14:10:30 | Freitag, 18. November 2011
Mons. Lefebvre
Was der Erzbischof über seine Begegnung mit Pater Pio schrieb
Brief von Mons. Marcel Lefebvre an den Prior der Pariser Pius-Kirche Saint Nicolas du Chardonnet, Pater Philippe Laguérie, vom 8. August 1990. Von Erzbischof Marcel Lefebvre († 1991).
24 Lesermeinungen
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#25 cowboyhut † 23:03:43 | Dienstag, 22. November 2011
Ich richte doch nicht, ich stelle lediglich fest. Im Gegensatz zu Ihnen, drohe ich weder mit Hölle 
noch mit Fegefeuer 
, werter Ron Bambillo 
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noch mit Fegefeuer , werter Ron Bambillo #24 Don Camillo … 20:58:02 | Sonntag, 20. November 2011
Cowboyhut, was sehen Sie den Splitter im Auge ihres Bruders. Den eigenen Balken sehen Sie aber nicht?
.
Richtet nicht, dass ihr nicht gerichtet werdet!
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Richtet nicht, dass ihr nicht gerichtet werdet!
#23 cowboyhut † 20:16:42 | Samstag, 19. November 2011
Sinah- lies besser die frohe und freimachende Botschaft des Evangeliums, statt pseudomystsiche Verschwörungstheorien
aufzubauen und diese auch noch selbst zu glauben. Fatima und Co. sind lediglich sog. Privatoffenbarungen,
die kath. Kirche hat lediglich die Verehrung der Maria von fatima erlaubt. Weiterhin gilt, dass das Evangelium
die einzig richtungsweisende Botschaft ist.
Es ist doch auch bekannt, dass die Kinderchen von Fatima vor ihren angebl. Erscheinungen die geschichte von Lourdes erzählt bekommen haben. Und Kinder haben ja eine so große Phantasie…
Außerdem stimmt doch merkwürdig, dass nur Lucia die Initiatorin der Fatima Geschichte war. Jacinta durfte nur schweigedn zuhören und Francesco hörte meist von den angebl. Botschaften überhaupt nichts. Diese Fatima- Maria scheint ja sehr feministisch zu sein, wenn der einzige männliche „ Seher „ die ganzen Geschichtchen immer nur von Lucia erzählt bekam.
Wenn ihr frömmelnde rechtsgläubige so viel von den erscheinenden Muttergottheiten haltet, warum geift ihr dann vehement gegen Medjugorje ?
Weil dort keine Tridi- Messe gefeiert wird und weil dort nicht mit Hölle und Verdammnis gedroht wird ?
Heuchlerische bande !
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Es ist doch auch bekannt, dass die Kinderchen von Fatima vor ihren angebl. Erscheinungen die geschichte von Lourdes erzählt bekommen haben. Und Kinder haben ja eine so große Phantasie…
Außerdem stimmt doch merkwürdig, dass nur Lucia die Initiatorin der Fatima Geschichte war. Jacinta durfte nur schweigedn zuhören und Francesco hörte meist von den angebl. Botschaften überhaupt nichts. Diese Fatima- Maria scheint ja sehr feministisch zu sein, wenn der einzige männliche „ Seher „ die ganzen Geschichtchen immer nur von Lucia erzählt bekam.
Wenn ihr frömmelnde rechtsgläubige so viel von den erscheinenden Muttergottheiten haltet, warum geift ihr dann vehement gegen Medjugorje ?
Weil dort keine Tridi- Messe gefeiert wird und weil dort nicht mit Hölle und Verdammnis gedroht wird ?
Heuchlerische bande !
#22 kritischer Katholik 18:34:40 | Samstag, 19. November 2011
@sinah
waren Sie bei der „Erscheinung“ dabei oder woher wissen Sie so genau wer lügt und wer nicht?
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waren Sie bei der „Erscheinung“ dabei oder woher wissen Sie so genau wer lügt und wer nicht?
#21 Sinah 18:28:03 | Samstag, 19. November 2011
„Um den Artikel dieser Revue zu erfinden, muß man einen lügnerischen Geist und eine satanische Phantasie
besitzen.“
Den selben lügnerischen Geist muß man besitzen, um das Dritte Geheimnis von FATIMA zu verfälschen und zu manipulieren, wie es geschehen ist. Wenngleich MARIA aufforderte, das Dritte Geheimnis von Fatima im Jahre 1960 bekanntzumachen, hat sich Johannes XXIII. geweigert, dies zu tun. Ein Ungehorsam ohnegleichen!
Mit seinen lügnerischen Auslegungen und Ablenkung auf das Attentat hat Benedikt XVI. diesem lügnerischen Geist noch die Krone aufgesetzt.
Den gleichen lügnerischen Geist setzte dann Tarcisio Kardinal Bertone fort, indem er Schwester Lucia unterstellte behauptet zu haben, daß die Muttergottes nicht von einer Veröffentlichung im Jahre 1960 gesprochen habe, dies stamme aus ihrem eigenen Einfall. Meineidig ohne Maß und ohne Beispiel!
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Den selben lügnerischen Geist muß man besitzen, um das Dritte Geheimnis von FATIMA zu verfälschen und zu manipulieren, wie es geschehen ist. Wenngleich MARIA aufforderte, das Dritte Geheimnis von Fatima im Jahre 1960 bekanntzumachen, hat sich Johannes XXIII. geweigert, dies zu tun. Ein Ungehorsam ohnegleichen!
Mit seinen lügnerischen Auslegungen und Ablenkung auf das Attentat hat Benedikt XVI. diesem lügnerischen Geist noch die Krone aufgesetzt.
Den gleichen lügnerischen Geist setzte dann Tarcisio Kardinal Bertone fort, indem er Schwester Lucia unterstellte behauptet zu haben, daß die Muttergottes nicht von einer Veröffentlichung im Jahre 1960 gesprochen habe, dies stamme aus ihrem eigenen Einfall. Meineidig ohne Maß und ohne Beispiel!
#20 Tomás 14:04:58 | Samstag, 19. November 2011
#18
Da die Konzilssekte nicht die Kirche, sondern ein häretischer Verein ist, stimmt die Aussage.
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Da die Konzilssekte nicht die Kirche, sondern ein häretischer Verein ist, stimmt die Aussage.
#19 monti 12:14:23 | Samstag, 19. November 2011
#16
„Es ist kirchenrechtlichen verboten, an den Kulthandlungen der Piusbruderschaft (aktiv) teilzunehmen, weil die Piusbrüder Häretiker sind.“
Wenn man der Meinung ist, dass die RKK, jedenfalls das, was die Mehrheit der Katholiken dafür ansieht, die VII-Sekte ist, stimmt Ihre Aussage natürlich, Tomás.
Wenn man allerdings der Meinung ist, dass die RKK die RKK ist, ist sowohl Ihre Aussage wie auch die vom Cowboyhut völliger Nonsens.
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„Es ist kirchenrechtlichen verboten, an den Kulthandlungen der Piusbruderschaft (aktiv) teilzunehmen, weil die Piusbrüder Häretiker sind.“
Wenn man der Meinung ist, dass die RKK, jedenfalls das, was die Mehrheit der Katholiken dafür ansieht, die VII-Sekte ist, stimmt Ihre Aussage natürlich, Tomás.
Wenn man allerdings der Meinung ist, dass die RKK die RKK ist, ist sowohl Ihre Aussage wie auch die vom Cowboyhut völliger Nonsens.
#18 monens 11:32:43 | Samstag, 19. November 2011
Nicht „aufbruchbewegte“ Version;
+
„Kurz nach Ostern 1967 fuhr Erzbischof Lefebvre, begleitet von Pater Noël Barbara C.P.C.R. und dem Spiritanerbruder Felin, zu Padre Pio nach San Giovanni Rotondo (Apulien), wo er ihn auf einem Korridor des Kapuzinerklosters gestützt von zwei Kapuzinern am Weg zum Beichtstuhl angetroffen hat.
Erzbischof Lefebvre sagte Padre Pio kurz, dass seine Kongregation der Väter vom Heiligen Geist, wie alle religiösen Gesellschaften, ein außerordentliches Generalkapitel, ein Kapitel des „aggiornamento“ (Öffnung der Kirche zur Welt), abhalten müsse. Da er verhängnisvolle Auswirkungen befürchte, bitte er Padre Pio, seinen Spiritanerorden zu segnen.
Daraufhin hat Padre Pio nur ausgerufen: „Ich soll einen Erzbischof segnen?
Nein, nein, – Sie sollten vielmehr mich segnen!“
Padre Pio verbeugte sich und erwartete den Segen. Erzbischof Lefebvre segnete ihn, und Padre Pio küßte den Bischofsring und setzte seinen Gang zum Beichtstuhl fort.
Das Gespräch dauerte zwei Minuten“
+
www.razyboard.com/…07887-5980016-0.html
das hl. MessOPFER; Kraft-, aber auch Leidensquelle des hl. Pater Pio;
+
„O Gott, Herr meines Herzens, einziger Mittelpunkt all meiner Freuden, wie lange muss ich noch warten, eh mir Eure unaussprechliche Schönheit enthüllt wird? Ihr durchbohrt meine Seele mit den Pfeilen Eurer Liebe (…)“
+
www.razyboard.com/…07910-5841283-0.html
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„Kurz nach Ostern 1967 fuhr Erzbischof Lefebvre, begleitet von Pater Noël Barbara C.P.C.R. und dem Spiritanerbruder Felin, zu Padre Pio nach San Giovanni Rotondo (Apulien), wo er ihn auf einem Korridor des Kapuzinerklosters gestützt von zwei Kapuzinern am Weg zum Beichtstuhl angetroffen hat.
Erzbischof Lefebvre sagte Padre Pio kurz, dass seine Kongregation der Väter vom Heiligen Geist, wie alle religiösen Gesellschaften, ein außerordentliches Generalkapitel, ein Kapitel des „aggiornamento“ (Öffnung der Kirche zur Welt), abhalten müsse. Da er verhängnisvolle Auswirkungen befürchte, bitte er Padre Pio, seinen Spiritanerorden zu segnen.
Daraufhin hat Padre Pio nur ausgerufen: „Ich soll einen Erzbischof segnen?
Nein, nein, – Sie sollten vielmehr mich segnen!“
Padre Pio verbeugte sich und erwartete den Segen. Erzbischof Lefebvre segnete ihn, und Padre Pio küßte den Bischofsring und setzte seinen Gang zum Beichtstuhl fort.
Das Gespräch dauerte zwei Minuten“
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www.razyboard.com/…07887-5980016-0.html
das hl. MessOPFER; Kraft-, aber auch Leidensquelle des hl. Pater Pio;
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„O Gott, Herr meines Herzens, einziger Mittelpunkt all meiner Freuden, wie lange muss ich noch warten, eh mir Eure unaussprechliche Schönheit enthüllt wird? Ihr durchbohrt meine Seele mit den Pfeilen Eurer Liebe (…)“
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www.razyboard.com/…07910-5841283-0.html
#17 Tomás 01:18:51 | Samstag, 19. November 2011
#15
Es ist kirchenrechtlichen verboten, an den Kulthandlungen der Piusbruderschaft (aktiv) teilzunehmen, weil die Piusbrüder Häretiker sind.
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Es ist kirchenrechtlichen verboten, an den Kulthandlungen der Piusbruderschaft (aktiv) teilzunehmen, weil die Piusbrüder Häretiker sind.
#16 monti 22:58:53 | Freitag, 18. November 2011
„Deshalb ist es den Gläubigen bis heute untersagt, eine Laienmesse der Piusianer Sekte zu besuchen.“
Was definitiv nicht stimmt, Cowboyhut.
Entweder lügen sie also oder Sie haben keine Ahnung.
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Was definitiv nicht stimmt, Cowboyhut.
Entweder lügen sie also oder Sie haben keine Ahnung.
#15 cowboyhut † 22:37:29 | Freitag, 18. November 2011
Wen interessiert es, was der exkommunizierte ,ehemalige Bischof Lefebvre für Märchen über seine Begegnung
mit dem Kapuziner Pater Pio verbreitet hat.
Wenn dieser Pater Pio so mystisch veranlat war, wie behauptet wird, hätte er einen großen Bogen um Lefebvre gemacht. Schließlich hat dieser mit der katholischen Kirche gebrochen und Irrlehren verbreitet. Deshalb ist es den Gläubigen bis heute untersagt, eine Laienmesse der Piusianer Sekte zu besuchen.
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Wenn dieser Pater Pio so mystisch veranlat war, wie behauptet wird, hätte er einen großen Bogen um Lefebvre gemacht. Schließlich hat dieser mit der katholischen Kirche gebrochen und Irrlehren verbreitet. Deshalb ist es den Gläubigen bis heute untersagt, eine Laienmesse der Piusianer Sekte zu besuchen.
#14 Brandenburgis 21:18:24 | Freitag, 18. November 2011
Ja, Apologet, er hat jeden erbarmungslos aus der Bruderschaft ausgestoßen, der gewagt hat, daran zu zweifeln, daß Jopa II Papst ist. Die neuen Peudosakramente hat er auch anerkannt.
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#13 Apologet 21:09:23 | Freitag, 18. November 2011
@Brandenburgis
Auf die Linie der Konzilskirche ist er meines Wissens nie übergegangen! Es mag aber Jahre Ende der 70er und Anfang der 80er gegeben haben wo er Hoffnung in den Polen gehegt hat dass es eine Einigung und Richtungsänderung gibt und das auch so weitergab, aber diese Hoffnung sollten spätestens 1986 mit Assisi-Ankündigung und insb. der Durchführung gewaltig enttäuscht werden. Er sprach dann davon, dass der Papst womöglich kein Papst ist, Rom von Antichristen besetzt sei und ähnliches und man könne mit diesem Rom nicht zusammenarbeiten.
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Auf die Linie der Konzilskirche ist er meines Wissens nie übergegangen! Es mag aber Jahre Ende der 70er und Anfang der 80er gegeben haben wo er Hoffnung in den Polen gehegt hat dass es eine Einigung und Richtungsänderung gibt und das auch so weitergab, aber diese Hoffnung sollten spätestens 1986 mit Assisi-Ankündigung und insb. der Durchführung gewaltig enttäuscht werden. Er sprach dann davon, dass der Papst womöglich kein Papst ist, Rom von Antichristen besetzt sei und ähnliches und man könne mit diesem Rom nicht zusammenarbeiten.
#12 Brandenburgis 20:28:10 | Freitag, 18. November 2011
Lefebvre hat tatsächlich häufig die Unwahrheit gesagt und in übler Weise getrickst und die Positionen gewechselt. Es ist tragisch, doch dieser Mann war schlicht und einfach durch die Zeitumstände überfordert. Seine Ablehnung gü. V2 basierte ziemlich stark auf der Abneigung gü. dem „Konzilspapst“ Paul VI. Als dieser verstorben war, ging Lefebvre letztlich voll auf die Linie der Konzislkirche über. Sein ständiges Changieren hat seine Nachfolger erheblich verwirrt, nur so können die heutigen wirren Positionen der FSSPX verstanden werden.
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#11 Melusine † 20:22:06 | Freitag, 18. November 2011
„Lefébvre war nicht nur ein Häretiker, sondern auch ein Lügner, aber es fällt einem schwer zu glauben,
daß ein heiligmäßiger Priester, wie Pater Pio, sich zur Häresie des „Rechtes“ auf Religionsfreiheit
bekannt hat.“
–
Tomàs, da habt Ihr beide vieles gemeinsam.
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–
Tomàs, da habt Ihr beide vieles gemeinsam.
#10 schamane40 18:25:18 | Freitag, 18. November 2011
Der Bischof und der Pater. Zwei interessante Verstorbene.
Mögen Sie beim Großen Geist selig sein.
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Mögen Sie beim Großen Geist selig sein.
#9 kammerjäger 17:57:19 | Freitag, 18. November 2011
#8 „Den Ring eines (rechtgläubigen) Bischof ,… zu küssen ist für jeden Katholiken eine Selbsverständlich.
Dafür gibt es einen Ablaß von 200 Tagen.“
–
Tomas: Klauen Sie sich einen Bischofsring und sammeln Sie Tage!
Oder stellen Sie sich vor das Bischöfliche Ordinariat und nutzen Sie jede erdenkliche und sich bietende Gelegenheit!
–
Noch leichter:
Wieviele Tage Ablass gibt es für denjenigen, der den von der Sonne nicht beschienenen Teil des Kammerjägerschen Körpers küsst? Würde dazu einige Foristen gerne einladen! Sind mit diesem Opfer für mich auch „Ablasstage“ verbunden.
–
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Tomas: Klauen Sie sich einen Bischofsring und sammeln Sie Tage!
Oder stellen Sie sich vor das Bischöfliche Ordinariat und nutzen Sie jede erdenkliche und sich bietende Gelegenheit!
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Noch leichter:
Wieviele Tage Ablass gibt es für denjenigen, der den von der Sonne nicht beschienenen Teil des Kammerjägerschen Körpers küsst? Würde dazu einige Foristen gerne einladen! Sind mit diesem Opfer für mich auch „Ablasstage“ verbunden.
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#8 Tomás 17:37:59 | Freitag, 18. November 2011
Lefébvre war nicht nur ein Häretiker, sondern auch ein Lügner, aber es fällt einem schwer zu glauben,
daß ein heiligmäßiger Priester, wie Pater Pio, sich zur Häresie des „Rechtes“ auf Religionsfreiheit
bekannt hat.
Ein künftiger Seligsprechungsverfahren muß diesen Punkt klären.
#4
Den Ring eines (rechtgläubigen) Bischofs, als Erhbietung seines Amtes, zu küssen ist für jeden Katholiken eine Selbsverständlich. Dafür gibt es einen Ablaß von 200 Tagen.
#6
Nur der Papst kann jemand selig- oder heilig sprechen. Da Lefébvre ein Häretiker war, wird seine Seligsprechung nie stattfinden.
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Ein künftiger Seligsprechungsverfahren muß diesen Punkt klären.
#4
Den Ring eines (rechtgläubigen) Bischofs, als Erhbietung seines Amtes, zu küssen ist für jeden Katholiken eine Selbsverständlich. Dafür gibt es einen Ablaß von 200 Tagen.
#6
Nur der Papst kann jemand selig- oder heilig sprechen. Da Lefébvre ein Häretiker war, wird seine Seligsprechung nie stattfinden.
#7 kristall 16:35:03 | Freitag, 18. November 2011
was wird aus den jungstiller !!?? @ hahaha
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#6 Alberthesel † 16:29:17 | Freitag, 18. November 2011
Ist eigentlich schon ein Seligsprechungs-Verfahren für Marcel Lefebvre eingeleitet worden?
\\
Könnte die Pius-Bruderschaft aus eigener Initiative Marcel Lefebvre seligsprechen?
\\
Kennt sich jemand’in diesen Fragen kirchenrechtlich aus?
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Könnte die Pius-Bruderschaft aus eigener Initiative Marcel Lefebvre seligsprechen?
\\
Kennt sich jemand’in diesen Fragen kirchenrechtlich aus?
#5 Apologet 16:18:08 | Freitag, 18. November 2011
Schon interessant für was Pater Pio herhalten muss. Das wird wie ein Lackmustest von vielen Gruppierungen verwendet. Hab mal irgendwo gelesen, dass jemand Worte vom toten Pater Pio empfangen hatte, dass Medjugorje echt sei. Das ganze nennt sich wohl frommer Betrug, da nimmt man es mit den 8. Gebot nicht so genau, ich mein ist schließlich für einen „guten Zweck“.
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#4 Inglorious Bass 15:42:39 | Freitag, 18. November 2011
Ring küssen? Gibt es sowas heute auch noch?
Ich meine, außer bei der Mafia?
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Ich meine, außer bei der Mafia?
#3 wickerl 15:18:59 | Freitag, 18. November 2011
Auf dem Foto des Artikels a-z erfundene Verleumdung behandelt Pater Pio den Erzbischof sehr ehrfürchtig!
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#1 gesunder 14:26:20 | Freitag, 18. November 2011
Im Radio sagten sie ja grade, Ein Geisterfahrer sei hier unterwegs, dabei sind es hunderte… Gell
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Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
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