Bischofskonferenz
20 Millionen Euro! Die Mietlinge blechen schon wieder
Nach dem Krieg sammelte die Kirche mit einem riesigen Aufwand Waisenkinder des deutschen Tätervolkes von der Straße. Nach der Sicht der Kirchenhasser hätte man die Biester besser verrecken lassen.
© Catholic Church (England and Wales), CC
(kreuz.net) Es ist unfaßbar. Die Kirche leistete nach dem Krieg für fast eine Million kriegsversprengte Kinder Großartiges.

Doch für die damaligen Helden dieser Arbeit wurden keine Denkmäler errichtet.

Ganz im Gegenteil.

Sie werden heute von infamen Kirchenhassern und Charakterlumpen als „schwarze Pädagogen“ diffamiert. Mit Erfolg.

Die Kriecher verpulvern Kirchensteuergelder

Ab Januar 2012 wird die deutsche Bischofskonferenz Millionen-Entschädigungen für selbsternannte Mißbrauchsopfer in katholischen Erziehungsheimen verpulvern.

Insgesamt wird es in Deutschland einen Etat von 120 Millionen Euro für ehemalige Heimkinder geben. Darauf einigten sich die Vertreter eines Runden Tisches zum Thema Heimkinder bereits Anfang des Jahres.

Je ein Drittel der Riesensumme stammt vom Bund, von den Ländern und den Kirchen.

Allerdings wurde der Beschluß von den Bischöfen nie klar kommuniziert – noch die Riesensumme, die dem Mißbrauchswahn in den Rachen geschoben wird.

Die Reichen werden bereichert

Ab Januar werden Anlaufstellen errichtet, wo sich selbsternannte Betroffene melden können, um ihre Urlaubskasse aufzubessern.

Die Bischöfe wollen das Geld für die Bereicherung der selbsternannten Betroffenen einsetzen – während in Afrika Millionen von Kindern an Hunger sterben und in Deutschland katholische Kindergärten – wegen Geldmangel – geschlossen werden.

Es wäre verständlicher, wenn die Kirche dem Staat und den damals betreuten Kindern ihre damalige Waisenarbeit in Rechnung stellen würde.
      
113 Lesermeinungen
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#113   Gregor Michael   21:39:14 | Samstag, 21. April 2012
Pfui, pfui – Ihre Agitation gehört verboten.
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#112   Inglorious Bass   19:00:39 | Freitag, 25. November 2011
@al-Muschrik

Die Geschichte der bürgerlichen Wissenschaft kennt viele Irrwege…aber weder der Darwinismus noch die Pädagogik gehören dazu. Die Moderne bewirkte eine Prespektivänderung. Kinder gelten auch als Menschen mit Rechten und Erwachsene auch als Menschen mit Fehlern. Zwar erzählt das Christentum gerne Geschichten vom kinderlieben Jesus zu einem gesellschaftlichen Fortschritt in diesem Sinne hat es in über 2000 Jahren aber nicht gereicht.
Schade. 68er Romantik spielt in der heutigen Pädagogik eine eher Untergeordnete Rolle, vielmehr nehmen Regeln und Konsequenzen einen größeren Raum ein.
Die Frage moderner Erziehung ist nur wie diese Konsequenzen aussehen sollen? Das Problem einer „maßvollen“ Züchtigung, ist das selbe wie das von „maßvollem“ Konsum harter Drogen. Es bleibt nicht beim Maßvollem. Aus dem Klaps wird der Gürtel aus Erziehung wird Machtdemonstration. Vertrauen, Belastbarkeit und Sozialkompetenzen gehen bei den Kindern verloren.
Natürlich spielen auch manche der Faktoren
die sie aufgezählt haben (Unglauben , mangelnder Triebverzicht, Frühsexualisierung zählen aber sicher nicht dazu) eine Rolle, besonders schlimm aber werden sie wenn sie mit gewalttätigen Eltern zusammen auftreten. GERADE eine Gesellschaft mit kaputten Familien, überforderten Müttern und Drogenproblemen kann es sich nicht leisten einen Freibrief für Prügler auszustellen.
Die Wissenschaft generell zu ignorieren ist lächerlich oder gehen sie wenn sie krank sind zum Schamanen?
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#111   bassman   13:17:22 | Freitag, 25. November 2011
Tomas schreibt: Wenn gewisse Leute sich uneinsichtig zeigen, muß der Lederriemen verwendet werden.
Dies gilt in besonderer Weise für die höchst uneinsichtigen Sedisvakantisten!!
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#110   al-Muschrik   12:33:37 | Freitag, 25. November 2011
#94 Inglorious Bass
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Zauberei oder besser Hexerei ist der Versuch, durch magische Mittel: schwarze Messe, Ritualmord etc., Schaden zu verursachen – er sollte strafbar sein.
_
Im „Tagebuch eines Schriftstellers“ kritisiert Dostojewski vom christlichen Standpunkt aus den Freispruch brutaler Kindsmißhandler durch ein Geschworenengericht aufgrund eines pädagogischen argum. Plädoyers.
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Schon die Geschichte der bürgerlichen – wertfreien Wissenschaften hat es in sich: Physiognomik, Phrenologie, (Sozial-)Darwinismus, Eugenik, Rassenlehre – mit den bekannten Folgen unter den Nazis. Aber das ist harmlos gegen die parteilichen Wissensch. („Wahr ist, was dem Sozialismus nützt!“) z. B. der 68er.
_
Drogenkonsum, Soziopathie, Kriminalität, Suizid etc. sind nicht mit maßvoller Züchtigung korreliert, sondern mit modernen Errungenschaften wie zerstörten Familen, Frühsexalisierung und -pervertierung, Unfähigkeit zum Triebverzicht, Disziplinlosigkeit, Unglauben, Sinnlosigkeit, Wohlstandsverwahrlosung. Spätestens seit Kinsey bis in die letzten Jahre hat uns eine Unzahl von Wissenschaftlern (Sigusch, Kentler, Lautmann etc. etc., fast alle Hinterlader und/oder Linke) versichert, daß „Pädophilie ein Verbrechen ohne Opfer“ ist.
_
Offene Augen für die Wirklichkeit und common sense führen weiter, als naive Wissenschaftsgläubigkeit an aus TV oder Feuilleton geschöpfte Simplifikationen ideologisierter Pseudowissenschaften. (Lit.: Medwedjew, Fall Lyssenko und Brezinka, Pädagogik der neuen Linken)
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#109   Simon Boccanegra   08:29:09 | Freitag, 25. November 2011
Ein guter Beitrag von kreuz.net! Wir leben in Deutschland ohnehin in einer Gesellschaft, welche Lüge und Betrug zu ihrem obersten Gott gemacht hat.
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#108   Tomás   03:16:36 | Freitag, 25. November 2011
#107
Woher wissen Sie es?
Ein Pazifist droht mit Gewalt? Komisch!
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#107   Brian   22:51:13 | Donnerstag, 24. November 2011
Tomas: das liegt nicht an der katholischen Erziehung sondern daran, dass es sich bei den Kindern um Sklaven handelt. Die kuschen aus Angst. Super-Erziehung. Im übrigen bräuchten Sie auch mal ordentlich was in die Fresse, da ging es Ihnen besser glaub ich.
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#106   Schalom   20:59:14 | Donnerstag, 24. November 2011
# 105
Der Tomas darf sich jeden Tag selbst ohrfeigen. Nichts dagegen einzuwenden.
*
# 103
Ihre Gottesvorstellung kann ich respektieren …
Meine schaut so aus : Schma Jisrael, Adonai Elohenu, Adonai echad …
Werden Sie ein besserer Katholik, das reicht !
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#105   Tomás   20:53:05 | Donnerstag, 24. November 2011
#94
Seltsamerweise seit es die Ohrfeigen nicht mehr gibt, machen sich die von Ihnen beschriebenen Symptome breit.
Keine Autorität kommt ohne Zwang und Strafen aus. Ansonsten könnten wir Polizei und Justiz abschaffen.
#101
In dem von mir beschriebenen Fall in Frankreich, besteht diese Gefahr nicht. Die 7 Kinder verstehen sich sehr gut mit ihren Eltern. Das liegt eben daran, daß die Eltern die Kinder katholisch erzogen haben.
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#104   Alstak   20:49:14 | Donnerstag, 24. November 2011
Schalom – Hoffen wir es!
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#103   Antonio Michele Ghislieri   20:49:07 | Donnerstag, 24. November 2011
@Schalom
Sagte ich ja, Sie kennen Gott nicht.
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#102   Schalom   20:47:39 | Donnerstag, 24. November 2011
Der Liebe Gott ist ganz ganz anders als die Götzen Brandenburgis, Tomas und Sycamore etc…
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#101   Minimax   20:38:34 | Donnerstag, 24. November 2011
#77 Imperativtomás schreibt „Ein sehr effektives Mittel ist, den lieben Kleinen, wenn sich daneben benommen haben, mit einem Lederriemen den Hintern zu versohlen. Bekannte von mir in Frankreich, die 7 Kindern haben, haben es regelmäßig praktiziert. Die Kinder haben sich sehr gut entwickelt. Alle 7 sind Sedisvakantisten.“
.
Da wollen wir aber nicht hoffen, dass sich die unterdrückten Wesen nicht eines Tages erheben und sich gegen ihre Peiniger wenden. Und falls ja, wäre es gut, wenn Du dabei wärst, um den Lohn für Deine Ansichten gleich zu kassieren.
.
Was für ein erbärmliches Welt- und Menschenbild hier zum besten gegeben wird.
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#100   Alstak   19:49:33 | Donnerstag, 24. November 2011
Und dich liebt er? Hasst Gott nicht die Vermessenen? Ätsch, Eigentor.
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#99   Brandenburgis   19:48:51 | Donnerstag, 24. November 2011
Ja, Alstak, Gott haßt und verachtet dich!
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#98   Alstak   19:48:09 | Donnerstag, 24. November 2011
Negativ? Ein Rachegott der extra fies zu Menschen ist, Sünde, Hölle, keine Liebe, kein Erbarmen, Schmerz, Leid… ach, die kath. Kirche ist doch recht attraktiv! Diese Strolche haben aus Gott einen Psychopathen gemacht der Menschen hasst.
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#97   Elvenpath †   19:46:31 | Donnerstag, 24. November 2011
Dieses ganze Sündengeschwafel ist symptomatisch. Der ganze christliche Glaube ist nur auf Sünde, Sünde Sünde, Sünde aufgebaut. Alles sehr unerquicklich.
Total negative Einstellung zum Leben.
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#96   Fundi   19:34:44 | Donnerstag, 24. November 2011
Wenn Wohltaten an Kindern dazu führen sollen, daß Schadensersatz für Kinderschänderei an denselben Kindern nicht bezahlt werden muß, ist das äußerst bedenklich und letztlich eine Förderung solcher Verbrechen.
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#95   Cybuzar   19:33:07 | Donnerstag, 24. November 2011
Er meint:
„Der Moderne ist der Mensch, der vergisst, was der Mensch vom Menschen weiß“.
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#94   Inglorious Bass   19:20:21 | Donnerstag, 24. November 2011
@al-Muschrik
Der Rat Zauberer zu töten ist sehr sinnvoll? :-D
Nur zur Info: Es GIBT keine Zauberer…aber von mir aus glauben sie daran…mein Punkt war ja auch nur das die Bibel ein tolles Buch ist aber kein Ratgeber für jede Lebenslage was wir daran sehen können das auch vieles steht was nach heutigem dafürhalten barbarisch oder ineffektiv ist. Heute, und DAS hätte Jesus sicher begrüßt, kreuzigen und foltern wir auch keine Religionsstifter mehr, schlimmstenfalls kommen sie ins Gefängnis und auch nicht weil irgendwelche „Hohepriester“ das gerne so hätten.
Auch ist unsere Meinung nicht weniger Wert als die der Bibelschreiber. Vor allem wenn sie Wissenschaftlich untermauert ist. Dies ist bei der Frage der Züchtigung der Fall.
Körperliche Züchtigung erhöht die Chance das ein Kind Drogen nimmt, Schwierigkeiten in Beziehungen hat, Ärger in der Schule macht, kriminiell wird, an Depressionen erkrankt oder letztendlich Selbstmord begeht. Das gilt natürlich nicht für alle Geschlagenen aber warum sollte man sein Kind diesen Gefahren aussetzen?
Eine strenge Erziehung ist durchaus nichts falsches, aber gerade jemand der Autorität HAT benötigt keine Gewalt um diese durchzusetzen. Daher wird sie von Leuten eingesetzt die keinen Plan haben, mit Erziehung einfach überfordert sind oder die mit sich selbst ernste Probleme haben.
So viel wie sie von Pädagogik verstehe ich von Spanisch…bitte posten sie doch in Landessprache.
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#93   Schalom   18:40:20 | Donnerstag, 24. November 2011
Puh, welch Gottesbild des eigenen Gewaltgehirns.-
Das Monster denkt sich seinen Gott nach seinem Monstertum.-
*
Mir graust !
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#92   Urknall000   18:37:45 | Donnerstag, 24. November 2011
Ach es geht hier um so ein Katholiban-Geschwurbel, jetzt wird mir einiges klar. Damit ist jede Diskussion mit ihnen sinnfrei und überflüssig. Kinder im Alter von 3 Jahren können wohl kaum bewusst sündigen und selbst wenn sie das tun muss man aufklären, dass das was es gesagt oder getan hat falsch war. Eltern vollziehen keinen Akt der richterlichen Gewalt Gottes Gittes, sondern erziehen ihr Kind und erklären den Unterschied zwischen falsch und richtig, gut und böse usw. Aber das werden sie anders sehen und sich dabei auf Gott die Bibel und / oder die Hölle und ewige Verdammnis berufen und ich bin jemand, der der Irrlehre von Pädagogik auf den Leim gegangen ist nehme ich an. Oder kurz: Diskussion komplett sinnlos.
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#91   Mingaer †   18:31:24 | Donnerstag, 24. November 2011
Urknall: Kinder sind schon sehr früh zur Sünde in der Lage. Es ist das Beispiel eines früh verstorbenen Knaben bekannt, der wegen einer gotteslästerlichen Äußerung im Alter von 3 Jahren die ewige Verdammnis erfuhr. Deshalb sind auch schon früh Strafen erforderlich und sinnvoll. Man darf nicht unbeachtet lassen, dass die Eltern hierbei eine Art Akt der richterliche Gewalt Gottes vollziehen.
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#90   Urknall000   18:29:39 | Donnerstag, 24. November 2011
Die Bibel und die katholische Morallehre sagen also, wenn dein Kind nicht hören will darfst du es schlagen? Bitte um Nachweis der entsprechenden Stelle.
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#89   Tomás   18:28:17 | Donnerstag, 24. November 2011
#84
Diese Einstellung entspricht der Bibel und der katholischen Morallehre (und auch dem gesunden Menschenverstand).
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#88   Schalom   18:23:30 | Donnerstag, 24. November 2011
Urknall, für solche Katholibanen vom Ordo Prüglorum ist tatsächlich das Zölibat das beste.
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#87   Urknall000   18:21:25 | Donnerstag, 24. November 2011
Ich habe jeden Tag mit Kindern zu tun und habe mich noch nie durch ein Kind genervt gefühlt. Wenn ich eigene hätte wäre das eine bewusste Entscheidung und wüsste was da auf mich zukommt. Wenn ich mich dem nicht gewachsen fühle dann muss ich halt verhüten und auf Kinder verzichten. Ein Lederriemen oder Gewalt in irgendeiner anderen Form gegenüber Kinder ist inakzeptabel und gehört bestraft.
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#86   Schalom   18:18:33 | Donnerstag, 24. November 2011
Gemäß seinen Uneinsichtigkeiten müsste der Tomas schon ganz grün und blau gedroschen sein und auf dem Zahnfleisch daherkriechen.-
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#85   Mingaer †   18:18:12 | Donnerstag, 24. November 2011
Kinder können ganz schön nerven Urknall.
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#84   Urknall000   18:17:28 | Donnerstag, 24. November 2011
Tomás, da kann man nur hoffen und beten, dass sie nie, nie, nie irgendwas mit Kindern zu tun haben werden. Unglaublich diese Einstellung.
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#83   Mingaer †   18:16:38 | Donnerstag, 24. November 2011
Lederriemen klingt gut, werde ich mir merken, wenn Nachwuchs ins Haus steht irgendwann.
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#82   Tomás   18:13:31 | Donnerstag, 24. November 2011
#78
Wenn gewisse Leute sich uneinsichtig zeigen, muß der Lederriemen verwendet werden. Wenn gewissen Personen Widerstand gegen die Staatsgewalt leisten, wendet die Polizei unmittelbaren Zwang an.
Es ist eine Illusion zu glauben, man könnte sich mit Pädagogik, Psychologie, Sozialpädagogik und änhlichen Wissenschaften immer durchsetzen.
#79
Die Todesstrafe ist legitim und die Bestrafung von Ehebruch gerecht.
Die Gedanken des verstorbenen Kolumbianers Nicolás Gomez sind reaktionär und daher sehr gut.
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#81   al-Muschrik   18:11:48 | Donnerstag, 24. November 2011
Schalom
Der Versuch in einen gottlos dummen Schwafler wie Sie Verstand oder Anstand hineinzuprügeln, wäre selbst mit einem Stahlträger ein eitles Unterfangen.
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#80   Inglorious Bass   18:07:52 | Donnerstag, 24. November 2011
@Brandenburgis…
Äh…Gewalt gegen Kinder hat ihrer Meinung damit zu tun das es Gesetzte gegen Gewalt gegen Kinder gibt?
Meinen sie das ernst?
Ihnen ist schon klar das solche Leute die diese Gesetzte NICHT befolgen für gewöhnlich diejenigen sind die ihre Kinder in Zimmer einsperren und sie da verhungern lassen oder sie totschlagen? Die meisten die ihre Kinder umbringen misshandeln sie auch vorher. Häufig konnte man aber bei der Misshandlung selber noch nicht eingreifen weil die Eltern sich rausreden konnten ihr Kind „nur“ zu züchtigen. Ihre Ansichten zur Geschichte sind ja noch irgendwie lustig (außer sie gingen in die Politik oder zum Militär) aber ihre Ansicht das sozusagen die konfliktfreudigen Kinder Ursache ihrer Misshandlung sind macht einfach nur Angst… :-S
Vielleicht sollte einer der Gläubigen hier ein stilles Gebet für ihren Nachwuchs sprechen.
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#79   al-Muschrik   17:59:16 | Donnerstag, 24. November 2011
#245 Inglorious Bass
„Stimmt die Bibel rät allerdings zur Züchtigung an, aber sie rät auch Zauberer zu töten oder Ehebrecher zu steinigen…noch lange kein Grund eins davon heute zu machen?“
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Der Rat Zauberer zu töten, ist sehr sinnvoll, und der Tod wäre für das Satanistenpärchen, das 2002 einen Mann zu Ehren Satans ermordete, als Strafe durchaus angemessen. Überhaupt wäre die Wiedereinführung der von Christus selbst befürworteten Todesstrafe sehr nützlich für diesen bedauernswerten Staat. Zur Todesstrafe Konfuzius im Lun Yü: „Ich bedaure den Staat, der sie braucht.“
_
Die Steinigung als Strafe für Ehebrecher hat schon Jesus aufgehoben, eine Wiedereinführung hatrer Strafen dafür wäre sehr nützlich.
_
Auf die Zweifel des wissenschaftsgläubigen Papageis an der Autorität der „Bibel als Pädagogischem Ratgeber“ ein Zitat von
N. Gomez, Escolios: El moderno es el hombre que olvida lo que el hombre sabe del hombre.
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#78   Schalom   17:58:27 | Donnerstag, 24. November 2011
Wenn die Pädagogik versagt, kommt der Lederriemen.
Welch eine geistige Schwäche, Kinder zu verprügeln.-
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#77   Tomás   17:50:28 | Donnerstag, 24. November 2011
#76
Ein sehr effektives Mittel ist, den lieben Kleinen, wenn sich daneben benommen haben, mit einem Lederriemen den Hintern zu versohlen.
Bekannte von mir in Frankreich, die 7 Kindern haben, haben es regelmäßig praktiziert.
Die Kinder haben sich sehr gut entwickelt. Alle 7 sind Sedisvakantisten.
Wie Sie sehen können, sind solche Methoden sehr realistisch.
Da der antichristliche Staat nicht will, daß die Kinder katholisch, nicht einmal menschlich gut, erzogen werden, verbietet er die Züchtigung. Widerspricht damit den Willen Gottes und beschneidet – unzulässigerweise – damit die Rechte der Eltern und der Erzieher, die sich aus dem Naturrecht ergeben.
Dieser selbe Staat duldet, und unterstützt zum Teil aktiv, den Massenmord an ungeborenen Kindern. Verlogener geht es nicht mehr!
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#76   Minimax   17:24:47 | Donnerstag, 24. November 2011
Ich möchte den hier sich verewigenden Experten Mingaer, al-Maschrik und besonders dem Naturrechtsexperten Imperativtomás nahelegen, dass sie ihren Züchtigungswahn doch bitte an sich selbst ausleben. Nur gut, dass diese unter ihren Steinen lebenden Zeitgenossen im wirklichen Leben keine Gelegenheit haben, ihre Fantasien auszuleben. Falls wider Erwarten doch, bleibt zu hoffen, dass sie die Schärfe des Gesetzes trifft. Dann wird sich manch einer wundern, was ihm sein vermeintliches Naturrrecht nützt.
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#75   Pascal123   17:01:28 | Donnerstag, 24. November 2011
Und warum sollte der Staat zusätzlich zu allen Privilegien und finanziellen Unterstützungen auch noch die Arbeit bezahlen die er durch die Steuergelder ALLER Bürger doch sowieso schon bezahlt???
Würden Sie eine Rechnung zweimal zahlen. Einmal offiziell und einmal schwarz???
Macht wenig Sinn.
Wird Zeit das sämtliche Unterstützungen für die großen Kirchen gänzlich gestrichen werden!!!
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#74   Romulus   16:54:09 | Donnerstag, 24. November 2011
Es wäre verständlicher, wenn die Kirche dem Staat und den damals betreuten Kindern ihre damalige Waisenarbeit in Rechnung stellen würde.
Absolut richtige Feststellung!
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#73   Brandenburgis   16:39:24 | Donnerstag, 24. November 2011
Also doch Gummizelle! :-] :-] :-] :-] :-]
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#72   Pascal123   16:28:19 | Donnerstag, 24. November 2011
Nö mit Leder ausgekleidet und der Tunnel dorthin mit rosa Tüll abgehangen. Wie wir Tunten das halt gerne mögen :-*
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#71   Brandenburgis   16:25:19 | Donnerstag, 24. November 2011
Dafür mit Stahlbetonbarrieren umgeben! :-] :-] :-] :-]
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#70   Pascal123   16:24:22 | Donnerstag, 24. November 2011
Wenigstens ist mein Kastl nicht aus Gummi ;-)
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#69   Brandenburgis   16:19:33 | Donnerstag, 24. November 2011
Nicht im Kastl herumspringen, PAscal :-! :-! :-! :-! :-!
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#68   Pascal123   16:15:41 | Donnerstag, 24. November 2011
Stimmt gab es alles früher gar nicht!!! Ach iwo garantiert nicht, ähächt isch schwör!!!
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#67   Mingaer †   16:11:30 | Donnerstag, 24. November 2011
Das scheint fast so Brandenburgis :-] /;!
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#66   Pascal123   15:55:52 | Donnerstag, 24. November 2011
#64
Na Sie müssen es ja wissen, was Ich mag oder nicht :-D :-D
Sind Sie einer meiner lange zurück liegenden One-Nightstands???
Muss ja mächtig gerappelt haben bei Ihnen das Ich so einen nachhaltigen Eindruck hinterlassen habe!!! :-} :-*
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#65   Brandenburgis   15:52:30 | Donnerstag, 24. November 2011
# Nr. 60 Sei es dieses Gesetz gibt, werden mehr und mehr Kinder aus dem Fenster geworfen, ertränkt, erschlagen, damit es zu keinen Konfliktsituationen kommen kann. :-] :-] :-]
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#64   Ikonikus   15:51:56 | Donnerstag, 24. November 2011
Pascal123: Schwuler, lüge nicht!
Als Homoperversling gefällt es Dir doch, von Deinen ekligen Unzuchtspartnern den Hintern versohlt zu bekommen! Und mehr…
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#63   Mingaer †   15:49:10 | Donnerstag, 24. November 2011
Nachdenklicher: Mal Langsam. Eine vertretbare Meinung ist keine Lüge. :-@
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#62   Pascal123   15:44:09 | Donnerstag, 24. November 2011
Ich habe einmal mal was auf den Popo bekommen weil Ich mit 6 Jahren über eine 4-spurige Hauptverkehrsstrasse gelauen bin und beinahe überfahren worden wäre.
Das war meine Oma und das auch nur weil Sie Angst hatte und sich erschrocken hat.
Von daher zähle Ich das nicht als Züchtigung/Schläge.
Ansonsten habe ich weder was auf den Po gekriegt erst recht keine Ohrfeige. Das ist ja besonders ekelhaft Kindern dann auch noch ins Gesicht zu schlagen
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#61   Mingaer †   15:37:58 | Donnerstag, 24. November 2011
Na aber sicher, Pacal hat noch niemals eine Ohrfeige bekommen oder ähnliches. Alles klar :-] :-]
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#60   Nachdenklicher   15:37:34 | Donnerstag, 24. November 2011
#58 Sie lügen !
In Deutschland sind alle Körperstrafen in der Kindererziehung seit dem Jahr 2000 aufgrund des Gesetzes zur Ächtung von Gewalt in der Erziehung verboten. Ein Rechtfertigungsgrund ist damit nicht mehr gegeben.
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#59   Pascal123   15:32:29 | Donnerstag, 24. November 2011
Nun das dürfte jeder Richter anders sehen.
Desweiteren selbst wenn keine Straftat vorliegt, schändlich ist es alle mal sich als Erwachsener einem Kind gegenüber so zu verhalten.
Wahrscheinlich kennen sie es nur nicht anders von zu Hause, was wirklich Schade wäre
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#58   Mingaer †   15:26:15 | Donnerstag, 24. November 2011
Ja und wie bereits gesagt ist maßvolle Züchtigung keine Straftat hier.
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#57   Pascal123   15:10:23 | Donnerstag, 24. November 2011
#55
Und welche Berechtigung zur Züchtigung von Kindern ziehen Sie daraus für Unserem Staat??
Sie leben hier in DE oder wo auch immer und haben sich hier an geltendes Recht zu halten. Sollten Sie dies nicht tun wird Ihnen hoffentlich ordentlich aufs patsche Pfötchen geklopft, aber ordentlich!!!
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#56   Inglorious Bass   15:08:25 | Donnerstag, 24. November 2011
@al-Muschrik
Stimmt die Bibel rät allerdings zur Züchtigung an, aber sie rät auch Zauberer zu töten oder Ehebrecher zu steinigen…noch lange kein Grund eins davon heute zu machen? Deshalb haben Leute die NUR die Bibel als Pädagogischen Ratgeber gelten lassen und die Forschung der letzten 100 Jahre ignorieren auch nichts in einem Kinderheim oder einem Kindergarten zu suchen. Kein Wunder das solche Typen zum Kochlöffel greifen und katholische Einrichtungen durch sie einen schlechten Ruf haben.
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#55   al-Muschrik   14:54:19 | Donnerstag, 24. November 2011
#14 Tomas
Die Züchtigung der Kinder wird vielfach in der Bibel angeraten, im AT und im NT, auch wenn es den anenkephalen Inspirierten des Heiligen Zeitgeistes und den individualistischen Lemmingen hinter der Heiligen Wetterfahne, den von Ihrem Vater gehaßten Teufelsbraten, den ungezüchtigten Satansnarren und unzüchtigen Mutterschändern nicht paßt.
Ein paar Beispiele:
Prov. 13:24 qui parcit virgae suae odit filium suum qui autem diligit illum instanter erudit
Prov. 22:15 stultitia conligata est in corde pueri et virga disciplinae fugabit eam
Prov. 29:15 virga atque correptio tribuet sapientiam puer autem qui dimittitur voluntati suae confundet matrem suam
Hebr. 12:6 quem enim diligit Dominus castigat flagellat autem omnem filium quem recipit 12:7 in disciplina perseverate tamquam filiis vobis offert Deus quis enim filius quem non corripit pater
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#54   Sefirot   14:26:34 | Donnerstag, 24. November 2011
###Die Kirche leistete nach dem Krieg für fast eine Million kriegsversprengte Kinder Großartiges.###
Großartig ist, glaube ich, nicht das gerechtfertigte Prädikat für den kirchlichen Einsatz. Das war selbstverständlich vonseiten der Organisation, die sonst andern vorpredigt, wie sie „großartig“ sein könnten… /;! /;! /;!
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#53   FreiherrvonderTrenck   14:01:03 | Donnerstag, 24. November 2011
krezned-Geifer!
>:)
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#52   Rudi Mentär †   13:30:34 | Donnerstag, 24. November 2011
# 47 mufelius: na klar. und einer davon heißt dann Tomás…
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#51   Inglorious Bass   13:25:41 | Donnerstag, 24. November 2011
In Rechnung stellen? :-D
Katholische Einrichtungen wurden und werden fast hauptsächlich vom Staat bezahlt. Die Kirche profitiert von diesen Einrichtungen weil sie ihren Glauben dort verbreiten kann. Weder bezahlt der Staat Koranschulen noch Buddhistische Tempel noch Montesori-Schulen. Die Gewinne die solche Heime bzw. Kindergärten machen gehören übrigens ausschließlich der Kirche.
Es ist, wenn überhaupt, also die Kirche die der Allgemeinheit dankbar für finanzielle Zuwendungen sein sollte.
Ganz besonders wenn die Gegenleistungen in manchen Fällen qualitativ unter aller Kanone waren. Das ist besonders unschön da sich „katholisch“ durchaus als Qualitäts-siegel versteht. Leider waren in einigen Fällen völlig unqualifizierte Kräfte beschäftigt, z.B. Nonnen die den Job nicht bekamen weil sie pädagogisch geschult worden waren sondern weil sie eben Nonnen waren. Aber ein Bibelstudium reicht in den meisten Fällen nunmal nicht aus um Kinder zu betreuen. Umso ärgerlicher ist das für die katholischen Einrichtungen die nach hohen Standarts arbeiten…bedanken dürfen die sich aber nicht bei den Bischöfen oder dem Staat sondern bei ihren weniger engagierten Kollegen.
Dem Staat ist vorzuwerfen das er, vermutlich aus Kostengründen denn die Missstände waren durchaus kein Geheimnis, lange aufs katholische Pferd gesetzt hat.
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#50   gesunder   13:16:04 | Donnerstag, 24. November 2011
Na klar Hassofass haben alle Mussbrauchsopfer die Patres verführt.
Die waren mit schwarzen Katzen im Bunde…
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#49   HarroMeyerling   13:13:48 | Donnerstag, 24. November 2011
@ Gesunder: Ich war auch mal jung. Da gab es auch Missbrauchsopfer, die schon vor dem amtl. bestätigten Missbrauch Drecksäue waren. Da gibt eins das andere.
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#48   gesunder   13:13:44 | Donnerstag, 24. November 2011
Sicher haben fürsorgliche Patres ihre Schützlinge nur mit Zeugen missbraucht…
.
Gibt’s in El Segundo Zeugen?
.
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#47   Mufelius †   13:09:44 | Donnerstag, 24. November 2011
Ah, ok, um irgendwas zu glauben müssen also neutrale Zeugen vorhanden sein?
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#46   Tomás   13:08:15 | Donnerstag, 24. November 2011
#44
Man kann nicht behaupten, daß alle (vermeintliche) Opfer Simulanten sind, aber man kann nicht ausschließen, daß es solche Fälle gibt, weil die Vorwürfe nicht von neutralen Zeugen, sondern (nur) von (vermeintlichen) Betroffenen stammen.
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#45   Mingaer †   12:57:28 | Donnerstag, 24. November 2011
Bayerische Gerichte erkennen überwiegend ein elterliches Züchtigungsrecht im Strafrecht an! Das ist einfach so.
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#44   gesunder   12:55:56 | Donnerstag, 24. November 2011
Wer Missbrauchsopfern so pauschal unterstellt, dass sie selbsternannt sind, sollte öffentlich als Drecksau deklariert und aus der Christengemeinschaft zu den Satanisten ausgewiesen werden.
.
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#43   Pascal123   12:55:43 | Donnerstag, 24. November 2011
#38
Im Takkatukka Land vielleicht.
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#42   Mufelius †   12:54:38 | Donnerstag, 24. November 2011
LOL aha, Tomas, wenn Schläge Menschen so lassen werden wie Sie…
.
Was wars? Kommen Sie, reden Sie sichs von der Seele? Rute? So wie die Bibel es vorschreibt? www.racheshop.de/…/113550_rute_big.jpg
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#41   Mingaer †   12:54:10 | Donnerstag, 24. November 2011
Es ist aber trotzdem so Mufelius. mir doch wurscht ob dir das passt :-D
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#40   Tomás   12:51:52 | Donnerstag, 24. November 2011
#32
Nicht jede, aber eine angemessene. So wie die Polizei – innerhalb der Verhältnismäßigkeit – bei Störern und Straftätern präventiv bzw. repressiv unmittelbaren Zwang anwenden darf.
#33
Das Alte Testamen heiß so, weil es, bis auf die Prinzipien, die mit dem Naturrecht übereinstimmen, überholt ist. Das Neue Testament ist nicht die Fortsetzung des Alten, sondern hat dieses abgelöst. Durch den Tod Christi am Kreuz hat der Alte Bund aufgehört zu existieren und wurde durch den Neuen und Ewigen Bund ersezt. Damit hat auch das vorchristliche Judentum aufgehört zu existieren. Daher ist die Behauptung von Wojlya, die Juden seien die älteren Brüder der Christen im Glauben, häretisch.
Fazit: Das Alte Testament, der Alter Bund und das vorchristliche Judentum sind obsolet.
#34
Sie wurden nie geschlagen. Das erklärt einiges.
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#39   Mufelius †   12:51:40 | Donnerstag, 24. November 2011
DU, Mingear, hast gar nichts erwirkt.
.
Du erwirkst bloss, dass die Tastatur kaputtgeht oder das Klo verstopft.
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#38   Mingaer †   12:50:09 | Donnerstag, 24. November 2011
Das ist aber so, ich habe da bereits Freisprüche erwirkt!
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#37   Pascal123   12:49:22 | Donnerstag, 24. November 2011
#35
Das geht gar nicht daraus hervor!! Das hätten Sie gerne.
Wenn ein körperlich weit überlegener Erwachsener und auch mit Autorität und Macht ausgestatteter Elternteil körperlich schlägt oder seelisch verletzt, so sind diese Handlungen immer entwürdigend.
Denn die unversehrtheit und Würde wird verletzt weil Erwachsene Grenze nicht einhalten. Desweiteren sind körperliche Erziehungsmethoden immer ein Zeichen von Schwäche und ein armutszeugniss für den Erwachsenen.
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#36   Mufelius †   12:46:34 | Donnerstag, 24. November 2011
Jaja, genau, Mingear, dann mach mal – und bete zu deinem Gott, dass ich das nicht mitbekomme, denn osnst rufe ich beim Jugendamt an und die werden Ihnen dann mitteilen, wie man das zu verstehen hat – und das über Jahre.
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#35   Mingaer †   12:43:48 | Donnerstag, 24. November 2011
1631 Absatz II BGB lautet: Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig.
Daraus geht hervor, dass elterliche Züchtigung zulässig ist, wenn sie nicht entwürdigend sind.
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#34   Pascal123   12:31:54 | Donnerstag, 24. November 2011
#30
Wird ja immer doller mit Ihnen!!! o.O
„Da die Eltern und die Erzieher das Recht oder die Pflicht haben, die Kinder zu erziehen und eine „gewaltfreie“ Erziehung nicht geben kann, haben sie auch das Züchtigungsrecht“
Weder haben Eltern das Recht noch die Pflicht Ihr Kinder zu züchtigen. Das mag in Ihrer SediWelt und bei Evangelikalen Spnnern so sein doch dem ist nicht so. Ich würde mich freuen Sie bei der Züchtigung eines Kindes anzuzeigen!!! Das wird ja Gott sei Dank nicht passieren da Sie ja keine Kinder haben!!!
Vielleicht züchtigen Sie doch mal ein Kind und kriegen dafür mächtig eins vor den Ballon. Zu wünschen wäre es Ihnen mal.
Gewaltfreie Erziehung gibt es sehr wohl. Ich wurde nie weder geschlagen noch geohrfeigt!!!
Hoffentlich wohnen Sie nicht in DE müsste man sich ja fast für schämen!!!
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#33   Sefirot   12:28:55 | Donnerstag, 24. November 2011
#30@ Das „Alte Testament“ ist nicht alt, wenn seine Bestimmungen noch immer
Gültigkeit haben, Tomás. Sie meinen wohl das Erste Testament…, von dem das Zweite weitgehend abgekupfert ist…?
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#32   Mufelius †   12:28:03 | Donnerstag, 24. November 2011
Ja, ein gutes Argument: „Da es eine gewaltfreie Erziehung nicht geben kann, dürfen Eltern ihren Kindern auch die Hände abhacken.“
.
Total logisch: Weil es absolute Gewaltfreiheit nicht geben kann, dann muss jede Gewalt erlaubt sein.
.
=D>
.
Wieso stehen Sie so drauf, Kinder zu schlagen, Tomas?
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#31   Nachdenklicher   12:27:32 | Donnerstag, 24. November 2011
#30 Natürlich gibt es gewaltfreie Erziehung, aber das ist für Klerikalfaschisten natürlich undenkbar.
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#30   Tomás   12:24:02 | Donnerstag, 24. November 2011
#18
Die Bestimmungen des Alten Testamentes, die mit dem Naturrecht konform gehen, gelten nach wie vor. Vgl. P. Heribert Jone, Katholische Moraltheologie, Verlag Schöningh, 2. Auflage, Paderborn 1931, Randnummer 50. Das ist bei dem Züchtigungrecht der Fall.
#21
Daß es unter diesen Umständen keine christliche Regierung geben wird, ist bekannt. Es gibt keine chrisliche Partei und 99,99 % der Wähler sind keine Christen.
Das schließt aber nicht aus, daß es irgendwann eine christliche Regierung geben kann. Nach der Bibel wird unmittlebar vor dem Ende der Welt siegen und die Kirche wird eine kurze Blütezeit erleben.
#24
Unter den Bedingungen des § 218a Abt. 1 StGB sind Abtreibungen rechtswidrig, aber straffrei. Nach den Absätzen 2 und 3 dieser Bestimmung, sind Abtreibungen, unter den dort erwähnten Voraussetzungen, rechtmäßig.
Diese „Recht“slage fürht dazu, daß ein Arzt, der einer „rechtmäßige“ Abtreibung nicht richtig durchführt, schadenersatzplichtig ist.
Grundsätze wie nicht morden, nicht lügen, keinen Ehebruch begehen, usw., bilden das natürliche Sittengesetzt. Da die Eltern und die Erzieher das Recht oder die Pflicht haben, die Kinder zu erziehen und eine „gewaltfreie“ Erziehung nicht geben kann, haben sie auch das Züchtigungsrecht.
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#29   Pascal123   12:22:39 | Donnerstag, 24. November 2011
#28
Wo und Wann??
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#28   Mingaer †   12:20:35 | Donnerstag, 24. November 2011
selbst die Rechtsprechung erkennt Züchtigungsrechts als strafrechtlichen Rechtfertigungsgrund an.
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#27   Mufelius †   12:12:52 | Donnerstag, 24. November 2011
Ja, un bei all seinem Wahn rafft der Tomas gar nicht, dass er innerlich die „Züchtigung“, also das Prügeln von Kindern, für amoralisch hält. Aber klar, es steht ja in der Bibel, also kann es gar nicht amoralisch sein, wa? Also muss Tomas sich irren in seiner Erkenntnis, dass Kinder zu prügeln falsch sei. Beweis für Tomas’ Erkenntnis:
„Dazu nocht eine Heuchelei. Der selber Staat, der das Schlagen von (geborenen) Kindern durch die Eltern verbietet, dultet bzw. anerkennt als rechtmäßig das Töten von (ungeborenen) Kindern.“
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#26   Rudi Mentär †   12:07:52 | Donnerstag, 24. November 2011
# 23 Tomás: was Sie hier propagieren, ist eine Katholiban-Sharia…
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#25   Mufelius †   12:04:13 | Donnerstag, 24. November 2011
Tomas: „Daß den Gesetzgeber die Gebote Gottes nicht interessiert, ist bekannt. Entsprechend sind auch die Gesetze.“
.
Ja, es ist wirklich eine Schande, dass ungehorsame Söhne nicht mehr vor den Stadtmauern gesteinigt werden. :-[
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#24   Pascal123   12:01:54 | Donnerstag, 24. November 2011
Rechtmäßig ist Abtreibung nicht, sondern immer noch rechtswidrig aber strafunbewert unter bestmmten Vorraussetzungen!!!
Das ist was völlig anderes!!!
Meine Fresse leben Sie ein einer wahnhaften Welt. Wie kann man mit solchen Ansichten in diesem Land oder überhaupt irgendwo leben???
Erstaunlich wie manche Menschen Ihr Leben meistern!!!
Es gibt KEIN NATURRECHT SCHON GAR NICHT DARAUF KINDERN ZU SCHLAGEN!!!
Da kann man GOTT AUF KNIEN DANKEN DAS ER VERHINDERT HAT DAS SIE SICH FORTPFLANZEN. Welch grausames Leben hätte das sein müssen in einer christlichen Utopie erzogen zu werden!!!
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#23   Tomás   11:54:32 | Donnerstag, 24. November 2011
#15
Sollte sich herausstellen, daß die „Opfer“ falsche Angaben gemacht haben, müssen sie die zu Unrecht kassierte Entschädigungen zurückzahlen und sind zusätzlich strafrechtliche zu belangen und zu Schadenersatz zu verplichten.
#15
Das Verbot des züchtigungsrecht der Eltern und Erzieher ist ein klarer Verstoß gegen das göttliche Recht und das Naturrecht.
Dazu nocht eine Heuchelei. Der selber Staat, der das Schlagen von (geborenen) Kindern durch die Eltern verbietet, dultet bzw. anerkennt als rechtmäßig das Töten von (ungeborenen) Kindern.
Bei den sog. Mißhandlungsopfer ist zu unterscheiden. Wenn die Züchtigung aus einem berechtigen Grund geschah und sich in einem angemessenen Rahmen gehalten hat, war sie legitim.
Daß den Gesetzgeber die Gebote Gottes nicht interessiert, ist bekannt. Entsprechend sind auch die Gesetze. Als abschreckendes Beispiel sei der § 218a StGB erwähnt.
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#22   Nachdenklicher   11:50:06 | Donnerstag, 24. November 2011
Wenn Sie wider Erwarten CDU/CSU als christliche Partei erachten, mögen Sie recht haben, diese hatte ich aber nicht gemeint.
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#21   Pascal123   11:48:16 | Donnerstag, 24. November 2011
#15+20
Das ist ja mal lächherlich. Wer sollte diese christliche Regierung bilden??? Und noch wichtiger wer sollte diese wählen (wollen)??
Wohl niemand!!!
Schöne Traumwelt der ewiggestrigen ;-)
Die Hoffnung stirbt zuletzt!!
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#20   Brandenburgis   11:41:40 | Donnerstag, 24. November 2011
Es wird auf JEDEN FALL eine christliche Regierung kommen, und zwar schon sehr bald!
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#19   Nachdenklicher   11:38:59 | Donnerstag, 24. November 2011
#15 Es wird aber keine „christliche“ Regierung mehr kommen, diese Blutsauger hatten über Jahrhunderte die Macht und wurden in einem langen historischen Prozeß da hin befördert wo sie hingehören, auf die Müllhalde der Geschichte.
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#18   undogmatisch   11:38:10 | Donnerstag, 24. November 2011
#14
Im Alten Testament steht vieles, was der Lehre Christi fundamental widerspricht, und nicht nur der Lehre Christi, auch den mosaischen 10 Geboten. Neulich hab ich eine Lesung gehört, aus dem Buch der Makkabäer, welche erzählte, dass ein gewisser Mattahias im Eifer für seinen Glauben einen anderen Glaubensbruder, der dabei war, vom Glauben abzufallen, ermordet hat…diese Lesug wurde während einer Messe in einer Kirche gelesen, in der zu diesem Zeitpunkt auch Leute (Touristen) verkehrten, die wohl eher selten bis nie in die Kirche denken…was mögen diese Leute wohl von der Kirche denken ? Nun ja…mir gehts ja ähnlich immer dann wenn ich diese Seite besuche…
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#17   Pascal123   11:33:37 | Donnerstag, 24. November 2011
#14
Richtig AT und was sagt Ihnen das???
Tja das mit der verminderten Schuld ist zwar nett und kommt den Tätern wiedermal zugute doch sowas von bescheuert.Man denkt man hätte die abstruststen Ansichten schon gehört,nein iwo,einer setzt immer noch einen drauf!
Wenn also viele Menschen morde begehen trifft den Einzelnen Mörder nicht mehr soviel Schuld, weil es ja viele machen :-[ Ob das Gott auch so sieht??
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#16   Rudi Mentär †   11:32:40 | Donnerstag, 24. November 2011
# 11 Tomás: zum Glück gibt es in diesem zivilisierten Lande Strafrechtsparagraphen, die die Prügelstrafe verbieten. Den Gesetzgeber interessiert zum Glück und zum Wohle seiner Bürger nicht das von Ihnen bemühte göttliche und Naturrecht. Jede Ihrer Äußerungen ist ein Schlag in das Gesicht jeglichen Misshandlungsopfers.
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#15   Mingaer †   11:31:25 | Donnerstag, 24. November 2011
Wenn wieder eine christliche Regierung kommt, wird man in der Tat diese Zahlungen nicht nur zurückeinziehen lassen, sondern auch noch zusätzlich, wegen der Rufschädigung der Kirche, den Aufenthalt und die Verpflegung der Betreuten in Rechnung stellen müssen. :-]
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#14   Tomás   11:27:52 | Donnerstag, 24. November 2011
#11
Abtreibung ist Mord, aber die Tatsache, daß von der Mehrheit dieses Verbrechen als eine Selbstverständlickeit betrachtet wird, minimiziert die Schuld einer Frau, die ihr Kind im Mutterleib ermorden läßt. Man sollte nicht die Rechtwidrigkeit mit der Schuld durcheinander werfen.
Steht nicht irgendwo im Alten Testament, daß jemand der nicht den Stock bei seinen Kindern verwendet, ein schlechter Vater ist?
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