11:06:14 | Freitag, 1. Juli 2005
Orthodoxie
Ende der Eiszeit?
Der kürzlich zuende gegangene Moskau-Besuch von Kardinal Kasper läßt eine Verbesserung der Beziehungen zwischen dem Heiligen Stuhl und dem russisch-orthodoxen Patriarchat erwarten. Die Gründe dafür sind nicht theologischer Natur.
5 Lesermeinungen
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#5 kreuzi 17:15:10 | Freitag, 1. Juli 2005
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Natürlich hat die russische Staatskirche, die über Russland nicht hinausgeht, paar Sachen, die sich der Weltkirche ähneln und somit tuen es sich ehemalige Mitgleider der russischen Kirche lechter, in der Katholischen Kirche Fuss zu fassen. Aber ,,Einheit“ mit Protestanten, Heiden, Juden, Moslems oder welchen Gruppen auch immer, kann es nutr geben, wenn sich diese Menschen zu Gottes Gesetz bekennen. Und da Gottes Gesetz weder Homoehe noch Kindstötung vorsieht, fehlt schon mal die EKD aus dem Raster.
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Natürlich hat die russische Staatskirche, die über Russland nicht hinausgeht, paar Sachen, die sich der Weltkirche ähneln und somit tuen es sich ehemalige Mitgleider der russischen Kirche lechter, in der Katholischen Kirche Fuss zu fassen. Aber ,,Einheit“ mit Protestanten, Heiden, Juden, Moslems oder welchen Gruppen auch immer, kann es nutr geben, wenn sich diese Menschen zu Gottes Gesetz bekennen. Und da Gottes Gesetz weder Homoehe noch Kindstötung vorsieht, fehlt schon mal die EKD aus dem Raster.
#4 Andreas 17:07:02 | Freitag, 1. Juli 2005
zur putinianischen Staatskirche
@Knecht Ruprecht:
Das ist eben das Problem an der Sache.
Nur kann man die Liturgie der Orthodoxen nicht über den Haufen werfen oder etwa so betrachten wie die „Liturgie“ der Protestanten!
Eigentlich könnte das heutige Rom bei einem ehrlichen Vergleich mit der östlichen Liturgie erkennen, daß es vor der supertollen Liturgiereform näher an ihr war als danach.
Die Machenschaften und Korrumpierereien sind es, was die orthodoxe Hierarchie so abstoßend macht und hier soll sich Rom ja nichts vormachen.
Sonst verkommt die Sache wirklich zum Kasperltheater.
Wenn aber Einheit, dann ist der Zugang zu den Orthodoxen leichter und einfacher als zu den Protestanten.
Allerdings besteht eine echte Bemühung immer in der Rückkehr zur einzigen Kirche Christi, und die ist meines Erachtens unabhängig davon, ob das Meßopfer nun lateinisch oder griechisch dargebracht wird.
Die russische Variante ist da schon etwas zweifelhafter.
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@Knecht Ruprecht:
Das ist eben das Problem an der Sache.
Nur kann man die Liturgie der Orthodoxen nicht über den Haufen werfen oder etwa so betrachten wie die „Liturgie“ der Protestanten!
Eigentlich könnte das heutige Rom bei einem ehrlichen Vergleich mit der östlichen Liturgie erkennen, daß es vor der supertollen Liturgiereform näher an ihr war als danach.
Die Machenschaften und Korrumpierereien sind es, was die orthodoxe Hierarchie so abstoßend macht und hier soll sich Rom ja nichts vormachen.
Sonst verkommt die Sache wirklich zum Kasperltheater.
Wenn aber Einheit, dann ist der Zugang zu den Orthodoxen leichter und einfacher als zu den Protestanten.
Allerdings besteht eine echte Bemühung immer in der Rückkehr zur einzigen Kirche Christi, und die ist meines Erachtens unabhängig davon, ob das Meßopfer nun lateinisch oder griechisch dargebracht wird.
Die russische Variante ist da schon etwas zweifelhafter.
#3 kreuzi 16:57:06 | Freitag, 1. Juli 2005
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Die russische Staatskirche ist ebenso untragbar wie die syrische Staatskirche und alle anderen Staatskirchen. Wer sich zu Christus bekennt, wird Mtglied in der katholischen Kirche. Aber nicht Mitgleid staatlicher Organisationen.
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Die russische Staatskirche ist ebenso untragbar wie die syrische Staatskirche und alle anderen Staatskirchen. Wer sich zu Christus bekennt, wird Mtglied in der katholischen Kirche. Aber nicht Mitgleid staatlicher Organisationen.
#2 Andreas 15:29:54 | Freitag, 1. Juli 2005
Zum Kasperltheater
Vorweg eins:
Die Einheit mit den Orthodoxen liegt mir sehr am Herzen.
Alleine schon deswegen, weil sie genauso wie wir apostolische Wurzeln hat.
Aber das darf nicht wieder auf Kosten des katholischen Glaubens gehen.
Einheit in Vielfalt ist Schmarrn.
Richtiger wäre ein uniertes Verhältnis.
Letzendlich sind die Unterschiede zwischen der katholischen und der orthodoxen Theologie nicht so groß, daß sie unüberwindbar wären.
Oft handelt es sich um Spitzfindigkeiten, wenn man das berühmte filioque einmal außen vor läßt!
Daneben kann das heutige Rom die Ostliturgie mit der alten Messe vergleichen.
Nehmen wir mal die Ikonostase.
Früher, im Hochmittelalter, nannte man dieses bei uns „Lettner“.
Die eucharistische Frömmigkeit des Ostens kennt keine Handkommunion.
Leider auch keinen Tabernakel, die Priester verzehren alles.
Betrachtet man also die Gemeinsamkeiten der Katholiken und der Orthodoxen, besonders bis zu unserer „tollen“ Liturgie-Unreform, dann erkennt man urchristliches Erbe.
Sei noch beigefügt, daß nach 1965 der „urchristliche“ Aufbruch in der katholischen Kirche, also „back to the roots“, eigentlich ein „back to Cranmer und Luther“ war. Nichts mehr, nichts weniger.
Deswegen eine Einigung mit der Orthodoxie wäre wünschenswert.
Allerdings müßten jene sich erst selbst untereinander einigen und ihre politischen Machenschaften ablegen und man in Rom langsam die Liturgie wieder in die richtige Richtung drücken.
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Vorweg eins:
Die Einheit mit den Orthodoxen liegt mir sehr am Herzen.
Alleine schon deswegen, weil sie genauso wie wir apostolische Wurzeln hat.
Aber das darf nicht wieder auf Kosten des katholischen Glaubens gehen.
Einheit in Vielfalt ist Schmarrn.
Richtiger wäre ein uniertes Verhältnis.
Letzendlich sind die Unterschiede zwischen der katholischen und der orthodoxen Theologie nicht so groß, daß sie unüberwindbar wären.
Oft handelt es sich um Spitzfindigkeiten, wenn man das berühmte filioque einmal außen vor läßt!
Daneben kann das heutige Rom die Ostliturgie mit der alten Messe vergleichen.
Nehmen wir mal die Ikonostase.
Früher, im Hochmittelalter, nannte man dieses bei uns „Lettner“.
Die eucharistische Frömmigkeit des Ostens kennt keine Handkommunion.
Leider auch keinen Tabernakel, die Priester verzehren alles.
Betrachtet man also die Gemeinsamkeiten der Katholiken und der Orthodoxen, besonders bis zu unserer „tollen“ Liturgie-Unreform, dann erkennt man urchristliches Erbe.
Sei noch beigefügt, daß nach 1965 der „urchristliche“ Aufbruch in der katholischen Kirche, also „back to the roots“, eigentlich ein „back to Cranmer und Luther“ war. Nichts mehr, nichts weniger.
Deswegen eine Einigung mit der Orthodoxie wäre wünschenswert.
Allerdings müßten jene sich erst selbst untereinander einigen und ihre politischen Machenschaften ablegen und man in Rom langsam die Liturgie wieder in die richtige Richtung drücken.
#1 Elendester Sünder 13:17:27 | Freitag, 1. Juli 2005
Der Kasper
Kardinal Kasper losschicken und katholische Interessen vertreten… Das heißt ja den Bock zum Gärtner machen.
„Proselyten machen“, d.h. Missionieren, wird ja ohnehin schon erfolgreich von den wenigen Kirchenfeinden in der Hierarchie verhindert. Genauso Exorcieren, wirkungsvolles Predigen und Seelsorge im Sinne von zu den Schäfchen gehen und sagen wo es lang geht. Der lauen Masse ist das gleich.
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Kardinal Kasper losschicken und katholische Interessen vertreten… Das heißt ja den Bock zum Gärtner machen.
„Proselyten machen“, d.h. Missionieren, wird ja ohnehin schon erfolgreich von den wenigen Kirchenfeinden in der Hierarchie verhindert. Genauso Exorcieren, wirkungsvolles Predigen und Seelsorge im Sinne von zu den Schäfchen gehen und sagen wo es lang geht. Der lauen Masse ist das gleich.
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