08:23:16 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
kreuzmeldungen
Gott weiß es besser + Bischof gegen Liturgiemißbrauch + Neue Seminarkapelle nur für den Alten Ritus + Die Hellseherei liegt falsch + Christian Wulff: Die ‘Süddeutsche’ schließt sich der Meinung von ‘kreuz.net’ an
145 Lesermeinungen
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#148 gesunder 01:35:46 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Mufelius hetzt ganz gewiss nicht.
Dafür stehen die Tönernes-Erz-Gläubigen.
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Dafür stehen die Tönernes-Erz-Gläubigen.
#147 RichardLöwenherz 01:10:58 | Dienstag, 27. Dezember 2011
MUFELIUS
Bitte hören Sie mit Ihrer Menschen verachtenden Hetze auf.
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Bitte hören Sie mit Ihrer Menschen verachtenden Hetze auf.
#146 Konsequent katholisch † 21:33:55 | Freitag, 16. Dezember 2011
Wulff ist beileibe keine moralische Instanz –die halachajüdische Süddeutsche Zeitung allerdings noch viel weniger!!!
#145 Vogel 13:11:50 | Freitag, 16. Dezember 2011
Hallo Mufelius,
ist Dir 2 x die LIEBE einfach so passiert?
Ist sie tatsächlich einfach gekommen und gegangen, ohne aktives TUN von DIR?
Mufelius, DU weißt ja, wenn bevor das FEUER im Kamin völlig erlischt, dauert es eine ganze WEILE. Man kann immer wieder HOLZ nachlegen, damit das Feuer nicht ganz ausgeht.
Manche Menschen sind verliebt und verwechseln das mit LIEBE.
FREUNDSCHAFT finde ich sehr sehr wichtig.
Ohne Freundschaften gehen wir ein wie ein Primelchen.
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ist Dir 2 x die LIEBE einfach so passiert?
Ist sie tatsächlich einfach gekommen und gegangen, ohne aktives TUN von DIR?
Mufelius, DU weißt ja, wenn bevor das FEUER im Kamin völlig erlischt, dauert es eine ganze WEILE. Man kann immer wieder HOLZ nachlegen, damit das Feuer nicht ganz ausgeht.
Manche Menschen sind verliebt und verwechseln das mit LIEBE.
FREUNDSCHAFT finde ich sehr sehr wichtig.
Ohne Freundschaften gehen wir ein wie ein Primelchen.
#144 Mufelius † 09:37:22 | Freitag, 16. Dezember 2011
Hypathia: „Aber ich finde auch, dass jeder, das glauben soll und darf, was er möchte, solange er keinem
anderen damit schadet.“
.
Klar, einverstanden!
–
Leider halten sich diejenigen, die meinen, die Wahrheit mit Löffeln gefressen zu haben NIE an diesen Grundsatz. Immer versuchen die großen Glaubensgemeinschaften die anderen zu beherrschen. Immer.
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.
Klar, einverstanden!
–
Leider halten sich diejenigen, die meinen, die Wahrheit mit Löffeln gefressen zu haben NIE an diesen Grundsatz. Immer versuchen die großen Glaubensgemeinschaften die anderen zu beherrschen. Immer.
#143 Hypathia † 09:31:36 | Freitag, 16. Dezember 2011
#gesunder
Wie ich schon geschrieben habe, finde ich es sehr schön für Sie, dass Sie so fest in Ihrem Glauben stehen und er Ihnen Kraft gibt.
Das für mich Unverständliche ist nicht Ihr persönlicher Glaube, sondern dass, was egal welche Religionsgemeinschaft (sprich ihre Führer) daraus machen und welche Vorteile und Machtansprüche sie daraus ziehen. Durch die Haltung, die alleinseeligmachende Wahrheit zu besitzen, glauben sie allen Menschen ihre Wahrheiten aufzwingen zu können und damit hab ich ein gewaltiges Problem. Kritisches Hinterfragen ist dabei genauso verboten wie Widerspruch. Tut man es trotzdem, wird einem zumeist mit der Hölle gedroht.
Meine Einstellung ist die, dass ich nicht weiß, was nach dem Tod folgt, ich aber neugierig darauf bin und jetzt versuche so zu leben, dass ich keinem anderen Schaden zufüge oder verletzte und ich lasse jeden so sein wie er ist (auch wenns manchmal schwer fällt). Ich lasse mein Gewissen über mein Handeln bestimmen.
An einen personifizierten Gott, den man anbeten muss (was ja eine allzu menschliche Eigenschaft ist, wenn er das baucht), damit er uns lieb hat, und irgendwelche komischen Rituale braucht, kann ich nicht glauben.
Aber ich finde auch, dass jeder, das glauben soll und darf, was er möchte, solange er keinem anderen damit schadet. – Aber damit sind wir, so schätze ich Sie ein, auf der selben Linie.
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Wie ich schon geschrieben habe, finde ich es sehr schön für Sie, dass Sie so fest in Ihrem Glauben stehen und er Ihnen Kraft gibt.
Das für mich Unverständliche ist nicht Ihr persönlicher Glaube, sondern dass, was egal welche Religionsgemeinschaft (sprich ihre Führer) daraus machen und welche Vorteile und Machtansprüche sie daraus ziehen. Durch die Haltung, die alleinseeligmachende Wahrheit zu besitzen, glauben sie allen Menschen ihre Wahrheiten aufzwingen zu können und damit hab ich ein gewaltiges Problem. Kritisches Hinterfragen ist dabei genauso verboten wie Widerspruch. Tut man es trotzdem, wird einem zumeist mit der Hölle gedroht.
Meine Einstellung ist die, dass ich nicht weiß, was nach dem Tod folgt, ich aber neugierig darauf bin und jetzt versuche so zu leben, dass ich keinem anderen Schaden zufüge oder verletzte und ich lasse jeden so sein wie er ist (auch wenns manchmal schwer fällt). Ich lasse mein Gewissen über mein Handeln bestimmen.
An einen personifizierten Gott, den man anbeten muss (was ja eine allzu menschliche Eigenschaft ist, wenn er das baucht), damit er uns lieb hat, und irgendwelche komischen Rituale braucht, kann ich nicht glauben.
Aber ich finde auch, dass jeder, das glauben soll und darf, was er möchte, solange er keinem anderen damit schadet. – Aber damit sind wir, so schätze ich Sie ein, auf der selben Linie.
#142 Pikachu 08:12:11 | Freitag, 16. Dezember 2011
Zur Hellseherei:
Die „Samantha-Bande“ aus Unterägeri/Schweiz wurde nach Jahren dingfest
gemacht. (Massenbetrug mit „persönlichen“ Computerhoroskopen und Amuletten,
z.B. das „kosmologische Hufeisen“).
Eine „Samantha“ gab es nie, der Chef war ein verkrachter
französicher Fussball-Nationalspieler.
Die Schweizer Kripo geht jetzt auf einmal knallhart (mehrjährige Haftstrafen auch für den „Pöstler“(Kurierfahrer vom österreichischem Postfach in die Schweiz) gegen die bandenmäßig
organisierte Horoskopbetrügerei durch Lock-oder Drohbriefe vor, auch „Maria Duval“ verlegte
unlängst den Firmensitz von der Schweiz nach Deutschland.
Auch in Wien tut sich was:
Der Initiator von „Hanussen“ lies gleich 10 seiner Firmen
vorsichtshalber gleichzeitig in Konkurs gehen.
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Die „Samantha-Bande“ aus Unterägeri/Schweiz wurde nach Jahren dingfest
gemacht. (Massenbetrug mit „persönlichen“ Computerhoroskopen und Amuletten,
z.B. das „kosmologische Hufeisen“).
Eine „Samantha“ gab es nie, der Chef war ein verkrachter
französicher Fussball-Nationalspieler.
Die Schweizer Kripo geht jetzt auf einmal knallhart (mehrjährige Haftstrafen auch für den „Pöstler“(Kurierfahrer vom österreichischem Postfach in die Schweiz) gegen die bandenmäßig
organisierte Horoskopbetrügerei durch Lock-oder Drohbriefe vor, auch „Maria Duval“ verlegte
unlängst den Firmensitz von der Schweiz nach Deutschland.
Auch in Wien tut sich was:
Der Initiator von „Hanussen“ lies gleich 10 seiner Firmen
vorsichtshalber gleichzeitig in Konkurs gehen.
#141 gesunder 02:17:18 | Freitag, 16. Dezember 2011
Mufelius: Liebe ist Ihnen 2 mal passiert. Das ist wunderbar.
Ich meinte nicht nur die große Liebe, die einem nur einige male im Leben passiert. Ich meinte alle Lieben. Die zu Vater zu Mutter, zu Geschwistern, zu allen Nächsten.
.
Und Liebe in Ewigkeit… na da sind wir uns ja schon mal einig…
.
Aber dass „meine“ Religion NICHTS mit der Religion Jesu Christi zu tun hätte, stimmt nicht.
Jeder macht aus „der“ Religion „seine“ Religion.
Wäre die Religion so eindeutig, wie Mathematik, hätte sich Jesus weder einer so blumigen Sprache bedient, noch Gleichnisse verwendet.
Zur Erinnerung, der Buchstabe tötet, der Geist mach lebendig.
Auch wenn wir NULL sagen, meint jeder etwas anderes und kann es nicht vollumfänglich erfassen.
.
Wachsen und lernen geht (leider) nicht ohne Schmerzen und Pein ab.
Hätten Sie als Kind geglaubt, dass die Herdplatte solche Schmerzen bereitet, oder Sie das Kinderklavier wirklich nicht mehr zusammen kriegen, wenn Sie es nicht erlebt hätten.
Und das sind nur die Erfahrungen mit leblosen Dingen…
.
Klar einfacher wäre es anders.
Und wer hätte es nicht lieber einfacher.
Aber durch abschreiben lernt man nicht und vor allem macht man keine Erfahrungen.
So erkläre ich es mir.
Schön langsam wird es Zeit, Gute Nacht zu sagen.
So long.
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Ich meinte nicht nur die große Liebe, die einem nur einige male im Leben passiert. Ich meinte alle Lieben. Die zu Vater zu Mutter, zu Geschwistern, zu allen Nächsten.
.
Und Liebe in Ewigkeit… na da sind wir uns ja schon mal einig…
.
Aber dass „meine“ Religion NICHTS mit der Religion Jesu Christi zu tun hätte, stimmt nicht.
Jeder macht aus „der“ Religion „seine“ Religion.
Wäre die Religion so eindeutig, wie Mathematik, hätte sich Jesus weder einer so blumigen Sprache bedient, noch Gleichnisse verwendet.
Zur Erinnerung, der Buchstabe tötet, der Geist mach lebendig.
Auch wenn wir NULL sagen, meint jeder etwas anderes und kann es nicht vollumfänglich erfassen.
.
Wachsen und lernen geht (leider) nicht ohne Schmerzen und Pein ab.
Hätten Sie als Kind geglaubt, dass die Herdplatte solche Schmerzen bereitet, oder Sie das Kinderklavier wirklich nicht mehr zusammen kriegen, wenn Sie es nicht erlebt hätten.
Und das sind nur die Erfahrungen mit leblosen Dingen…
.
Klar einfacher wäre es anders.
Und wer hätte es nicht lieber einfacher.
Aber durch abschreiben lernt man nicht und vor allem macht man keine Erfahrungen.
So erkläre ich es mir.
Schön langsam wird es Zeit, Gute Nacht zu sagen.
So long.
#140 Tomás 01:58:16 | Freitag, 16. Dezember 2011
#139
Die Führungskräfte der Juden wußten sehr wohl, daß Christus kein Gotteslästerer und viele der heutigen Judaisten auch. Sie haben gegen besseres Gewissen gehandelt bzw. handeln.
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Die Führungskräfte der Juden wußten sehr wohl, daß Christus kein Gotteslästerer und viele der heutigen Judaisten auch. Sie haben gegen besseres Gewissen gehandelt bzw. handeln.
#139 Mufelius † 01:55:56 | Freitag, 16. Dezember 2011
Ja, Tomas, so ist das eben: Was für den einen „die Wahrheit“ ist, ist für den anderen „Blasphemie“.
Ihre Äußerungen über den muslimischen Gott Allah („Dämon“ laut Ihnen) ist für Muslime Gotteslästerung –
und deren Aussagen dass Gott keinen Sohn habe ist es für Sie.
.
Also ist aus Sicht der Juden damals Jesus Hinrichtung gerechtfertigt – er WAR ein Gotteslästerer. Eben aus deren Sicht.
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.
Also ist aus Sicht der Juden damals Jesus Hinrichtung gerechtfertigt – er WAR ein Gotteslästerer. Eben aus deren Sicht.
#138 Tomás 01:51:27 | Freitag, 16. Dezember 2011
#126
Die „Hinrichtung“ von Christus war nicht legitim, weil Er kein Gotteslästerer war.
Aber die talmudischen Juden, die Christus als Gottesläster verachten, meinen, Seine „Hinrichtung“ war rechtens und befürworten dieses Justizverbrechen.
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Die „Hinrichtung“ von Christus war nicht legitim, weil Er kein Gotteslästerer war.
Aber die talmudischen Juden, die Christus als Gottesläster verachten, meinen, Seine „Hinrichtung“ war rechtens und befürworten dieses Justizverbrechen.
#137 Mufelius † 01:20:28 | Freitag, 16. Dezember 2011
„Geht Ihnen Liebe auch auf den Geist, wenn sie zum 10., 100., 1000. mal geschieht?“
–
Keine Ahnung, das kann ich nicht nachprüfen, denn die ist mir erst zweimal wirklich passiert. Aber Liebe ist wirklich sehr schön und ich könnte mir vorstellen, dass sie in Ewigkeit durchaus ertragbar wäre.
–
Ihre Vorstellung, gesunder, mag für Sie sehr schön sein – aber, seiens mir nicht bös, zumindest mit dem Christentum der Kirchen hat das nichts zu tun, ja, nichtmal mit dem der Bibel. Das ist einfach Ihre persönliche Religion – die durchaus denselben Wert oder dieselbe Wahrscheionlichkeit besitzt wie die der Kirchen, das ist klar. Aber die Wahrscheinlichkeit ist halt recht gering, leider, denn nur weil etwas schön wäre, ists leider nicht so. Es wäre auch schön, ich hätte eine dicke Schwarzwälderkirschtorte hier – leider ist das nicht der Fall, so sehr ichs mir auch wünschte.
–
Bei Ihrer Version ist auch eines zu fragen: Wozu die Welt mit all ihrer Not und Pein? Wieso nicht einfach die Menschen von Erschaffung an in Ihrem Paradies wohnen lassen?
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–
Keine Ahnung, das kann ich nicht nachprüfen, denn die ist mir erst zweimal wirklich passiert. Aber Liebe ist wirklich sehr schön und ich könnte mir vorstellen, dass sie in Ewigkeit durchaus ertragbar wäre.
–
Ihre Vorstellung, gesunder, mag für Sie sehr schön sein – aber, seiens mir nicht bös, zumindest mit dem Christentum der Kirchen hat das nichts zu tun, ja, nichtmal mit dem der Bibel. Das ist einfach Ihre persönliche Religion – die durchaus denselben Wert oder dieselbe Wahrscheionlichkeit besitzt wie die der Kirchen, das ist klar. Aber die Wahrscheinlichkeit ist halt recht gering, leider, denn nur weil etwas schön wäre, ists leider nicht so. Es wäre auch schön, ich hätte eine dicke Schwarzwälderkirschtorte hier – leider ist das nicht der Fall, so sehr ichs mir auch wünschte.
–
Bei Ihrer Version ist auch eines zu fragen: Wozu die Welt mit all ihrer Not und Pein? Wieso nicht einfach die Menschen von Erschaffung an in Ihrem Paradies wohnen lassen?
#136 gesunder 01:12:01 | Freitag, 16. Dezember 2011
Mufelius: Ja, sehr wahr. Pellkartoffeln 5 mal ist super. Pellkartoffeln in Ewigkeit ist sicher unerträglich.
Geht Ihnen Liebe auch auf den Geist, wenn sie zum 10., 100., 1000. mal geschieht?
Mir ehrlich gesagt nicht.
Wenn man sich die Ewigkeit nicht so materiell vorstellt, sondern wie Reben am Weinstock, wie Tropfen im Meer.
Die Ewigkeit könnte doch so sein, dass es ewige Liebeswogen (war das nicht des Wiener Dompfarrers Vision) sind, die einen mit allem und allen verbinden OHNE, dass es langweilig wird…
Vielleicht ist Ihnen das ewige, himmlische Familienmitglied dann auch nicht zuwider.
.
Ja, wenn Gott meine teilweise recht ekelhafte Großmutter letztlich nicht aufnehmen würde, könnte er mir auch gestohlen bleiben. Da aber ich ihr verzeihen kann, wieviel mehr wird es Gott können!?
.
Vielleicht ist Himmel ja auch in Ewigkeit „Feierabend“ inkl. Feierabendmanna
.
Evtl. aber lässt Sie die Ewigkeit ja auch in Ruh, so wie Sie es sich jetzt wünschen.
.
Vielleicht ist der Himmel in Ewigkeit ja aber einfach so völlig anders, wie wir es uns vorstellen, dass es mit Worten auch nicht annähernd zu fassen ist.
Zumindest wünsche ich Ihnen ewig Gutes (was schlechte Erfahrungen bis zur Ewigkeit nicht ausschließt).
Kurz und gut: Gottes Segen!
Und wenn Sie lieber drauf verzichten wollen, Glück auf!
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Geht Ihnen Liebe auch auf den Geist, wenn sie zum 10., 100., 1000. mal geschieht?
Mir ehrlich gesagt nicht.
Wenn man sich die Ewigkeit nicht so materiell vorstellt, sondern wie Reben am Weinstock, wie Tropfen im Meer.
Die Ewigkeit könnte doch so sein, dass es ewige Liebeswogen (war das nicht des Wiener Dompfarrers Vision) sind, die einen mit allem und allen verbinden OHNE, dass es langweilig wird…
Vielleicht ist Ihnen das ewige, himmlische Familienmitglied dann auch nicht zuwider.
.
Ja, wenn Gott meine teilweise recht ekelhafte Großmutter letztlich nicht aufnehmen würde, könnte er mir auch gestohlen bleiben. Da aber ich ihr verzeihen kann, wieviel mehr wird es Gott können!?
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Vielleicht ist Himmel ja auch in Ewigkeit „Feierabend“ inkl. Feierabendmanna
.
Evtl. aber lässt Sie die Ewigkeit ja auch in Ruh, so wie Sie es sich jetzt wünschen.
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Vielleicht ist der Himmel in Ewigkeit ja aber einfach so völlig anders, wie wir es uns vorstellen, dass es mit Worten auch nicht annähernd zu fassen ist.
Zumindest wünsche ich Ihnen ewig Gutes (was schlechte Erfahrungen bis zur Ewigkeit nicht ausschließt).
Kurz und gut: Gottes Segen!
Und wenn Sie lieber drauf verzichten wollen, Glück auf!
#135 Mufelius † 00:46:52 | Freitag, 16. Dezember 2011
Gesunder: „Aber die Perspektive, neben den Erinnerungen, die Menschen, die man um Verzeihung gebeten hat,
seine Familie und Freunde in Ewigkeit wieder zu sehen (auch die ehemaligen Feinde, denen man dann wohlgesonnen
ist), ist das nicht ein Zielstrahl hin ins Licht, der beruhigt + ermutigt?“
–
Hört sich ja so – wie soll ich sagen – aus dem Bauch heraus nicht schlecht an. Leider ists doch aber so, dass nach christlicher Lehre (ganz egal welche Kirche) nicht alle in den Himmel kommen. Also aus meiner Familie, wenn ichs glauben würde, nur wenige – denn viele sind „Abgefallene“. Und zusätzlich – über Ewigkeiten nachgedacht: So sehr mir mein Vater fehlt – er ist gestorben: Die Ewigkeit würd ich nicht mit ihm verbringen wollen, der ginge mir zu sehr auf die Nerven. Und so gehts mir im Grunde mit allen Menschen, selbst mit den engsten Freunden. Irgendwann wird alles fad und öd und mir vorzustellen, in Ewigkeit (das ist ziemlich lang ^^) zu leben bzw leben zu müssen, das ist für mich eine Horrorvorstellung. Als Beispiel: Ich liiieeebe Pellkartoffeln mit Guterbutter. Das kann ich auch 5mal hintereinander essen, kein Thema. Aber beim 10. Mal wirds schon … naja… beim 100. Mal wirds echt ätzend. Und wenn Sie ewig leben gehts Ihnen irgendwann mit allem so. Alles haben Sie schon hunderttausendmal gemacht, alles ist gesagt, alles getan. Und dann haben Sie immer noch die Ewigkeit vor sich. Purer Horror.
.
Ich find „Feierabend!“ viel angenehmer als Vorstellung.
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–
Hört sich ja so – wie soll ich sagen – aus dem Bauch heraus nicht schlecht an. Leider ists doch aber so, dass nach christlicher Lehre (ganz egal welche Kirche) nicht alle in den Himmel kommen. Also aus meiner Familie, wenn ichs glauben würde, nur wenige – denn viele sind „Abgefallene“. Und zusätzlich – über Ewigkeiten nachgedacht: So sehr mir mein Vater fehlt – er ist gestorben: Die Ewigkeit würd ich nicht mit ihm verbringen wollen, der ginge mir zu sehr auf die Nerven. Und so gehts mir im Grunde mit allen Menschen, selbst mit den engsten Freunden. Irgendwann wird alles fad und öd und mir vorzustellen, in Ewigkeit (das ist ziemlich lang ^^) zu leben bzw leben zu müssen, das ist für mich eine Horrorvorstellung. Als Beispiel: Ich liiieeebe Pellkartoffeln mit Guterbutter. Das kann ich auch 5mal hintereinander essen, kein Thema. Aber beim 10. Mal wirds schon … naja… beim 100. Mal wirds echt ätzend. Und wenn Sie ewig leben gehts Ihnen irgendwann mit allem so. Alles haben Sie schon hunderttausendmal gemacht, alles ist gesagt, alles getan. Und dann haben Sie immer noch die Ewigkeit vor sich. Purer Horror.
.
Ich find „Feierabend!“ viel angenehmer als Vorstellung.
#134 gesunder 23:39:05 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Mufelius: Entschuldigung: Hab vorhin versehentlich dieses Ikon 
eingefügt!
.
Hypathia: Ja, ich verstehe Sie. Meine Überzeugung bleibt aber.
Denn ich sagte ja schon, dass ich durchaus glaube, daß man sehr überzeugt u. überzeugend die „Goldene Regel“, die aus der Bibel entlehnt ist (was ja dem Kant’schen Imperativ entspricht) leben kann.
Dennoch wird es nicht möglich sein, schuldlos zu bleiben.
Es wird immer etwas geben, was jeder einzelne mehr Gutes tun hätte können.
Es wird immer jemand geben, bei dem man sich nicht mehr entschuldigen kann.
Ohne die übergreifende Dimension (die man auch Person nennen kann, wie Jesus sie Weinstock nannte) des Liebens und Verzeihens muss nach meiner Meinung etwas problematisch, „unerlöst“ bleiben, das mit dem Glauben u. der Verbindung zum Allerhöchst Liebenden + Verzeihenden „erlöst“ werden kann.
.
Welche Perspektive hat jemand, der auf der Palliativstation dem Tod gegenüber steht?
Erinnerungen.
Das ist nicht wenig! Das ist sehr viel.
.
Aber die Perspektive, neben den Erinnerungen, die Menschen, die man um Verzeihung gebeten hat, seine Familie und Freunde in Ewigkeit wieder zu sehen (auch die ehemaligen Feinde, denen man dann wohlgesonnen ist), ist das nicht ein Zielstrahl hin ins Licht, der beruhigt + ermutigt?
.
Zugegeben, beweisen kann ich’s nicht.
Aber das ist meine Überzeugung, weil es mein inneres Gefühl mir so sagt.
Überheblich soll es nicht sein, da nicht so gemeint.
Sollte Mufelius oder Sie Recht haben, geb’ ich „drüben“ einen aus.
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eingefügt!.
Hypathia: Ja, ich verstehe Sie. Meine Überzeugung bleibt aber.
Denn ich sagte ja schon, dass ich durchaus glaube, daß man sehr überzeugt u. überzeugend die „Goldene Regel“, die aus der Bibel entlehnt ist (was ja dem Kant’schen Imperativ entspricht) leben kann.
Dennoch wird es nicht möglich sein, schuldlos zu bleiben.
Es wird immer etwas geben, was jeder einzelne mehr Gutes tun hätte können.
Es wird immer jemand geben, bei dem man sich nicht mehr entschuldigen kann.
Ohne die übergreifende Dimension (die man auch Person nennen kann, wie Jesus sie Weinstock nannte) des Liebens und Verzeihens muss nach meiner Meinung etwas problematisch, „unerlöst“ bleiben, das mit dem Glauben u. der Verbindung zum Allerhöchst Liebenden + Verzeihenden „erlöst“ werden kann.
.
Welche Perspektive hat jemand, der auf der Palliativstation dem Tod gegenüber steht?
Erinnerungen.
Das ist nicht wenig! Das ist sehr viel.
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Aber die Perspektive, neben den Erinnerungen, die Menschen, die man um Verzeihung gebeten hat, seine Familie und Freunde in Ewigkeit wieder zu sehen (auch die ehemaligen Feinde, denen man dann wohlgesonnen ist), ist das nicht ein Zielstrahl hin ins Licht, der beruhigt + ermutigt?
.
Zugegeben, beweisen kann ich’s nicht.
Aber das ist meine Überzeugung, weil es mein inneres Gefühl mir so sagt.
Überheblich soll es nicht sein, da nicht so gemeint.
Sollte Mufelius oder Sie Recht haben, geb’ ich „drüben“ einen aus.
#133 cowboyhut † 23:33:59 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Bischof gegen Liturgiemißbrauch – warum mißbraucht er dann die katholische Liturgie ? Wir sind alle
Kinder Gottes und dann dürfen auch alle die Arme beim Vater Unser ausbreiten. Im Übrigen- Latein war
nie die Sprache der Urgemeinde. Entweder man sprach hebräisch oder aramäisch. Die Evangelien selbst
sind in griechischn geschrieben.Was soll also dieses krampfhafte festhalten an einer toten Sprache, die
erst im 5. Jahrhundert in die damalige Meßform eingebaut wurde ?
Und warum betet der alte Bischof auf den Photos eine Holzstatue an ?
Erinnert irgendwie an den Kult der Göttinen Isis oder Arthemisi. Hat man wohl kopiert und daraus den Marienkult gemacht. Ähnlichkeiten gibt es auch in China- der Kult der Guanin- Göttin der Barmherzigkeit- die soll sogar erscheinen s.h
www.chinaorakel.de
Hat doch Ähnlichkeiten mit der Erscheinung von Lourdes- beide hübsche damen im weißen Kleid, beide Barmherzige Göttinen, die Hilfe anbieten und um den Bau von Tempeln bitten.
Redaktion benachrichtigen
Und warum betet der alte Bischof auf den Photos eine Holzstatue an ?
Erinnert irgendwie an den Kult der Göttinen Isis oder Arthemisi. Hat man wohl kopiert und daraus den Marienkult gemacht. Ähnlichkeiten gibt es auch in China- der Kult der Guanin- Göttin der Barmherzigkeit- die soll sogar erscheinen s.h
www.chinaorakel.de
Hat doch Ähnlichkeiten mit der Erscheinung von Lourdes- beide hübsche damen im weißen Kleid, beide Barmherzige Göttinen, die Hilfe anbieten und um den Bau von Tempeln bitten.
#132 Mary Cruz 21:46:40 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
„Christus wollte die Menschen mit seinem Gebet zum Glauben und zum völligen Vertrauen auf Gott und seinen
Willen führen…“
+
Jesus Christus ist die zweite Person der Gottheit, und somit im vollen Sinne GOTT.
Leider wird das von den Ökumenisten geleugnet; ebenso, dass sein Gesetz der Maßstab für die Zeit des Gerichts ist – was die „Krise der Gesellschaft“ erklären würde.
Offb. 6- 14: – Die drei Engel, die das Gericht, die Ernte, ankündigen und den Fall Babylons… „Fürchtet Gott und gebt ihm die Ehre, denn die Zeit des Gerichts ist gekommen, und betet an den, der den Himmel, die Erde, das Meer und die Wasserquellen gemacht hat!“
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+
Jesus Christus ist die zweite Person der Gottheit, und somit im vollen Sinne GOTT.
Leider wird das von den Ökumenisten geleugnet; ebenso, dass sein Gesetz der Maßstab für die Zeit des Gerichts ist – was die „Krise der Gesellschaft“ erklären würde.
Offb. 6- 14: – Die drei Engel, die das Gericht, die Ernte, ankündigen und den Fall Babylons… „Fürchtet Gott und gebt ihm die Ehre, denn die Zeit des Gerichts ist gekommen, und betet an den, der den Himmel, die Erde, das Meer und die Wasserquellen gemacht hat!“
#131 Hypathia † 21:33:00 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#gesunder
Sie haben das wirklich sehr schön geschrieben, vorallem ohne die oblgatorischen Drohbotschaften, die hier so gern benutz werden.
Nur tun Sie mir bitte einen Gefallen und verallgemeinern Sie nicht, dass einem vieles, in Hinblick auf einen liebenden und verzeihenden Gott, leichter fällt. Das mag für Sie durchaus zutreffen und das ist auch gut so. Aber es gibt auch Menschen (zu denen ich mich auch zähle), die sehr gut auch ohne einen Gottes-Glauben auskommen. Ich glaube, dass es nicht auf den Glauben ankommt, ob jemand ein guter Mensch ist, sondern auf seinen Charakter. Genauso verhält es sich mit der Versöhnung, wenn man sich an das „Gebot“ hält: „Was Du nicht willst das man Dir tu, das füg auch keinem anderen zu.“
Es ist wirklich sehr beruhigend Ihre Beiträge zu lesen, da es mir immer wieder beweist, dass es doch noch vernunftbegabte nichtfundamentalistische Christen hier gibt. Vielen Dank dafür!
Redaktion benachrichtigen
Sie haben das wirklich sehr schön geschrieben, vorallem ohne die oblgatorischen Drohbotschaften, die hier so gern benutz werden.
Nur tun Sie mir bitte einen Gefallen und verallgemeinern Sie nicht, dass einem vieles, in Hinblick auf einen liebenden und verzeihenden Gott, leichter fällt. Das mag für Sie durchaus zutreffen und das ist auch gut so. Aber es gibt auch Menschen (zu denen ich mich auch zähle), die sehr gut auch ohne einen Gottes-Glauben auskommen. Ich glaube, dass es nicht auf den Glauben ankommt, ob jemand ein guter Mensch ist, sondern auf seinen Charakter. Genauso verhält es sich mit der Versöhnung, wenn man sich an das „Gebot“ hält: „Was Du nicht willst das man Dir tu, das füg auch keinem anderen zu.“
Es ist wirklich sehr beruhigend Ihre Beiträge zu lesen, da es mir immer wieder beweist, dass es doch noch vernunftbegabte nichtfundamentalistische Christen hier gibt. Vielen Dank dafür!
#130 gesunder 20:57:02 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Mufelius: Jesus würde Sie vermutlich als Christ einstufen, so wie Sie das schildern, zumindest im weitesten
Sinn .
Sie sind das beste Beispiel, dass die Goldene Regel, die aus der Bibel entlehnt ist, offenbar ausreicht ein gutes und erfülltes Leben zu führen .
Und doch, so vermute ich, tragen Sie über vieles, was in der Welt so passiert eine innere Trauer und Unzufriedenheit.
Die trage ich nämlich auch; aber mit der Perspektive auf einen liebenden und verzeihenden Gott hin fällt dies leichter.
Auch die Versöhnung, die mit anderen aus verschiedenen Gründen manchmal nur zum Teil gelingt (z.B. Tod) kann durch die Verbindung mit dem innersten Licht in jedem Menschen gelingen.
Das sind nur zwei Punkte.
Natürlich können Sie sagen, dass man sich dazu keinen Gott basteln braucht.
Aber wer an die Offenbarung Gottes glaubt, glaubt ja nicht an ein selbst gebastelten Bastelgott.
Aber zugegeben: Es gibt keinen allgemein gültigen Beweis. Es gibt den Gottes“beweis“ nur individuell; und nur wenn man sich offen darauf einlassen kann und will.
Da Jesus die Schandtaten in seinem Namen kennt, hat Er für Skepsis großes Verständnis.
Redaktion benachrichtigen
.Sie sind das beste Beispiel, dass die Goldene Regel, die aus der Bibel entlehnt ist, offenbar ausreicht ein gutes und erfülltes Leben zu führen
.Und doch, so vermute ich, tragen Sie über vieles, was in der Welt so passiert eine innere Trauer und Unzufriedenheit.
Die trage ich nämlich auch; aber mit der Perspektive auf einen liebenden und verzeihenden Gott hin fällt dies leichter.
Auch die Versöhnung, die mit anderen aus verschiedenen Gründen manchmal nur zum Teil gelingt (z.B. Tod) kann durch die Verbindung mit dem innersten Licht in jedem Menschen gelingen.
Das sind nur zwei Punkte.
Natürlich können Sie sagen, dass man sich dazu keinen Gott basteln braucht.
Aber wer an die Offenbarung Gottes glaubt, glaubt ja nicht an ein selbst gebastelten Bastelgott.
Aber zugegeben: Es gibt keinen allgemein gültigen Beweis. Es gibt den Gottes“beweis“ nur individuell; und nur wenn man sich offen darauf einlassen kann und will.
Da Jesus die Schandtaten in seinem Namen kennt, hat Er für Skepsis großes Verständnis.
#129 Mufelius † 20:41:31 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Gesunder, ich verstehe Sie nicht, das muss ich zugeben. Ich weiss nicht, wozu Sie Jesus und Co brauchen.
Nett zu ihren Mitmenschen können Sie auch ohne diese Konstrukte sein, dazu brauchts doch keine „Belohnung“
und es braucht auch keine „Bestrafung“, um Sie zum Nettsein zu bringen, oder? Ich denk mal, Sie sind doch
nicht nur freundlich zu anderen, weils Ihnen befohlen wird, oder?
.
Also ich z.b. habe mit niemandem Zoff, ich betrüge niemanden absichtlich, bin eigentlich immer freundlich (naja, fast immer – momentan bin ich grummelig, weil ich ne verflixte Erkältung habe
) zu den Menschen die mir so begegnen und versuche,
anständig durchs Leben zu gehen – einfach weil ich es richtig finde, so zu handeln. „Was Du nicht willst
das man Dir tu, das füg auch keinem anderen zu.“ ist eben logisch und vollauf ausreichend, Freundlichkeit
zu begründen. Wieso ist das bei Ihnen anders? Oder ist es überhaupt anders?
Redaktion benachrichtigen
.
Also ich z.b. habe mit niemandem Zoff, ich betrüge niemanden absichtlich, bin eigentlich immer freundlich (naja, fast immer – momentan bin ich grummelig, weil ich ne verflixte Erkältung habe
) zu den Menschen die mir so begegnen und versuche,
anständig durchs Leben zu gehen – einfach weil ich es richtig finde, so zu handeln. „Was Du nicht willst
das man Dir tu, das füg auch keinem anderen zu.“ ist eben logisch und vollauf ausreichend, Freundlichkeit
zu begründen. Wieso ist das bei Ihnen anders? Oder ist es überhaupt anders?#128 HERRMANN 20:35:52 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Dieser Mann hat schon jeden Vertrauenskredit vor seiner Zeit als Präsident verspielt. Es reichte, daß er eine muslimische Türkin ein sein Kabinett aufnahm und die dann prompt ganz dreiste Reden schwang. Als angeblich guter Katholik nahm er sich heraus, den Papst töricht zu belehren, die Kirche möge doch mit den Geschiedenen großzügiger umgehen. Der absolute Höhepunkt aber war seine Behauptung, Deutschland wäre ein islamisches Land.
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#127 gesunder 20:32:23 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Hypathia: Danke.
Szandor: Danke.
.
Mufelius: Ich weiß was Sie meinen und verstehe es auch.
Aber: Jesus gab uns Vorbild und Zuversicht, im Vertrauen auf eine Existenz, die über die dreidimensionale hinausreicht, Nächtste, uns selbst und Gott zu lieben.
Und Er gab uns Hoffnung für die Fälle unseres Scheiterns.
Aus dem Keben und Wirken Jesu können viele Menschen viel Positives ziehen.
Aus dem Wirken der Kirche auch; aber da leider auch viel Negatives.
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Szandor: Danke.
.
Mufelius: Ich weiß was Sie meinen und verstehe es auch.
Aber: Jesus gab uns Vorbild und Zuversicht, im Vertrauen auf eine Existenz, die über die dreidimensionale hinausreicht, Nächtste, uns selbst und Gott zu lieben.
Und Er gab uns Hoffnung für die Fälle unseres Scheiterns.
Aus dem Keben und Wirken Jesu können viele Menschen viel Positives ziehen.
Aus dem Wirken der Kirche auch; aber da leider auch viel Negatives.
#126 Mufelius † 19:36:25 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Natürlich, Colombe de la Paix, für Tomas war Jesus Hinrichtung legitim – er war ein Gotteslästerer.
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#125 Hypathia † 19:35:55 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#120
Das ist Wortklauberei, was Sie hier tun.
Sie befürworten und rechtfertigen die Tötung eines Menschen um des „Seelenheils“-Willen.
Das entbehrt jeder Vernunft und Nächstenliebe ist es noch viel weniger.
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Das ist Wortklauberei, was Sie hier tun.
Sie befürworten und rechtfertigen die Tötung eines Menschen um des „Seelenheils“-Willen.
Das entbehrt jeder Vernunft und Nächstenliebe ist es noch viel weniger.
#124 Colombe de la paix 19:34:11 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Jede Zeit empfand ihre Hinrichtungen legitim… war Jesus seine Legitim?
Du sollst nicht töten!!!!
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Du sollst nicht töten!!!!
#123 Diamant † 19:32:35 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#72 Vogel: Danke für Ihre Zuschrift!
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#122 Colombe de la paix 19:31:57 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Jesus war warmherzig…
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#121 Brandenburgis 19:31:33 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Mufelius, Jesus war gewiß kein Fanatiker!
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#120 Tomás 19:31:02 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#117
Ich habe nicht aufgerufen, jemand zu töten, sondern ich habe behauptet, daß wenn eine Hinrichtung eine Seelen retten kann und in dieser Absicht begangen wird, sei ein Akt der Nächstenliebe. Wenn die Hinrichtung nur vorgenommen wird, um einen Verbrecher zu bestrafen, ist sie nur ein Akt der Gerechtigkeit.
#118
Die „Hinrichtung“ von „Hexen“ waren nicht legitim. Daher ist das Beispiel falsch.
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Ich habe nicht aufgerufen, jemand zu töten, sondern ich habe behauptet, daß wenn eine Hinrichtung eine Seelen retten kann und in dieser Absicht begangen wird, sei ein Akt der Nächstenliebe. Wenn die Hinrichtung nur vorgenommen wird, um einen Verbrecher zu bestrafen, ist sie nur ein Akt der Gerechtigkeit.
#118
Die „Hinrichtung“ von „Hexen“ waren nicht legitim. Daher ist das Beispiel falsch.
#119 Mufelius † 19:30:18 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Colombe de la Paix: „Fanatismus hat mit echtem Glauben nichts zu tun…“
–
Falsch. Leider. Jesus war Fanatiker, Mohammed war Fanatiker. Und heute sind alle Fanatiker weit näher an den jeweiligen heiligen Schriften dran als diejenigen, die Vernunft und Glaube miteinander zu vereinbaren suchen.
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–
Falsch. Leider. Jesus war Fanatiker, Mohammed war Fanatiker. Und heute sind alle Fanatiker weit näher an den jeweiligen heiligen Schriften dran als diejenigen, die Vernunft und Glaube miteinander zu vereinbaren suchen.
#118 Colombe de la paix 19:24:55 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
„ Hexen“ wurden auch ihres Seelenheilswegen hingerichtet…
und war das gerechtfertigt?
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und war das gerechtfertigt?
#117 Hypathia † 19:22:52 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#115
Für Fanatiker mag das zutreffen.
Sie selbst rufen ja auch zum Töten um des „Seelenheils“-Willen auf.
Was sehen wir daraus?
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Für Fanatiker mag das zutreffen.
Sie selbst rufen ja auch zum Töten um des „Seelenheils“-Willen auf.
Was sehen wir daraus?
#116 Colombe de la paix 19:20:40 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Emma? 
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#115 Tomás 19:17:48 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#113
Und Atheisten finden in ihren Büchern (z.D. Das Kapital oder Mein Kampf) die „Rechtfertigung“ für ihr Handeln. Oder in Zeitschriften (z.B. Emma).
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Und Atheisten finden in ihren Büchern (z.D. Das Kapital oder Mein Kampf) die „Rechtfertigung“ für ihr Handeln. Oder in Zeitschriften (z.B. Emma).
#114 Colombe de la paix 19:11:45 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Fanatiker finden immer Gründe…
Hittler war auch einer…
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Hittler war auch einer…
#113 Hypathia † 19:10:30 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#112
>Fanatismus hat mit echtem Glauben nichts zu tun…
Auch Atheisten können solche Verhaltensweisen an den Tag legen<
Da gebe ich Ihnen recht, aber religiöse Fanatiker finden in ihren heiligen Büchern immer wieder Rechtfertigungen für ihre kranken Handlungen. Und Tomás unterstützt mit seinen Aussagen solche Psychos auch noch.
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>Fanatismus hat mit echtem Glauben nichts zu tun…
Auch Atheisten können solche Verhaltensweisen an den Tag legen<
Da gebe ich Ihnen recht, aber religiöse Fanatiker finden in ihren heiligen Büchern immer wieder Rechtfertigungen für ihre kranken Handlungen. Und Tomás unterstützt mit seinen Aussagen solche Psychos auch noch.
#112 Colombe de la paix 19:07:06 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Das Religionen das auslösen, bezweifle ich auch… Jeder ist seines Glückes Schmied.
Fanatismus hat mit echtem Glauben nichts zu tun…
Auch Atheisten können solche Verhaltensweisen an den Tag legen
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Fanatismus hat mit echtem Glauben nichts zu tun…
Auch Atheisten können solche Verhaltensweisen an den Tag legen
#111 Tomás 19:07:02 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#109
Ich bin bei meiner Argumentation davon ausgegangen, daß es so ist.
#110
Ich vermisse Ihre Sachargumente.
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Ich bin bei meiner Argumentation davon ausgegangen, daß es so ist.
#110
Ich vermisse Ihre Sachargumente.
#110 Hypathia † 19:04:26 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#Tomás
Genau deswegen sind ja Religionen auch so gefährlich, sie fördern das krankhafte Verhalten von Psychopathen!
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Genau deswegen sind ja Religionen auch so gefährlich, sie fördern das krankhafte Verhalten von Psychopathen!
#109 Colombe de la paix 19:04:02 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Hat ein Mörder das Recht , weiter zu leben, wenn seine Schuld 100% bewiesen ist?
Grausame Kinder- und Frauenmörder?
Haben wir das Recht, um des Rechtes wegen zu töten?
Ob seine Hinrichtung sein Seelenheil rettet, wage ich zu bezweifeln, das kann nur einer entscheiden…
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Grausame Kinder- und Frauenmörder?
Haben wir das Recht, um des Rechtes wegen zu töten?
Ob seine Hinrichtung sein Seelenheil rettet, wage ich zu bezweifeln, das kann nur einer entscheiden…
#108 Tomás 19:02:40 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Daß es erlaubt ist, für den Tod eines anderen Menschen oder sein eigener Tod zu beten, wenn schwere Gründe dafür vorliegen, können Sie in jeder Moraltheologie nachlesen.
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#107 Hypathia † 19:00:54 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#Brandenburgis
Sie sind ja sooo witzig
Mit Argumenten haben Sie’s wohl nicht so!?
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Sie sind ja sooo witzig
Mit Argumenten haben Sie’s wohl nicht so!?
#106 Brandenburgis 18:58:21 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Hypathia, husch ins Körbchen!!! Und vorher das Mündchen abwischen!
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#105 Hypathia † 18:57:21 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
# Tomás
Sie sind wirklich schwer krank. Solche Aussagen hört man sonst nur von Psychopathen.
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Sie sind wirklich schwer krank. Solche Aussagen hört man sonst nur von Psychopathen.
#104 Tomás 18:55:27 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#97
Der Vergleich ist falsch, weil die Hinrichtung legitim ist und der Mord nicht.
Es auch legitim für den Tod eines anderem Menschen zu beten, wenn dies die einzige Möglichkeit ist, ihn vor schweren Sünden, die ihn in der Hölle führen, abzuhalten.
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Der Vergleich ist falsch, weil die Hinrichtung legitim ist und der Mord nicht.
Es auch legitim für den Tod eines anderem Menschen zu beten, wenn dies die einzige Möglichkeit ist, ihn vor schweren Sünden, die ihn in der Hölle führen, abzuhalten.
#103 Hypathia † 18:55:09 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#Brandenburgis
Sie befürworten also auch den Mord an einem Menschen, um sein „Seelenheil“ zu retten?
Wenn Sie das wirklich so sehen, dann empfinde ich es als Kompliment, von Ihnen irre genannt zu werden.
#Mufelius
Sehe ich auch so. Ich hab schon mal geschrieben, dass es verboten werden müsste, dass Jugendliche unter 18 Jahren von Religionen indoktriniert werden dürfen.
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Sie befürworten also auch den Mord an einem Menschen, um sein „Seelenheil“ zu retten?
Wenn Sie das wirklich so sehen, dann empfinde ich es als Kompliment, von Ihnen irre genannt zu werden.
#Mufelius
Sehe ich auch so. Ich hab schon mal geschrieben, dass es verboten werden müsste, dass Jugendliche unter 18 Jahren von Religionen indoktriniert werden dürfen.
#102 Brandenburgis 18:52:09 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Mufelius, dem es noch nie gelungen ist, auch nur einen simplen Hauptsatz fehlerfrei zu formulieren!
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#101 Mufelius † 18:48:47 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Hypathia: „Geisteskranke Fanatiker gibt es leider in jeder Religionsgemeinschaft.“
–
Klaro. Sag ich doch. Ist ja auch logisch, denn wenn man von Kindheit an völlig unlogischen, teils wirklich absurden Unsinn zu glauben abgerichtet wird, dann geht halt der Verstand „zum Teufel“, weil die Realität ganz anders ist und sich daher Widersprüche auftun… dabei wird man halt irre.
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–
Klaro. Sag ich doch. Ist ja auch logisch, denn wenn man von Kindheit an völlig unlogischen, teils wirklich absurden Unsinn zu glauben abgerichtet wird, dann geht halt der Verstand „zum Teufel“, weil die Realität ganz anders ist und sich daher Widersprüche auftun… dabei wird man halt irre.
#100 Brandenburgis 18:48:03 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Irre sind allein Sie, Hypathia!
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#99 Hypathia † 18:46:46 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Sie haben sooo recht, Mufelius!!
Aber es besteht auch Hoffnung, wenn man Beiträge von gesunder liest.
Geisteskranke Fanatiker gibt es leider in jeder Religionsgemeinschaft.
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Aber es besteht auch Hoffnung, wenn man Beiträge von gesunder liest.
Geisteskranke Fanatiker gibt es leider in jeder Religionsgemeinschaft.
#98 Tomás 18:43:58 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#96
Das machen die falschen Religionen und die atheistische „Aufklärung“, die zum National-Sozialismus, Kommunismus und Abtreibungsideologie geführt hat.
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Das machen die falschen Religionen und die atheistische „Aufklärung“, die zum National-Sozialismus, Kommunismus und Abtreibungsideologie geführt hat.
#97 Hypathia † 18:43:50 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#95
Demzufolge würden Sie wohl auch einen Mörder, der sich auf die absurde Aussage beruft, seinem Opfer nur zur Rettung seiner Seele verholfen zu haben, einen Orden verleihen, oder wie?
Wie krank ist das denn??!!
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Demzufolge würden Sie wohl auch einen Mörder, der sich auf die absurde Aussage beruft, seinem Opfer nur zur Rettung seiner Seele verholfen zu haben, einen Orden verleihen, oder wie?
Wie krank ist das denn??!!
#96 Mufelius † 18:40:39 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Sehen’s, Gesunder, DAS mein ich.
.
Religion macht irre. Wahnsinig. Abartig. Pervers.
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.
Religion macht irre. Wahnsinig. Abartig. Pervers.
#95 Tomás 18:38:41 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#94
Jeder ist verantwortlich für die Rettung seine Seele, aber die anderen Menschen sind verpflichtet, den Nächsten bei der Rettung seiner Seele zu helfen. Und wenn man dies erreicht, indem man ihn hinrichtet oder rechtmäßig einsperrt, ist dies ein Liebesdienst.
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Jeder ist verantwortlich für die Rettung seine Seele, aber die anderen Menschen sind verpflichtet, den Nächsten bei der Rettung seiner Seele zu helfen. Und wenn man dies erreicht, indem man ihn hinrichtet oder rechtmäßig einsperrt, ist dies ein Liebesdienst.
#94 Hypathia † 18:27:55 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#Tomás
>Wenn die Hinrichtung eines Menschen zu der Rettung seiner Seele führt, ist dies ein Liebesdienst< Auf so einen Liebesdienst kann man gut verzichten! Mein „Seelenheil“ geht nur mich was an!!!!
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>Wenn die Hinrichtung eines Menschen zu der Rettung seiner Seele führt, ist dies ein Liebesdienst< Auf so einen Liebesdienst kann man gut verzichten! Mein „Seelenheil“ geht nur mich was an!!!!
#93 Tomás 18:24:28 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#86
Wenn die Hinrichtung eines Menschen zu der Rettung seiner Seele führt, ist dies ein Liebesdienst. Ein Liebesdienst kann auch sein, einen Menschen einzusperren, um zu verhindert, daß erneut Straftaten begeht.
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Wenn die Hinrichtung eines Menschen zu der Rettung seiner Seele führt, ist dies ein Liebesdienst. Ein Liebesdienst kann auch sein, einen Menschen einzusperren, um zu verhindert, daß erneut Straftaten begeht.
#92 Hypathia † 18:24:10 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
@gesunder
Es ist überaus wohltuend auch mal einen vernünftigen gläubigen Katholiken hier anzutreffen. Vielen Dank, gesunder, Sie geben mir den Glauben an die Menschheit (bzw. an die Katholiken, die keine Katholiban sind) wieder.
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Es ist überaus wohltuend auch mal einen vernünftigen gläubigen Katholiken hier anzutreffen. Vielen Dank, gesunder, Sie geben mir den Glauben an die Menschheit (bzw. an die Katholiken, die keine Katholiban sind) wieder.
#91 Brandenburgis 18:19:10 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Falsch, Jenenser, wie alles, was Du hier postest!
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#90 Jenenser I. † 18:14:21 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Die Hellseherei liegt falsch
Also sind wohl auch alle Religionen murx.
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Also sind wohl auch alle Religionen murx.
#88 gesunder 17:22:52 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Mufelius:
>>Es ist einfach abartig, wie sehr Religion das Gehirn verquirlen kann.<<
Ja, KANN!
Religion kann das Gehirn aber auch ins Gegenteil wenden.
Kriege und Abartigkeiten gab es nicht erst mit der christlichen Religion.
Kriege und Gewalt gab es auch aus ganz banalen Verteilungskämpfen.
Haben Wollen war es, was Gewalt hervorrief und nocht ruft.
Und das Sein Wollen kann Gewalt beschränken. Kann.
Religion führte auch dazu, dass Menschen sich für andere hingaben, wie Jesus es tat.
Menschen mit religiösem Glauben blicken nicht nur anders auf ihr Leben zurück,
sie blicken auch anders in die Zukunft.
.
Dass die Ermordung von Menschen kein Liebesdienst sein kann, kann man aus der Bibel eindeutig heraus lesen.
Die Kirche und Kirchenmänner haben sich in der Vergangenheit und Gegenwart oftmals nicht an die Vorgagben Jesu gehalten.
Religion ist missbrauchbar.
Dass man ein Skalpell missbrauchen kann, bedeutet aber nicht, dass man damit nicht heilen könnte.
Aber bei dem Scheiß, den Kirche und Kirchenleute und Fanatogläubige machten und verzapften und das noch heute passiert, kann man Ihre/Deine Haltung durchaus nachvollziehen.
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>>Es ist einfach abartig, wie sehr Religion das Gehirn verquirlen kann.<<
Ja, KANN!
Religion kann das Gehirn aber auch ins Gegenteil wenden.
Kriege und Abartigkeiten gab es nicht erst mit der christlichen Religion.
Kriege und Gewalt gab es auch aus ganz banalen Verteilungskämpfen.
Haben Wollen war es, was Gewalt hervorrief und nocht ruft.
Und das Sein Wollen kann Gewalt beschränken. Kann.
Religion führte auch dazu, dass Menschen sich für andere hingaben, wie Jesus es tat.
Menschen mit religiösem Glauben blicken nicht nur anders auf ihr Leben zurück,
sie blicken auch anders in die Zukunft.
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Dass die Ermordung von Menschen kein Liebesdienst sein kann, kann man aus der Bibel eindeutig heraus lesen.
Die Kirche und Kirchenmänner haben sich in der Vergangenheit und Gegenwart oftmals nicht an die Vorgagben Jesu gehalten.
Religion ist missbrauchbar.
Dass man ein Skalpell missbrauchen kann, bedeutet aber nicht, dass man damit nicht heilen könnte.
Aber bei dem Scheiß, den Kirche und Kirchenleute und Fanatogläubige machten und verzapften und das noch heute passiert, kann man Ihre/Deine Haltung durchaus nachvollziehen.
#86 Mufelius † 17:07:24 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Gesunder: Sorry, leider ist es so, dass man, um seinen Mitmenschen zu respektieren, keinen Glauben haben
muss – im Gegenteil: Möchten Sie einen guten Menschen dazu bringen, Böses zu tun, dann geben Sie ihm
einen Glauben, in dessen Namen „ für das Gute“, alles erlaubt ist zu tun, am besten, indem Sie den Gegener
als „Satansdiener“ abstempeln, als „DAS Böse“ oder dergleichen. Und plötzlich wird sogar aus bestialischer
Folter und grauenhaften Morden ein „Liebesdienst“ – das kann man bei den Hexenprozessen gut erkennen:
Der Inquistitor, der die Hexe verbrannt hat, sah das als Liebesdienst an der Seele der Hexe an.
.
Es ist einfach abartig, wie sehr Religion das Gehirn verquirlen kann.
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.
Es ist einfach abartig, wie sehr Religion das Gehirn verquirlen kann.
#85 kristall 16:32:36 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
hast du schon angst !!?? @ hahaha
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#83 bassman 16:22:58 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Wieso sollte man auf das v2 hören? Das ist Doch allesamt Teufels Werk. Bischof foys sorgen hätte ich gerne.
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#82 gesunder 16:12:51 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Mufelius: Liebe „mit“ Gott bringt mehr, als Liebe „ohne“ Gott.
Liebe „mit“ Gott ist größer.
Sie ist größer als wir selbst und unser Dasein.
Die Liebe „mit“ Gott verweist darauf, dass das, was wir in der Welt sehen,
nicht alles ist. Dass es damit nicht endet.
Dieser Blickwinkel mit der Perspektive des Guten im Jenseits lässt die Liebe
in den Himmel wachsen, so dass diese auch über das eigene Leben wachsen kann.
In welcher Religion der Welt wird Rache und Krieg, die zahllos für Gott/das Göttliche verwendet wurde, durch Vorbild und den Auftrag zu einer überweltlichen, scheinbar schwachen Liebe aufgelöst?
.
Dass das Gute und dass ein Guter und ein Liebender in dieser Welt ausgenutzt, missbraucht wird und dass er scheinbar der Dumme ist, sehen wir doch tagtäglich.
Aber die Überzeugung, der Glaube daran, dass dieses nicht das letzte Urteil einer Sache ist, ermutigt, trotz des täglichen Gegenbeweises dazu, diese Liebe auch gegen erhebliche Widerstände zu leben.
.
Dass auch die Religion deses Glaubens selbst zum Gegenteil der Liebe ausgenutzt wurde, kann natürlich jemand dazu überzeugen, dass nichts dran ist, muss es aber nicht.
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Liebe „mit“ Gott ist größer.
Sie ist größer als wir selbst und unser Dasein.
Die Liebe „mit“ Gott verweist darauf, dass das, was wir in der Welt sehen,
nicht alles ist. Dass es damit nicht endet.
Dieser Blickwinkel mit der Perspektive des Guten im Jenseits lässt die Liebe
in den Himmel wachsen, so dass diese auch über das eigene Leben wachsen kann.
In welcher Religion der Welt wird Rache und Krieg, die zahllos für Gott/das Göttliche verwendet wurde, durch Vorbild und den Auftrag zu einer überweltlichen, scheinbar schwachen Liebe aufgelöst?
.
Dass das Gute und dass ein Guter und ein Liebender in dieser Welt ausgenutzt, missbraucht wird und dass er scheinbar der Dumme ist, sehen wir doch tagtäglich.
Aber die Überzeugung, der Glaube daran, dass dieses nicht das letzte Urteil einer Sache ist, ermutigt, trotz des täglichen Gegenbeweises dazu, diese Liebe auch gegen erhebliche Widerstände zu leben.
.
Dass auch die Religion deses Glaubens selbst zum Gegenteil der Liebe ausgenutzt wurde, kann natürlich jemand dazu überzeugen, dass nichts dran ist, muss es aber nicht.
#81 Tomás 15:41:53 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#73
Es gibt nur eine abrahamitische Religion und das ist die katholische. Die Juden und Muslime berufen sich auf Abraham, aber sind nicht seine Söhne, weil wären sie es, würden Christus als Sohn anerkennen.
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Es gibt nur eine abrahamitische Religion und das ist die katholische. Die Juden und Muslime berufen sich auf Abraham, aber sind nicht seine Söhne, weil wären sie es, würden Christus als Sohn anerkennen.
#80 bejorommer 15:33:24 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Man sollte doch nicht wieder in die alte, sogenannte „hocus-pocus-Messe“ zurück verfallen.
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#79 Brandenburgis 15:23:09 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Vielen Dank. Lycobates!!!
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#78 Lycobates 14:59:47 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Zu #75
Ein solcher im außerordentlichen Verfahren gewählter Papst müßte allerdings nicht nur ein großer Beter und Büßer, ein wahrer Heiliger, sondern eine Riesengestalt sein.
Die weltweite Aufarbeitung der modernistischen Irrtümer und die Beseitigung ihrer Folgen, namentlich im sakramentalen Bereich, und die weltweite Akzeptanz dieser Maßnahmen, lehramtlich und kanonisch (zumindest bei den Katholiken, bzw. bei denen, die es bleiben oder wieder werden wollen: wohl eine verschwindende Minderheit) wäre eine gigantische Aufgabe.
Zumal damit zu rechnen wäre, daß sich weltweit der weltliche Arm dagegen auflehnen und die Durchführung verhindern würde, da ja die erneut aktuell mehr sichtbare und Gehorsam erheischende Kirche die ruhige Existenz der entchristlichten Gesellschaft und einer ganzen Reihe von liberalen „Errungenschaften“ in Frage stellten würde, ja müßte.
.
Auch vor 313 galt, lehramtlich: „oportet Christum regnare“, aber es war nicht durchführbar; auch damals war die Kirche die Stadt auf dem Berg, aber die Nebel des Heidentums hielten den Berg noch umfangen. So auch heute.
Daher würde ein solcher im außerordentlichen Verfahren gewählter Papst mit Sicherheit ein Katakombenpapst sein, wie in den ersten zwei Jahrhunderten, ja ein aus Rom exilierter. Wer davon träumt, daß wieder ein Papst auf dem Thron in St. Peter sitzen wird und dort das heilige Opfer feiern, der dürfte enttäuscht werden. DAS ist auch nicht wesentlich.
Man lese Robert Hugh Benson: „Lord of the World“.
Redaktion benachrichtigen
Ein solcher im außerordentlichen Verfahren gewählter Papst müßte allerdings nicht nur ein großer Beter und Büßer, ein wahrer Heiliger, sondern eine Riesengestalt sein.
Die weltweite Aufarbeitung der modernistischen Irrtümer und die Beseitigung ihrer Folgen, namentlich im sakramentalen Bereich, und die weltweite Akzeptanz dieser Maßnahmen, lehramtlich und kanonisch (zumindest bei den Katholiken, bzw. bei denen, die es bleiben oder wieder werden wollen: wohl eine verschwindende Minderheit) wäre eine gigantische Aufgabe.
Zumal damit zu rechnen wäre, daß sich weltweit der weltliche Arm dagegen auflehnen und die Durchführung verhindern würde, da ja die erneut aktuell mehr sichtbare und Gehorsam erheischende Kirche die ruhige Existenz der entchristlichten Gesellschaft und einer ganzen Reihe von liberalen „Errungenschaften“ in Frage stellten würde, ja müßte.
.
Auch vor 313 galt, lehramtlich: „oportet Christum regnare“, aber es war nicht durchführbar; auch damals war die Kirche die Stadt auf dem Berg, aber die Nebel des Heidentums hielten den Berg noch umfangen. So auch heute.
Daher würde ein solcher im außerordentlichen Verfahren gewählter Papst mit Sicherheit ein Katakombenpapst sein, wie in den ersten zwei Jahrhunderten, ja ein aus Rom exilierter. Wer davon träumt, daß wieder ein Papst auf dem Thron in St. Peter sitzen wird und dort das heilige Opfer feiern, der dürfte enttäuscht werden. DAS ist auch nicht wesentlich.
Man lese Robert Hugh Benson: „Lord of the World“.
#77 investigativster 14:52:30 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
[…]…Christian Wulff ist vieles: ein Strippenzieher, ein Vollblutpolitiker…[…]
Vor allen Dingen ist er aber ein Vollbluttropf und eine lächerliche Marionette, das ist er!!!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Vor allen Dingen ist er aber ein Vollbluttropf und eine lächerliche Marionette, das ist er!!!
#76 Mufelius † 14:38:12 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Diamant: Weil Rache ein menschliches Bedürfnis ist – nicht schön, aber so ists nunmal – und daher ist auch der von menschen erfundene Gott vor allem eines: Ein Rächer, der alle Feinde grausam quält, grausamer als alle Menschen dies jemals vermochten, denn ER ist ja perfekt – also auch perfekt im Foltern.
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#75 Lycobates 14:31:51 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#46 Brandenburgis
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Ja.
Und auch insoferne dort wieder ein einziger gültiger Papst gewählt würde, der dann auch im nachhinein den ökumenischen (und legitimen) Charakter dieses zunächst unvollkommenen und außerordentlichen Konzils (samt Konklave) garantierte.
.
Es ist dies heute, nach dem vollständigen Wegfall des Kardinalskollegiums durch Tod bzw. Glaubensabfall, die einzig verbliebene, seriöse, auf historischer Basis fußende Möglichkeit einer Papstwahl, wenn man ein direktes Eingreifen Gottes ausnimmt. Ein Wunder ist natürlich immer möglich. Beten wir, daß die Frist verkürzt werde.
.
Ich glaube, wenn der Herr das abendländische Schisma und seine außergewöhnliche Lösung im Konstanzer Konzil zugelassen bzw. gewollt hat, dann auch, um möglicherweise als Vorbild und Handhabe für eine spätere Zeit zu dienen.
Allerdings ist heute die Lage ungleich ernster als 1417, da es nicht nur verschiedene (faktische und ausgesprochene) Schismen gibt, sondern eine Unzahl von alten und modernen Häresien, die z.T. einer endgültigen bzw. wiederholten Verurteilung harren.
Das Vatikanum (1869-70), das ja abgebrochen werden mußte und bis heute ein Torso ist, konnte leider nur halbe Arbeit leisten.
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Ja.
Und auch insoferne dort wieder ein einziger gültiger Papst gewählt würde, der dann auch im nachhinein den ökumenischen (und legitimen) Charakter dieses zunächst unvollkommenen und außerordentlichen Konzils (samt Konklave) garantierte.
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Es ist dies heute, nach dem vollständigen Wegfall des Kardinalskollegiums durch Tod bzw. Glaubensabfall, die einzig verbliebene, seriöse, auf historischer Basis fußende Möglichkeit einer Papstwahl, wenn man ein direktes Eingreifen Gottes ausnimmt. Ein Wunder ist natürlich immer möglich. Beten wir, daß die Frist verkürzt werde.
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Ich glaube, wenn der Herr das abendländische Schisma und seine außergewöhnliche Lösung im Konstanzer Konzil zugelassen bzw. gewollt hat, dann auch, um möglicherweise als Vorbild und Handhabe für eine spätere Zeit zu dienen.
Allerdings ist heute die Lage ungleich ernster als 1417, da es nicht nur verschiedene (faktische und ausgesprochene) Schismen gibt, sondern eine Unzahl von alten und modernen Häresien, die z.T. einer endgültigen bzw. wiederholten Verurteilung harren.
Das Vatikanum (1869-70), das ja abgebrochen werden mußte und bis heute ein Torso ist, konnte leider nur halbe Arbeit leisten.
#74 Amperdeus † 14:29:22 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
F. Nietzsche, Ecce homo
„‘Gott’, ‘Unsterblichkeit der Seele’, ‘Erlösung’, ‘Jenseits’ lauter Begriffe, denen ich keine Aufmerksamkeit, auch keine Zeit geschenkt habe, selbst als Kind nicht, – ich war vielleicht nie kindlich genug dazu? – Ich kenne den Atheismus durchaus nicht als Ergebniss, noch weniger als Ereigniss: er versteht sich bei mir aus Instinkt. Ich bin zu neugierig, zu fragwürdig, zu übermüthig, um mir eine faustgrobe Antwort gefallen zu lassen. Gott ist eine faustgrobe Antwort, eine Undelicatesse gegen uns Denker –, im Grunde sogar bloss ein faustgrobes Verbot an uns: ihr sollt nicht denken!“
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„‘Gott’, ‘Unsterblichkeit der Seele’, ‘Erlösung’, ‘Jenseits’ lauter Begriffe, denen ich keine Aufmerksamkeit, auch keine Zeit geschenkt habe, selbst als Kind nicht, – ich war vielleicht nie kindlich genug dazu? – Ich kenne den Atheismus durchaus nicht als Ergebniss, noch weniger als Ereigniss: er versteht sich bei mir aus Instinkt. Ich bin zu neugierig, zu fragwürdig, zu übermüthig, um mir eine faustgrobe Antwort gefallen zu lassen. Gott ist eine faustgrobe Antwort, eine Undelicatesse gegen uns Denker –, im Grunde sogar bloss ein faustgrobes Verbot an uns: ihr sollt nicht denken!“
#73 Diamant † 14:29:15 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Der furchtbar menschliche Vergeltungskomplex macht die abrahamitischen Religionen besonders verabscheuungswürdig. Wieso kann man nicht an die Allversöhnung glauben?
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#72 Vogel 14:29:13 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Diamant,
wenn alles so ist, dann bedeutet es aber nicht, dass GOTT dich in die HÖLLE schickt, sondern dass dann einfach der SATAN stärker ist und dich dorthin holt.
Für manche hört sich es halt doof an, wenn man überhaupt von Himmel und Hölle spricht, von Gott und von Satan.
Aber das GUTE ist nunmal besser als das BÖSE.
Frieden ist besser als Krieg.
Liebe ist besser als Haß.
Es gibt auf der Welt die guten Gedanken und die bösen Gedanken.
Gedanken strömen manchmal richtig planlos auf uns ein, die guten wie die bösen.
Wenn wir im Grunde unseres Herzens ein liebe-voller Mensch sind,
werden wir die Kraft haben, uns von den bösen Gedanken zu befreien.
Je labiler wir sind, desto mehr lassen wir uns von „bösen“ Gedanken verführen, desto mehr nimmt das „Böse“ von uns Besitz.
Vielleicht sind ja die guten Gedanken und die bösen Gedanken eine reelle Macht.
Die guten GEDANKEN kommen vielleicht von GOTT, die bösen von SATAN.
Das „Böse“ schleicht sich oft ganz heimlich ein, auch GLEICHGÜLTIGKEIT ist so etwas.
Wenn wir uns in einer Freundschaft nicht um diese kümmern, wird sie irgendwann erlöschen.
Das BÖSE in dir sagt dann: Ich habe keine Zeit, keine Lust, kein Interesse
Das GUTE in dir sagt: Melde dich wieder mal bei deinem Freund
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wenn alles so ist, dann bedeutet es aber nicht, dass GOTT dich in die HÖLLE schickt, sondern dass dann einfach der SATAN stärker ist und dich dorthin holt.
Für manche hört sich es halt doof an, wenn man überhaupt von Himmel und Hölle spricht, von Gott und von Satan.
Aber das GUTE ist nunmal besser als das BÖSE.
Frieden ist besser als Krieg.
Liebe ist besser als Haß.
Es gibt auf der Welt die guten Gedanken und die bösen Gedanken.
Gedanken strömen manchmal richtig planlos auf uns ein, die guten wie die bösen.
Wenn wir im Grunde unseres Herzens ein liebe-voller Mensch sind,
werden wir die Kraft haben, uns von den bösen Gedanken zu befreien.
Je labiler wir sind, desto mehr lassen wir uns von „bösen“ Gedanken verführen, desto mehr nimmt das „Böse“ von uns Besitz.
Vielleicht sind ja die guten Gedanken und die bösen Gedanken eine reelle Macht.
Die guten GEDANKEN kommen vielleicht von GOTT, die bösen von SATAN.
Das „Böse“ schleicht sich oft ganz heimlich ein, auch GLEICHGÜLTIGKEIT ist so etwas.
Wenn wir uns in einer Freundschaft nicht um diese kümmern, wird sie irgendwann erlöschen.
Das BÖSE in dir sagt dann: Ich habe keine Zeit, keine Lust, kein Interesse
Das GUTE in dir sagt: Melde dich wieder mal bei deinem Freund
#71 Mufelius † 14:27:23 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Jaja, Tomas, „Gerechtigkeit“. Klar.
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#70 Diamant † 14:27:04 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Ich hoffe gerne, dass das noch etwa 40 Jahre hinhält. – Nach meinem Tode bin ich ja nicht einmal in der
Lage zu merken, dass es den Herrgott jetzt eben tatsächlich nicht gibt. Schade!
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#69 Tomás 14:24:20 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#63
Spätestens unmittelbar nacht Ihrem Tod (in 20 Jahren oder 20 Minuten oder 20 Sekunden), werden Sie Gott und Seine Gerechtigkeit kennenlernen.
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Spätestens unmittelbar nacht Ihrem Tod (in 20 Jahren oder 20 Minuten oder 20 Sekunden), werden Sie Gott und Seine Gerechtigkeit kennenlernen.
#68 Brandenburgis 14:22:40 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Ja, Mufelius, Liebe ist möglich, nur widme Dich ihr aus. Deine postings hier deuten nicht darauf hin, daß Du Dich ernsthaft bemühst!!
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#67 Diamant † 14:19:40 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Wir wissen alle: Wir leben in der besten aller möglichen Welten! 
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#66 Gotthard 14:18:43 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
>Schließlich dürften die Gläubigen zum ‘Pater Noster’ nicht wie der Priester die Arme ausbreiten.<
Sorgen hat dieser Bischof. Was macht er denn, wen die Gläubigen dennoch die Arme ausbreiten … wie sie beten, kann ihnen niemand vorschreiben,
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Sorgen hat dieser Bischof. Was macht er denn, wen die Gläubigen dennoch die Arme ausbreiten … wie sie beten, kann ihnen niemand vorschreiben,
#65 Diamant † 14:17:27 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Stimmt, es gibt auch Juden, welche den Holocaust als Strafe Gottes für den Ungehorsam im (selbstredend jüdischen ) Glauben deuten.
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) Glauben deuten.#64 kristall 14:17:11 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
muffel klär deine muslimischen brüder auf wo es lang geht. @
*
geh wieder nach hause. @
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*
geh wieder nach hause. @
#63 Mufelius † 14:15:19 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Vogel: An die Liebe können Sie sich auch ohne Gott halten und es bringt genausoviel – Gott ist da völlig überflüssig.
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#62 Diamant † 14:15:10 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
(Schön, man kann hier den atheistischen Brechreiz [er-]lösen.)
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#61 Tomás 14:15:03 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#47
Gott ist die Güte, aber Er läßt auch da Böse zu. Aus diesem Grund hat Gott die Massenmorde der National-Sozialisten und Kommunisten geduldet. Läßt solche Strafen zu, um die Menschen zu bestrafen, sie zu prüfen und sie zu Umkehr zu bewegen.
Deswegen war auch der Spruch von Ratzinger in Auschwitz „Gott, wo war Du als dies geschah?“ blasphemisch. Auch einseitig, weil er so einen Spruch im Zusammenhang mit den Verbrechen der Kommunisten und dem Massenmord an ungeborenen Kindern nie gebracht hat und auch niemals bringen wird.
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Gott ist die Güte, aber Er läßt auch da Böse zu. Aus diesem Grund hat Gott die Massenmorde der National-Sozialisten und Kommunisten geduldet. Läßt solche Strafen zu, um die Menschen zu bestrafen, sie zu prüfen und sie zu Umkehr zu bewegen.
Deswegen war auch der Spruch von Ratzinger in Auschwitz „Gott, wo war Du als dies geschah?“ blasphemisch. Auch einseitig, weil er so einen Spruch im Zusammenhang mit den Verbrechen der Kommunisten und dem Massenmord an ungeborenen Kindern nie gebracht hat und auch niemals bringen wird.
#60 Brandenburgis 14:14:45 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Die Welt ist nicht grausam und gemein, insoferne der Schöpfer sie perfekt und in vollendeter Harmonie geschaffen hat. Und für die Tatsache, daß es Sünde, Kriminalität, Wahnsinn, Krankheit und Tod gibt, ist tatsächlich nicht der Schöpfer haftbar zu machen, bzw. zur Verantwortung zu ziehen.
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#59 kristall 14:13:58 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
vogel ! warum erklärst du das den muffel !!?? @ hahaha
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#58 Diamant † 14:13:06 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Ja, ja, an Gott glauben ist völlig freiwillig. Wenn man es nicht tut, drohen einem lediglich ewige Höllenqualen.
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#57 Vogel 14:11:33 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Mufelius,
an Gott glauben oder nicht ist völlig freiwillig.
GOTT braucht uns quasi als ein Werkzeug.
Gott will die Menschen dazu erziehen, dass sie sich gegenseitig helfen und sich für einander einsetzen.
Je mehr Menschen ihr Herz für Gott öffnen (unter Gott muß man sich ja keinen alten Mann mit weißem Bart vorstellen – sondern vor allem auch die LIEBE)
desto weniger Menschen müssen auf der Erde leiden.
Auch eine Naturkatastrophe ist ja nichts BÖSES an sich. Die Natur gibts einfach schon länger als wir, die Natur lebt sozusagen auch (daher die Erdbeben,
das Hochwasser, die Vulkane).
So ein Menschenkind ist eben nur (wie Thomas Gottschalk richtig sagte) eine SEIFENBLASE.
Wir nehmen uns sowieso vielzu wichtig, warum eigentlich?
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an Gott glauben oder nicht ist völlig freiwillig.
GOTT braucht uns quasi als ein Werkzeug.
Gott will die Menschen dazu erziehen, dass sie sich gegenseitig helfen und sich für einander einsetzen.
Je mehr Menschen ihr Herz für Gott öffnen (unter Gott muß man sich ja keinen alten Mann mit weißem Bart vorstellen – sondern vor allem auch die LIEBE)
desto weniger Menschen müssen auf der Erde leiden.
Auch eine Naturkatastrophe ist ja nichts BÖSES an sich. Die Natur gibts einfach schon länger als wir, die Natur lebt sozusagen auch (daher die Erdbeben,
das Hochwasser, die Vulkane).
So ein Menschenkind ist eben nur (wie Thomas Gottschalk richtig sagte) eine SEIFENBLASE.
Wir nehmen uns sowieso vielzu wichtig, warum eigentlich?
#56 Diamant † 14:11:13 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Die Frage bleibt offen, wieso denn Adam hätte wissen müssen, dass er ausgerechnet Gott gegenüber hätte
gehorsam sein sollen. – Man kann es drehen und wenden, wie man will: Der Mythos vom Sündenfall (und vorgängig
vom Abfall der Engel) ist schlecht gestrickt. Er geht nie und nimmer auf.
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#55 kristall 14:09:46 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
muffel ! von wo kommt ihr denn daher gelaufen !!?? @
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#54 Mufelius † 14:08:09 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Jup, genau, Diamant, die Welt ist zwar grausam, gemein so – aber der „Schöpfer“ ist natüüürlich völlig
unschuldig daran…
.
LOL.
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LOL.
#53 Brandenburgis 14:03:39 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Gott ist sowohl gut, als auch allmächtig, zudem gibt es ihn auch. Daran können auch 1 mio. infantiler postings nichts ändern. Gott „gibt“ es nicht nur, er ist auch die Absolutheit des Seins, die eigentliche Existenz als solche.
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#52 Diamant † 14:02:11 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Mufelius, Du weisst doch, am Bösen und am Schlechten sind wir selbst schuld! Beziehungsweise: Adam hat uns das mit seinem Ungehorsam eingebrockt. Und dafür büssen wir bis zur Erlösung. Passt zum Advent.
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#51 Grüner Ritter † 13:59:54 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Welchen Sinn soll es haben, jemanden zu bitten, seine eignen Wünsche zu erfüllen? Das tut derjenige doch sowieso – wenn er’s denn kann.
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#50 Brandenburgis 13:56:16 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Mufelius. Du schreibst wirklich nur wirren Unsinn. Mäßige Dich bitte in den Spalten dieses Forums!
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#49 Vogel 13:56:00 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Marienkind,
wie sieht es denn aus, wenn er das „himmlische Personal“ beauftragt?
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wie sieht es denn aus, wenn er das „himmlische Personal“ beauftragt?
#48 Diamant † 13:53:57 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Ab welcher Hierarchiestufe (von oben oder von unten her betrachtet) ist der Katholizismus vom Modernismus durchseucht?
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#47 Mufelius † 13:51:47 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Kann man, klar, marienkind. Hilft nur nix. Ganz im Gegenteil.
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Aber es ging ja um Gott und seine „Hilfe“… ihr labert hier rum von „Wünschen“ fetter Westeueropäer, eurer Kinder, die sich vielleicht einen neuen DVD-Player wünschen oder ein Fahrrad oder ne bessere Schulnote und findet es ok, wenn da Gott nicht hilft… dabei sind alle unsere Wünsche hier recht banal. Gott hilft nicht – er tut nichts, während in Afrika ganze Generationen verrecken. Daraus kann man 3 mögliche Schlüsse ziehen:
1) Gott liebt nicht, ist nicht gut.
2) Gott ist gut, aber nicht allmächtig.
3) Es gibt keinen Gott.
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Suchen’s sich das passende raus.
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Aber es ging ja um Gott und seine „Hilfe“… ihr labert hier rum von „Wünschen“ fetter Westeueropäer, eurer Kinder, die sich vielleicht einen neuen DVD-Player wünschen oder ein Fahrrad oder ne bessere Schulnote und findet es ok, wenn da Gott nicht hilft… dabei sind alle unsere Wünsche hier recht banal. Gott hilft nicht – er tut nichts, während in Afrika ganze Generationen verrecken. Daraus kann man 3 mögliche Schlüsse ziehen:
1) Gott liebt nicht, ist nicht gut.
2) Gott ist gut, aber nicht allmächtig.
3) Es gibt keinen Gott.
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Suchen’s sich das passende raus.
#46 Brandenburgis 13:51:06 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
@Lycobates: In die Nachfolge des Konzils von Konstanz insoferne, als hier die Scheinpäpste abgesetzt wurden?
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#45 Diamant † 13:48:32 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
<Es gehe darum, sich in den geheimnisvollen Plan Gottes einzufügen.>
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Wie immer ist alles geheimnisvoll. Eine tolle Religion!
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Wie immer ist alles geheimnisvoll. Eine tolle Religion!
#44 marienkind 13:45:47 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#41 Mufelius
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Man kan eine Patenschaft übernehmen. Mit 10 Euro im Monat kann man ein Kind vor dem Hungertod bewahren und würde gleichzeitig noch was für sein eigenes Seelenheil tun. „Denn ich war hungrig und ihr habt mir zu essen gegeben“, danach werden einmal gerichtet. „Denn was ihr dem Geringsten meiner Brüder getan habt, das hat ihr MIR getan“.
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Man kan eine Patenschaft übernehmen. Mit 10 Euro im Monat kann man ein Kind vor dem Hungertod bewahren und würde gleichzeitig noch was für sein eigenes Seelenheil tun. „Denn ich war hungrig und ihr habt mir zu essen gegeben“, danach werden einmal gerichtet. „Denn was ihr dem Geringsten meiner Brüder getan habt, das hat ihr MIR getan“.
#43 Lycobates 13:42:25 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#35 Brandenburgis
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Das ist richtig.
Ich schrieb ja auch: „sollte“ Bf.Fellay zu denken geben.
Ob es ihm auch zu denken gibt, ist eine andere Frage.
Wir wollen darum beten.
.
Jedenfalls wäre es naiv, zu glauben, der Führung der PB wären die Gültigkeitsfrage der neuen Weihen und ihre Problematik nicht voll bewußt (das behaupten weder Sie noch ich), wenn sie auch diese Fragestellung konsequent ausklammert und den ihr hörigen Kapellenheloten vorenthält. Das ist eine schwere Unterlassungssünde wie wir wissen.
.
Gerade im heutigen Klima, wo die PB nicht mehr, wie unter Wojtyła, mit einer abgefallenen Bischofsriege, sondern mit dem modernistischen Oberpfarrer von Rom und seiner Kamarilla verhandelt, ist eine Umkehr aber besonders schwierig. Bf.Fellay müßte ja Hw.Ratzingers Bischofsweihe (1977) zur Diskussion stellen.
Einmal wird diese Frage aber gestellt und gelöst werden müssen.
Vielleicht erst dann, wenn nach dem gescheiterten Ratzinger’schen Barockkasel-Intermezzo ein gestandener Laie den Stuhl Petri besetzt halten wird.
Warten wir noch 5 bis 10 Jahre. Dann dürften für die Restkatholiken noch ganz andere, klarere Verhältnisse entstehen, denn für den, der sehen will, wird immer deutlicher werden, daß das modernistische Rom nicht die Kirche ist, trotz zeitweiligen pseudo-tridentinischen Blendwerks.
Dann auch erst dürften die verbliebenen rechtgläubigen und gültig geweihten Bischöfe dazu zu bewegen sein, in die Nachfolge des Konzils von Konstanz zu treten.
Der Herr möge es richten!
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Das ist richtig.
Ich schrieb ja auch: „sollte“ Bf.Fellay zu denken geben.
Ob es ihm auch zu denken gibt, ist eine andere Frage.
Wir wollen darum beten.
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Jedenfalls wäre es naiv, zu glauben, der Führung der PB wären die Gültigkeitsfrage der neuen Weihen und ihre Problematik nicht voll bewußt (das behaupten weder Sie noch ich), wenn sie auch diese Fragestellung konsequent ausklammert und den ihr hörigen Kapellenheloten vorenthält. Das ist eine schwere Unterlassungssünde wie wir wissen.
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Gerade im heutigen Klima, wo die PB nicht mehr, wie unter Wojtyła, mit einer abgefallenen Bischofsriege, sondern mit dem modernistischen Oberpfarrer von Rom und seiner Kamarilla verhandelt, ist eine Umkehr aber besonders schwierig. Bf.Fellay müßte ja Hw.Ratzingers Bischofsweihe (1977) zur Diskussion stellen.
Einmal wird diese Frage aber gestellt und gelöst werden müssen.
Vielleicht erst dann, wenn nach dem gescheiterten Ratzinger’schen Barockkasel-Intermezzo ein gestandener Laie den Stuhl Petri besetzt halten wird.
Warten wir noch 5 bis 10 Jahre. Dann dürften für die Restkatholiken noch ganz andere, klarere Verhältnisse entstehen, denn für den, der sehen will, wird immer deutlicher werden, daß das modernistische Rom nicht die Kirche ist, trotz zeitweiligen pseudo-tridentinischen Blendwerks.
Dann auch erst dürften die verbliebenen rechtgläubigen und gültig geweihten Bischöfe dazu zu bewegen sein, in die Nachfolge des Konzils von Konstanz zu treten.
Der Herr möge es richten!
#42 Amperdeus † 13:32:09 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
„Der nachdenkliche Christ weiß, daß in Auschwitz nicht das jüdische Volk, sondern das Christentum gestorben
ist.“
Elie Wiesel
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Elie Wiesel
#41 Mufelius † 13:31:25 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Ja, das ist bestimmt ne große Hilfe für die verhungernden Kinder…
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#40 marienkind 13:27:26 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#39 Mufelius
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ER hat doch Dich und mich und andere als Helfer. Manchmal bedient ER sich halt auch des Bodenpersonals.
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ER hat doch Dich und mich und andere als Helfer. Manchmal bedient ER sich halt auch des Bodenpersonals.
#39 Mufelius † 13:24:14 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Ja, das stimmt, marienkind. Wieso sollte Gott den faulen Kindern in Ethipien helfen? Sollen die sich doch selber was zu fressen suchen!
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#38 marienkind 13:22:02 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#37 Vogel
.
Sehr richtig erkannt. Und als Mama wirst Du Deinen Söhnen sicher auch nicht jeden Wunsch erfüllen, wenn Du weißt, daß es schlecht ist für sie und ihnen schaden kann. Schließlich will jede Mutter/jeder Vater nur das Beste für die Kids. Warum sollte es dann bei GOTT anders sein?
Redaktion benachrichtigen
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Sehr richtig erkannt. Und als Mama wirst Du Deinen Söhnen sicher auch nicht jeden Wunsch erfüllen, wenn Du weißt, daß es schlecht ist für sie und ihnen schaden kann. Schließlich will jede Mutter/jeder Vater nur das Beste für die Kids. Warum sollte es dann bei GOTT anders sein?
#37 Vogel 13:13:51 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Marienkindl,
aber die „grobe“ Richtung hat gestimmt.
Wenn ich auf mein Leben zurückblicke, sind schon viele Wünsche erfüllt worden,
aber wie gesagt, manchmal Jahre später.
Eins habe ich aber auch gelernt:
Man darf sich nicht auf den Schaukelstuhl setzen und kommt herumkommandieren.
Gott will denke ich merken, dass wir uns auch selbst Mühe geben und uns anstrengen, dann hilft er uns auch.
Wir bitten GOTT um seine HILFE und das tut er.
Wenn meine Söhne dauernd irgendwelche DINGE wollen und sagen:
Mama mach mal das, mach mal dies – dann streike ich auch öfters mal.
Aber, wenn ich merke, sie strengen sich selbst an bei etwas, helfe ich gerne mit.
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aber die „grobe“ Richtung hat gestimmt.
Wenn ich auf mein Leben zurückblicke, sind schon viele Wünsche erfüllt worden,
aber wie gesagt, manchmal Jahre später.
Eins habe ich aber auch gelernt:
Man darf sich nicht auf den Schaukelstuhl setzen und kommt herumkommandieren.
Gott will denke ich merken, dass wir uns auch selbst Mühe geben und uns anstrengen, dann hilft er uns auch.
Wir bitten GOTT um seine HILFE und das tut er.
Wenn meine Söhne dauernd irgendwelche DINGE wollen und sagen:
Mama mach mal das, mach mal dies – dann streike ich auch öfters mal.
Aber, wenn ich merke, sie strengen sich selbst an bei etwas, helfe ich gerne mit.
#36 marienkind 13:04:15 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#32 Vogel
.
Erstens mal heißt es „in meinem Namen“ (nicht „in meinem Sinne“).
.
Zweitens geht dieser Zusage ein wichtiger Satz voraus „Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer an mich glaubt“… Glauben wir wirklich immer uneingeschränkt oder ist unser Glaube nicht oft nur ein Lippenbekenntnis und mit gewissen Zweifeln verbunden?
.
Dazu auch noch eine andere Stelle in der Hl. Schrift: „Der Herr aber sprach: Wenn ihr Glauben hättet so groß wie ein Senfkorn, dann könntet ihr zu diesem Maulbeerbaum sagen: Reiß dich aus und versetze dich ins Meer, und er würde euch gehorchen. (Lk 17,6)!.
.
Außerdem dürfen nicht vergessen, dass GOTT allwissend ist und deshalb am besten weiß, was für uns gut ist. Manchmal ist es für unser Seelenheil besser, wenn ein Wunsch nicht erfüllt wird. Wenn wir z. B. um Dinge bitten, die von Rost und Motten zerfressen werden, kann das schon zur Anbetung des „Gottes“ Mammon führen und wir wissen ja, dass man nur einem Herren dienen kann: GOTT oder dem Mammon.
.
Und natürlich sollten wir uns auch im Stande der Gnade befinden, d. h. nicht in einer schweren Sünde leben, denn das bedeutet Gottesferne.
Redaktion benachrichtigen
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Erstens mal heißt es „in meinem Namen“ (nicht „in meinem Sinne“).
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Zweitens geht dieser Zusage ein wichtiger Satz voraus „Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer an mich glaubt“… Glauben wir wirklich immer uneingeschränkt oder ist unser Glaube nicht oft nur ein Lippenbekenntnis und mit gewissen Zweifeln verbunden?
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Dazu auch noch eine andere Stelle in der Hl. Schrift: „Der Herr aber sprach: Wenn ihr Glauben hättet so groß wie ein Senfkorn, dann könntet ihr zu diesem Maulbeerbaum sagen: Reiß dich aus und versetze dich ins Meer, und er würde euch gehorchen. (Lk 17,6)!.
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Außerdem dürfen nicht vergessen, dass GOTT allwissend ist und deshalb am besten weiß, was für uns gut ist. Manchmal ist es für unser Seelenheil besser, wenn ein Wunsch nicht erfüllt wird. Wenn wir z. B. um Dinge bitten, die von Rost und Motten zerfressen werden, kann das schon zur Anbetung des „Gottes“ Mammon führen und wir wissen ja, dass man nur einem Herren dienen kann: GOTT oder dem Mammon.
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Und natürlich sollten wir uns auch im Stande der Gnade befinden, d. h. nicht in einer schweren Sünde leben, denn das bedeutet Gottesferne.
#35 Brandenburgis 12:59:08 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
@Lycobates: Seit wann hat sich denn die FSSPX jemals um die Frage von „gültigen Weihen“ auch der in ihren eigenen Kapellen tätigen Priester gekümmert? Hingegen hat sie jeden hinaus geworfen, der es gewagt hat, die Gültigkeit der konziliaren Pseudo-Sakramente in Zweifel zu ziehen!
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#34 Lycobates 12:53:49 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Man muß leider darauf hinweisen, daß der gegenwärtige Führer der Camposgruppe (die sich der Konzilskirche
angeschlossen hat und dort zur „Apostolischen Administratur“ avancierte: on se console comme on peut),
Hw. Rifan, trotz Inful, sehr wahrscheinlich kein gültig geweihter Bischof ist.
.
Rifans Weihe zum „Bischof“ erfolgte zwar 2002 nach dem überlieferten Ritus, sein Konsekrator war aber Hw. Castrillón Hoyos, seines Zeichens Ecclesia-Dei-Rattenfänger, dessen Konsekration (1971) nach dem neuen Ritus stattgefunden haben muß. Beide sind allerdings gültige Priester.
.
Für die Weihe dieses „lapis angularis“ reicht natürlich die Priesterweihe.
Der Philologe freut sich, daß das Latein auf dem Stein erträglich ist und sogar grammatisch korrekt. Das ist heute schon viel, nur merkt das keiner.
Ist aber „universo plaudente orbe“ für eine Seminarkapelle nicht etwas zu hoch gegriffen?
.
Das Los der Camposgruppe: Beibehaltung des überlieferten Ritus trotz ungültiger Weihen, sollte Bischof Fellay zu denken geben. Ein Fanal für die Priesterbruderschaft St.Pius X. nach der „Gleichschaltung“?
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Rifans Weihe zum „Bischof“ erfolgte zwar 2002 nach dem überlieferten Ritus, sein Konsekrator war aber Hw. Castrillón Hoyos, seines Zeichens Ecclesia-Dei-Rattenfänger, dessen Konsekration (1971) nach dem neuen Ritus stattgefunden haben muß. Beide sind allerdings gültige Priester.
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Für die Weihe dieses „lapis angularis“ reicht natürlich die Priesterweihe.
Der Philologe freut sich, daß das Latein auf dem Stein erträglich ist und sogar grammatisch korrekt. Das ist heute schon viel, nur merkt das keiner.
Ist aber „universo plaudente orbe“ für eine Seminarkapelle nicht etwas zu hoch gegriffen?
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Das Los der Camposgruppe: Beibehaltung des überlieferten Ritus trotz ungültiger Weihen, sollte Bischof Fellay zu denken geben. Ein Fanal für die Priesterbruderschaft St.Pius X. nach der „Gleichschaltung“?
#33 Elvenpath † 12:52:35 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#31 Semikolon: Dass +.net und die Sueddeutsche bei einer Sache zum gleichen Ergebnis kommen, heißt nicht,
dass sie gleicher Meinung sind. Die Gründe sind nämlich vollkommen unterschiedlich.
Mal wieder billige Taschenspielertricks der Katholiban.
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Mal wieder billige Taschenspielertricks der Katholiban.
#32 Vogel 12:17:55 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Er mahnte, sich vom Bittgebet nicht die Erfüllung des eigenen Willens zu erwarten.
Gerade gestern abend ging mir diese Frage durch den Kopf.
Es heißt: Um was ihr bittet, das erhaltet ihr und ich habe überlegt, ob ich
verkehrt bitte, ob ich zu ungeduldig bin.
Heißt es nicht eigentich auch: Alles, um das ihr in meinem Sinne bittet, das erhaltet ihr.
„Um was ihr bittet, das erhaltet ihr – aber gleichzeitig sagen wir: DEIN WILLE GESCHEHE“ widerspricht sich das etwas?
Manchmal habe ich Wünsche und bin total verkrampft, wills unbedingt haben –
nichts tut sich und wenn ich dann einsehe, dass ja Gottes WILLE geschehen sollte, dann habe ich schon öfters meine Wünsche erfüllt bekommen, die ich ursprünglich hatte.
Der Papst ist ja mit gutem Vorbild vorangegangen, er wollte ja eigentlich in Rente gehen. Ist es jetzt wirklich Gottes Plan, das er nun Papst geworden ist?
Oder fühlt man sich auch geehrt und geliebt, wenn die anderen einen zum Papst
haben möchten? Vielleicht hat er ja auch gedacht: Na gut, Gott, dann mach ichs eben – aber wenn du mich schon zum Papst haben willst, dann möchte ich mich auch auf deine Hilfe verlassen können.
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Gerade gestern abend ging mir diese Frage durch den Kopf.
Es heißt: Um was ihr bittet, das erhaltet ihr und ich habe überlegt, ob ich
verkehrt bitte, ob ich zu ungeduldig bin.
Heißt es nicht eigentich auch: Alles, um das ihr in meinem Sinne bittet, das erhaltet ihr.
„Um was ihr bittet, das erhaltet ihr – aber gleichzeitig sagen wir: DEIN WILLE GESCHEHE“ widerspricht sich das etwas?
Manchmal habe ich Wünsche und bin total verkrampft, wills unbedingt haben –
nichts tut sich und wenn ich dann einsehe, dass ja Gottes WILLE geschehen sollte, dann habe ich schon öfters meine Wünsche erfüllt bekommen, die ich ursprünglich hatte.
Der Papst ist ja mit gutem Vorbild vorangegangen, er wollte ja eigentlich in Rente gehen. Ist es jetzt wirklich Gottes Plan, das er nun Papst geworden ist?
Oder fühlt man sich auch geehrt und geliebt, wenn die anderen einen zum Papst
haben möchten? Vielleicht hat er ja auch gedacht: Na gut, Gott, dann mach ichs eben – aber wenn du mich schon zum Papst haben willst, dann möchte ich mich auch auf deine Hilfe verlassen können.
#31 Semikolon 12:03:35 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Die Süddeutsche schließt sich der kreuz.net Meinung an.
;
Ist das beim verantwortlichen SZ-Redakteur schon Zeichen einer schon fruchttragenden Neuevangelisierung oder wie Papst Benedikt neulich sagte „ein erster Schritt zu einer Moralisierung… um wieder ein Bewusststein dafür zu entwickeln, dass nicht alles gestattet ist und man nicht alles tun kann, was man will“?
;
Bin auf jeden Fall gepannt, wie weit die SZ sich in diesem Sinne weiter entwickelt und noch mehr der noralisch vorbildhaften kreuz.net-Linie folgt.
Redaktion benachrichtigen
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Ist das beim verantwortlichen SZ-Redakteur schon Zeichen einer schon fruchttragenden Neuevangelisierung oder wie Papst Benedikt neulich sagte „ein erster Schritt zu einer Moralisierung… um wieder ein Bewusststein dafür zu entwickeln, dass nicht alles gestattet ist und man nicht alles tun kann, was man will“?
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Bin auf jeden Fall gepannt, wie weit die SZ sich in diesem Sinne weiter entwickelt und noch mehr der noralisch vorbildhaften kreuz.net-Linie folgt.
#30 Vogel 11:59:44 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
gesunder,
und sein Kommentar dazu lautete: unfair
Wer hat gestern Stern-TV gesehen?
Wer wußte, dass es Schwierigkeiten gibt, wenn eine evangelische Priesterin einen Muslimen heiratet?
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und sein Kommentar dazu lautete: unfair
Wer hat gestern Stern-TV gesehen?
Wer wußte, dass es Schwierigkeiten gibt, wenn eine evangelische Priesterin einen Muslimen heiratet?
#29 gesunder 11:52:07 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
„Seine Liebe zur Jeans ist für einen Taxifahrer in Australien teuer geworden. Der 44-Jährige muss umgerechnet
1000 Euro Strafe zahlen, weil er bei einer Routine-Überprüfung statt der vorgeschriebenen Uniform eine
Jeans-Hose trug. Das Gericht in Adelaide sah einen klaren Verstoß gegen die Vorschriften und verurteilte
ihn zu der Geldstrafe. Der Taxifahrer reagierte verständnislos auf die Strafe. Die Entscheidung des Gerichts
sei „unfair“, sagte er. (dpa vom 14.12.2011)
,
Bislang hat die Kirche großzügig über Verstösse von Kleiderordnungen hinweggesehen.
Das kann aber sicher nicht mehr lange so bleiben.
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,
Bislang hat die Kirche großzügig über Verstösse von Kleiderordnungen hinweggesehen.
Das kann aber sicher nicht mehr lange so bleiben.
#28 Shadow1979 † 11:24:46 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#24
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#27 Mufelius † 11:20:59 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Die Hellseherei liegt falsch
–
Huch, welch Überraschung!
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–
Huch, welch Überraschung!
#26 Shadow1979 † 11:18:28 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#23
Nein nicht beten warum sollte man auch wenn man kein Christ ist?
Davon war ja auch nicht die Rede sondern es ging um diese lächerliche Freimaurer Bruderkette und das an den Händen halten.
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Nein nicht beten warum sollte man auch wenn man kein Christ ist?
Davon war ja auch nicht die Rede sondern es ging um diese lächerliche Freimaurer Bruderkette und das an den Händen halten.
#25 lux in tenebris 11:16:00 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Nach den vielfachen Berichten über Grillpartys in ehrwürdigen Domen, den Bau von calvinistischen Seminarkapellen sowie dem ungebrochenen Zerstörungswahn der Konzilsuntoten in der Augustinerkirche Würzburg, in Bad Ischl und anderswo, tut es gut, endlich wieder einmal einen Kapellenneubau zu sehen, der die Bezeichnung „katholisch“ tatsächlich verdient!
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#24 gesunder 11:15:59 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
So weit haben es die Freimaurer schon gebracht, dass beim Tischgebet mit Hände halten ein gültiger Freimaurer-Ritus
praktiziert wird, wordurch alle Schnitzel Mitglieder der Loge werden, ob man es nun weiß oder nicht.
.
Hat nicht Frau Teissier das Attentat auf den Papst vorhergesagt und das auf Reagan?
Die Dame scheint einen guten Draht zu haben.
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Hat nicht Frau Teissier das Attentat auf den Papst vorhergesagt und das auf Reagan?
Die Dame scheint einen guten Draht zu haben.
#23 marienkind 11:07:37 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#21 Fundi: „Ich kenne viele Menschen, die beim Mittagessen ihre Hände zu Ketten verbinden“
.
Ja ja, und „beten“:
.
„Piep, piep, piep
wir haben uns alle lieb.
Ein jeder isst soviel er kann
nur nicht seinen Nebenmann.
Und wir nehmen’s ganz genau
auch nicht seine Nebenfrau.“
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Ja ja, und „beten“:
.
„Piep, piep, piep
wir haben uns alle lieb.
Ein jeder isst soviel er kann
nur nicht seinen Nebenmann.
Und wir nehmen’s ganz genau
auch nicht seine Nebenfrau.“
#22 Shadow1979 † 11:04:37 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#21
Doch doch schon die kleinsten bei Uns in der KITA alles FREIMAURER!
Wenn man es so nimmt ist alles Freimaurerei nur irgendwie kommt wenig bei rum. Die Hampeln schon so lange rum und nix passiert. Entweder sind sie nicht so mächtig oder es gibt Sie nicht!
Das dürfen Sie sich aussuchen
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Doch doch schon die kleinsten bei Uns in der KITA alles FREIMAURER!
Wenn man es so nimmt ist alles Freimaurerei nur irgendwie kommt wenig bei rum. Die Hampeln schon so lange rum und nix passiert. Entweder sind sie nicht so mächtig oder es gibt Sie nicht!
Das dürfen Sie sich aussuchen
#21 Fundi 11:01:38 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Zu 1: Ich kenne viele Menschen, die beim Mittagessen ihre Hände zu Ketten verbinden, die gar nicht wissen, daß es Freimaurer gibt und die noch nie wissentlich Kontakt zu einem hatten…
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#20 Alberthesel † 11:01:18 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
16 wickerl 10:53:34 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
egal ob Hellseherei richtig oder falsch liegt, schon im Buch Samuel kann man nachlesen dass Gott Wahrsagerei und Zauberei auf das Entschiedenste ablehnt, also darf man derartiges auch nicht konsumieren
–---------------------------------------------------------------------------------------
Liegen angebliche die Maria-Erscheinungen nicht auf der gleichen Linie?
\\
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egal ob Hellseherei richtig oder falsch liegt, schon im Buch Samuel kann man nachlesen dass Gott Wahrsagerei und Zauberei auf das Entschiedenste ablehnt, also darf man derartiges auch nicht konsumieren
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Liegen angebliche die Maria-Erscheinungen nicht auf der gleichen Linie?
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#19 Shadow1979 † 10:59:29 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#16
Richtig alles verbrennen. Als ob sich Gott dafür interessiert das Ich nen Horoskop im goldenen Blatt gelesen habe. Hat ja sonst nichts zu tun
Harry Potter ist auch pöhse pöhse gell
#15
In der Liturgie komme Ich wohl drum rum Denn es kontrolliert keiner und ärger kriegt man auch nicht! Wenn man vor der
Queen keinen Knicks macht komt auch kein Herold und schlägt in die Kniekehle damit man das Knie beugt!
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Richtig alles verbrennen. Als ob sich Gott dafür interessiert das Ich nen Horoskop im goldenen Blatt gelesen habe. Hat ja sonst nichts zu tun
Harry Potter ist auch pöhse pöhse gell
#15
In der Liturgie komme Ich wohl drum rum
Denn es kontrolliert keiner und ärger kriegt man auch nicht! Wenn man vor der
Queen keinen Knicks macht komt auch kein Herold und schlägt in die Kniekehle damit man das Knie beugt!#18 Fundi 10:59:08 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
SZ schließt sich kreuznet an – 2 Fragen: A) Ist das ein gutes Indiz? Und für wen…B) Welche Belege gibt es, daß diese Meinung der SZ nach der Lektüre von kreuznet zustandekam?
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#17 marienkind 10:58:30 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#16 wickerl
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Naja, ich weiß nicht, ob man das so pauschal sagen kann. Schließlich waren die „Hl. Drei Könige“ Magier und Sterndeuter.
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Naja, ich weiß nicht, ob man das so pauschal sagen kann. Schließlich waren die „Hl. Drei Könige“ Magier und Sterndeuter.
#16 wickerl 10:53:34 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
egal ob Hellseherei richtig oder falsch liegt, schon im Buch Samuel kann man nachlesen dass Gott Wahrsagerei und Zauberei auf das Entschiedenste ablehnt, also darf man derartiges auch nicht konsumieren, auch keine Horoskope.
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#15 marienkind 10:51:26 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
14 Shadow1979
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Wie Sie meinen. Aber auf jeden Fall kommt man um das Knien nicht umhin – sowohl bei der Queen als auch in unserer Liturgie.
Richtig erkannt!
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Wie Sie meinen. Aber auf jeden Fall kommt man um das Knien nicht umhin – sowohl bei der Queen als auch in unserer Liturgie.
Richtig erkannt!
#14 Shadow1979 † 10:47:17 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#12
Und das Protokoll ist genauso Menschwerk wie Ihre Liturgie
Richtig erkannt!
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Und das Protokoll ist genauso Menschwerk wie Ihre Liturgie
Richtig erkannt!
#13 Rudi Mentär † 10:41:24 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#10 gesunder: so isses
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#12 marienkind 10:39:16 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
@ #3 JohannWolfgangvonGoethe
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Selbst das Protokoll bei einem Besuch im Buckingham Palast schreibt einen Hofknicks vor. Und dabei begegnet man hier nur einem Menschen, während man in der Hl. Messe dem lebendigen und wahren GOTT begegnet.
–-----------
#10 gesunder
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Nur gefaltete Hände sind betende Hände! Das wußte sogar der Protestant Albrecht Dürer.
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Selbst das Protokoll bei einem Besuch im Buckingham Palast schreibt einen Hofknicks vor. Und dabei begegnet man hier nur einem Menschen, während man in der Hl. Messe dem lebendigen und wahren GOTT begegnet.
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#10 gesunder
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Nur gefaltete Hände sind betende Hände! Das wußte sogar der Protestant Albrecht Dürer.
#11 Shadow1979 † 10:37:20 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#10
sehr gut danke
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sehr gut danke #10 gesunder 10:34:01 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Da steht in der Hl. Schrift ja auch, daß Jesus klare Vorschriften erlassen hat, wie Hände zu falten
sind u. daß keine Arme zu öffnen sind.
Jesus erklärte auch, man solle die Messe in Latein beten und Mundkommunion sei die einzig gültige.
Außerdem sagte Jesus noch, man solle dafür sorgen, daß ein paar hundert Jahre Priester heiraten dürfen und dann nicht mehr,
Er erklärte, warum Er zwar von allen sprach, die Blut und Leib kommunizieren sollen, daß das einige Jahrhunderte auch so passieren solle, bis sich die Kirche es anders überlegt hat u. man dann nur noch den Leib kommunzieren solle. Zudem sollten auf Seinen ausdrücklichen Wunsch Hostienbäckereien entstehen, weil Fladenbrot ekelig sei.
Jesus erklärte schon frühzeitig, wieso man Kondom-Sepp u. geisstesschwacher Vatikan schreiben soll u. Fettwanstbischöfe. Jesus hat bereits damals Bischof Williamson selig gesprochen u. +net u. Gottesdienste ohne Patene u. Brokat als diabolisch verworfen.
Wo 2 oder 3 in Meinem Namen versammelt sind, sagte Jesus, da stehe ich ihnen vor, damit sie mich verehren können u. der Priester so sagte Er, soll bloß nicht die Gläubigen ansehen, weil Er das nicht leiden könne.
Jesus hat auch Ex-Großinquistoren einen besonders schönen Platz im Himmel versprochen und Anleitungen für den Segnungsritus für Kreuzzüge erlassen.
Ketzer- und Hexenverbrennungen hat Jesus nur für eine kurze Zeit erlaubt, aber für rechtmäßig und unschuldig erklärt.
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Ja, Jesus wusste schon frühzeitig, was die Menschen brauchen.
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Jesus erklärte auch, man solle die Messe in Latein beten und Mundkommunion sei die einzig gültige.
Außerdem sagte Jesus noch, man solle dafür sorgen, daß ein paar hundert Jahre Priester heiraten dürfen und dann nicht mehr,
Er erklärte, warum Er zwar von allen sprach, die Blut und Leib kommunizieren sollen, daß das einige Jahrhunderte auch so passieren solle, bis sich die Kirche es anders überlegt hat u. man dann nur noch den Leib kommunzieren solle. Zudem sollten auf Seinen ausdrücklichen Wunsch Hostienbäckereien entstehen, weil Fladenbrot ekelig sei.
Jesus erklärte schon frühzeitig, wieso man Kondom-Sepp u. geisstesschwacher Vatikan schreiben soll u. Fettwanstbischöfe. Jesus hat bereits damals Bischof Williamson selig gesprochen u. +net u. Gottesdienste ohne Patene u. Brokat als diabolisch verworfen.
Wo 2 oder 3 in Meinem Namen versammelt sind, sagte Jesus, da stehe ich ihnen vor, damit sie mich verehren können u. der Priester so sagte Er, soll bloß nicht die Gläubigen ansehen, weil Er das nicht leiden könne.
Jesus hat auch Ex-Großinquistoren einen besonders schönen Platz im Himmel versprochen und Anleitungen für den Segnungsritus für Kreuzzüge erlassen.
Ketzer- und Hexenverbrennungen hat Jesus nur für eine kurze Zeit erlaubt, aber für rechtmäßig und unschuldig erklärt.
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Ja, Jesus wusste schon frühzeitig, was die Menschen brauchen.
#9 Shadow1979 † 10:32:53 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Richtig das hat schon der HERR so getan
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#8 Brandenburgis 10:30:28 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Es ist selbstverständlich, daß die Gläubigen vom Sanctus bis zum Vaterunser knien und dann zum bzw. nach dem Agnus Dei wieder. Das weiß auch jeder. Dazu braucht man keine besonderen Vorschriften.
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#7 Shadow1979 † 10:30:12 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Und das hat was mit der Liturgie zu tun?
Na wers machen möchte der macht es, wer nicht der lässt es bleiben. Allerdings sollte Pflicht sein /werden wird wohl etwas leerer werden in den Kirchen
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Na wers machen möchte der macht es, wer nicht der lässt es bleiben. Allerdings sollte Pflicht sein /werden wird wohl etwas leerer werden in den Kirchen
#6 Elvenpath † 10:28:34 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Religionen, Esoterik, Astrologie… sie alle haben keinerlei fundierten Hintergrund, wie Wissenschaften.
Deswegen kommt da allenthalben nur Blödsinn raus.
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Deswegen kommt da allenthalben nur Blödsinn raus.
#5 marienkind 10:21:22 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
#3 JohannWolfgangvonGoethe
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„Nur Vorschriften!!!!!“
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Die stehen schon in der Hl. Schrift: „Vor dem Namen des HERRN muss sich jedes Knie beugen, im Himmel, auf der Erde und unter der Erde“ (Phil. 2,10)
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„Nur Vorschriften!!!!!“
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Die stehen schon in der Hl. Schrift: „Vor dem Namen des HERRN muss sich jedes Knie beugen, im Himmel, auf der Erde und unter der Erde“ (Phil. 2,10)
#4 Shadow1979 † 10:03:53 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Freimaurer Bruderkette
Gott ist das doof
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Gott ist das doof
#3 JohannWolfgangvonGoethe 10:03:31 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Nur Vorschriften!!!!!
Gläubige sollen ab dem ‘Sanctus’ den ganzen Kanon knien. Ferner sollten sie nach dem ‘Agnus Dei’ wieder knien. Schließlich dürften die Gläubigen zum ‘Pater Noster’ nicht wie der Priester die Arme ausbreiten.
Wahrscheinlich ist das Protokoll bei einer Papstaudienz oder bei einem Besuch im Buckingham Palast unkomplizierter als bei einer Messe mit Herrn Foys.
Wie sieht denn der Strafenkatalog für Zuwiderhandelnde aus?
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Gläubige sollen ab dem ‘Sanctus’ den ganzen Kanon knien. Ferner sollten sie nach dem ‘Agnus Dei’ wieder knien. Schließlich dürften die Gläubigen zum ‘Pater Noster’ nicht wie der Priester die Arme ausbreiten.
Wahrscheinlich ist das Protokoll bei einer Papstaudienz oder bei einem Besuch im Buckingham Palast unkomplizierter als bei einer Messe mit Herrn Foys.
Wie sieht denn der Strafenkatalog für Zuwiderhandelnde aus?
#2 Grüner Ritter † 09:58:24 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
Ja natürlich liegt die Hellseherei falsch – das ist ja keine neue Erkenntnis. Man muss bloß ins Neue Testament gucken
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#1 marienkind 09:54:30 | Donnerstag, 15. Dezember 2011
>Gutes Zureden alleine wird nicht helfen<
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Danke Exzellenz für die klaren Worte. Mögen diesen Worten endlich Taten folgen.
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„Schließlich dürften die Gläubigen zum ‘Pater Noster’ nicht wie der Priester die Arme ausbreiten“
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… oder sich gegenseitig an den Händen haltend eine Kette bilden (= Fr*maurer-Bruderkette)
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Danke Exzellenz für die klaren Worte. Mögen diesen Worten endlich Taten folgen.
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„Schließlich dürften die Gläubigen zum ‘Pater Noster’ nicht wie der Priester die Arme ausbreiten“
.
… oder sich gegenseitig an den Händen haltend eine Kette bilden (= Fr*maurer-Bruderkette)
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