilen.
Aber als FREUND von JESUS Christus zähle ich ihn zu den Christen.
Man tut sich doch einfach auf der Erde für sich selbst etwas gutes, wenn man sich von einer seelischen Last befreien kann – ich kann das auch nicht generell, da muß man schon auch Vertrauen zu dem Priester haben können.
Viele wollen auch anonym beichten gehen, empfiehlt ja sogar der Priester.
Wie machen das eigentlich so Weltberühmtheiten, wo können die anonym beichten gehen – ob die zu einem gewöhnlichen Pfarrer gehen wollen, der erzählt vielleicht an nächster Stelle gleich: stellt euch mal vor, heute war der Kaiser von china bei mir zur Beichte -oder so?
Das fängt doch schon bei den ganz normalen Gottesdienstbesuchen an. Stellt euch mal vor, Till Eulenspiegel wäre heute morgen im Dom gewesen, das stände sicher morgen in der Zeitung.
Redaktion benachrichtigen
#36   kristall   13:09:26 | Mittwoch, 2. November 2011
den laden solltet unbedingt ihr übernehmen !!!! den lampenladen. albert.@
Redaktion benachrichtigen
#35   Alberthesel †   13:05:48 | Mittwoch, 2. November 2011
Es ist ja an sich schon ungeheurlich, daß Kath0liken ohne Begenehmigung des Ortsbischofs sich in „Erichs Lampenladen“ zusammenrotten.
\\
An der Zeit wäre es endlich, daß unsere hochwürdigen, alles besser wissenden und könnenden sowie auch abkanzelungserprobten Netzwerk-Priester ins Bischofsmat kommen.
\\
Dann werden Schlüssel zum Eintritt in kirchliche Gebäude hoffentlich streng unter Verschluß gehalten und nur solchen ausgehändigt, die vor dem Bischof kniend darum bitten und Gehorsam in seine Hand versprechen.
Redaktion benachrichtigen
#34   kristall   13:00:47 | Mittwoch, 2. November 2011
der hat nicht recht vogel ! dieser typ ist ken christ.
Redaktion benachrichtigen
#33   Vogel   12:59:17 | Mittwoch, 2. November 2011
Dumbledor,
da gebe ich dir Recht.
Außerdem ist es auch nicht mein Ziel, den Priester im Beichtstuhl nervös zu machen. Wenn ich mir vorstelle, was gerade im sexuellen Bereich nicht so ganz erlaubt ist. Diese DINGE würde ich zwischen Gott und mir ausmachen, auch aus Rücksichtsnahme auf den Priester.
Andere DINGE, die einen wirklich psychisch belasten, für die ist es schon besser,
wenn man sich davon befreit.
Redaktion benachrichtigen
#32   kristall   12:56:43 | Mittwoch, 2. November 2011
du gehörst ja auch nicht zu jesus ! @ hahaha
*
rama
rama. @
Redaktion benachrichtigen
#31   Hare-Krishna   12:52:14 | Mittwoch, 2. November 2011
Alles, was vom LIEBEN (Nächstenlieben und Feindeslieben) weg führt, wie das Hassen von und Hetzen gegen Andersdenkende führt von Jesus Christus weg und kommt vom Satan.
.
Auch dann, wenn es sich ein besonders güldenes Tüllmäntelchen umhängt und frömmelnd murmelnd und lateinisch Hass verbeitet.
.
Redaktion benachrichtigen
#30   kristall   12:51:40 | Mittwoch, 2. November 2011
was sagst du uns ! du gehörst nicht dazu zu den katholiken !!! dumpl. @
Redaktion benachrichtigen
#29   Dumbledor   12:49:33 | Mittwoch, 2. November 2011
Jesus ist (grundsätzlich) für unsere Sünden gestorben. Wer ernsthaft glaubt, man müsse todesangst haben, weil man mal eine Sünde vergessen hat zu beichten, der sollte schleunigst die Religion wechseln.
Redaktion benachrichtigen
#28   sensuscommunis   12:44:13 | Mittwoch, 2. November 2011
#26
Indem er noch gar kein Komapatient war, als er sich auf den Weg gemacht hat; er wurde auf dem Weg zum Komapatienten.
Redaktion benachrichtigen
#27   Vogel   12:42:26 | Mittwoch, 2. November 2011
taubstumme können auch kommunizieren, hast du schon mal welche gesehen?
Als jugendliche war ich mal in einem Taubblindenheim zu Besuch –
dort waren Menschen, die konnten weder sehen, noch hören, noch reden,
trotzdem hatten sie ne Klingel im RAUM. Wenn einer geklingelt hat, ging in dem entsprechenden Raum ein Ventilator an.
Sicher gibts auch Priester, die die entsprechenden Sprachen beherrschen – darin sehe ich jetzt kein Problem.
Ich war ja auch letztes Jahr das erste Mal beichten, seit ewig langer Zeit, das hat schon Überwindung gekostet.
Aber, der Wunsch in mir war da, ich wollte das, hab mir das vorgenommen und konsequent durchgezogen.
Ich hab das nicht gemacht, weil mans so macht oder machen soll oder muß.
Als Kind habe ich bei Pfarrer Rumph gebeichtet, kennt den noch einer. Jedenfalls hat der mir dann gesagt: Das ist jetzt eigentlich keine große Sünde. Hast Du noch mehr gemacht? – ja, ich habe meinem Bruder ein Osterei geklaut.
Solche Dinger hat man gebeichtet…
Das Wesentliche bei der Beichte ist nicht der fühlbare Schmerz, sondern das Bewußtsein der Schuld und die Entschiedenheit, mit dem wir uns von dem abwenden, was wir als böse erkannt haben.
Redaktion benachrichtigen
#26   Compassion   12:29:51 | Mittwoch, 2. November 2011
@sensuscommunis, wie soll denn ein Komapatient sich auf den Weg zur Beichte machen ?
Redaktion benachrichtigen
#25   kristall   12:24:22 | Mittwoch, 2. November 2011
…kannst dir als putzfrau ein paar euro dazu verdienen . wer würdig für dich. @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#24   sensuscommunis   12:21:34 | Mittwoch, 2. November 2011
Hm, wie beichtet man eigentlich als Taubstummer? Mit den Fingern? Wobei das wahrscheinlich falsch verstanden würde und die Putzfrau dann wieder diese ekelhaften Flecken im Beichtstuhl zu entfernen hätte…
Redaktion benachrichtigen
#23   kristall   12:03:05 | Mittwoch, 2. November 2011
so ist es ! vogel.@
Redaktion benachrichtigen
#22   Vogel   11:59:54 | Mittwoch, 2. November 2011
also, kristall, beichtet man am sinnvollsten alles, was einem so am herzen liegt,
damit man sich innerlich befreit
Redaktion benachrichtigen
#21   lux in tenebris   11:59:46 | Mittwoch, 2. November 2011
Ja, naja, das theologische Altersheim hat halt Ausgang. Deren Demenz verhindert die Wahrnehmung der bitteren Realität, dass ihre Zeit vorbei ist. So barmherzig ist die Natur. Lasst ihnen doch einfach ihre langweiligen Sandkastenspiele und weinerlichen Selbstbeweihräucherungen, sonst werden die Verwirrten nur renitent.
Redaktion benachrichtigen
#20   kristall   11:59:13 | Mittwoch, 2. November 2011
wenn du meinst. @
Redaktion benachrichtigen
#19   sensuscommunis   11:58:40 | Mittwoch, 2. November 2011
Das nenn ich mal menschlich –> Pech gehabt…
Redaktion benachrichtigen
#18   kristall   11:55:51 | Mittwoch, 2. November 2011
der beichtet nicht ! ganz einfach. @
Redaktion benachrichtigen
#17   sensuscommunis   11:53:46 | Mittwoch, 2. November 2011
kristall,
und was machen dann Leute, die nicht mehr beichten können? Etwa ein Koma-Patient, der auf dem Weg zur beichte überfahren wird?
Redaktion benachrichtigen
#16   bassman   11:44:34 | Mittwoch, 2. November 2011
Altgläubige Taktik: Immer nur den Blödsinn Einelner als „die“ altliberale oder neugläubige Denke verkaufen.
„Wir haben das Zweite Vatikanum doch nicht gemacht, damit die Leute jetzt wieder anfangen, diese Oblate anzubeten.“
Der alte Mann hat nicht begriffen.
Redaktion benachrichtigen
#15   kristall   11:39:13 | Mittwoch, 2. November 2011
wenn du nich beichtest sind dir die sünden nicht vergeben !!! was du glaubst tut nichts zur sache !!! vogel.@
Redaktion benachrichtigen
#14   Vogel   11:36:51 | Mittwoch, 2. November 2011
kristall,
„schwere Sünde“, das ist ja auch wieder relativ.
Ich glaube, eine Sünde, die man bereit ist zu beichten, hat man wirklich bereut.
Was man noch nicht bereit ist, zu unterlassen, oder es wieder zu tun, beichtet sicher keiner, oder – es hätte doch keinen Sinn, stimmts?
Stell Dir vor, es beichet einer, dass er fremdgegangen ist letztes Jahr.
Draußen vor der Kirche steht eine Frau. Der Priester trifft den „Beichtling“ und fragt: Na, wer ist denn das? – Das, ist meine Beichte für nächstes Jahr…
Eben sagt der Priester noch: Deine Sünden sind Dir vergeben, tue es nicht wieder und dann…
Redaktion benachrichtigen
#13   kristall   11:35:16 | Mittwoch, 2. November 2011
wer sagt dir dass der im fegefeuer ist.
Redaktion benachrichtigen
#12   Alberthesel †   11:33:36 | Mittwoch, 2. November 2011
11 kristall 11:28:05 | Mittwoch, 2. November 2011
tja ! albert ! der jungstiller steht auf einer stufe mit diesen dumpfbacken. @ hahaha
–------------------------------------------------------------------------------------
Huch: für diese Bemerkung wird Sie aber der Hochselige im Fegfeuer an den Ohren ziehen!
\\
hahaha
Redaktion benachrichtigen
#11   kristall   11:28:05 | Mittwoch, 2. November 2011
tja ! albert ! der jungstiller steht auf einer stufe mit diesen dumpfbacken. @ hahaha
Redaktion benachrichtigen
#10   Alberthesel †   11:26:38 | Mittwoch, 2. November 2011
#3 kristall 11:06:55 | Mittwoch, 2. November 2011
was waren denn da fürne dumpfbacken versammelt !!?? @ hahaha
–----------------------------------------------------------------------------------
Also eines ist sicher: der hochselige Herr Geheimrat Johann Heinrich Jung-Stilling (1740-1817) war n i c h t eingeladen, wiewohl er lebzeitig zu Duisburg und der dortigen Medizinischen Fakultät der Universität Beziehungen pflegte.
\\
www.uni-siegen.de/fb5/merk/stilling
\\
hahaha
Redaktion benachrichtigen
#9   kristall   11:26:08 | Mittwoch, 2. November 2011
du mußt nur beichten bei schwerer sünde. vogel.
*
und tschüß.
Redaktion benachrichtigen
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
«   ‹   1   2      »
Weiterlesen:
Fleischverzicht am FreitagFortschritt hinter das fatale Konzil Zweites VatikanumHändchenhaltende Kapläne beim Ringeltanz Zweites VatikanumDiese Komödianten-Konzilskirche braucht niemand Zweites VatikanumFreundschaft mit der Welt bedeutet Feindschaft mit Gott Zweites VatikanumNicht jeder Mensch hat die gleiche Würde Zweites VatikanumLiegt alle Schuld beim konstantinischen Sündenfall? Zweites VatikanumInkonsequente Positionen Zweites VatikanumDas Zweite Vatikanum bricht eindeutig mit der Lehrtradition Zweites VatikanumDie Communio-Theologie des Konzils führt in die Irre Zweites Vatikanum„Begeistert und keineswegs irritiert“ Zweites VatikanumBraucht es noch deutlichere Beweise für den kirchlichen Niedergang? Zweites VatikanumDas ist das Pastoralkonzil: Jeder glaubt, was ihm gefällt Zweites VatikanumDie Communio kommt von der Heiligen Kommunion Zweites VatikanumDas Richtige wird durch seine Koppelung an das Falsche entwertet Zweites VatikanumEs kann in der Kirche keine Spaltung geben
RSS Feed  •  News Ticker  •  Kontakt  •  Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net