20 Millionen Euro! Die Mietlinge blechen schon wieder
Nach dem Krieg sammelte die Kirche mit einem riesigen Aufwand Waisenkinder des deutschen Tätervolkes von der Straße. Nach der Sicht der Kirchenhasser hätte man die Biester besser verrecken lassen.
Ab Januar 2012 wird die deutsche
Bischofskonferenz Millionen-Entschädigungen für selbsternannte Mißbrauchsopfer in katholischen Erziehungsheimen
verpulvern.
Insgesamt wird es in Deutschland einen Etat von 120 Millionen Euro für ehemalige Heimkinder
geben. Darauf einigten sich die Vertreter eines Runden Tisches zum Thema Heimkinder bereits Anfang des
Jahres.
Je ein Drittel der Riesensumme stammt vom Bund, von den Ländern und den Kirchen.
Allerdings
wurde der Beschluß von den Bischöfen nie klar kommuniziert – noch die Riesensumme, die dem Mißbrauchswahn
in den Rachen geschoben wird.
Die Reichen werden bereichert
Ab Januar werden Anlaufstellen errichtet,
wo sich selbsternannte Betroffene melden können, um ihre Urlaubskasse aufzubessern.
Die Bischöfe wollen
das Geld für die Bereicherung der selbsternannten Betroffenen einsetzen – während in Afrika Millionen
von Kindern an Hunger sterben und in Deutschland katholische Kindergärten – wegen Geldmangel – geschlossen
werden.
Es wäre verständlicher, wenn die Kirche dem Staat und den damals betreuten Kindern ihre damalige
Waisenarbeit in Rechnung stellen würde.
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113 Lesermeinungen
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@al-Muschrik – Die Geschichte der bürgerlichen Wissenschaft kennt viele Irrwege…aber weder der Darwinismus
noch die Pädagogik gehören dazu. Die Moderne bewirkte eine Prespektivänderung. Kinder gelten auch als
Menschen mit Rechten und Erwachsene auch als Menschen mit Fehlern. Zwar erzählt das Christentum gerne
Geschichten vom kinderlieben Jesus zu einem gesellschaftlichen Fortschritt in diesem Sinne hat es in über
2000 Jahren aber nicht gereicht. Schade. 68er Romantik spielt in der heutigen Pädagogik eine eher Untergeordnete
Rolle, vielmehr nehmen Regeln und Konsequenzen einen größeren Raum ein. Die Frage moderner Erziehung
ist nur wie diese Konsequenzen aussehen sollen? Das Problem einer „maßvollen“ Züchtigung, ist das selbe
wie das von „maßvollem“ Konsum harter Drogen. Es bleibt nicht beim Maßvollem. Aus dem Klaps wird der
Gürtel aus Erziehung wird Machtdemonstration. Vertrauen, Belastbarkeit und Sozialkompetenzen gehen bei
den Kindern verloren. Natürlich spielen auch manche der Faktoren die sie aufgezählt haben (Unglauben ,
mangelnder Triebverzicht, Frühsexualisierung zählen aber sicher nicht dazu) eine Rolle, besonders schlimm
aber werden sie wenn sie mit gewalttätigen Eltern zusammen auftreten. GERADE eine Gesellschaft mit kaputten
Familien, überforderten Müttern und Drogenproblemen kann es sich nicht leisten einen Freibrief für
Prügler auszustellen. Die Wissenschaft generell zu ignorieren ist lächerlich oder gehen sie wenn sie
krank sind zum Schamanen?
#111 bassman 13:17:22 | Freitag, 25. November 2011
Tomas schreibt: Wenn gewisse Leute sich uneinsichtig zeigen, muß der Lederriemen verwendet werden. Dies
gilt in besonderer Weise für die höchst uneinsichtigen Sedisvakantisten!!
#110 al-Muschrik 12:33:37 | Freitag, 25. November 2011
#94 Inglorious Bass _ Zauberei oder besser Hexerei ist der Versuch, durch magische Mittel: schwarze Messe,
Ritualmord etc., Schaden zu verursachen – er sollte strafbar sein. _ Im „Tagebuch eines Schriftstellers“
kritisiert Dostojewski vom christlichen Standpunkt aus den Freispruch brutaler Kindsmißhandler durch
ein Geschworenengericht aufgrund eines pädagogischen argum. Plädoyers. _ Schon die Geschichte der bürgerlichen –
wertfreien Wissenschaften hat es in sich: Physiognomik, Phrenologie, (Sozial-)Darwinismus, Eugenik, Rassenlehre –
mit den bekannten Folgen unter den Nazis. Aber das ist harmlos gegen die parteilichen Wissensch. („Wahr
ist, was dem Sozialismus nützt!“) z. B. der 68er. _ Drogenkonsum, Soziopathie, Kriminalität, Suizid
etc. sind nicht mit maßvoller Züchtigung korreliert, sondern mit modernen Errungenschaften wie zerstörten
Familen, Frühsexalisierung und -pervertierung, Unfähigkeit zum Triebverzicht, Disziplinlosigkeit, Unglauben,
Sinnlosigkeit, Wohlstandsverwahrlosung. Spätestens seit Kinsey bis in die letzten Jahre hat uns eine
Unzahl von Wissenschaftlern (Sigusch, Kentler, Lautmann etc. etc., fast alle Hinterlader und/oder Linke)
versichert, daß „Pädophilie ein Verbrechen ohne Opfer“ ist. _ Offene Augen für die Wirklichkeit und
common sense führen weiter, als naive Wissenschaftsgläubigkeit an aus TV oder Feuilleton geschöpfte
Simplifikationen ideologisierter Pseudowissenschaften. (Lit.: Medwedjew, Fall Lyssenko und Brezinka, Pädagogik
der neuen Linken)
#107 Brian 22:51:13 | Donnerstag, 24. November 2011
Tomas: das liegt nicht an der katholischen Erziehung sondern daran, dass es sich bei den Kindern um Sklaven handelt. Die kuschen aus Angst. Super-Erziehung. Im übrigen bräuchten Sie auch mal ordentlich was in die Fresse, da ging es Ihnen besser glaub ich.
#106 Schalom 20:59:14 | Donnerstag, 24. November 2011
# 105 Der Tomas darf sich jeden Tag selbst ohrfeigen. Nichts dagegen einzuwenden. * # 103 Ihre Gottesvorstellung
kann ich respektieren … Meine schaut so aus : Schma Jisrael, Adonai Elohenu, Adonai echad … Werden
Sie ein besserer Katholik, das reicht !
#105 Tomás 20:53:05 | Donnerstag, 24. November 2011
#94 Seltsamerweise seit es die Ohrfeigen nicht mehr gibt, machen sich die von Ihnen beschriebenen Symptome
breit. Keine Autorität kommt ohne Zwang und Strafen aus. Ansonsten könnten wir Polizei und Justiz abschaffen.
#101 In dem von mir beschriebenen Fall in Frankreich, besteht diese Gefahr nicht. Die 7 Kinder verstehen
sich sehr gut mit ihren Eltern. Das liegt eben daran, daß die Eltern die Kinder katholisch erzogen haben.
#101 Minimax 20:38:34 | Donnerstag, 24. November 2011
#77 Imperativtomás schreibt „Ein sehr effektives Mittel ist, den lieben Kleinen, wenn sich daneben benommen
haben, mit einem Lederriemen den Hintern zu versohlen. Bekannte von mir in Frankreich, die 7 Kindern haben,
haben es regelmäßig praktiziert. Die Kinder haben sich sehr gut entwickelt. Alle 7 sind Sedisvakantisten.“
. Da wollen wir aber nicht hoffen, dass sich die unterdrückten Wesen nicht eines Tages erheben und sich
gegen ihre Peiniger wenden. Und falls ja, wäre es gut, wenn Du dabei wärst, um den Lohn für Deine Ansichten
gleich zu kassieren. . Was für ein erbärmliches Welt- und Menschenbild hier zum besten gegeben wird.
#98 Alstak 19:48:09 | Donnerstag, 24. November 2011
Negativ? Ein Rachegott der extra fies zu Menschen ist, Sünde, Hölle, keine Liebe, kein Erbarmen, Schmerz, Leid… ach, die kath. Kirche ist doch recht attraktiv! Diese Strolche haben aus Gott einen Psychopathen gemacht der Menschen hasst.
#97 Elvenpath † 19:46:31 | Donnerstag, 24. November 2011
Dieses ganze Sündengeschwafel ist symptomatisch. Der ganze christliche Glaube ist nur auf Sünde, Sünde
Sünde, Sünde aufgebaut. Alles sehr unerquicklich. Total negative Einstellung zum Leben.
#96 Fundi 19:34:44 | Donnerstag, 24. November 2011
Wenn Wohltaten an Kindern dazu führen sollen, daß Schadensersatz für Kinderschänderei an denselben Kindern nicht bezahlt werden muß, ist das äußerst bedenklich und letztlich eine Förderung solcher Verbrechen.
#94 Inglorious Bass 19:20:21 | Donnerstag, 24. November 2011
@al-Muschrik Der Rat Zauberer zu töten ist sehr sinnvoll? Nur zur Info: Es GIBT keine Zauberer…aber
von mir aus glauben sie daran…mein Punkt war ja auch nur das die Bibel ein tolles Buch ist aber kein
Ratgeber für jede Lebenslage was wir daran sehen können das auch vieles steht was nach heutigem dafürhalten
barbarisch oder ineffektiv ist. Heute, und DAS hätte Jesus sicher begrüßt, kreuzigen und foltern wir
auch keine Religionsstifter mehr, schlimmstenfalls kommen sie ins Gefängnis und auch nicht weil irgendwelche
„Hohepriester“ das gerne so hätten. Auch ist unsere Meinung nicht weniger Wert als die der Bibelschreiber.
Vor allem wenn sie Wissenschaftlich untermauert ist. Dies ist bei der Frage der Züchtigung der Fall.
Körperliche Züchtigung erhöht die Chance das ein Kind Drogen nimmt, Schwierigkeiten in Beziehungen
hat, Ärger in der Schule macht, kriminiell wird, an Depressionen erkrankt oder letztendlich Selbstmord
begeht. Das gilt natürlich nicht für alle Geschlagenen aber warum sollte man sein Kind diesen Gefahren
aussetzen? Eine strenge Erziehung ist durchaus nichts falsches, aber gerade jemand der Autorität HAT
benötigt keine Gewalt um diese durchzusetzen. Daher wird sie von Leuten eingesetzt die keinen Plan haben,
mit Erziehung einfach überfordert sind oder die mit sich selbst ernste Probleme haben. So viel wie sie
von Pädagogik verstehe ich von Spanisch…bitte posten sie doch in Landessprache.
#92 Urknall000 18:37:45 | Donnerstag, 24. November 2011
Ach es geht hier um so ein Katholiban-Geschwurbel, jetzt wird mir einiges klar. Damit ist jede Diskussion mit ihnen sinnfrei und überflüssig. Kinder im Alter von 3 Jahren können wohl kaum bewusst sündigen und selbst wenn sie das tun muss man aufklären, dass das was es gesagt oder getan hat falsch war. Eltern vollziehen keinen Akt der richterlichen Gewalt Gottes Gittes, sondern erziehen ihr Kind und erklären den Unterschied zwischen falsch und richtig, gut und böse usw. Aber das werden sie anders sehen und sich dabei auf Gott die Bibel und / oder die Hölle und ewige Verdammnis berufen und ich bin jemand, der der Irrlehre von Pädagogik auf den Leim gegangen ist nehme ich an. Oder kurz: Diskussion komplett sinnlos.
#91 Mingaer † 18:31:24 | Donnerstag, 24. November 2011
Urknall: Kinder sind schon sehr früh zur Sünde in der Lage. Es ist das Beispiel eines früh verstorbenen Knaben bekannt, der wegen einer gotteslästerlichen Äußerung im Alter von 3 Jahren die ewige Verdammnis erfuhr. Deshalb sind auch schon früh Strafen erforderlich und sinnvoll. Man darf nicht unbeachtet lassen, dass die Eltern hierbei eine Art Akt der richterliche Gewalt Gottes vollziehen.
#90 Urknall000 18:29:39 | Donnerstag, 24. November 2011
Die Bibel und die katholische Morallehre sagen also, wenn dein Kind nicht hören will darfst du es schlagen? Bitte um Nachweis der entsprechenden Stelle.
#87 Urknall000 18:21:25 | Donnerstag, 24. November 2011
Ich habe jeden Tag mit Kindern zu tun und habe mich noch nie durch ein Kind genervt gefühlt. Wenn ich eigene hätte wäre das eine bewusste Entscheidung und wüsste was da auf mich zukommt. Wenn ich mich dem nicht gewachsen fühle dann muss ich halt verhüten und auf Kinder verzichten. Ein Lederriemen oder Gewalt in irgendeiner anderen Form gegenüber Kinder ist inakzeptabel und gehört bestraft.
#82 Tomás 18:13:31 | Donnerstag, 24. November 2011
#78 Wenn gewisse Leute sich uneinsichtig zeigen, muß der Lederriemen verwendet werden. Wenn gewissen
Personen Widerstand gegen die Staatsgewalt leisten, wendet die Polizei unmittelbaren Zwang an. Es ist
eine Illusion zu glauben, man könnte sich mit Pädagogik, Psychologie, Sozialpädagogik und änhlichen
Wissenschaften immer durchsetzen. #79 Die Todesstrafe ist legitim und die Bestrafung von Ehebruch gerecht.
Die Gedanken des verstorbenen Kolumbianers Nicolás Gomez sind reaktionär und daher sehr gut.
#81 al-Muschrik 18:11:48 | Donnerstag, 24. November 2011
Schalom Der Versuch in einen gottlos dummen Schwafler wie Sie Verstand oder Anstand hineinzuprügeln,
wäre selbst mit einem Stahlträger ein eitles Unterfangen.
#80 Inglorious Bass 18:07:52 | Donnerstag, 24. November 2011
@Brandenburgis… Äh…Gewalt gegen Kinder hat ihrer Meinung damit zu tun das es Gesetzte gegen Gewalt
gegen Kinder gibt? Meinen sie das ernst? Ihnen ist schon klar das solche Leute die diese Gesetzte NICHT
befolgen für gewöhnlich diejenigen sind die ihre Kinder in Zimmer einsperren und sie da verhungern lassen
oder sie totschlagen? Die meisten die ihre Kinder umbringen misshandeln sie auch vorher. Häufig konnte
man aber bei der Misshandlung selber noch nicht eingreifen weil die Eltern sich rausreden konnten ihr
Kind „nur“ zu züchtigen. Ihre Ansichten zur Geschichte sind ja noch irgendwie lustig (außer sie gingen
in die Politik oder zum Militär) aber ihre Ansicht das sozusagen die konfliktfreudigen Kinder Ursache
ihrer Misshandlung sind macht einfach nur Angst… Vielleicht sollte einer der Gläubigen hier ein stilles
Gebet für ihren Nachwuchs sprechen.
#79 al-Muschrik 17:59:16 | Donnerstag, 24. November 2011
#245 Inglorious Bass „Stimmt die Bibel rät allerdings zur Züchtigung an, aber sie rät auch Zauberer
zu töten oder Ehebrecher zu steinigen…noch lange kein Grund eins davon heute zu machen?“ _ Der Rat
Zauberer zu töten, ist sehr sinnvoll, und der Tod wäre für das Satanistenpärchen, das 2002 einen Mann
zu Ehren Satans ermordete, als Strafe durchaus angemessen. Überhaupt wäre die Wiedereinführung der
von Christus selbst befürworteten Todesstrafe sehr nützlich für diesen bedauernswerten Staat. Zur Todesstrafe
Konfuzius im Lun Yü: „Ich bedaure den Staat, der sie braucht.“ _ Die Steinigung als Strafe für Ehebrecher
hat schon Jesus aufgehoben, eine Wiedereinführung hatrer Strafen dafür wäre sehr nützlich. _ Auf die
Zweifel des wissenschaftsgläubigen Papageis an der Autorität der „Bibel als Pädagogischem Ratgeber“
ein Zitat von N. Gomez, Escolios: El moderno es el hombre que olvida lo que el hombre sabe del hombre.
#77 Tomás 17:50:28 | Donnerstag, 24. November 2011
#76 Ein sehr effektives Mittel ist, den lieben Kleinen, wenn sich daneben benommen haben, mit einem Lederriemen
den Hintern zu versohlen. Bekannte von mir in Frankreich, die 7 Kindern haben, haben es regelmäßig praktiziert.
Die Kinder haben sich sehr gut entwickelt. Alle 7 sind Sedisvakantisten. Wie Sie sehen können, sind solche
Methoden sehr realistisch. Da der antichristliche Staat nicht will, daß die Kinder katholisch, nicht
einmal menschlich gut, erzogen werden, verbietet er die Züchtigung. Widerspricht damit den Willen Gottes
und beschneidet – unzulässigerweise – damit die Rechte der Eltern und der Erzieher, die sich aus dem
Naturrecht ergeben. Dieser selbe Staat duldet, und unterstützt zum Teil aktiv, den Massenmord an ungeborenen
Kindern. Verlogener geht es nicht mehr!
#76 Minimax 17:24:47 | Donnerstag, 24. November 2011
Ich möchte den hier sich verewigenden Experten Mingaer, al-Maschrik und besonders dem Naturrechtsexperten Imperativtomás nahelegen, dass sie ihren Züchtigungswahn doch bitte an sich selbst ausleben. Nur gut, dass diese unter ihren Steinen lebenden Zeitgenossen im wirklichen Leben keine Gelegenheit haben, ihre Fantasien auszuleben. Falls wider Erwarten doch, bleibt zu hoffen, dass sie die Schärfe des Gesetzes trifft. Dann wird sich manch einer wundern, was ihm sein vermeintliches Naturrrecht nützt.
#75 Pascal123 17:01:28 | Donnerstag, 24. November 2011
Und warum sollte der Staat zusätzlich zu allen Privilegien und finanziellen Unterstützungen auch noch
die Arbeit bezahlen die er durch die Steuergelder ALLER Bürger doch sowieso schon bezahlt??? Würden
Sie eine Rechnung zweimal zahlen. Einmal offiziell und einmal schwarz??? Macht wenig Sinn. Wird Zeit das
sämtliche Unterstützungen für die großen Kirchen gänzlich gestrichen werden!!!
#74 Romulus 16:54:09 | Donnerstag, 24. November 2011
Es wäre verständlicher, wenn die Kirche dem Staat und den damals betreuten Kindern ihre damalige Waisenarbeit
in Rechnung stellen würde. Absolut richtige Feststellung!
#66 Pascal123 15:55:52 | Donnerstag, 24. November 2011
#64 Na Sie müssen es ja wissen, was Ich mag oder nicht Sind Sie einer meiner lange zurück liegenden
One-Nightstands??? Muss ja mächtig gerappelt haben bei Ihnen das Ich so einen nachhaltigen Eindruck hinterlassen
habe!!!
#65 Brandenburgis 15:52:30 | Donnerstag, 24. November 2011
# Nr. 60 Sei es dieses Gesetz gibt, werden mehr und mehr Kinder aus dem Fenster geworfen, ertränkt, erschlagen, damit es zu keinen Konfliktsituationen kommen kann.
#64 Ikonikus 15:51:56 | Donnerstag, 24. November 2011
Pascal123: Schwuler, lüge nicht! Als Homoperversling gefällt es Dir doch, von Deinen ekligen Unzuchtspartnern
den Hintern versohlt zu bekommen! Und mehr…
#62 Pascal123 15:44:09 | Donnerstag, 24. November 2011
Ich habe einmal mal was auf den Popo bekommen weil Ich mit 6 Jahren über eine 4-spurige Hauptverkehrsstrasse
gelauen bin und beinahe überfahren worden wäre. Das war meine Oma und das auch nur weil Sie Angst hatte
und sich erschrocken hat. Von daher zähle Ich das nicht als Züchtigung/Schläge. Ansonsten habe ich
weder was auf den Po gekriegt erst recht keine Ohrfeige. Das ist ja besonders ekelhaft Kindern dann auch
noch ins Gesicht zu schlagen
#60 Nachdenklicher 15:37:34 | Donnerstag, 24. November 2011
#58 Sie lügen ! In Deutschland sind alle Körperstrafen in der Kindererziehung seit dem Jahr 2000 aufgrund
des Gesetzes zur Ächtung von Gewalt in der Erziehung verboten. Ein Rechtfertigungsgrund ist damit nicht
mehr gegeben.
#59 Pascal123 15:32:29 | Donnerstag, 24. November 2011
Nun das dürfte jeder Richter anders sehen. Desweiteren selbst wenn keine Straftat vorliegt, schändlich
ist es alle mal sich als Erwachsener einem Kind gegenüber so zu verhalten. Wahrscheinlich kennen sie
es nur nicht anders von zu Hause, was wirklich Schade wäre
#57 Pascal123 15:10:23 | Donnerstag, 24. November 2011
#55 Und welche Berechtigung zur Züchtigung von Kindern ziehen Sie daraus für Unserem Staat?? Sie leben
hier in DE oder wo auch immer und haben sich hier an geltendes Recht zu halten. Sollten Sie dies nicht
tun wird Ihnen hoffentlich ordentlich aufs patsche Pfötchen geklopft, aber ordentlich!!!
#56 Inglorious Bass 15:08:25 | Donnerstag, 24. November 2011
@al-Muschrik Stimmt die Bibel rät allerdings zur Züchtigung an, aber sie rät auch Zauberer zu töten
oder Ehebrecher zu steinigen…noch lange kein Grund eins davon heute zu machen? Deshalb haben Leute die
NUR die Bibel als Pädagogischen Ratgeber gelten lassen und die Forschung der letzten 100 Jahre ignorieren
auch nichts in einem Kinderheim oder einem Kindergarten zu suchen. Kein Wunder das solche Typen zum Kochlöffel
greifen und katholische Einrichtungen durch sie einen schlechten Ruf haben.
#55 al-Muschrik 14:54:19 | Donnerstag, 24. November 2011
#14 Tomas Die Züchtigung der Kinder wird vielfach in der Bibel angeraten, im AT und im NT, auch wenn
es den anenkephalen Inspirierten des Heiligen Zeitgeistes und den individualistischen Lemmingen hinter
der Heiligen Wetterfahne, den von Ihrem Vater gehaßten Teufelsbraten, den ungezüchtigten Satansnarren
und unzüchtigen Mutterschändern nicht paßt. Ein paar Beispiele: Prov. 13:24 qui parcit virgae suae
odit filium suum qui autem diligit illum instanter erudit Prov. 22:15 stultitia conligata est in corde
pueri et virga disciplinae fugabit eam Prov. 29:15 virga atque correptio tribuet sapientiam puer autem
qui dimittitur voluntati suae confundet matrem suam Hebr. 12:6 quem enim diligit Dominus castigat flagellat
autem omnem filium quem recipit 12:7 in disciplina perseverate tamquam filiis vobis offert Deus quis enim
filius quem non corripit pater
#54 Sefirot 14:26:34 | Donnerstag, 24. November 2011
###Die Kirche leistete nach dem Krieg für fast eine Million kriegsversprengte Kinder Großartiges.###
Großartig ist, glaube ich, nicht das gerechtfertigte Prädikat für den kirchlichen Einsatz. Das war
selbstverständlich vonseiten der Organisation, die sonst andern vorpredigt, wie sie „großartig“ sein
könnten…
#51 Inglorious Bass 13:25:41 | Donnerstag, 24. November 2011
In Rechnung stellen? Katholische Einrichtungen wurden und werden fast hauptsächlich vom Staat bezahlt.
Die Kirche profitiert von diesen Einrichtungen weil sie ihren Glauben dort verbreiten kann. Weder bezahlt
der Staat Koranschulen noch Buddhistische Tempel noch Montesori-Schulen. Die Gewinne die solche Heime
bzw. Kindergärten machen gehören übrigens ausschließlich der Kirche. Es ist, wenn überhaupt, also
die Kirche die der Allgemeinheit dankbar für finanzielle Zuwendungen sein sollte. Ganz besonders wenn
die Gegenleistungen in manchen Fällen qualitativ unter aller Kanone waren. Das ist besonders unschön
da sich „katholisch“ durchaus als Qualitäts-siegel versteht. Leider waren in einigen Fällen völlig
unqualifizierte Kräfte beschäftigt, z.B. Nonnen die den Job nicht bekamen weil sie pädagogisch geschult
worden waren sondern weil sie eben Nonnen waren. Aber ein Bibelstudium reicht in den meisten Fällen nunmal
nicht aus um Kinder zu betreuen. Umso ärgerlicher ist das für die katholischen Einrichtungen die nach
hohen Standarts arbeiten…bedanken dürfen die sich aber nicht bei den Bischöfen oder dem Staat sondern
bei ihren weniger engagierten Kollegen. Dem Staat ist vorzuwerfen das er, vermutlich aus Kostengründen
denn die Missstände waren durchaus kein Geheimnis, lange aufs katholische Pferd gesetzt hat.
#49 HarroMeyerling 13:13:48 | Donnerstag, 24. November 2011
@ Gesunder: Ich war auch mal jung. Da gab es auch Missbrauchsopfer, die schon vor dem amtl. bestätigten Missbrauch Drecksäue waren. Da gibt eins das andere.
#46 Tomás 13:08:15 | Donnerstag, 24. November 2011
#44 Man kann nicht behaupten, daß alle (vermeintliche) Opfer Simulanten sind, aber man kann nicht ausschließen,
daß es solche Fälle gibt, weil die Vorwürfe nicht von neutralen Zeugen, sondern (nur) von (vermeintlichen)
Betroffenen stammen.
#44 gesunder 12:55:56 | Donnerstag, 24. November 2011
Wer Missbrauchsopfern so pauschal unterstellt, dass sie selbsternannt sind, sollte öffentlich als Drecksau
deklariert und aus der Christengemeinschaft zu den Satanisten ausgewiesen werden. .
#42 Mufelius † 12:54:38 | Donnerstag, 24. November 2011
LOL aha, Tomas, wenn Schläge Menschen so lassen werden wie Sie… . Was wars? Kommen Sie, reden Sie sichs
von der Seele? Rute? So wie die Bibel es vorschreibt? www.racheshop.de/…/113550_rute_big.jpg
#40 Tomás 12:51:52 | Donnerstag, 24. November 2011
#32 Nicht jede, aber eine angemessene. So wie die Polizei – innerhalb der Verhältnismäßigkeit – bei
Störern und Straftätern präventiv bzw. repressiv unmittelbaren Zwang anwenden darf. #33 Das Alte Testamen
heiß so, weil es, bis auf die Prinzipien, die mit dem Naturrecht übereinstimmen, überholt ist. Das
Neue Testament ist nicht die Fortsetzung des Alten, sondern hat dieses abgelöst. Durch den Tod Christi
am Kreuz hat der Alte Bund aufgehört zu existieren und wurde durch den Neuen und Ewigen Bund ersezt.
Damit hat auch das vorchristliche Judentum aufgehört zu existieren. Daher ist die Behauptung von Wojlya,
die Juden seien die älteren Brüder der Christen im Glauben, häretisch. Fazit: Das Alte Testament, der
Alter Bund und das vorchristliche Judentum sind obsolet. #34 Sie wurden nie geschlagen. Das erklärt einiges.
#37 Pascal123 12:49:22 | Donnerstag, 24. November 2011
#35 Das geht gar nicht daraus hervor!! Das hätten Sie gerne. Wenn ein körperlich weit überlegener Erwachsener
und auch mit Autorität und Macht ausgestatteter Elternteil körperlich schlägt oder seelisch verletzt,
so sind diese Handlungen immer entwürdigend. Denn die unversehrtheit und Würde wird verletzt weil Erwachsene
Grenze nicht einhalten. Desweiteren sind körperliche Erziehungsmethoden immer ein Zeichen von Schwäche
und ein armutszeugniss für den Erwachsenen.
#36 Mufelius † 12:46:34 | Donnerstag, 24. November 2011
Jaja, genau, Mingear, dann mach mal – und bete zu deinem Gott, dass ich das nicht mitbekomme, denn osnst rufe ich beim Jugendamt an und die werden Ihnen dann mitteilen, wie man das zu verstehen hat – und das über Jahre.
#35 Mingaer † 12:43:48 | Donnerstag, 24. November 2011
1631 Absatz II BGB lautet: Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen,
seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig. Daraus geht hervor, dass
elterliche Züchtigung zulässig ist, wenn sie nicht entwürdigend sind.
#34 Pascal123 12:31:54 | Donnerstag, 24. November 2011
#30 Wird ja immer doller mit Ihnen!!! „Da die Eltern und die Erzieher das Recht oder die Pflicht haben,
die Kinder zu erziehen und eine „gewaltfreie“ Erziehung nicht geben kann, haben sie auch das Züchtigungsrecht“
Weder haben Eltern das Recht noch die Pflicht Ihr Kinder zu züchtigen. Das mag in Ihrer SediWelt und
bei Evangelikalen Spnnern so sein doch dem ist nicht so. Ich würde mich freuen Sie bei der Züchtigung
eines Kindes anzuzeigen!!! Das wird ja Gott sei Dank nicht passieren da Sie ja keine Kinder haben!!! Vielleicht
züchtigen Sie doch mal ein Kind und kriegen dafür mächtig eins vor den Ballon. Zu wünschen wäre es
Ihnen mal. Gewaltfreie Erziehung gibt es sehr wohl. Ich wurde nie weder geschlagen noch geohrfeigt!!!
Hoffentlich wohnen Sie nicht in DE müsste man sich ja fast für schämen!!!
#33 Sefirot 12:28:55 | Donnerstag, 24. November 2011
#30@ Das „Alte Testament“ ist nicht alt, wenn seine Bestimmungen noch immer Gültigkeit haben, Tomás.
Sie meinen wohl das Erste Testament…, von dem das Zweite weitgehend abgekupfert ist…?
#32 Mufelius † 12:28:03 | Donnerstag, 24. November 2011
Ja, ein gutes Argument: „Da es eine gewaltfreie Erziehung nicht geben kann, dürfen Eltern ihren Kindern
auch die Hände abhacken.“ . Total logisch: Weil es absolute Gewaltfreiheit nicht geben kann, dann muss
jede Gewalt erlaubt sein. . . Wieso stehen Sie so drauf, Kinder zu schlagen, Tomas?
#30 Tomás 12:24:02 | Donnerstag, 24. November 2011
#18 Die Bestimmungen des Alten Testamentes, die mit dem Naturrecht konform gehen, gelten nach wie vor.
Vgl. P. Heribert Jone, Katholische Moraltheologie, Verlag Schöningh, 2. Auflage, Paderborn 1931, Randnummer
50. Das ist bei dem Züchtigungrecht der Fall. #21 Daß es unter diesen Umständen keine christliche Regierung
geben wird, ist bekannt. Es gibt keine chrisliche Partei und 99,99 % der Wähler sind keine Christen.
Das schließt aber nicht aus, daß es irgendwann eine christliche Regierung geben kann. Nach der Bibel
wird unmittlebar vor dem Ende der Welt siegen und die Kirche wird eine kurze Blütezeit erleben. #24 Unter
den Bedingungen des § 218a Abt. 1 StGB sind Abtreibungen rechtswidrig, aber straffrei. Nach den Absätzen
2 und 3 dieser Bestimmung, sind Abtreibungen, unter den dort erwähnten Voraussetzungen, rechtmäßig.
Diese „Recht“slage fürht dazu, daß ein Arzt, der einer „rechtmäßige“ Abtreibung nicht richtig durchführt,
schadenersatzplichtig ist. Grundsätze wie nicht morden, nicht lügen, keinen Ehebruch begehen, usw.,
bilden das natürliche Sittengesetzt. Da die Eltern und die Erzieher das Recht oder die Pflicht haben,
die Kinder zu erziehen und eine „gewaltfreie“ Erziehung nicht geben kann, haben sie auch das Züchtigungsrecht.
#27 Mufelius † 12:12:52 | Donnerstag, 24. November 2011
Ja, un bei all seinem Wahn rafft der Tomas gar nicht, dass er innerlich die „Züchtigung“, also das Prügeln
von Kindern, für amoralisch hält. Aber klar, es steht ja in der Bibel, also kann es gar nicht amoralisch
sein, wa? Also muss Tomas sich irren in seiner Erkenntnis, dass Kinder zu prügeln falsch sei. Beweis
für Tomas’ Erkenntnis: „Dazu nocht eine Heuchelei. Der selber Staat, der das Schlagen von (geborenen)
Kindern durch die Eltern verbietet, dultet bzw. anerkennt als rechtmäßig das Töten von (ungeborenen)
Kindern.“
#25 Mufelius † 12:04:13 | Donnerstag, 24. November 2011
Tomas: „Daß den Gesetzgeber die Gebote Gottes nicht interessiert, ist bekannt. Entsprechend sind auch
die Gesetze.“ . Ja, es ist wirklich eine Schande, dass ungehorsame Söhne nicht mehr vor den Stadtmauern
gesteinigt werden.
#24 Pascal123 12:01:54 | Donnerstag, 24. November 2011
Rechtmäßig ist Abtreibung nicht, sondern immer noch rechtswidrig aber strafunbewert unter bestmmten
Vorraussetzungen!!! Das ist was völlig anderes!!! Meine Fresse leben Sie ein einer wahnhaften Welt. Wie
kann man mit solchen Ansichten in diesem Land oder überhaupt irgendwo leben??? Erstaunlich wie manche
Menschen Ihr Leben meistern!!! Es gibt KEIN NATURRECHT SCHON GAR NICHT DARAUF KINDERN ZU SCHLAGEN!!! Da
kann man GOTT AUF KNIEN DANKEN DAS ER VERHINDERT HAT DAS SIE SICH FORTPFLANZEN. Welch grausames Leben
hätte das sein müssen in einer christlichen Utopie erzogen zu werden!!!
#23 Tomás 11:54:32 | Donnerstag, 24. November 2011
#15 Sollte sich herausstellen, daß die „Opfer“ falsche Angaben gemacht haben, müssen sie die zu Unrecht
kassierte Entschädigungen zurückzahlen und sind zusätzlich strafrechtliche zu belangen und zu Schadenersatz
zu verplichten. #15 Das Verbot des züchtigungsrecht der Eltern und Erzieher ist ein klarer Verstoß gegen
das göttliche Recht und das Naturrecht. Dazu nocht eine Heuchelei. Der selber Staat, der das Schlagen
von (geborenen) Kindern durch die Eltern verbietet, dultet bzw. anerkennt als rechtmäßig das Töten
von (ungeborenen) Kindern. Bei den sog. Mißhandlungsopfer ist zu unterscheiden. Wenn die Züchtigung
aus einem berechtigen Grund geschah und sich in einem angemessenen Rahmen gehalten hat, war sie legitim.
Daß den Gesetzgeber die Gebote Gottes nicht interessiert, ist bekannt. Entsprechend sind auch die Gesetze.
Als abschreckendes Beispiel sei der § 218a StGB erwähnt.
#21 Pascal123 11:48:16 | Donnerstag, 24. November 2011
#15+20 Das ist ja mal lächherlich. Wer sollte diese christliche Regierung bilden??? Und noch wichtiger
wer sollte diese wählen (wollen)?? Wohl niemand!!! Schöne Traumwelt der ewiggestrigen Die Hoffnung
stirbt zuletzt!!
#19 Nachdenklicher 11:38:59 | Donnerstag, 24. November 2011
#15 Es wird aber keine „christliche“ Regierung mehr kommen, diese Blutsauger hatten über Jahrhunderte die Macht und wurden in einem langen historischen Prozeß da hin befördert wo sie hingehören, auf die Müllhalde der Geschichte.
#18 undogmatisch 11:38:10 | Donnerstag, 24. November 2011
#14 Im Alten Testament steht vieles, was der Lehre Christi fundamental widerspricht, und nicht nur der
Lehre Christi, auch den mosaischen 10 Geboten. Neulich hab ich eine Lesung gehört, aus dem Buch der Makkabäer,
welche erzählte, dass ein gewisser Mattahias im Eifer für seinen Glauben einen anderen Glaubensbruder,
der dabei war, vom Glauben abzufallen, ermordet hat…diese Lesug wurde während einer Messe in einer
Kirche gelesen, in der zu diesem Zeitpunkt auch Leute (Touristen) verkehrten, die wohl eher selten bis
nie in die Kirche denken…was mögen diese Leute wohl von der Kirche denken ? Nun ja…mir gehts ja ähnlich
immer dann wenn ich diese Seite besuche…
#17 Pascal123 11:33:37 | Donnerstag, 24. November 2011
#14 Richtig AT und was sagt Ihnen das??? Tja das mit der verminderten Schuld ist zwar nett und kommt den
Tätern wiedermal zugute doch sowas von bescheuert.Man denkt man hätte die abstruststen Ansichten schon
gehört,nein iwo,einer setzt immer noch einen drauf! Wenn also viele Menschen morde begehen trifft den
Einzelnen Mörder nicht mehr soviel Schuld, weil es ja viele machen Ob das Gott auch so sieht??
#16 Rudi Mentär † 11:32:40 | Donnerstag, 24. November 2011
# 11 Tomás: zum Glück gibt es in diesem zivilisierten Lande Strafrechtsparagraphen, die die Prügelstrafe verbieten. Den Gesetzgeber interessiert zum Glück und zum Wohle seiner Bürger nicht das von Ihnen bemühte göttliche und Naturrecht. Jede Ihrer Äußerungen ist ein Schlag in das Gesicht jeglichen Misshandlungsopfers.
#15 Mingaer † 11:31:25 | Donnerstag, 24. November 2011
Wenn wieder eine christliche Regierung kommt, wird man in der Tat diese Zahlungen nicht nur zurückeinziehen lassen, sondern auch noch zusätzlich, wegen der Rufschädigung der Kirche, den Aufenthalt und die Verpflegung der Betreuten in Rechnung stellen müssen.
#14 Tomás 11:27:52 | Donnerstag, 24. November 2011
#11 Abtreibung ist Mord, aber die Tatsache, daß von der Mehrheit dieses Verbrechen als eine Selbstverständlickeit
betrachtet wird, minimiziert die Schuld einer Frau, die ihr Kind im Mutterleib ermorden läßt. Man sollte
nicht die Rechtwidrigkeit mit der Schuld durcheinander werfen. Steht nicht irgendwo im Alten Testament,
daß jemand der nicht den Stock bei seinen Kindern verwendet, ein schlechter Vater ist?