Neugläubiger Einstieg in den Advent + Einig mit der Piusbruderschaft: Ökumenismus klappt nicht + Popmusik für Pensionisten + Evangelischer Kirchenvorstand zurückgetreten + Ein Verbündeter der westlichen Heuchler
Neugläubiger Einstieg in den Advent
Vatikan. Am Samstag abend hörte der Papst ein Konzert, das die
Regierung der spanischen Provinz Asturien zu Ehren von Papst Benedikt XVI. ausrichtete. Die Musiker spielten
das Orchesterstück ‘Don Juan’ des deutschen Komponisten Richard Strauß († 1949), Werke der spanischen
Musiker Isaac Albinez († 1909) und Manuel de Falla († 1946) sowie des russischen Komponisten Nikolai Rimsky-Korsakow
(† 1908). Wegen des Konzerts wurde die Vesper zum ersten Adventsonntag abgesagt.
Einig mit der Piusbruderschaft:
Ökumenismus klappt nicht
Deutschland. Der altliberale Bonner Dogmatiker, Hw. Karl-Heinz Menke, ist überzeugt,
daß es keine Einigung zwischen der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. und dem Vatikan geben kann. Das
sagte er dem altliberalen Kölner ‘Domradio’. Derzeit würden wie im ökumenischen Gespräch mit Lutheranern
oder Anglikanern Konsensdokumente erstellt, auf die sich beide Seiten einigen könnten: „Leider klappt
das so – das ist meine feste Überzeugung – nicht wirklich. Denn hinter den Einzelthemen stehen Grundüberzeugungen,
die mit einem Formelkompromiß nicht beseitigt sind.“
Popmusik für Pensionisten
Deutschland. Im Mai
2012 findet in Mannheim ein Katholikentag statt. Erwartet werden 50.000 altliberale Pensionisten. Das
abgegriffene Motto der Veranstaltung lautet „Einen neuen Aufbruch wagen“. Derzeit sucht die Erzdiözese
Freiburg Musiker, die einen „Soundtrack für einen neuen Aufbruch“ komponieren. Das berichtet die Zeitung
‘Südkurier’. Bei einem „Bandcontest“ will der Leiter der Fachstelle Jugend und Musik der Erzdiözese
Freiburg, Tobias Nussbaumer, mit einer Jury die besten zehn Gruppen herausfiltern. Diese werden dann am
Katholikentag vorspielen. Nussbaumer ist es egal, ob die Musiker „Pop, Rock, Jazz, Hipp-Hopp oder Neues
Geistliches Lied“ aus den 70er Jahren spielen.
Evangelischer Kirchenvorstand zurückgetreten
Deutschland.
Wegen anonymer Drohungen sind in der 9.000-Seelen Gemeinde Schlangen im Kreis Lippe in Nordrhein-Westfalen
zwölf Mitglieder des Vorstands der evangelischen Kirchengemeinde zurückgetreten. Das berichtete der
Sender ‘Radio Lippe’. Die Zurückgetretenen erhielten Todesdrohungen. In der evangelischen Gemeinde tobt
seit Jahren ein heftiger Streit über die Zukunft der Diakonie und der Kindergärten.
Ein Verbündeter
der westlichen Heuchler
„In Saudi-Arabien ist es einzig den Muslimen, und zwar auch nur den ‘rechtgläubigen’
Muslimen, erlaubt, ihre Religion zu praktizieren. Das religiöse Leben der großen christlichen Minderheit
von immerhin mehr als einer Million Gläubigen wird dagegen von staatlicher Seite komplett unterdrückt.
Es gibt in ganz Saudi-Arabien keine einzige Kirche oder christliche Gebetstätte. Eine eigene Religionspolizei
wacht streng darüber, daß ja kein christliches Symbol in die Öffentlichkeit gelangt.“
Aus einem Interview
des Hilfswerkes ‘Kirche in Not’ mit ihrem Experten für Menschenrechte, Berthold Pelster vom 29. November.
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89 Lesermeinungen
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#88 Jolanda 00:39:43 | Donnerstag, 1. Dezember 2011
de.wikipedia.org/wiki/Putte Habe hier bei mir diverse Engelchen(kindliche und mehr erwachsene Engel),
wie ich sie nenne. Bei solchen frommen Darstellungen bin ich eher romantisch, also wenn da ein Tuch oder
Kleidchen herumdrapiert ist, finde ich es hübscher. Ich gehöre nicht zu denen, die beim Anblick eines
Engelchen groß herumdiskutieren. Für mich sind es kleine Helferlein, manchmal schreibe ich eine Geschichte
dazu, wie ein Engelchen Armen oder Kranken hilft oder so und lese das im Altenheim vor. Ansonsten bin
ich kein Freund der Renaissance, des Barok oder des Rokoko, sondern vor allem der Romanik und ein wenig
der Gotik. Ein Putte ist, wenn nackt dargestellt, ein Knäblein mit Flügeln, hat für mich gar keine
Erotik, habe schon einmal von Spekulationen darüber gelesen, aber bin nicht dafür, allzuviel hineinzudeuten.
Bin da eher mütterlich, sind halt Kinder mit Flügeln dran, vielleicht weil früher soviele Kinder früh
starben, sind sie gleich in den Himmel als Englein gekommen. Und wenn dann eine Familie in die Kirche
ging/geht, scheint es mir tröstlich an ihr verstorbenes Kind als Englein erinnert zu werden, das nun
bei Gott ist, um ihm und den Menschen zu helfen.
#84 Jolanda 22:25:35 | Mittwoch, 30. November 2011
@#73 Sefirot † Das zeigt, wes Geistes Kind Sie sind, nämlich des blutrünstigen Ehe- und Familienzerstörers
Krishna[der (flötenspielende) Schwarze], die 8. Inkarnation Vishnus: Die meisten Geschichten von Krishna
(auch die Kindheitslegenden) zeichnen sich durch äußerste Brutalität (Köpfungen, Verstümmelungen)
und Unmoral aus, was von den gläubigen Hindus gerne kaschiert wird. Krishna erschlägt nicht nur zahllose
seiner Gegner und Feinde (Dämonen), sondern auch seinen Onkel Kansa. Er verführt verheiratete Frauen,
die ihre Männer und Kinder verlassen, um an seinen erotischen Spielen teilzunehmen, worauf er sie genießt
und dann im Stich lässt. Krishnas Leben gipfelt an der Teilnahme einer an Blutrünstigkeit und Toten
alles übertreffenden mythologischen Schlacht von Kuruksetra, die ausführlichst in allen blutigen Details
im Epos Mahabharata beschrieben wird, wo er seinen Freund Arjuna zum Krieg gegen seine eigene Familie
(aus Pflichterfüllung) anstachelt (Bhagavadgita), was deren Vernichtung zur Folge hat. Krishna selbst
wird nach der Schlacht durch den Pfeil eines Jägers verwundet und stirbt. Seine zahlreiche Familie (Yadus)
erschlägt sich lt. dem Bhagavadpurana in einem sie überkommenden Wahnsinn gegenseitig. @#72 schamane40
Ihr Geschreibsel ist vulgär, albern und pubertär. Pubertierende Bengel suchen auch fortwährend, genau
wie Sie, eine Möglichkeit irgendwelche Zoten, sexuelle Anspielungen und Zweideutigkeiten abzusondern.
Richtig,weil ich auch nur allgemein über die Bild gelästert habe. Um inhaltlich was zu sagen müsste
ich mich erstmal genauer informieren. Weil ich mich grundsätzlich nicht nur auf einen Artikel festlege.
#82 Jolanda 22:09:32 | Mittwoch, 30. November 2011
@#81 kritischer Katholik Inhaltlich zu meinen beiden Themen(Moslem-Gebet und Kindsmörderinnen) schreiben
Sie nichts, sondern sondern lediglich eine allgemeine Bildschelte ab, indem Sie ein neues Thema, Hartz4,
aufmachen. Im übrigen lügt auch zB der Spiegel sehr häufig wie gedruckt, kleidet seine Lügen allerdings
in intellektuelles „objektives“ Gehabe. Und das ist noch viel gefährlicher, weil hinterlistig. Außerdem
kann ich Ihnen versichern, daß ich täglich mindestens zwei Emails an die Bildredaktion schicke zu diversen
Artikeln, die ich scharf kritisiere…
Jolanda ich finde es schon mal wieder toll,dass Sie mit Worten wie dumm um sich werfen. Bild ist einfach
ein absolut reisserisches Blatt.Da wird gehetzt und kräftig Stimmung gemacht.Wenn ich nur dran denke
wie die bei der letzten Hartz 4 Erhöhung auf die Leute eingedroschen haben. Und es tut mir leid,aber
dafür habe ich keinerlei Verständnis.
#80 Jolanda 21:53:50 | Mittwoch, 30. November 2011
@#78 Minimax und #79 kritischer Katholik Ihr allgemeines Gefasel ist einfach nur dumm und soll anscheinend
vom Inhalt meiner Postings nur ablenken und mich verunglimpfen. Sie wollen anscheinend nur stänkern!
Was stimmt denn nicht an der Info, daß der mohamedanische Schüler nicht provokant, marktschreierisch
sein Gebet verrichten dürfe, weil es dort am Gymnasium 5 Weltreligionen mit unterschiedlichen Konfessionen/Ausrichtungen/Ausprägungen,
aber es prinzipiell an Schulen Schutz der Glaubensfreiheit gebe? Und wenn ich einen Link der Bild einstelle,
daß eine Mutter wiedermal ihren Säugling umbrachte, so ist das eine Tatsache. Auch wenn ich bei Bild
stets vermisse, wo denn der Vater des Kindes steckte, wo denn Verwandte und Freunde der Frau waren usw.,
warum in Deutschland werdende oder frischgebackene Mütter alleine sein dürfen, wenn die Hormone verrückt
spielen, zB postnatale Depressionen, die bis zu schweren Psychosen ausarten können… de.wikipedia.org/…tale_Stimmungskrisen de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4natal
#77 Jolanda 20:09:44 | Mittwoch, 30. November 2011
@#75 kritischer Katholik Bild ist manchmal praktisch, weil dort neueste Nachrichten oft als erstes erscheinen.
Desweiteren habe ich bisher in den vergangenen Monaten hier bei Kreuznet mindestens 20 verschiedene Medien-Links
verwendet. Kath.net, Gloria.tv, mdr, ndr, 3sat, ntv, n24, arte, NW, Westfalenblatt, Stern, Spiegel, Focus,
WDR, ARD, ZDF, projektwerkstatt.de, welt.de, SZ, Nürnberger Nachrichten, Stuttgarter Nachrichten, Badische
Zeitung, BR-TV, HR-TV, Hamburger Abendblatt, Berliner Morgenpost, Rheinische-Post, muensterschezeitung.de,
Lippische Landeszeitung, Christliche Mitte, medrum.de usw. usf.
#76 Sycamore 19:59:50 | Mittwoch, 30. November 2011
#61 Pascal Versuchen Sie ein paar Argumente trotzdem. Geben Sie nicht das Theoretische so schnell auf,
um in das viel einfachere Paränetische zu gleiten. Was meine Lebensgestaltung angeht, so müssen Sie
wohl diese mir überlassen. Und seien Sie versichert, das Leben eines gläubigen jungen Professors mit
einer bezaubernden Gattin und einer bezaubernder Kinderschar ist voll Freude und mit einer Perspektive,
die sich nicht in der Immanenz erschöpft.
#74 Jolanda 19:44:21 | Mittwoch, 30. November 2011
www.bild.de/…n-21305386.bild.html Gott sei Dank! Die faschistische provozierende Islamideologie, die
alles und alle verseucht, unterwandert und unterjochen will, hätte uns Christen gerade noch an Schulen
gefehlt. @#69 catholic Also ich müßte, bei jedem Wetter, zu bestimmten Öffnungszeiten, erstmal 20 km
zum nächsten Kloster radeln – das mache ich nur alle Jubeljahre. @#71 Sefirot Was kauften Sie bei WB?
Etwas, das WB nicht extra bewarb? Daß es dort auch Pornos zu beziehen gab, konnte nur wissen, wer gezielt
danach suchte. Und daher ist mir die Protest-Kampagne gegen WB von kath.net etwas suspekt.
#72 schamane40 19:34:23 | Mittwoch, 30. November 2011
Es gibt so schöne Bildbände über nackte Naturvölker und barocke Putten.- Eignet sich für den aufgeklärten
Gabentisch. – Großmama wünscht sich vom Chrsitkind einen tanzenden Ganescha. – Eine Trommel hat sie
schon.
#70 Jolanda 19:25:50 | Mittwoch, 30. November 2011
#68 Sefirot Ich habe bislang ganz gern bei Weltbild gekauft, früher per Telefon Ware aus dem papiernen
Katalog bestellt, die letzten Jahre, was ich online gesehen habe, im Shop unserer City bestellt um Versandpauschale
zu sparen. Daß WB auch Pornos verkauft, war mir nicht bekannt. Wenn ich nun aber christliche Literatur
kaufen möchte, muß ich in Zukunft in einen herkömmlichen Buchladen gehen, meistens sind das riesige
Ketten, die jeden Dreck verkaufen. Also fördere ich dann indirekt das Geschäft mit Pornos. Kleine christliche
Verlage haben selten Shops in Städten, meistens nur Internetvertrieb oder Minikataloge, vielmehr Broschüren
oder Faltblätter und Versandbeteiligung für den Kunden. kath.net bietet oft bestimmte religiöse Literatur
an…, ein Schelm der Böses dabei denkt!
#69 catholic 19:17:25 | Mittwoch, 30. November 2011
Jolanda, meine Empfehlung: Klosterläden. Da werden Sie nie enttäuscht. + Bitte Kreuz-net, informieren
Sie die Gläubigen mal über Klosterläden: Bienenhonig, Liköre und Weihrauchsorten … Das wäre ein
echter Service …
#67 Jolanda 19:08:46 | Mittwoch, 30. November 2011
WELTBILD Obwohl ich tägl. interessiert bei dem „Privatverein“ kath.net lese, steigt in mir der Verdacht
auf, daß hier ein Filz zu kath. Konkurrenzverlagen bestehen könnte, so wie dort gegen Weltbild öffentl.
angegangen wird. Kaufe seit ca. 12 Jahren bei WB, vom Gesundheitsbuch, über Kochbücher, Haushaltswaren
bis Weltmusik. Bei letzterem werden Islam, Hinduis-, Buddhis-, Schamanismus, Esoterik automatisch mitgeliefert,
entsprechend bei jedem Buch, CD, DVD über Yoga, Tai Chi, Qi Gong. Weiß erst seit ca. 6 Jahren, daß
dieser Verlag in kath. Händen ist. Vermutl. ist dies selbst nicht jeder Verkäuferin in den Shops geläufig,
so kariert diese aus der Wäsche schauten, wenn ich mal ein Papstbüchlein bestellte. Einmal schrieb ich
den Geschäftsführer Carel Halff an, wo denn im papiernen Katalog die Extraseiten „Religion“ plötzlich
abgeblieben seien. Man wolle zu bestimmten Festen weiterhin entsprechende Angebote offerieren. Also noch
mehr Konsumschund Rentiere, Pinguine u. Erdmännchen Freddie mit rot-weißen Pudelmützen, Weihnachtsmänner
u. Osterhasen. Einen Kreuzanhänger od. gar Rosenkranz schon Jahre nicht mehr im Katalog beworben gesehen.
Dafür immer wieder die Götzen Harry Potter u. Buddha… Die Frage ist, wo hören Interesse, Information
und Respekt gegenüber anderen Kulturen auf und wo fängt bewußte oder unbewußte Missionierung(mindestens
aber wohlwollende Werbung/Empfehlung) für Götzendienste an? kath.net/detail.php?id=34163
Dass es keine Einigung mit der Piusbruderschaft geben könne, meint Hw Menke; doch bitte nicht so vorschnelle
Beurteilungen; S.E. Fellay hat in einem Interview betont, dass die Piusbruderschaft keinefalls mehr nur
alleine mit Kritikpunkten am Vaticanum II. stünde; S.E. Fellay; + „ So hat Mons. Brunero Gherardini,
in seinem Werk „Vatikan II, ein anstehender Diskurs“, die unterschiedlichen Grade der Autorität der Dokumente
sowie den „Gegengeist“ betont, der sich von Anfang an in das II. Vatikanum eingeschlichen hat. Ebenso
hat S.E. Bischof Athanasius Schneider den Mut gehabt, während eines Kongresses in Rom Ende 2010 einen
Syllabus zu fordern, der die Irrtümer in der Interpretation des Konzils verurteilt. Im gleichen Geist
hat der Historiker Roberto de Mattei in seinem letzten Buch „Vatikanum II, eine bislang ungeschriebene
Geschichte“ die widersprüchlichen Einflüsse gezeigt, welche auf das Konzil ausgeübt wurden“ + und im
Uebrigen erbittet die Piusbruderschaft lediglich die Nutzung der ihr zugestandenen Beifügung von Erläuterungen
und Aenderungsvorschlägen; + „Die uns übergebene doktrinelle Präambel ist, wie im Begleitschreiben
angegeben, ein Dokument, das mit Erläuterungen und Änderungen versehen werden kann. Es handelt sich
um keinen endgültigen Text. „ + www.razyboard.com/…07887-6132386-0.html
#61 Pascal123 14:23:36 | Mittwoch, 30. November 2011
#59 Mit Argumenten ist Ihnen ja sowieso niht bei zukommen das Sie ja nur ihrem obskure Lehramt verpflichtet
sind. Gleichzeitig bestimmen wie dies und seit wann dies auszulegen ist, wer dazu gehört und wer nicht.
Außer den paar Sedis glaubt den Schmorres sowieso niemand. Ihre Bedeutung liegt hinter dem VDH der alleine
in DE mehr mItgleder hat als IHre „Katholische“ Kirche weltweit!!! Sie sollte Ihren wahnhafte Welt mal
verlassen. Gehen Sie mal vor die Tür, treffen sich mal mit Menschen, haben Spass, unterhalten sich mit
Familienmitgliedern das wäre mal was. Wenn Ihnen Ihr Leben aber gefällt bitte sehr Sie dürfen tun und
lassen ws Sie wollen GENAU WIE MOSLEMS; JUDEN, HOMOS, LESBEN,PROTESTANTEN,SATANISTEN, FREIMAURER usw usf
überall auf der WELT AUCH!!!!
#60 Sycamore 14:19:29 | Mittwoch, 30. November 2011
#58 hahaha Minihirn/Maximaul Ihre Zuschrift wirkt wie ein untauglicher Versuch, dem gewieften Sycamore
eine halbwegs glaubhafte Erwiderung zu unterbreiten. Fehlanzeige auf breiter Front! Sie selbst wirken
hilflos bei Ihrem infantilen, von einer irritierten Emotionalität getrübten Gestammel. Wie wollen Sie
schließlich als hirnloses Wesen, meine profunden Zuschriften verstehen? Ich rate Ihnen Einkehr und eine
eher ausgedehnte Periode des therapeutischen Schweigens. Dabei könnte Sie auch Ihre Anzüglichkeiten
zähmen, proletenhafter Dutzer!
#58 Minimax 14:09:42 | Mittwoch, 30. November 2011
#54 Sickermoor: „st es Ihnen offensichtlich nicht gegönnt, sich daran zu erinnern, wie oft Sycamore Ihre
Zuschriften inhaltlich in die Luft zerrissen hat.“ . Ne, tatsächlich ist mir das nicht gegönnt. Der
Blick in Deine Beiträge entlarvt nur hilfloses Gestammel. Arbeite daran, Sickermoor. Und was das Dutzen
angeht, so sei versichert, dass dies weder proletenhaft noch als Zeichen von Nähe gemeint ist. Es ist
lediglich die Form der Ansprache, die gegenüber Minderjährigen gemeinhin üblich ist. Werde also erwachsen.
#57 Sycamore 14:05:33 | Mittwoch, 30. November 2011
#56 Wie soll ich mich zu Ihren Skurrilitäten äußern? Ich beschränke mich auf wenige methodologische
Hinweise, die Ihnen bei der Neufassung Ihrer Zuschrift nützlich sein könnten, und dem Leser eine inhaltliche
Antwort ermöglichen Würden. Versuchen Sie zuerst, Ihre Gedanken auf der logischen Ebene auf die Reihe
zu bringen, also sie neu der Reihe nach zu formulieren: vom Allgemeinen zum Besonderen. Trennen Sie dabei
das Ernsthaftige vom Flapsigen, die Feststellung vom Argumentativen, das Historische vom Theoretischen,
das Gedankliche vom Emotionellem. Versuchen Sie, Ihre Argumentation selbst zu formulieren, und sie nicht
als Frage dem Leser zu überlassen. Argumentieren nicht mit dem Impliziten sondern mit dem Expliziten.
Achten Sie dabei auch auf die Form, damit Sie einen halbwegs gebildeten Eindruck hinterlassen, und den
geneigten Leser dazu animieren, Sie ernst zu nehmen. Unterscheiden Sie schließlich zwischen Hirnleistung
und Maulleistung. Ihr ergebener Sycamore
#56 GertrudeS 13:47:51 | Mittwoch, 30. November 2011
# morethansick: das Glaubensphanomen als Vernunft begreifen? Nehmen wir Tomas als Beispiel. Er glaubt
offenbar dass ein Typ der von seinem Vater mit dem er aber gleichzeitig eine Person ist, auf die Erde
geschickt wurde, um die Menschen von einer Sünde zu erlösen die ein von ihm geschaffener Mensch begangen
hat. Nach dem Tod und Wiederauferstehung dieses Typen, der selbst keine Zeile Text hinterlässt bastelt
seine Posse eine Kirche. Deren Häuptling übernimmt den Thron von Julius Cäsar und auch den Pontifex-Titel.
Per eigener Deklaration ist der Häuptling unfehlbar. Häuptlinge kommen und gehen, der aktuelle obermacker
ist aber nicht unfehlbar weil ein paar Häuptlinge vorher einer beschlossen hat den Fans eine Oblate –
die gleichzeitig das Fleisch von dem Typen von oben ist – nicht mehr in den Mund sondern in die Hand zu
geben. Alle die das Glauben, haben absolut recht weil das vor zweitausend Jahren wer geschrieben hat dass
Gott das gesagt hat. Und alle anderen die das nicht Glauben dürfen unterdrückt werden weil sie Lügen.
Mit Verlaub: nennen sie DAS logisch???
#55 Sycamore 13:47:32 | Mittwoch, 30. November 2011
#54 Sie lügen schon wieder, Minihirn/Maximaul. Als hirnloses Wesen ist Ihnen eine irgenwie geartete Beeindrückung
nicht möglich. Da, ferner, das menschliche Gedächtnis im Bestehen eines Hirns die unabdingbare organische
Bedingungn seiner Möglichkeit findet, ist es Ihnen offensichtlich nicht gegönnt, sich daran zu erinnern,
wie oft Sycamore Ihre Zuschriften inhaltlich in die Luft zerrissen hat. Ein Blick in seine Beiträge genügt.
Was Ihre Ausdrucksform angeht, lassen Sie doch Ihr proletenhaftes Duzen den Anzüglichen unter den hier
schreibenden Männern.
#54 Minimax 13:38:16 | Mittwoch, 30. November 2011
#52 ich bin tief beeindruckt, Sickermoor. Deine Kompetenz in Sachen „inhaltliche Auseinandersetzung“ will ich überhaupt nicht in Frage stellen, allein, ich frage mich, wo ich von Dir – der Du von Dir in der 3. Person sprichst – „Prügel“ bekommen haben sollte? Wach auf, Sickermoor – Traum und Wirklichkeit sind nicht dasselbe.
#52 Sycamore 13:36:05 | Mittwoch, 30. November 2011
#51 Hello Minihirn & Maximaul! Ich vermisse bei Ihnen, wie immer, eine inhaltliche Auseinandersetzung
mit meinen Zuschriften. Ansonsten … haben Sie von Sycamore noch nicht genug Prügel bekommen, daß Sie
immer wieder versuchen zu stänkern? Oder aber üben Sie sich auf diesem Forum im Rahmen Ihres therapeutischen
Programms gegen Altersdemenz als Aufstehmännchen, um sowohl der Therapeutin als auch der weiten Welt
zu beweisen, daß Sie, trotz fehlenden Hirns, nicht klein zu kriegen sind?
#50 Sycamore 13:23:27 | Mittwoch, 30. November 2011
#46 Pascal Tja, das Phänomen der „Durchgeknallten“ ist für viele Menschen, die sich selbst per Selbstbescheinigung
als vernünftig erklären, schwer zu fassen. Was Sie persönlich angeht, so gehören Sie zu der Zahl derjenigen
vermutlich Betagten, die das Medium, das sie so verschwenderisch benutzen, versteht sich aus Langeweile,
verachten, genauso wie die Mitforisten, die, als gläubig, aus ihrer aufklärerischen Verengung des Vernundftbegriffes
ausfallen. Sie haben offensichtlich Schwierigkeiten, das Glaubensphänomen als Vernunftphänomen zu erfassen.
Insoweit tun Sie mir leid. Für religionsneurotisch Geschädigte wie Sie, nicht weiter problematisch.
Komisch nur, daß Sie & Ihretgleichen sich so gern und, wie ich meine, viel zu lange, sowohl im Forum
als auch unter den hiesigen „Durchgeknallten“ aufhalten. Wie läßt sich so etwas erklären? Aus rein
aufklärerischem Pathos gewiß nicht.
#49 Minimax 13:15:10 | Mittwoch, 30. November 2011
#47 @Ammerdeus – wie wäre es mit dem Dunning-Kruger-Effekt? Da ist „eine Form der kognitiven Verzerrung und beschreibt die Tendenz inkompetenter Menschen, das eigene Können zu überschätzen und die Leistungen kompetenterer Personen zu unterschätzen. „ (de.wikipedia.org/…unning-Kruger-Effekt)
#47 Ammerdeus † 13:02:25 | Mittwoch, 30. November 2011
Merkwürdigerweise erhalten latent Dekadente durchweg mehr Aufmerksamkeit, als andere, Vernünftige. Ist dieses Phänomen in der Wissenschaft bekannt und beschrieben?
#46 Pascal123 12:56:30 | Mittwoch, 30. November 2011
#43 Von Hmbelina wars ja als Scherz gedacht. Der alte Mann meint das allerdings ernst fürchte Ich! Bei
Tomas halte Ich Ihm sein Alter und seinen geistigen Zustand zugute,ähnlich wie Breivik ist er ebendfalls
nicht zurechnungsfähig. Soviele durchgeknallte wie hier habe Ich in meinem gesamten Leben in real nicht
getroffen und nicht von gehört. Ich bin immer wieder erstaunt was für Dinge vernunftbegabte Menschen
glauben bzw bereit sind zu glauben
#45 Minimax 12:55:35 | Mittwoch, 30. November 2011
#42 es lohnt sich nicht, sich aufzuregen. Tomás’ Auffassungen sind vollkommen irrelevant. Intelligent, wie er zu sein vorgibt, glaubt er in Wahrheit selbst nicht daran. Er buhlt nur ein wenig um Aufmerksamkeit. Die bekommt er ja hier auch: wenn man Trolle fleissig füttert, werden sie dick und fett.
Dieses Konzert fand in dem Video gezeigten Saal Paul VI. statt. Es wäre interessant zu erfahren, was
die seltsame „Dekoration“ in Hintergrund darstellen soll. #41 Das ist nicht schlimm! Solange Ratzinger
und der Rest Musik hören, können sie keinen Schaden anrichten. #42 Da nur die Wahrheit Rechte hat, stehen
nur der Kirche, und nicht anderen „Kirchen“, diese Rechte zu.
#43 valen-tin 12:52:39 | Mittwoch, 30. November 2011
@Pascal: Sie sind gerade nicht auf dem neuesten Stand: #7 Humbelina 12:41:20 | Mittwoch, 30. November
2011 Was katholisch ist entacheide ich, und nicht etwa Tomas oder Quanta cura!!! Damit ist ja dann
wohl alles klar.
#42 Pascal123 12:46:36 | Mittwoch, 30. November 2011
#40 WEnn Wahn und Dummheit sich die Hände reichen. „…weil nur ihre Lehre in sich schlüssig ist, nur
ihre Lehre mit der Vernunft übereinstimmt und nur in ihr es nachweislich Wunder gegeben hat“ Das kann
nur reine Satire sein Sry aber Sie können glauben was Sie wollen! Und da gerade ebend jeder von Gott
persönlich gerichtet wird,unabhängig was Sie,Sedis oder der Papst (ja iCh weiss es gibt gerade keinen)
auch immer sagt, muss jeder selber wissen was ob und wen er glaubt oder nicht. ICH DANKE GOTT AUF KNIEN
DAS LEUTE WIE SIE BEDEUTUNGSLOS SIND!!! Früher hätte man mich vergast und Leute wie Sie in die Klapse
gesteckt. Gute alte Zeit oder auch nicht!!! Schon sehr lustig was Sie hier postulieren. Sie nehmen für
sich Gesetze und Freiheiten inanspruch, merken aber gar nicht das wenn es diese nicht gäbe Sie gerade
diese Freiheiten( freie Rede, Religionsfreiheit usw) nicht hätten!!! Dinge in Anspruch nehmen glechzeitig
aber gegen diese zu argumentieren und eigentlich diese auch nicht haben wollen ist MEHR ALS LÄCHERLICH!!!
#41 wickerl 12:45:11 | Mittwoch, 30. November 2011
Konzert statt Gebet Man muss für Papst Johannes Paul II. sehr viel beten, das ist sehr traurig wie er das alles angeht, ich kanna auch nicht in der Geschäftszeit ein Konzert anhören,weil ich berufliche Verpflichtungen habe, und er als Priester und Bischof hätte sie ganz besonders am Beginn des neuen Kirchenjahres.
#36 Wenn Jugendliche „mit Migrationshintergrund“ (Klartext: Türken oder Araber) einen Deutschen krankenhausreif
schlagen, behaupten sie vor Gericht, sie haben so gehandelt, weil sie sich von den Deutschen diskriminiert
fühlen und es gibt Richter, die ihnen das noch abnehmen. #35 und #37 Gott ist der Schöpfer und Herrscher
aller Menschen. Aus diesem Grund sind Seine Gebote für alle Menschen verbindlich. Menschen, die glauben
diese nicht beachten zu müssen, werden die entsprechende Strafe beim Gericht Gottes erhalten. Oder sogar
schon auf Erden. Den Einwohnern von Sodoma und Gomorrha hat den Willen Gottes auch nicht interessiert.
Die Folgen sind bekannt. Die katholische ist die einzige wahre Religion, weil nur ihre Lehre in sich schlüssig
ist, nur ihre Lehre mit der Vernunft übereinstimmt und nur in ihr es nachweislich Wunder gegeben hat.
#39 Pascal123 12:31:42 | Mittwoch, 30. November 2011
#36 Seine Kindheit spielt bloß bei der Beurteilung seines Geisteszustandes während der Tat überhaupt
keine Rolle!!! Sie sollten Texte lesen und auch verstehen, wenn Hintergrundinfos fehlen kann/muss/sollte
man sich diese anlesen!!! Ein Mensch der denkt Kindern und Jugendliche gehörten erschossen weil Sie an
einem Zeltlager einer einem selbst nicht genehmen Partei teilnehmen it nicht ganz Knusper im Kopf. Ob
das eine Schuldunfähigkeit gleich mit einschliesst müssen die Richter und GUtachter entscheiden. Seine
Kindheit spiel bei dieser Begutachten/Beurteilung ÜBERHAUPT KEINE ROLLE!!!! Nicht immer nur Bildzeitung
lesen würde auch schon helfen!!!
Ich grüße grundsätzlich keinen Vertreter einer antikatholischen „Religion“ (dazu gehört der modernistische
Orts-„Pfarrer“) oder einer antichristlichen Ideologie (z.B. Funktionäre der SPD), weil sonst der Eindruck,
ich akzeptiere diese „Religion“ bzw. Ideologie, entstehen könnte. Von Leuten wie Ihnen möchte ich auch
gar nicht gegrüßt werden!!!!
#37 Pascal123 12:12:35 | Mittwoch, 30. November 2011
#34 Ihre Rettung der Seelen können Sie sich sonstwo hinschmieren!! Was haben andere Leute mit Ihren wahnhaften
katholischem Glauben zu tun. Völlig unabhängig ob Sie meinen das jeder dieser unterliegt weil Jesus
ja bla bla bla und Naturrecht und Lehramt sülz!!! ES INTERESSIERT DIE BÜRGER NICHT UND UNSEREN STAAT
ERST RECHT NICHT!!! Ihr unbedeutende Splittergruppe hat nichts zu melden und wird auch nie wieder was
zu melden haben. Der Rest interessiert keine SAU!!! Gott sei Dank das Sie nicht in DE leben. Wenigstens
richten Sie ob Ihrer bedeutungslosigkeit keinen Schaden an, nimmt Sie ja eh niemand ernst!!!
#36 Jolanda 12:05:55 | Mittwoch, 30. November 2011
Massenmörder Breivik – Mildernde Umstände? www.bild.de/…t-21297270.bild.html Wieviele wurden und werden
als Kind leider mißbraucht und wurden/werden nicht zum Verbrecher? „Hatte eine schlechte Kindheit“ –
Entschuldigung für alles? Demnach könnte man endlich den Antisemiten Martin Luther(Sein Vater soll ein
Schläger und Mörder gewesen sein) www.projektwerkstatt.de/religion/luther.html www.kreuz.net/article.10466.html
Mohamed(Feldherr, Serienvergewaltiger, Massenmörder, Islambegründer, Pädophiler)Hitler, Stalin, Mao,
Scientology-Dianetic-Erfinder Lafayette Ron Hubbard, Bush Vater und Sohn, Osama bin Laden, Gaddafi, Barak
Hussein Obama jun. usw. ebenfalls für unzurechnungsfähig erklären. Massenweise Pamphlete(Koran, Lutherbibel,
Mein Kampf, Maobibel u.ä.) schrieben diese Verbrecher ebenfalls…
#35 GertrudeS 12:04:20 | Mittwoch, 30. November 2011
Natürlich! Denn das ist das Naturrecht und die göttliche Ordnung. Das steht auf Jahrtausende alten Papyrusrollen also muss es ja auch stimmen. Denn alles was schon ewig alt ist ist auch ewig richtig, gell tomas? Und was Holzköpfe anderswo noch ein paar tausend Jahre vorher in Pyramiden gemeißelt haben ist natürlich crap da die ja nur unwissende pagans waren. Was die absolute reine Wahrheit ist können eben nur analphabetische Fischer an nem völlig unbedeutenden See am Arsch der Welt erkannt haben. Und alle anderen sind doof und kommen dafür in die Hölle. Oh mates ihr seit echt so vernagelt dass ihr nicht mal die Basic unlogic eures Unsinns seht…
#30 Gott hat den Menschen durch die Bibel und die Tradition die Wahrheit und das Recht offenbart. Die
„Rechte“ in Sinne des Liberalismus (z.B. „Recht“ auf Religionsfreiheit und „Recht“ auf Abtreibung) sind
in Wesen antichristlich. Diese „Rechte“ wurden gegen den Widerstand der Kirche, oft mit Gewalt, durchgesezt.
Dagegen haben die protestantischen „Kirchen“ ein ser geringen Widerstand geleistet, weil sie im Kern auch
liberal waren und sind. Luther hat das Gewissen des Einzelne über das Lehramt der Kirche gestellt und
war damit ein Wegbereiter des Liberalismus und der „Französischen“ Revolution. #31 Das Böse zu tolerieren
kann niemals Nächstenliebe sein, weil mit dieser Duldung dem Nächtsten einen Schaden zugefügt wird.
Wenn der Staat die Verbreitung von falschen Religionen duldet, gefährdet er damit den Glauben und die
Rettung der Seelen. Der Umgang mit Nichtkatholiken im alltäglichen Leben ist zulässig, wenn dadurch
keinen Schaden für den Glauben und die guten Sitten ensteht. Ich grüße grundsätzlich keinen Vertreter
einer antikatholischen „Religion“ (dazu gehört der modernistische Orts-„Pfarrer“) oder einer antichristlichen
Ideologie (z.B. Funktionäre der SPD), weil sonst der Eindruck, ich akzeptiere diese „Religion“ bzw. Ideologie,
entstehen könnte.
#33 Minimax 12:00:18 | Mittwoch, 30. November 2011
Man kann es nicht oft genug feststellen: wenn Tomás und seinesgleichen auch nur an irgendeiner unbedeutenden Stelle mehr Einflussmöglichkeit als das anonyme Posten hätte, würde die Menschheit heute noch auf den Bäumen herumklettern. Denn jede Veränderung, jeder Fortschritt, jede Idee würde von ihnen sofort mit den üblichen „Argumenten“ abgelehnt und mittels seines Verständnisses von „Toleranz“ verboten werden.
#32 Pascal123 11:53:02 | Mittwoch, 30. November 2011
Na klar und wer bestimmt was Recht und Unrecht, was Wahrheit und Unwahrheit ist??? Natürlich der Tomas,
das katholische Lehramt und die Kirche!!! Na wie praktisch aber auch!!! Wie gut das Sie nichts aber auch
gar nichts zu sagen haben, weder Sie persönlich noch ihre Sedi- Freunde. Völlig bedeutungslos!!!
#31 Ammerdeus † 11:46:10 | Mittwoch, 30. November 2011
zu *29, Tomas, Bitte halten Sie den Ball flach! Mir ging es in meinen Erwähgungen zu Toleranz schlicht
um das praktische Miteinander. Über den religiösen oder weltanschaulichen Überbau kann man trefflich
streiten. Ich verstehe nur immer noch nicht, warum man als katholischer Christ nicht automatisch Duldsamkeit
(Toleranz) mit Nächstenliebe und Barmherzigkeit assoziiert. Vielleicht können Sie mir das erklären.
#30 Elvenpath † 11:41:25 | Mittwoch, 30. November 2011
#29 Tomás: Und was Wahrheit und Recht ist, bestimmt natürlich der katholische Glauben… schon klar.
Das bestätigt meine Auffassung, dass Menschen- und Persönlichkeitsrechte keine Erfindung der Christen
sind, sondern, ganz im Gegenteil, gegen den Widerstand der Kirchen etabliert wurden.
#27 Die Wahrheit und das Recht müssen anerkannt werden und die Unwahrheit und das Unrecht müssen unterdrückt
werden. Sie können aus schweren Gründen geduldet werden. Das gilt selbstverständlich für den einzigen
wahren Glauben, der katholische, und die falschen Religionen. #28 Diese Aussage ist ein Wirderspruch in
sich. Wird ständig von den „Toleranten“ angewandt. Die Modernisten, die von sich behaupten, die personifizierte
Toleranz zu sein, verjagen aus der Konzilssekte alle, die in dem dringenden Verdacht stehen, katholisch
zu sein.
#27 Elvenpath † 11:27:25 | Mittwoch, 30. November 2011
#24 Tomás: Eben das meine ich. „Man“ duldet etwas. „Man“ toleriert etwas. Das ist doch reine Willkür.
Persönlichkeitsrechte dagegen müssen geachtet werden. Punkt. Deswegen ist das der bessere Ansatz.
Aber nein doch, humbelinchen ich ag keine Intoleranten. Deswegen werde ich mich auch gegen solche religiöse
und politische Dreckschleudern wie Sie zur Wehr setzen (oder holen Sie sich dann die NSU zu Hilfe)…
#20 Elvenpath † 10:58:33 | Mittwoch, 30. November 2011
Toleranz ist überflüssig. Toleranz hört sich für mich immer an wie: Ich bin mal so nett und lasse
ihm seinen Willen. Man muss die Persönlichkeitsrechte des anderen respektieren und sich ansonsten um
seinen eigenen Krempel kümmern! Das ist viel besser, als diese selbstgefällieg „Toleranz“.
Vielleicht- ammerdeus könnte man das Ganze so ausdrücken „Keine Toleranz der Intoleranz“. Die Werte,
die wir mit Toleranz verbinden haben i der Tat etwas mit dem christlichen Glauben zu tun!Und dies erfasst
Toleranz gegenüber Andersgläubigen, anderen politischen oder sexuellen Orientierungen, anderen Lebensformen
gegenüber,usw.- sofern diese nicht psychische oder physische Gewalt gegen andere anwenden oder diese
unterstützen. Das heißt, dass gewaltbereite Neonazis oder Autonome genausowenig mit unserer Toleranz
rechnen dürfen, wie auch Sekten oder sektenähnliche Gruppen, die außer ihrem eigenen Bekenntniss kein
anderes dulden.
#12 Ammerdeus † 10:38:54 | Mittwoch, 30. November 2011
zu Humbelina und GertrudeS, Dann fangen wir eben nochmal bei Adam und Eva an Das zugrundeliegende Verb
tolerieren wurde im 16. Jahrhundert aus dem lateinischen tolerare („erdulden“) entlehnt.[4] Das Adjektiv
tolerant in der Bedeutung „duldsam, nachsichtig, großzügig, weitherzig“ ist seit dem 18. Jahrhundert
belegt. Ebenso die Gegenbildung intolerant, als „unduldsam, keine andere Meinung oder Weltanschauung gelten
lassend als die eigene“. Der Gegenbegriff zu Toleranz ist die Intoleranz, in der Bedeutung „Unduldsamkeit“
im 18. Jahrhundert aus dem französischen intolérance entlehnt.[5] Quelle: Wikipedia. Von „übermäßiger
Toleranz“, liebe GertrudeS, hat übrigens niemand gesprochen. Aber, wenn wir schon gerade dabei sind:
Ist Toleranz, in welcher Form auch immer, nicht gerade ein christliches, sie können auch gerne sagen,
katholisches Anliegen? Oder habe ich das mit der Nächstenliebe und der Barmherzigkeit falsch verstanden?
#11 GertrudeS 10:35:34 | Mittwoch, 30. November 2011
#9 wie Belieben? Abgesehen von ihrer völlig inadäquaten Ausdrucksweise und ihrer um Lichtjahre verfehlten Einschätzung meiner politischen Meinung: was für ein gequirlter Kack. Pluralität und Toleranz führt mitnichten zu Gewalt. Engstirnigkeit und Verblendung führt dahin.
Katholiken-/Kirchentage werden in dr Tat verstärkt von jungen Menschen besucht (dies konnte ich mehrfach
erleben).Veranstaltungen jedweder Art (Bibelarbeit, Gottesdienste, Diskussionsforen, etc.) sind z.T. absolut
überlaufen, d.h. man muss teilweise eine Stunde vorher dasein, um noch was mitzubekommen. Aber – was
ist denn von seiten kreuz.nets dagegen einzuwenden, wenn dort auch ältere Menschen hingehen? Und wieso
sollte man Gott denn einzig und allein mit lateinischen Chorälen loben dürfen? Für Kirchen- und Katholikentage
gilt einfach Aus den Dörfern und aus Städten, von ganz nah und auch von fern, mal gespannt, mal eher
skeptisch, manche zögernd, viele gern, folgten sie den Spuren Jesu, folgten sie dem, der sie rief, und
sie wurden selbst zu Boten, das der ruf wie feuer lief: Refr.: Eingeladen zum Fest des Glaubens, eingeladen
zum Fest des Glaubens. Eingeladen zum Fest des Glaubens, eingeladen zum Fest des Glaubens. Und so kamen
die in Scharen, brachten ihre Kinder mit, ihre Kranken, auch die Alten, selbst die lahmen hielten schritt.
Von der Staße, aus der Gosse kamen Menschen ohne Zahl, und sie hungerten nach Liebe und nach Gottes freudenmahl.
Refr.: Eingeladen zum Fest des Glaubens, eingeladen zum Fest des Glaubens. Eingeladen zum Fest des Glaubens,
eingeladen zum Fest des Glaubens.
#9 Humbelina 10:27:47 | Mittwoch, 30. November 2011
Nun, die Weimarer Republik tolerierte z.B. das Treiben der NSDAP und Hitlers. Und zwar berief sie sich dabei buchstäblich bis zum letzten Tag auf die schützenswerten Vorschriften der Weimarer Reichsverfassung, sie Nazischwein.
#8 GertrudeS 10:25:32 | Mittwoch, 30. November 2011
Richtig, Humbelina. Übermäßige Toleranz ist geradezu DAS Erkennungszeichen einer Gesellschaft die zu Diktaturen neigt. Und übermäßige Intelligenz weht auch ihnen voran bis alles in Scherben fällt…
#5 Humbelina 09:39:13 | Mittwoch, 30. November 2011
In Deutschland gab es die meiste Zeit eher zuviel falsche Toleranz als umgekehrt. Namentlich der deutsche Idealismus und die Preußen haben aus der „Toleranz“ eine Art Neureligion gemacht. Dabei ist Toleranz an sich keine Tugend, im Gegenteil, meistens wirkt sie sich negativ aus.
#3 valen-tin 09:29:31 | Mittwoch, 30. November 2011
@Hare-Krishna: Sie sind mir zuvor gekommen. Der gleiche Gedanke ging mir auch als erstes durch den Kopf. Das müsste das „Paradies“für tomàs und co sein.0
#2 Humbelina 09:25:13 | Mittwoch, 30. November 2011
Das ist völlig falsch. In Deutschland haben sich bereits 1555 Katholiken und Protestanten auf gegenseitige Toleranz geeinigt. Dieser Religionsfriede hat bis heute Bestand behalten.