66 Jahre nach Auschwitz und Mauthausen wird es in Deutschland wieder
möglich sein, Menschen auf Krankheiten und Behinderungen hin zu überprüfen.
Die Kranken und Behinderten
werden selektiert und anschließend ermordet.
Diese Tötungen erfolgt – anders als vor mehr als sechs
Jahrzehnten – jetzt bereits vor der Geburt.
Die Nationalsozialisten hätten das gleiche gemacht, wenn
ihnen damals die entsprechende Technik zur Verfügung gestanden hätte.
Der deutsche Gesetzgeber in der
Person der deutschen Politiker läßt mit diesem Gesetz, Erinnerungen an die „T4 Aktion“ der National-Sozialisten
wach werden.
Damals begann man, in schlechter Wirtschaftslage, mit der Ausmerzung behinderter Menschen,
um so dem Staat Kosten zu ersparen.
Heute – in einer noch dramatischeren Wirtschaftslage – erinnern sich
deutsche, demokratische Politiker an diese Methode.
Die Selektion und Tötung von Behinderten und Kranken
wird zu „deren Wohle“ und zum „Wohle“ der Eltern durchgeführt.
Welch ein Hohn auf den Rechtsstaat.
Der Verfasser ist der Vorsitzende der ‘Initiative Nie Wieder!’ in Weilheim.
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155 Lesermeinungen
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#151 Jubärens 15:21:20 | Freitag, 9. Dezember 2011
Kleines Menschlein (Forts.) Du vertraust deiner Mutter ganz und gar, liebst es ihr Herz schlagen zu hören,
liebst es, wenn sie läuft und dich so in den Schlaf wiegt, liebst es, ihre Stimme zu hören. Lachst mit
ihr mit, wenn sie lacht, weinst mit ihr mit, wenn sie weint. Du teilst einfach alles mit ihr, sogar die
Luft zum Leben! Du freust dich schon so sehr auf den Augenblick, wo du sie von außen sehen kannst, wo
du in ihren Armen liegen kannst. Doch kleines Menschlein, dazu wird es nie kommen. Kleines Menschlein,
habe doch Verständnis! Es gibt so viele Dinge, die wichtiger sind als du! Es gibt so viele Gründe, warum
du nicht leben darfst! Das musst du doch verstehen! Auf dieser großen, bunten Welt ist kein Platz für
dich! Niemand, der dich liebt, niemand, der dich will. Alle finden es ganz normal, dass du stirbst, und
das wird auch geschehen. Du bekommst nicht einmal die Chance zum Leben. Niemand fragt dich. Denn das haben
andere, größere, schlauere Und vor allem erwachsenere Leute für dich entschieden. Sie müssen es doch
wissen! Glaub mir kleines Menschlein, es ist besser so! Für alle, außer natürlich für dich! Aber jeder
muss mit seinen Problemchen fertig werden, so auch du! Kleines Menschlein, ich hätte dich so gerne kennen
gelernt! Schade, dass du nie die Sonne sehen konntest. Schade, dass du niemals die Menschen auf der Welt
mit ihren guten und schlechten Eigenschaften Kennen lernen konntest, schade! Einfach schade Kleines Menschlein,
das musst du doch verstehen!
#150 HarroMeyerling 14:59:25 | Freitag, 9. Dezember 2011
Da darf man sich nicht wundern, dass diesen Gläubigen der Adolf Hitler als Messias erschien. Ich habe
sie noch gekannt und meine Zweifel wurden mit Maulschellen belohnt.
Dogma der »Immerwährenden Jungfräulichkeit« (2. marianisches Dogma auf dem II. Konzil von Konstantinopel,
553): „wer nicht bekennt, dass es zwei Geburten des Wortes, gibt, die eine vor den Zeiten aus dem Vater,
zeitlos und leiblos, die andere in den letzten Tagen, als er selbst aus den Himmeln herabgestiegen ist,
fleischgeworden ist aus der heiligen glorreichen Gottesgebärerin und immerwährenden Jungfrau Maria [ἀειπάρθενος]
und aus ihr geboren wurde, der sei mit dem Anathema legt.« Wobei »immerwährende Jungfräulichkeit«
selbstverständlich v.a.p., v.i.p. & v.p.p. (virginitas ante/in/post partu[m]) umfasst. Wer auch nur eines
der katholischen Dogmen leugnet, kann sich leider nicht mehr selbst »katholisch« oder »catholic« nennen!
Sogar in den protestantischen Schmalkaldischen Artikeln findet sich noch die immerwährende Jungfräulichkeit…
V.a.p. ist biblisch offensichtlich klar. Zu V.p.p.: Der komplizierteren Vettern-Theorie ist übrigens
gegenüber der leichtgängigen apokryphen Josefs-Kindern-Geschichte aus dem Protoevangelium Jacobi aus
verschiedenen Gründen den Vorzug zu geben. ATM hat auf sehr lesenswerten Blinzler (kath-info) zu diesem
Thema verwiesen (s.u): 1.Wie wäre die nähere Identifizierung der „anderen“ Maria unterm Kreuz, von Mk.
15,40.47, mit dem Verweis auf sonst völlig unbekannte „Jakobus & Joses“, gelungen, wenn beide doch zuvor
nur in Mk 6,3 (Synagogenszene) erwähnt werden + identisch sind und folglich nicht Hl. Jungfrau zur leiblichen
Mutter haben (können)?
#148 Jubärens 12:46:45 | Freitag, 9. Dezember 2011
Die gleiche Person wie in # 146 stellte später das folgende posthume Liebes-Gedicht an ihr abgetriebenes
Kind ins Forum: Kleines Menschlein Kleines Menschlein, wie toll bist du gemacht! Einzigartig, wertvoll
und kunstvoll bist du! Ganz verborgen und versteckt bist du im Bauch deiner Mutter. Kaum einer weiß,
dass du lebst, kaum einer ahnt, dass du lebst, und trotzdem bist du da! Du vertraust deiner Mutter ganz
und gar, liebst es ihr Herz schlagen zu hören, liebst es, wenn sie läuft und dich so in den Schlaf wiegt,
liebst es, ihre Stimme zu hören. Lachst mit ihr mit, wenn sie lacht, weinst mit ihr mit, wenn sie weint.
Du teilst einfach alles mit ihr, sogar die Luft zum Leben! Du freust dich schon so sehr auf den Augenblick,
wo du sie von außen sehen kannst, wo du in ihren Armen liegen kannst. Doch kleines Menschlein, dazu wird
es nie kommen. Kleines Menschlein, habe doch Verständnis! Es gibt so viele Dinge, die wichtiger sind
als du! Es gibt so viele Gründe, warum du nicht leben darfst! Das musst du doch verstehen! Auf dieser
großen, bunten Welt ist kein Platz für dich! Niemand, der dich liebt, niemand, der dich will. Alle finden
es ganz normal, dass du stirbst, und das wird auch geschehen. Du bekommst nicht einmal die Chance zum
Leben. Niemand fragt dich. Denn das haben andere, größere, schlauere Und vor allem erwachsenere Leute
für dich entschieden. Sie müssen es doch wissen! Glaub mir kleines Menschlein, es ist besser so! Für
alle, außer natürlich für dich! (Ende folg…
#147 Shadow1979 † 12:36:20 | Freitag, 9. Dezember 2011
#146 Wie kann man sich denn verführen lassen! Es ist einzig die Entscheidung der Frau! Hätte Sie nicht
sowieso schon an Abtreibung gedacht hätte Sie ja gar nicht hingehen brauchen! Desweiteren hier nen Text
posten ohne einen richtige Quellenangabe? Kann sowieso jeder geschrieben haben! Muss nicht eine Frau sein
und muss nicht stimmen. Kann muss aber nicht!
#146 Jubärens 12:23:27 | Freitag, 9. Dezember 2011
Ein trauriges Dokument von einer Schwangeren, die sich von einer pro-familia-Beratungsstelle hat verführen
lassen, ihr Kind abzutreiben und es nun bedauert, wie sie in einem Diskussionsforum schrieb: Hallo A.,
diese Entscheidung kann dir eigentlich keiner abnehmen. Ich war in derselben Situation und leider habe
ich mein Baby getötet. Ich war mit den Konsequenzen danach nicht im klaren. Ich hätte am 1.Mai 2004
mein Baby zu Welt gebracht… Ich denke jeden Tag an mein Baby, ich wünsche es mir zurück. Ich träume
schlecht und bin demotiviert. Ich kann erst wieder richtig glücklich werden, wenn ich ein Baby in mir
trage. Die Beratung bei der pro familia Beratungsstelle war überhaupt nicht gut. Sie klärte mich im
Prinzip gar nicht genau auf. Mein Beraterin sagt ganz locker, dass sie selbst mit 18 abgetrieben hat und
es nicht bereut. Ich bin 27 und war trotzdem so dumm und super naiv. Dazu muss ich sagen, dass mein Exfreund
mich damals so beeinflusst hat, dass ich ihm Glauben schenkte und für ihn mein Baby tötete. Wenn du
nur einmal Gefühle für dein ungeborenes entwickelt hast, behalte es! IN LIEBE M.
der glaube steht weit über dem menschlichen wissen. denn menschliches wissen ist beschränkt, der glaube hingegen spannt einen großen bogen ins unfassbare.
#144 Mary Cruz 12:05:12 | Freitag, 9. Dezember 2011
Es gibt allerdings viele Menschen, bei denen sich die Verheißungen Jesu Christi erfüllt haben – die Verheißung, dass er sich denen offenbaren wird, die an ihn und sein Wort glauben – nur haben viele Menschen nun mal keinen Glauben und können vieles darum auch nicht glauben. Vor dem Wissen kommt allerdings der Glaube oder die Gnade – denn Gott kann jemanden auch begnadigen – erst dann hat jemand die Gewissheit über die Wahrheit.
immer wenn du meinst es geht nicht mehr kommt von irgendwo ein abtreiber daher. er entsorgt dir deine
sorgen und du fühlst dich wie neu geboren. forderten oma und opa den tod vom kind, oder wehte von sonstwo
der tödliche wind? war deine meinung zur abtreibung vorher schon schlecht, verließ dich vielleicht dein
toller hecht? machten die zeitgeistler nicht viel federlesen um das kleine riss pro-familia ihm aus die
beine? sag, was hat dich zu dieser tat gebracht, warum war es tiefe nacht? warum redest du dich raus,
mit deinem kinde ist es aus! wie alt wäre heut das kleine wesen? konntest du wirklich nicht genesen,
von dem wahn nun töten zu müssen und liesest dich vom mörder küssen statt mal vorher nachzufragen
… gingst du dem kinde an den kragen.
#142 Shadow1979 † 11:53:27 | Freitag, 9. Dezember 2011
Ebend man kann Schlussfolgern. Ich kann auch logisch Schlussfolgern das alle Blondine strunzdumm sind,
deswegen stimmt es noch lang nicht! Wenn man dann noch bedenkt das Gott ja nun nicht die Feder geführt
hat bei der schriftlichen Niederlegung sondern Menschen ist eine Schlussfolgerung aufgrund dessen schon
viel weniger als Wahrheit darzustellen. Glauben dürfe sie viel nur diesen Ihren Glauben, Ihre Interpretationen
und Schlussfolgerungen als WAHR und Wahrheit hinstellen das sollte man nicht tun. Schon allein deswegen
nicht weil man die Wahrheit nicht wissen kann!
#141 Mary Cruz 11:45:44 | Freitag, 9. Dezember 2011
Die Zweifler bezweifeln auch die Inkarnation Gottes in Jesus und seine Auferstehung. Das ist nichts Neues.
Sie geben zwar zu, dass Jesus sich als sündenfreies Opferlamm geopfert hat, aber wenn es um seine göttliche
Natur geht, können sie über ihre menschliche Vernunft nicht hinausdenken. Für den Plan Gottes für
die Erlösung der Menschen gibt es jedoch viele Anhaltspunkte in der Bibel, durch die man eine logische
Schlussfolgerung ziehen kann.
#140 Shadow1979 † 11:32:42 | Freitag, 9. Dezember 2011
Ich sagte je nachdem!! Es ist einfach eine persönliche Meinung eines jeden Menschen ob Abtreibung Mord
ist oder nicht basierend darauf ob für die jeweilige Person diese Zellen/Föten ein Mensch sind oder
nicht! Das meinte Ich. Mary Cruz Nun auch dies ist Ihr Glaube der Ihnen unbenommen ist. Deswegen muss
es nicht stimmen. Von der Übernatürlichkeit Marias oder das Maria eine göttliche Kreation ist, ist
nirgend etwas geschrieben. Sie dürfen Maria natürlich überhöhen aber zu sagen das Sie Wissen Das GOTT
dieses oder jenes getan hat obwohl man darüber nichts wissen kann ist schon sehr vermessen!
#139 Obermaier † 11:32:40 | Freitag, 9. Dezember 2011
Mary Cruz: „Es wäre unsinnig zu denken…“ . Ja, ich weiss, dass Sie das so sehen. . Die ganze Geschichte
Ihrer Religion ist Unsinn, von der „Genesis“ bis zum „Opfertod Jesu“ alles Unsinn! Um das einigermaßen
sinnvoll zu finden, muss man schon dran glauben. Tut man dies nicht, ist da eine wirre, wahnsinnige Story
ohne jede Logik.
#138 Jubärens 11:20:02 | Freitag, 9. Dezember 2011
Sie irren, * 100 Shadow 1979: „Ja nachdem wie man Menschwerdung versteht! Das Ist eine subjektive Bewertung!
Durch Ihren Glauben sehen Sie es anders als andere. Für ganz viele sind diese Zellen/Föten keine Menschen
und damit ist Abtreibung für diese kein Mord weil kein Mensch zu schaden kommt. Ganz einfach!“ Die Frage,
in welchem Zeitpunkt ein „Mensch“ entsteht, ist im politisch-rechtlichen Bereich keine Frage der „subjektiven
Bewertung“ oder gar durch demokratische Mehrheiten von „ganz vielen“ zu beantworten. Die Frage ist durch
das in den Menschenredchten geltende Naturrecht, durch unser Grundrecht Art. 2, durch die durchgehende
Interpretation des BVerfGs sowie durch die entsprechende Gesetze gegeben und schon lange entschieden:
Mit der Verschmelzung von Samen- und Eizelle ist ein Mensch entstanden, dem das Menschenrecht auf Leben
und die Menschenwürde zukommt – so erst kürzlich wieder der europ. Gerichtshof. Entsprechend ist jede
Abtreibung nach § 218 ein strafbares Unrecht. Natürlich können Sie jetzt sagen: ich sehe das subjektiv
anders und die meisten meiner Freunde auch. Aber damit stellen Sie sich außerhalb der politischen Rechtsgemeinschaft.
#137 Mary Cruz 11:18:49 | Freitag, 9. Dezember 2011
Es wäre unsinnig zu denken, dass Gott seinen Erlösungsplan für die Menschen ausgerechnet über einen
sündigen Menschen, der noch nicht erlöst ist, bewerkstelligen hätte können. Um die Menschen von den
Folgen ihres Ungehorsams gegen Gott, den Tod und die Macht Satan’s, zu erlösen, brauchte ER dazu schon
eine göttliche Kreation, nämlich Maria, die Jesus, zusätzlich durch ihre göttliche Übernatürlichkeit,
durch den Heiligen Geist und „die Kraft des Höchsten“ empfing.
#136 Shadow1979 † 11:18:25 | Freitag, 9. Dezember 2011
#135 Na wenn nur nix darüber in der Bibel steht, sollte man halt nicht so tun als Wissen man es! Wobei
ja auch völlig unerheblich ist, ob Anna oder Maria ein intaktes Hymen oder Joseph erkannt hat/hatten!
Als ob das für die Erlösungsgeschichte und die Gnade Gottes eine Rolle spielen würde! Er hat diese
beiden Frauen auserwählt weil er Sie für würdig befunden hat!
#130 Gotthard >Es darf jedoch angenommen werden, daß die hl. Mutter Anna von einem hl. Engel belehrt
wurde u. sie jungfräulich empfangen hat. Verbindliche Lehre der Kirche ist es nicht< welch ein Unfug!
Klar, daß eine verkommene Jugend nur sinnlich denken kann. Doch man muß zugute halten, daß diese Jugend
in ihrem Sektenunterricht nur von „Bewahrung der Schöpfung“, „Pazifismus“ etc., nichts aber von Gnade,
heiligmachende Gnade, Erbsünde, HL. GEIST und seine Wirksamkeit gehört haben. Welch ein Unfug! Hier
kann auch nochmals die soeben zitierte Stelle von Lukas 1 angeführt werden: „Denn bei Gott ist kein Ding
unmöglich!“ (Lukas 1, 30-37) Eben auch nicht bei der hl. Mutter Anna. Bei Elisabeth bedeutete dies entweder
ein Eingreifen Gottes in die Natur und sie gebar trotz ihrer Unfruchtbarkeit natürlich oder aber ein
Eingreifen Gottes übernatürlich und sie gebar auf übernatürlichem Weg.
#134 Mary Cruz 10:27:43 | Freitag, 9. Dezember 2011
#133 @wickerl: Diese Indikationen und Spätabtreibungen werden seit langem in Deutschland praktiziert,
und die Zahl der Spätabtreibungen hat sich sogar erhöht; und nur, weil die „Ärzte“ mit der Ultraschall-Methode
kleine Behinderungen aufspüren und die Eltern dann in Panik versetzen. Sie selber haben keine emotionale
Verbindung, keine Herzensbindung zu den ungeborenen Kindern wie die Mütter sie haben. Umso verwerflicher
und krimineller ist diese Vorgehensweise. eltern.t-online.de/…n-/id_42036598/index @128 Sinah: „Weil
es darüber keine verbindl. kirchl. Lehre gibt, darf man aber in diesem Punkt ohne weiteres Ihre Meinung
einer jungfräulichen Geburt annehmen! + Richtig, es gibt keine verbindliche kirchliche Lehre darüber.
Leider wurde das Jakobus-Evangelium in dem mehr darüber steht, auch über die Weihe und Opferung Maria’s,
ihren Tempeldienst, nicht in den Kanon der Bibel aufgenommen. Was Zacharias und Elisabeth angeht sprach
der Engel, der Maria die Empfängnis von „Jesus, dem Sohn des Höchsten“ mitteilte, auch darüber dass
Elisabeth „in ihrem Alter und obwohl sie als unfruchtbar gilt“ ein Kind empfangen hat und sagte: „Denn
bei Gott ist kein Ding unmöglich!“ Lukas 1, 30-37
„Eugenische Indikationen „ haben wir schon lange, es wird sogar noch im neunten Monat abgetrieben wenn man feststellt eine Behinderung liegt vor, Deutschlands Bischöfe schweigen eisern, man könnte meinen das alles sei in Ordnung, und Papst Benedikt vertraut ihnen ja nach eigener Aussage!
wer kennt nicht das bild von paul weber: das massengrab. das massengrab paul webers reicht nicht aus für
die verbrechen anungeborenen. weiterhin könnte man das massengrab der verführung und gottlosigkeit zeichnen
in das zigmillionen menschen wandern, hineinkomplimentiert von rattenfängern des zeitgeistes.
Anna war spätgebärende… was heute normal ist. Jungfräulich? Hatte sie die Ehe nie vollzogen? Noch
etwas zur Meditation in der Vorweihnachtszeit: www.youtube.com/watch?v=n70r6XU_49I&…
#130 Gotthard 07:27:20 | Freitag, 9. Dezember 2011
>Es darf jedoch angenommen werden, daß die hl. Mutter Anna von einem hl. Engel belehrt wurde u. sie jungfräulich
empfangen hat. Verbindliche Lehre der Kirche ist es nicht< welch ein Unfug!
Ein netter Witz am frühen Morgen… Erst einmal einen wunderschönen Freitagmorgen. Ich hoffe, ihr habt
alle gut geschlafen und genießt den Morgen- trotz des scheußlichen Wetters. So, jetzt gehts los- Als
der verstorbene Papst JPII an die Himmelstür klopft, schaut ihn Petrus ganz verduzt an und fragt ihn,
wer er denn sei. Er antwortet:“ Ja, großer Gott! Kennst du mich nicht, ich bin Papst Johannes Paul II.
und der soeben verstorbene Stellvertreter Christi auf Erden!“ Petrus schüttelt mit dem Kopf und sagt:„Warte,ich
kenn dich nicht! Aber ich frag mal den Chef!“ Er geht zu Gottvater und sagt diesem, draußen stünde ein
Papst, der behauptet, der Stellvertreter Christi auf Erden zu sein! Gottvater ist vollkommen ratlos und
aknn damit nichts anfangen. Man berät sich und beschließt den Filius zu rufen. Sagt Petrus zu Jesus:„Draußen
steht ein sogenannter Papst, der behauptet, er sei dein Stellvertreter auf Erdn. Kannst du dir den mal
anschauen!„Jesus schüttelt den Kopf und geht zur Himmelstür.Geschlagene zwei Stunden später kommt Jesus-
sich vor Lachen biegend -zurück und meint zu Petrus:„Mensch Petrus! Kannst du dich eigentlich noch an
diesen Angelverein errinnern, den wir vor 2000 Jahren gegründet haben? Was soll ich dir sagen! Dieser
Club existiert wahrhaftig immer noch!“
#58 Mary Cruz „Dass Maria die Unbefleckte Empfängnis ist bedeutet, dass ihre Mutter Anna, die unfruchtbar
war, von einem Engel Gottes die Botschaft erhielt, dass sie ein Kind gebären wird. Es war also ein übernatürliches
Ereignis…“ Die neue Lehre von Mary Cruz! Von einer Unfruchtbarkeit od. einer Engelsbotschaft a. d. hl.
Mutter Anna ist aus der Hl. Schrift nichts zu erfahren. Nur v. Zacharias u. Elisabeth wissen wir aus der
Hl. Schrift, daß Elisabeth unfruchtbar war, was nicht gleichbedeutend sein muß mit einem übernatürl.
Ereignis. Die Botschaft durch den Engel erhielt Zacharias im Tempel. Die Kirche sagt nichts Verbindliches,
ob die hl. Mutter Anna übernatürlich geboren hat. Allgemeine theolog. Ansicht ist Ihre Hypothese jedenfalls
nicht. Weil es darüber keine verbindl. kirchl. Lehre gibt, darf man aber in diesem Punkt ohne weiteres
Ihre Meinung einer jungfräulichen Geburt annehmen! Doch nicht eine etwaige jungfräuliche Geburt Annas
macht die Unbefleckte Empfängnis Mariens aus. Die Unbefleckte Empfängnis Mariens hat nichts mit der
Art der Empfängnis Annas zu tun. Die Unbefleckte Empfängnis Mariens besagt, daß MARIA VOM ALLERERSTEN
AUGENBLICK IHRER EMPFÄNGNIS AN VON JEDER MAKEL DER ERBSÜNDE BEWAHRT GEBLIEBEN IST. Das wäre auch der
Fall, wenn die hl. Mutter Anna auf natürlichem Weg MARIA empfangen hat. Es darf jedoch angenommen werden,
daß die hl. Mutter Anna von einem hl. Engel belehrt wurde u. sie jungfräulich empfangen hat. Verbindliche
Lehre der Kirche ist es nicht
#127 rosetten 00:46:51 | Freitag, 9. Dezember 2011
Er trommelt schon manchen Ins Blut und in sein Grab, Und dennoch liebt ein jeder, Den frohen Annen. .
|: Don di ri, don di ri, :| Di ri di ri don, di ri don. |: Don di ri, don di ri, :| Di ri di ri don.
#126 greycobnet 00:42:47 | Freitag, 9. Dezember 2011
Auf dass ihm nicht „Schwert und Feuer“ „zwischen die Beine fahre“, catholic Dieter Müller @Elvenpath:
Korrekt, bis zum Achtzellstadium sind die Zellen omnipotent. Alle Physikprofessoren, die ich kenne, haben
eine große Ehrfurcht vor dem Leben und dillettieren nicht auf ethischem Gebiet. Wie das bei marktaktiven
Ex-Physikstudenten, die in die IT-Branche wechselten, aussieht, vermag ich nicht zu beurteilen.
Ist ja auch was ganz anderes, wenn es um die Verteidigung des Vaterlandes geht. Dann ist Gezipfe nicht
angebracht ob Morden oder Töten, denn Krieg ist Krieg… und immer feste druff…!
#120 Shadow1979 † 00:09:01 | Freitag, 9. Dezember 2011
#118 Ich bedauere zwar sehr, dass sie Abtreibung eines Kindes der Mutter, die dieses Kind in ihrem Leib
empfangen hat, nicht als Mord ansehen, aber was will man einem „Schatten“ nicht alles sonst verzeihen.
Ich hatte diesen Satz dahingehend interpretiert das Sie denken Ich würde Abtreibung nicht für Mord halten.
#119 catholic 00:04:15 | Freitag, 9. Dezember 2011
Vielleicht waren die geschenkten „Brüder und Schwestern Jesu“ aus Josefs erster Ehe … diese Ansicht
gibts auch. – Ich mach jetzt bewußt eine verfälschte Übersetzung: Mt 13,55 +56 „Ist dieser nicht des
Zimmermanns PFLEGE-Sohn? Heißt nicht seine Mutter Maria? Und seine VETTERN Jakob, Josef, Simon und Judas?
Sind nicht alle seine KUSINEN bei uns?“ Nachdenken ist erlaubt! – + # Semikololon, wenn ich ein „Antichrist“
bin, dann sind Sie ein katholisches Nashorn. –
#118 Semikolon 00:03:49 | Freitag, 9. Dezember 2011
@Antonio M. G . #109 „@Semikolon Und für andere waren Neger keine Menschen, ergo war es auch kein Mord.“
„Neger „ Hä? Wachen Sie auf, @Antonio, ich bin überzeugt, dass Sie mehr können. Zeigen Sie es endlich.
; @Shadow1979 Ihr #110 verstehe ich nun gar nicht. Was habe ich nun behauptet, was Sie nicht gesagt haben?
; Ich dachte eigentlich, Sie aufgrund Ihrer heute mir gezeigten offenen Art gelobt zu haben. ; Bez PID
habe ich Ihre Meinung nicht bewertet. Aber bitte melden Sie sich noch einmal, wenn ich irgendetwas Falsches
gesagt haben sollte.
#117 Shadow1979 † 00:03:32 | Freitag, 9. Dezember 2011
um es mal mit diesem Portal zu sagen. Alles nur ne Hoax. Die wollen alle nur Kohle machen. Wobei ja Bild
zu Springer gehört und sonst immer kirchenfeindlich und ganz böse. Ist die Bild nicht auch von Zionisten
gesteuert?
#115 gesunder 23:57:58 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Melchisedek: Ich glaube nicht, dass „die Medien“ (also alle) Vertuschung betreiben werden. Wir wollen
es doch nicht so verallgemeinern, wie Du es Jörges vorwirfst. . Bild gehört doch auch zu „den Medien“.
. Trotz der Schweinereien in Hollywood wollen wir zur Sicherheit nochmal festhalten: 1. Wenn in anderen
Gesellschaftsbereichen Päderasten auffliegen, macht das die Schuld und Schande von päderastischen Klerikern
und krimineller Versetzungspraxis und fehlender Fürsorge für Mitarbeiter und Schutzbefohlene nicht geringer.
2. Hollywood-Casting-Agentur-Chefs vertreten bei Sakramenten nicht Gott und stellen keine moralischen
Höchstleistungsforderungen auf.
#112 catholic 23:49:40 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#105 Logisch, die Mehrdeutigkeit des logos ist mir bekannt. – Und auch tendenziöse Übersetzungsfehler …
+ #107 Extra für Sie päpstlich approbiert 1839 nach der Vulgata: Mt 12, 46 ff „Und als er zu dem Volke
sprach, siehe da standen seine Mutter und seine Brüder draußen uns suchten mit ihn zu reden…“ (Es
ist mir dabei klar, dass adelphoi mit „Brüder“ und nicht mit „Vettern“ übersetzt worden ist. ) Möchten
Sie noch mehr aus der approbierten Bibel ? – Vier Brüder und zwei Schwestern Jesu ? –
#111 Elvenpath † 23:49:32 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#109 Antonio Michele Ghislieri: Ihr Vergleich ist unsinnig. Was Sie als „Neger“ bezeichnen ist ein voll
entwickelter Organismus. 4-8 Zelle sind eben kein voll entwickelter komplexer Organismus, sondern nur
einzelne Zellen. Aus JEDER dieser Zellen kann ein kompletter Mensch werden.
#110 Shadow1979 † 23:45:18 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#108 Das habe Ich weder behauptet, noch gesagt, noch sehe Ich das so! Ich hatte auch schon mehrmals gesagt
das Ich PID für nicht gut erachte. Es wäre nett wenn Sie nicht ein Posting was nur zu erklärung dient,
nicht als meine Meinung deklarieren würden. Denn es stimmt nicht!
#108 Semikolon 23:37:40 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
@ Shadow1979 Ich bedauere zwar sehr, dass sie Abtreibung eines Kindes der Mutter, die dieses Kind in ihrem
Leib empfangen hat, nicht als Mord ansehen, aber was will man einem „Schatten“ nicht alles sonst verzeihen.
; Ich kann sogar, Sie werden es nicht glauben, Ihren Beitrag (#100) akzeptieren, sogar als sehr gut einschätzen.
Weiter so. ; Bei einem „catholic“, der sich in jedem seiner Beiträge aber als Antichrist offenbart, ist
man da natürlich anders gestimmt.
#106 catholic 23:33:45 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#103 Auch über die Geburt hinaus ist etwas ausgesagt: Mt. 12, 46 Mt.13, 55+56 Für mich wäre Jesus auch
der Sohn Gottes, wenn Maria noch vier Söhne und zwei Töchter nachweislich gehabt hätte …
#105 valen-tin 23:33:44 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
@catholic: Bisher waren Sie mir ja z.T. sogar sympathisch, aber mit den Übersetzungen wäre ich vorsichtig. Die sind sehr ungenau. ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεὸν καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος… kann man glauben, ist aber sehr gefärbt. Allein die in DIESEM Fall sinnvolle Übersetzung von λόγος ist nicht eindeutig…„logos“ hat so ungefähr 6-12 Bedeutungen. Den Itaismus lass ich jetzt mal aussen vor.
#104 Vineta 23:29:46 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Richtigstellung: . „Der deutsche Gesetzgeber in der Person der deutschen Politiker läßt mit diesem Gesetz,
Erinnerungen an die „T4 Aktion“ der National-Sozialisten wach werden.“ . .Richtig muß es heißen: Der
deutsche Wähler der etablierten Parteien, von denen die größte sich als christlich ausgibt, läßt
mit seiner Zustimmung zu diesem Gesetz, Erinnerungen an die T4-Aktion der Nazis wach werden.
#102 catholic 23:23:13 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Klarstellung: catholic ist ein entschiedener Gegner der Abtreibung. Ihm wurde sogar einmal ein weltliches“Diszplinarverfahren“
angedroht, weil er öffentlich gesagt und geschrieben hatte: „Abtreibung ist Mord“. – Das Verfahren gegen
ihn fiel ins Wasser. – + catholic hält nichts davon, das Problem Abtreibung mit fanatischem Geschimpfe,
Polemiken, Transparenten und Rosenkranzkreuzzügen zu lösen. Am sinnvollsten hält er sachliche Aufklärung
(z.B.Film: Der stumme Schrei) und Hilfen für schwangerne Mütter, ihr Kind sozial gesichert gebären
und aufziehen zu können. Emotionsfreie Mahnwachen zum Schutz des Lebens unterstützt er. Mit der Beschimpfung
„Antichrist“ kann er leben. Er weiß, wer er ist.
#101 Melchisedek 23:18:01 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Alptraum Hollywood: Kindesmissbrauch an der Tagesordnung- bis heute. Corey Haim schon tot, Corey Feldman
packt aus: www.bild.de/…d-21428072.bild.html Natürlich waren heute alle GEZ- Nachrichten voll davon,
denn offensichtlich beziehen ARD und Co ihre Filme ja von Kinderschändern. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Hollywood ist bekanntlich in den Händen der wallstreet und einer best. kleinen Religion ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Selbst Springer- Presse ist aufgewacht ++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Die übrigen Medien hierzulande
werden sich im Vertuschen üben, sonst ist ein Übergreifen auf Journalistik und Medien zu befürchten-
und man möchte sich doch den eigenen Ruf nicht beschmutzen. Denn andere, in den allermeisten Fällen
ohne Verurteilung, wurden schon aufgehängt. Dort sollen sie hängen bleiben. Dies betraf natürlich nur
die RKK. Wie schrie das geisteskranke Schwein Jörges vom ‘‘stern’’ ( niemals kaufen ! ) ungestraft bei
Anne Will: ‘‘Die Katholische Kirche ist voller Päderasten, ein Anziehungspunkt für Perverse’’ Die KirchenHassZeitung
Süddeutsche titelte: Kirchenaustritt live. Daher mein Rat: Medienaustritt jetzt ! Lege meine Hand dafür
ins Feuer, dass die Medien, Film und Fernsehen sich in Vertuschung üben werden, dass ihr Zentrum bis
heute voller Päderasten- Ringe steckt.
#100 Shadow1979 † 23:17:36 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#99 Ebend nicht! Sie können Ihre Auslegung glauben nur deswegen ist abtreibung kein Massenmord. Ja nachdem
wie man Menschwerdung versteht! Das Ist eine subjektive Bewertung! Durch Ihren Glauben sehen Sie es anders
als andere. Für ganz viele sind diese Zellen/Föten keine Menschen und damit ist Abtreibung für diese
kein Mord weil kein Mensch zu schaden kommt. Ganz einfach! Um Gnade Gottes zu erlangen bedarf es auch
nicht zwangsläufig der Kirche! Das können Sie glauben aber wissen tun Sie es nicht und es kann so sein
MUSS aber nicht zwangsläugig, nur weil sie es glauben!
#99 Semikolon 23:11:22 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
@Shadow1979 Massenmord ist Massenmord. Da gibt es keine „anderen Auslegungen“, schon gar keine, die sich
katholisch oder „catholic“ nennen könnten. Wenn „catholik“ selbst meint, er hätte igendetwas mit der
Kirche zu tun, dann tut es mir um ihn umso mehr leid, denn er wird zu ihr nie finden.
#98 catholic 22:58:24 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Lieber Semikolon, dann empfehle ich Ihnen lindernde Augentropfen aus der Nachtapotheke . * + AMG Extra
für Sie zum genauer lesen Übersetzung vom Allioli, Ausgabe 1839 „und er (Joseph) wohnte ihr (Maria)
nicht bei, bis sie ihren erstgebornen Sohn gebar: und er nannte seinen Namen Jesus.“ Mt 1, 25
#97 Shadow1979 † 22:53:38 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Fragt sich wo er Massenmord befürwortet? Er hat nur eine andere Auslegung von Menschwerdung und was als Mensch gilt. Ihre Sichtweise ist nicht zwangsläufig richtig nur weil Sie das glauben, kann muss aber nicht!
#96 Semikolon 22:51:41 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
„Warum sollte er? Nur weil ihnen das nicht passt?“ @ shadow Ich finde lediglich, dass Massenmorbefürworter
in ihre Schranken gewiesen werden sollten. ;
#95 valen-tin 22:50:50 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
@Jolanda#85: Googeln Sie doch mal bitte „Abstammungslehre“ , so würde ich das im Normalfall zwar nicht
ausdrücken, aber für gänzlich beschränkte Persönlichkeiten kann ich das auch. Die Rede von „Elvenpath“
haben Sie gründlich mistverstanden, oder missverstehen wollen.
#92 catholic 22:42:58 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#86 Momentan liegt vor mir die NEUE JERUSALEMER BIBEL (Herder) Aber ich habe auch andere Übersetzungen,
dazu das NT in Koine -Griechisch und vorkonziliare Lateinausgaben des NT. a.v. Heiligen Stuhl …
#91 Semikolon 22:42:05 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
@ catholic (#83 und jeglicher Beitrag) „Die Beratungsstellen pro familia und Donum vitae haben mehr Kindern
zum Leben verholfen als fromme Transparenthalter und Rosenkranzkampftruppen“ catholic ; Können Sie als
bekennender Antichrist nicht irgendwann mal einfach nur mal das Maul halten? Es schmerzt mein Auge, was
sie so hier ständig absondern.
#90 Shadow1979 † 22:40:44 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#85 „nämlich die Zerstörung der bürgerlichen Gesellschaften des Westens“ Och unsere Gesellschaften
funktionieren doch ganz gut und von Zerstörung kann wohl auch nicht die Rede sein. Es sei denn man empfindet
gleiche Rechte für alle Bürger eines Landes als zerstörung, dann natürlich schon
#85 Jolanda 22:31:12 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Fürwahr ein Trauertag! @#81 Elvenpath Ach, dann sind zwei Menschen, also eineiige Zwillinge im Frühstadium
weniger als ein Mensch und könnten sich noch zu Tieren oder Pflanzen entwickeln??? Im Kampf gegen die
Abtreibungsmorde bin ich voll auf Kreuznet-Linie, jedoch: Was die braunen National-Sozialisten und deren
rotlackierte Gesinnungsgenossen [die Kommunisten] allein nicht zu schaffen vermochten, nämlich die Zerstörung
der bürgerlichen Gesellschaften des Westens, versuchen sie nun, in Zusammenarbeit mit dem Islam, (Anm.:
…und Teilen der Kreuznetredaktion und den Piusbrüdern) doch noch zu erreichen. islamnixgut.blogspot.com/…mexperte-robert.html
#82 Mary Cruz 22:25:55 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
@Brandenburgis: Die „Einheitsübersetzung“ entstand leider durch die Zusammenarbeit von Katholiken und Protestanten. Meiner Meinung nach gibt es aber keinen Konsens, oder keine Einheit im Glauben zwischen Katholiken und Protestanten. Sonst hätten wir nicht den Ökumenismus.
#81 Elvenpath † 22:22:37 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#76 Tomás: Nö. 4-8 identische Zellen sind kein Embryo und erst recht kein Mensch. Sie können diesen
Zellhaufen teilen, das passiert manchmal von Natur aus. Dann hat man später 2 Menschen, nämlich eineiige
Zwillinge. Schon damit ist der Beweis erbracht dass es nicht EIN Embryo ist.
#79 Shadow1979 † 22:16:41 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#76 Ach und ausgerechnet bei Jesus geht diese Interpretation nicht? Entweder heissen Geschwister für
alle Bruder und schwester oder für alle nähere Verwandte. Es geht nur eins! Das Maria Jungfräulich
war bestreite Ich nicht nur ob Sie es auch blieb oder immer war ist nicht sicher. Das GLAUBE ICH NICHT.
Ob Sie das glauben bleibt Ihnen überlassen. Ich tue es nicht zumindest nicht in diesem körperlichen
Sinne. Ist ja auch wurscht ob das Hymen intakt war oder nicht!
#77 catholic 22:15:44 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Matthäus 1 , 25 – * Klar, dass manche Jungfrau gleich schwanger wird nach dem erstenmal … Jede Frau
wird vom Lebensspender, dem Heiligen Geist schwanger, jeder Mensch hat Gott zum Vater. Vater unser …
#70 Das aramäisches Wort läßt diese Interpretation zu. Daß Maria Jungfrau war und Christus von Heiligen
Geist empfangen hat, steht ausdrücklich in Neuen Testament. #71 Hier geht es nicht um irgendwelchen Zellen,
sondern um menschliche Embryone, d.h. um Menschen. Hier wird selektiert – egal nach welchem Verfahren –
und „was“ übrig bleibt, beseitigt, d.h. ermordet. Eltern haben ein Recht, ein Kind zu haben, aber nicht
auf Kosten der Rechte der ungeborenen Kindern. Wenn ein Ehepaar, das keine Kinder bekommen kann, ein Kind
haben will, muß es eins adoptieren.
#75 Brandenburgis 22:09:08 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
@Mary Cruz. So schlecht ist die Einheitsübersetzung auch nicht. Angesichts der Tatsache, daß jede Zeit sich ihre Bibel übersetzen muß, würde ich die Einheitsübersetzung als noch die beste einschätzen. Im Übrigen gibt es ja die Vulgata, die auch inspiriert ist, die Behauptung, daß die Zusammenschau der Quellen „Chaos“ ergibt, ist jedenfals frech gelogen. Selbst Luther, einer der besten Bibelkenner aller Zeiten hat am Ende seines Lebens gesagt:Von der heiligen Schrift meine niemand einen genugsamen Verstand erlangt zu haben er habe denn hundert Jahre lang mit Propheten wie Elias und Elisa, mit Johannes dem Täufer, mit Christo und den Aposteln die Gemeinden regiert.
#74 catholic 22:08:42 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Ich habe keine Probleme mit Brüdern und Schwestern Jesu. * Ein Hinweis auf den Stammbaum Jesu nach Matthäus …
und Matthäus 1, 25 Eine Schriftstelle, die manche gerne gestrichen sehen würden …
#73 Mary Cruz 22:03:50 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#60 TerryJones: „Mary Cruz: Was bringt das im alltäglichem Leben, wenn man an solche Geschichterln glaubt.
Bringt das was?!?“ + Ja, denn wenn man bedenkt, dass der Tod durch den Ungehorsam Adam und Evas in die
Welt kam, und durch die göttliche Natur Jesu Christi und damit durch seine Sündenlosigkeit und seinen
Gehorsam gegen das göttliche Gesetz den Tod besiegt hat, dann können wir Jesus Christus, unserem Gott,
dankbar sein für das Geschenk des ewigen Lebens.
#72 Jubärens 22:02:08 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#61 Elvenpath wäre mit seiner Argumentation sofort von einer gleichgeschalteten Goebbelszeitung eingestellt
worden, um das damalige „Gesetz zur Verhinderung von erbkrankem Nachwuchs“ vom 14. 7. 1933 zu kommentieren:
Das Gesetz (GVeN bzw.„PID) wird angewendet, wenn die Wahrscheinlichkeit eines stark behinderten oder nicht
lebensfähigen Kindes gegeben ist. Dieser Weg wird gewählt, wenn die Mutter schon mehrere nicht lebensfähige,
oder schwerstbehinderte Kinder zu Welt gebracht hat. (…) Wenn man sich schon entscheiden MUSS, wieso
dann nicht für ein (gesundes) lebensfähiges Kind?“ Bei dem Selektions-Gesetz zur Verhütung erbkranken
Nachwuchs, das damals auf breite Zustimmung des Bürgertums stieß, wurde argumentiert, dass man mit dieser
humanen Maßnahme das Leid der Mütter und der behinderten Kinder reduzieren könne. Bei dem Sterilisierungsgesetz
brauchte man nicht einmal einen Embryo zu töten – pardon: auszuwählen – wie bei der PID, um behinderte
Kinder zu verhindern.
#71 Elvenpath † 22:00:11 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#68 Tomás: Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Es KANN nur eine Eizelle überleben. Wo ist der Unterschied,
ob man würfelt, oder sich gezielt eine heraussucht? Des weiteren haben auch Eltern Rechte. Und es ist
ihr gutes Recht, wenn sie die Möglichkeit dazu haben, ein lebensfähiges Kind zu gebären. Es geht nicht
um „besser“ oder „schlechter“, wenn PID angewendet wird. Es geht darum, überhaupt ein lebensfähiges
Kind zu bekommen.
#70 Shadow1979 † 21:59:49 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#68 Und wenn sonst von Geschwistern die Rede ist, dann sind natürlich nur Bruder und Scwester gemeint.
Nur bei Jesus nicht. Als ob Maria mit Josef nicht geschlechtlich verkehrt hätte
#54 Wenn in der Bibel von den Geschwister Jesus gesprochen wird, sind Verwandte gemeint. #61 Hier werden
verschiedene Menschen geschaffen, der „besseren“ darf leben und die anderen werden ermordet. Was Dr. Mengele
gemacht?
#66 Mary Cruz 21:50:20 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#48 Brandenburgis: „Nein, nicht die Theologen dürfen die Bibel auslegen. Nur die Kirche darf die Bibel
auslegen. Sie ist Autor und alleiniger Interpret der hl. Schrift“ + Welche Kirche? Etwa die Konzilskirche,
die die Heilige Schrift in ihrer „Einheitsübersetzung“ nach Belieben geändert hat? Die Bibel ist ein
prophetisches Buch mit einem übernatürlichen Charakter, mit einer Heils- und Erlösungsgeschichte und
kann nie durch den menschlichen Verstand entstanden sein. „Der Originaltext verschwindet immer mehr; man
bemerkt die immer zahlreicher werdenden Widersprüche zwischen den Handschriften verschiedener Überlieferungen
und versucht sie auszugleichen: Das Ergebnis ist ein Chaos“. (Die Theologen Hoskyns und Davey.) www.glauben-und-wissen.de/M8.htm
#64 catholic 21:46:33 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#53 Meine Frau arbeitet im Sozaldienst katholischer Frauen. Das sind Frauen für Frauen. Sie betreut die
kleine Kinder alleinstehender Mütter, die Ihre Kinder auf Beratung hin nicht abgetrieben haben. Eine
emanzipierte katholische Ehefrau beschließt gemeinsam mit ihrem Mann gemeinsam in Familienangelegenheiten,
sie hat sich ihr Studium, ihren Beruf und Arbeitsplatz selbst gesucht. Sie ist selbständig und geschäftsfähig. –
Sie braucht keinen Ehemann als Vormund, sondern als fähigen Partner.
#62 valen-tin 21:42:32 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Ach, Herr MSM, brandenburgis schwadroniert schon wieder: „Nein, nicht die Theologen dürfen die Bibel
auslegen. Nur die Kirche darf die Bibel auslegen. Sie ist Autor und alleiniger Interpret der hl. Schrift.“
Autor??? Sehr fragwürdig. Aleiniger Interpret??? Vorsicht vor der Omnipotenz. Ich bin überrascht derartige
Töne von einem eingefleischten Monarchisten zu hören.
#61 Elvenpath † 21:40:41 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Der Artikel ist daneben, denn er verschweigt, in welcher Situation PID angewendet wird. PID wird angewendet
bei künstlicher Befruchtung, wenn die Wahrscheinlichkeit eines stark behinderten, oder nicht lebensfähigen
Kindes gegeben ist. Dieser Weg wird gewählt, wenn die Mutter schon mehrere nicht lebensfähige, oder
schwerstbehinderte Kinder zu Welt gebracht hat. Bei künstlicher Befruchtung entstehen immer mehrere befruchtete
Eizellen. Es kann aber nur eine ausgetragen werden. Das heißt: alle anderen sterben so oder so ab. Und
genau HIER ist der entscheidende Unterschied zu Mengele. Er hat lebende Menschen umgebracht. Bei der PID
wird lediglich die befruchtete Eizelle ausgewählt, die die besten Überlebenschancen hat. Wenn man sich
schon für eine Eizelle entscheiden MUSS, wieso dann nicht für diejenige, die ein lebensfähiges Kind
verspricht?
#58 Mary Cruz 21:31:49 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
Dass die heilige Jungfrau und Gottesmutter Maria, die Mutter Jesu Christi, die Unbefleckte Empfängnis
ist, sagte sie der hl. Bernadette in Lourdes. Dass Maria die Unbefleckte Empfängnis ist bedeutet, dass
ihre Mutter Anna, die unfruchtbar war, von einem Engel Gottes die Botschaft erhielt, dass sie ein Kind
gebären wird. Es war also ein übernatürliches Ereignis, das dem Plan Gottes entsprach, damit aus Maria
der Erlöser geboren werden sollte. Wird Benedikt XVI. diese Gotteslästerung der Politiker am Hochfest
der Unbefleckten Empfängnis Mariens entsprechend tadeln? In seiner Rede in Assisi hat er „versichert“,
dass die kath. Kirche nicht nachlassen wird im Kampf gegen Gewalt. Gläubige Christen erwarten von ihm,
dass er seine Worte in die Tat umsetzt und den Kampf aufnimmt.
#57 Elvenpath † 21:27:39 | Donnerstag, 8. Dezember 2011
#56 Brandenburgis: Tut mir leid. Das halte ich für völlig unglaubwürdig. Die beiden sollen keinen Sex
in der Hochzeitsnacht gehabt haben???? Als Juden??? Never.