16:11:22 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Piusbruderschaft
Die Antwort ist keine Antwort
Der Vatikan hat den Erhalt der Antwort der Piusbruderschaft zu den Aussöhnungsbestrebungen bestätigt. Der Text werde jetzt geprüft.
Bischof Bernard Fellay
© dici.org
© dici.org
Das sagte der Sprecher des vatikanischen Pressesaales, Pater Federico Lombardi, heute vor Journalisten nach Angaben der ‘Katholischem Nachrichtenagentur’.
Derzeit prüfe die Kommission ‘Ecclesia Dei’ den Text.
Die Piusbruderschaft hält sich alle Optionen offen
Laut dem Vatikanisten der Zeitung ‘La Stampa’, Andrea Tornielli, hat die Antwort die Funktionäre im Vatikan überrascht.
Der Piusbruderschaft standen nach der Übergabe der dogmatischen Präambel drei Möglichkeiten offen.
Sie konnte den Text annehmen, ablehnen oder um eine Änderung einzelner Formulierungen bitten.
Doch der Generalobere der Bruderschaft, Bischof Bernard Fellay, fand eine vierte Alternative.
Er übergab eine „Dokumentation“, keine Entscheidung – so Tornielli.
Der Journalist vermutet, daß Mons. Fellay Zeit gewinnen will, ohne Optionen auszuschlagen.
Sedisvakantistische Verschwörungen
Der sonst gut informierte Tornielli würzt seinen Artikel mit „unbestätigten Gerüchten“ der piusfeindlichen Sedisvakantistenseite ‘virgo-maria.org’.
Der Webauftritt hat eine Schwäche für Verschwörungstheorien.
Er wird vom deutschstämmigen Konvertiten aus dem evangelischen Irrtum, dem in Frankreich lebenden Sedisvakantisten Thilo Stopka betrieben.
Mitarbeiter ist auch der belgische deutschsprachige Pfarrer Paul Schoonbroodt aus Steffeshausen in Ostbelgien.
Laut der Seite gebe es in der Bruderschaft Bestrebungen eines Putsches gegen Mons. Fellay.
Eine Absetzung sei angeblich noch vor dem Generalkapitel im Juli 2012 geplant und ginge von Frankreich aus – so die Sedisvakantisten.
Das Portal ‘virgo-Maria.org’ ist eine Webseite des ehemals protestantischen Sedisvakantisten Dipl.-Ing. Thilo Stopka.
Er ist ein Deutscher, der in der französischen Stadt Nantes wohnt.
Mitarbeiter der Seite ist auch der deutschsprachige belgische Pfarrer Paul A. Schoonbroodt aus Steffeshausen bei Burg Reulandt.
89 Lesermeinungen
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#90 RichardLöwenherz 00:34:46 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
GUTE NACHT EUCH LIEBEN MENSCHEN
Und vergessen Sie bitte das Nachtgebet nicht.
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Und vergessen Sie bitte das Nachtgebet nicht.
#89 Karl Murx 21:05:39 | Montag, 26. Dezember 2011
Ich soll Betreiber von VIRGO-MARIA.ORG sein? Das ist lächerlich! Ich habe für RORE-SANCTIFICA.ORG geschrieben, aber nicht eine Zeile für VIRGO-MARIA. Daneben ist der offizielle Betreiber Pfarrer Paul Schoonbroodt. Wohl kenne ich einige Autoren, aber mehr auch nicht. Eine Richtigstellung der Readktion wäre angemessen. Wer hat Ihnen nur Floh ins Ohr gesetzt?
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#88 RichardLöwenherz 22:12:01 | Sonntag, 25. Dezember 2011
TOMAS
Was und wer sind Sie? Sie beleidigen Heilige und beschimpfen alles und jeden der die heilige Kirche verteidigt. Ihre Position ist die Position der Rebellion. Kotze Satans.
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Was und wer sind Sie? Sie beleidigen Heilige und beschimpfen alles und jeden der die heilige Kirche verteidigt. Ihre Position ist die Position der Rebellion. Kotze Satans.
#87 Tomás 01:34:06 | Sonntag, 25. Dezember 2011
#86
Damit beantworten Sie nicht meine Frage unter #86.
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Damit beantworten Sie nicht meine Frage unter #86.
#86 RichardLöwenherz 01:28:34 | Sonntag, 25. Dezember 2011
DASS IST KEINE HÄRESIE WIE UNTER #79 BEZEICHNET
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#85 Tomás 01:25:02 | Sonntag, 25. Dezember 2011
#84
Ich bitte meine Frage unter #83 zu beantworten.
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Ich bitte meine Frage unter #83 zu beantworten.
#84 RichardLöwenherz 01:23:53 | Sonntag, 25. Dezember 2011
HÄRESIEVORWURF BELEGEN!!!
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#83 Tomás 01:22:19 | Sonntag, 25. Dezember 2011
#82
Die Piusbruderschaft weigert sich, systematisch und in schwerwiegenden Angelegenheiten den „Konzilspäpste“, die für sie wahre Päpste sind, zu gehorchen. Welche Rechtfertigung hat sie dafür? Bitte mit Dogmatik und Kirchenrecht zu argumentieren.
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Die Piusbruderschaft weigert sich, systematisch und in schwerwiegenden Angelegenheiten den „Konzilspäpste“, die für sie wahre Päpste sind, zu gehorchen. Welche Rechtfertigung hat sie dafür? Bitte mit Dogmatik und Kirchenrecht zu argumentieren.
#82 RichardLöwenherz 01:18:32 | Sonntag, 25. Dezember 2011
TOMAS
Sie sind und bleiben ein Lügner. Keine einzige Häresie wurde von der Piusbruderschaft begangen. Sie stellen Behauptungen auf, ohne Belege zu liefern. Ich kenne alle schriftlichen Mitteilungen der Bruderschaft. In keiner einzigen konnte ich auch nur eine einzige Häresie entdecken. Sie sind derjenige der keine sachliche Diskussion führen kann. Liefern Sie Beweise für Ihre Behauptungen. Nennen Sie mir eine verifizierbare Quelle.
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Sie sind und bleiben ein Lügner. Keine einzige Häresie wurde von der Piusbruderschaft begangen. Sie stellen Behauptungen auf, ohne Belege zu liefern. Ich kenne alle schriftlichen Mitteilungen der Bruderschaft. In keiner einzigen konnte ich auch nur eine einzige Häresie entdecken. Sie sind derjenige der keine sachliche Diskussion führen kann. Liefern Sie Beweise für Ihre Behauptungen. Nennen Sie mir eine verifizierbare Quelle.
#81 Tomás 01:14:12 | Sonntag, 25. Dezember 2011
#80
Wenn Sie nicht in der Lage sind, meine Vorwürfe zu entkräftigen, sollten Sie sich an die Piusbrüder wenden. Obwohl auch diese keine Argumente haben. Auf die Einlassung des Sedisvakantisten reagieren sie entweder mit Schweigen oder mit persönlichen Angriffen und Personalkult um Lefébvre. Diese Leute sind weder willig noch fähig eine sachliche Diskussion zu führen.
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Wenn Sie nicht in der Lage sind, meine Vorwürfe zu entkräftigen, sollten Sie sich an die Piusbrüder wenden. Obwohl auch diese keine Argumente haben. Auf die Einlassung des Sedisvakantisten reagieren sie entweder mit Schweigen oder mit persönlichen Angriffen und Personalkult um Lefébvre. Diese Leute sind weder willig noch fähig eine sachliche Diskussion zu führen.
#80 RichardLöwenherz 01:09:39 | Sonntag, 25. Dezember 2011
TOMAS
Kann es sein, dass Sie ein dreckiger Lügner sind? Kann es sein, dass Sie ein Freimaurer sind? Kann es sein, dass Sie ein homosexueller Kommunist sind?
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Kann es sein, dass Sie ein dreckiger Lügner sind? Kann es sein, dass Sie ein Freimaurer sind? Kann es sein, dass Sie ein homosexueller Kommunist sind?
#79 Tomás 01:07:17 | Sonntag, 25. Dezember 2011
#78
Die Piusbruderschaft leugnet den Primat des Papstes, die Unfehlbarkeit, Heiligkeit, Einheit im Glauben und Indefektibilität der Kirche. Das sind fünf Häresien. Eine reicht vollkommen, um nicht katholisch zu sein.
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Die Piusbruderschaft leugnet den Primat des Papstes, die Unfehlbarkeit, Heiligkeit, Einheit im Glauben und Indefektibilität der Kirche. Das sind fünf Häresien. Eine reicht vollkommen, um nicht katholisch zu sein.
#78 RichardLöwenherz 01:04:00 | Sonntag, 25. Dezember 2011
TOMAS
Deine verfluchte Seele solltest du retten und nicht vorbildliche Katholiken beschimpfen. Die Piusbrüder sind 100 % katholisch – das Original.
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Deine verfluchte Seele solltest du retten und nicht vorbildliche Katholiken beschimpfen. Die Piusbrüder sind 100 % katholisch – das Original.
#77 Tomás 00:58:09 | Sonntag, 25. Dezember 2011
#74
Das 1. Gebot verlangt vom Menschen Gott anzubeten, aber Gott zwingt niemand dazu. Aus diesem Grund hat weder die Kirche noch der Staat das Recht, die Menschen zum Glauben zu zwingen. Aber ebenso wenig gibt es das Recht, den Teufel und Schlangen anzubeten, weil dieses „Recht“ gegen die Pflicht des 1. Gebotes verstößt.
Die Aussage von „Dignitatis humanae“, jeder Mensch habe das „Recht“ gegenüber dem Staat, den Teufel und Schlangen anzubeten, und dieses Recht würde sich aus der Natur des Menschen ergeben, ist nicht nur häretisch, sondern blasphemisch, weil sie unterstellt, Gott würde sich widersprechen, d.h. Gott würde sich irren oder lügen.
#75
Die Konzilssekte braucht den Schmidberger und seine paar Hansels nicht, aber da diese den Eindruck erwecken, katholisch zu sein, obwohl sie es nicht sind, und Ratzinger und Konsorten alles, was irgendwie katholisch ist, haßen, wollen die die paar Handels platt machen. Und Schmidberger und Fellay helfen ihnen dabei.
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Das 1. Gebot verlangt vom Menschen Gott anzubeten, aber Gott zwingt niemand dazu. Aus diesem Grund hat weder die Kirche noch der Staat das Recht, die Menschen zum Glauben zu zwingen. Aber ebenso wenig gibt es das Recht, den Teufel und Schlangen anzubeten, weil dieses „Recht“ gegen die Pflicht des 1. Gebotes verstößt.
Die Aussage von „Dignitatis humanae“, jeder Mensch habe das „Recht“ gegenüber dem Staat, den Teufel und Schlangen anzubeten, und dieses Recht würde sich aus der Natur des Menschen ergeben, ist nicht nur häretisch, sondern blasphemisch, weil sie unterstellt, Gott würde sich widersprechen, d.h. Gott würde sich irren oder lügen.
#75
Die Konzilssekte braucht den Schmidberger und seine paar Hansels nicht, aber da diese den Eindruck erwecken, katholisch zu sein, obwohl sie es nicht sind, und Ratzinger und Konsorten alles, was irgendwie katholisch ist, haßen, wollen die die paar Handels platt machen. Und Schmidberger und Fellay helfen ihnen dabei.
#76 RichardLöwenherz 00:40:14 | Sonntag, 25. Dezember 2011
PIUSBRUDERSCHAFT
Katholisch – das Original. Gesegnete Weihnachten.
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Katholisch – das Original. Gesegnete Weihnachten.
#75 Przybislav Iamesseblo 21:15:47 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
In Stimmen der Zeit (229.Band 136.Jhrg.Heft 119) zitiert Pater Andreas Barlogg SJ folgende Erklärung Kardinal Meissners: „wenn die Piusbrüder das Konzil nicht annehmen, müssen sie draussen bleiben. – nicht ohne zu betonen, die Kirche werde sie auch bei Ablehnung der Präambel nicht loslassen“. Wie auch immer sie sich entscheiden: Es steht viel auf dem Spiel – und es gibt wenig echten Spielraum“. Deutlicher hätte man es nicht aussprechen können. Nach dem kläglichen Scheitern der beiden Frevler Montini und Woytila in ihrem Bemühen, den Erzbischof auf die Knie zu zwingen, ist sich das modernistische Rom dessen bewusst, dass ohne die Piusbruderschaft das V 2 Räuberkonzil als Quelle religiösen Glaubens dem Untergang geweiht ist. Daher bemüht sich Rom krampfhaft um die Rückeinbindung der Piusbruderschaft, möchte aber gleichzeitig das Gesicht wahren. Ob das Trio Fellay, Pfluger und Schmidberger sich jemals die Mühe genommen hat, diese Absichten Roms zu durchschauen oder wollen sie weiterhin den Gläubigen Sand in die Augen streuen?
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#74 Jubärens 19:26:33 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Tomás kann nicht die von ihm behauptete Religionsfreiheit als Ausnahme von den Naturrechten aus der Vernunft
begründen, sondern muss dazu die Offenbarung (1. Gebot) hinzunehmen, um seine Ausnahme zu begründen.
Es widerspricht aber der Logik des Naturrechts, wie es seit den Kirchenvätern gelehrt wurde, dass die Menschen als mit freiem Willen sowie freier Verfügung über sich selbst (keine Versklavung) ausgestattet sind, aber in der grundlegenden Frage von Gewissen und Religion nicht frei sein sollten.
Die Vernunftüberlegung von Massa damnata kommt noch hinzu:
„Wenn Gott den Menschen dazu zwingen wollte, ihm zu dienen, könnte er das sehr leicht selber tun. Wenn aber schon Gott selber die Menschen nicht dazu zwingt ihn anzubeten, was soll dann anderen Menschen das Recht geben, einem ihre Religion aufzudrücken?“
Damit ist auch Tomas’ entscheidende Begründung für die angebliche Häresie des Papstes weggefallen.
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Es widerspricht aber der Logik des Naturrechts, wie es seit den Kirchenvätern gelehrt wurde, dass die Menschen als mit freiem Willen sowie freier Verfügung über sich selbst (keine Versklavung) ausgestattet sind, aber in der grundlegenden Frage von Gewissen und Religion nicht frei sein sollten.
Die Vernunftüberlegung von Massa damnata kommt noch hinzu:
„Wenn Gott den Menschen dazu zwingen wollte, ihm zu dienen, könnte er das sehr leicht selber tun. Wenn aber schon Gott selber die Menschen nicht dazu zwingt ihn anzubeten, was soll dann anderen Menschen das Recht geben, einem ihre Religion aufzudrücken?“
Damit ist auch Tomas’ entscheidende Begründung für die angebliche Häresie des Papstes weggefallen.
#73 monens 18:16:39 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Man beachte und merke; der unverweste Körper des sel. Papst Pius IX. wurde umgebettet; der sel. Papst
Pius IX. war ein entschiedener Bekämpfer des Liberalismus und hat auch einen Syllabus verfasst; im Jahre
1864 VERURTEILTE der sel. Papst Pius IX. per Syllabus u.a. die Auffassungen;
+
„Die Menschen können in der Pflege jeder Art von Religion den Weg des Heiles finden.
Der Protestantismus ist nichts anderes als eine verschiedene Gestalt desselben wahren christlichen Glaubens, in der man Gott ebenso wohlgefällig dienen kann wie in der katholischen Kirche“
+
und sein Körper ist unverwest !
www.razyboard.com/…07901-6138917-0.html
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+
„Die Menschen können in der Pflege jeder Art von Religion den Weg des Heiles finden.
Der Protestantismus ist nichts anderes als eine verschiedene Gestalt desselben wahren christlichen Glaubens, in der man Gott ebenso wohlgefällig dienen kann wie in der katholischen Kirche“
+
und sein Körper ist unverwest !
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#72 Quanta Cura 17:07:14 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Es ist ein sinnloses Unterfangen, derartig böswilligen Apostaten klarzumachen, dass und warum sie sowie
ihre ihnen gleichenden Teufel aus Rom Lügner und Häretiker sind. Sie werden es ja doch nicht einsehen.
Mit Ausnahme vom guten Willen haben Sie alles, was nötig ist, um mühelos und zweifelsfrei zu erkennen,
dass der Rattenmann und seine Vorgänger Agenten des Antichristen und definitiv nicht katholisch sind.
Sie können mühelos feststellen, dass Ratzinger das Vaticanum I leugnet, dass er aktiv an protestantischen
„Gottesdiensten“ teilnimmt, dass er Grundwahrheiten des christlichen Glaubens wie die Auferstehung Christi
als Fiktionen ansieht, dass er selbst zum Gräuel von Assisi aufruft und daran teilnimmt usw… Wer zu
glauben behauptet, Ratzinger usw. hätten den katholischen Glauben und befänden sich folglich in katholischer
Glaubenseinheit, ist ein völliger Lügner. Die meisten Menschen sind Lügner, die meisten, die sich katholisch
nennen, sind Lügner. Und deswegen kommen so gut wie alle in die Hölle, zurecht.
Solche V2-Häretiker sind eben nicht identisch mit lediglich irrenden Katholiken, die sofort zur Einsicht gelangen, sobald sie mit ihrem Irrtum konfrontiert werden und die „materielle Häretiker“ genannt zu werden pflegen. Ein solcher würde beispielsweise sofort von dem Irrtum, der katholische Glaube sei nicht zwingend notwendig zum Heil, loskommen, wenn er etwa Unam sanctam zu lesen bekommt. Den ungläubigen Häretiker berührt das hingegen gar nicht. Er bleibt verstockt.
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Solche V2-Häretiker sind eben nicht identisch mit lediglich irrenden Katholiken, die sofort zur Einsicht gelangen, sobald sie mit ihrem Irrtum konfrontiert werden und die „materielle Häretiker“ genannt zu werden pflegen. Ein solcher würde beispielsweise sofort von dem Irrtum, der katholische Glaube sei nicht zwingend notwendig zum Heil, loskommen, wenn er etwa Unam sanctam zu lesen bekommt. Den ungläubigen Häretiker berührt das hingegen gar nicht. Er bleibt verstockt.
#71 Apologet 16:54:10 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Die Präambel ist wohl selbst wenn sie noch mehrmals nachgebessert wird, keine Rückkehr zur Tradition. Nicht mal annäherungsweise. Wer glaubt das wäre jetzt nach 46 Jahren ausschweifend gelebten Glaubensabfall noch möglich muss höchst naiv sein. Man darf sich nicht täuschen, an einer vollständigen Anerkenntnis der Gültigkeit der neuen Sakramente (NOM und Bischofsweihen), dem neuen Kirchenrecht, dem Weltkatechismus, der ganzen nachkonzilären Selig- und Heiligsprechungen und vieles anderem mehr wird die PB nicht vorbeikommen. Die erlaubten theologische Debatten bringen heute im 46 Jahre gepflegten neomodernistischen Meinungspluralismus sowieso nichts mehr. Frag drei Theologogie-Professoren zu einer konkreten Sache und du erhältst fünf verschiedene häretische Ansichten, Meinungen und Interpretationen. Ja, die klassische katholische Sicht geht halt noch ab, damit das Bild vollständig wird.
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#70 Jubärens 15:09:13 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Wenn der Laientheologe #66 Tomás aufgrund seiner theologischen Nachschlagewerke den Papst zum Häretiker
erklärt – dann ist das so irrelvant wie das Umfallen ein Sack Reis’:
„Was halten Sie von folgenden Behauptungen der Piusbruderschaft?
4. Ein Häretiker kann Papst sein.
5. Die Kirche kann zur einer häretischen Kirche mutieren.
6. Häretiker und Apostaten gehören zur Kirche.
Ich möchte Sie daran erinnern, daß keine Antwort auch eine Antwort ist.“
Die Antwort erübrigt sich, da die oben Behauptungn nur in der Phantasie von Tomas existieren, von der Piusbruderschaft aber nie behauptet wurden.
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„Was halten Sie von folgenden Behauptungen der Piusbruderschaft?
4. Ein Häretiker kann Papst sein.
5. Die Kirche kann zur einer häretischen Kirche mutieren.
6. Häretiker und Apostaten gehören zur Kirche.
Ich möchte Sie daran erinnern, daß keine Antwort auch eine Antwort ist.“
Die Antwort erübrigt sich, da die oben Behauptungn nur in der Phantasie von Tomas existieren, von der Piusbruderschaft aber nie behauptet wurden.
#69 monens 13:43:31 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
S.E. Fellay’s Vorgehen ist sehr weise!; angesichts der Zunahme der Stimmen zur Unterstützung der Wiederanknüpfung
an die hl. Tradition, ist es kaum vorstellbar, dass der Heilige Vater die Bitte um Nachbesserung der Präambel
in den Wind schlagen wird; die Präambel ist hier schon zu weit gediehen;
+
„Sie lässt dabei jedoch BERECHTIGTE Diskussionen, Studien und theologische Erklärungen mancher Ausdrücke oder bestimmter Formulierungen offen, die gegenwärtig in den Texten des II. Vatikanums und dem nachfolgenden Lehramt bestehen“
+
S.E- Fellay erklärte auch erst kürzlich, dass angesichts des Priestermangels in der katholischen Kirche die Hinwendung zur katholischen Tradition nicht nur eine Option sei, sondern die notwendige Lösung!; Hw Sieberer’s Einischten stimmen dieser Sichtweise zu;
+
„Zehntausende Priester haben in der Zeit nach dem Konzil ihr Amt aufgegeben, viele sind in ihrem Denken und Tun zum Protestantismus konvertiert und unzählige haben vor lauter Enttäuschungen mit den Menschen ihre Freude an Gott verloren.“
+
www.razyboard.com/…07690-5822727-0.html
Hw Pater Schmidberger spricht in einem Video über die „Neue Messe“;
„Entsühnung der Seelen durch das hl. Opfer des Altares wird zu einem banalen Dankopfer gemäss Luther“;
sehr HÖRENSWERT!;
www.razyboard.com/…07690-5965038-0.html
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+
„Sie lässt dabei jedoch BERECHTIGTE Diskussionen, Studien und theologische Erklärungen mancher Ausdrücke oder bestimmter Formulierungen offen, die gegenwärtig in den Texten des II. Vatikanums und dem nachfolgenden Lehramt bestehen“
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S.E- Fellay erklärte auch erst kürzlich, dass angesichts des Priestermangels in der katholischen Kirche die Hinwendung zur katholischen Tradition nicht nur eine Option sei, sondern die notwendige Lösung!; Hw Sieberer’s Einischten stimmen dieser Sichtweise zu;
+
„Zehntausende Priester haben in der Zeit nach dem Konzil ihr Amt aufgegeben, viele sind in ihrem Denken und Tun zum Protestantismus konvertiert und unzählige haben vor lauter Enttäuschungen mit den Menschen ihre Freude an Gott verloren.“
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www.razyboard.com/…07690-5822727-0.html
Hw Pater Schmidberger spricht in einem Video über die „Neue Messe“;
„Entsühnung der Seelen durch das hl. Opfer des Altares wird zu einem banalen Dankopfer gemäss Luther“;
sehr HÖRENSWERT!;
www.razyboard.com/…07690-5965038-0.html
#68 Tomás 10:20:30 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
#67
Brandeburgis
Das Schlimme an diese pseudokatholischen Sekte ist, daß sie nicht nur eine falsche Lehre propagiert, sondern auch, daß sie die Reaktion gegen den Modernismus abgefangen und schwer geschädigt hat.
Was von dieser Reaktion übrig geblieben ist, wird jetzt in die Konzilssekte zurückgeführ und definitiv neutralisiert.
Ich habe #65 ein paar Fragen gestellt. Sehr wahrscheinlich wird er diese nicht beanworten.
Auffällig ist, daß die Piusbruderschaft nie argumentiert, sondern sich auf Lefébvre beruft, als ob dieser ein Kirchenvater wäre, und uns Sedisvakantisten als Schismatiker bezeichnet.
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Brandeburgis
Das Schlimme an diese pseudokatholischen Sekte ist, daß sie nicht nur eine falsche Lehre propagiert, sondern auch, daß sie die Reaktion gegen den Modernismus abgefangen und schwer geschädigt hat.
Was von dieser Reaktion übrig geblieben ist, wird jetzt in die Konzilssekte zurückgeführ und definitiv neutralisiert.
Ich habe #65 ein paar Fragen gestellt. Sehr wahrscheinlich wird er diese nicht beanworten.
Auffällig ist, daß die Piusbruderschaft nie argumentiert, sondern sich auf Lefébvre beruft, als ob dieser ein Kirchenvater wäre, und uns Sedisvakantisten als Schismatiker bezeichnet.
#67 Brandenburgis 09:56:03 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
@Richard Löwenherz: Die Pius-Bruderschaft ist keinesfalls katholisch, sondern, wenn man es genauer betrachtet, genauso antikatholsch wie die Konzilssekte. Sie hat auch einen riesigen Schaden angerichtet, denn sie hat diejenigen, die der Kirche treu bleiben wollten, verwirrt und auf scheußliche Abwege, vielleicht gar um ihr Heil gebracht. Zudem suggeriert sie beständig Wahrheitswidriges, z.B. daß Lefebvre der Lehre und Tradition der Kirche treu geblieben sei. ![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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#66 Tomás 09:46:36 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
#64
Was halten Sie von folgenden Behauptungen der Piusbruderschaft?
1. Man muß einem Papst nur gehorchen, wenn er etwas anordnet, was im Sinne der Tradition ist.
2. Ein Ritus kann für den Glauben und Heil der Seelen schädlich sein.
3. In der Lehre, Liturgie und Kirchenrecht kann es Irrtümer, sogar Häresien, gäben.
4. Ein Häretiker kann Papst sein.
5. Die Kirche kann zur einer häretischen Kirche mutieren.
6. Häretiker und Apostaten gehören zur Kirche.
Ich möchte Sie daran erinnern, daß keine Antwort auch eine Antwort ist.
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Was halten Sie von folgenden Behauptungen der Piusbruderschaft?
1. Man muß einem Papst nur gehorchen, wenn er etwas anordnet, was im Sinne der Tradition ist.
2. Ein Ritus kann für den Glauben und Heil der Seelen schädlich sein.
3. In der Lehre, Liturgie und Kirchenrecht kann es Irrtümer, sogar Häresien, gäben.
4. Ein Häretiker kann Papst sein.
5. Die Kirche kann zur einer häretischen Kirche mutieren.
6. Häretiker und Apostaten gehören zur Kirche.
Ich möchte Sie daran erinnern, daß keine Antwort auch eine Antwort ist.
#65 Konsequent katholisch † 05:57:57 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
@„Löwenherz“
Die Piusbruderschaft nennt sich nach dem katholischen Papst Pius X., verteidigt aber die Scheinpäpste seit Eugenio Pacelli als angebliche Päpste – sie kann also nicht katholisch sein. Ein Etikettenschwindel, wie er im Buche steht!!!
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Die Piusbruderschaft nennt sich nach dem katholischen Papst Pius X., verteidigt aber die Scheinpäpste seit Eugenio Pacelli als angebliche Päpste – sie kann also nicht katholisch sein. Ein Etikettenschwindel, wie er im Buche steht!!!
#64 RichardLöwenherz 02:22:11 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
PIUSBRUDERSCHAFT
Steht katholisch drauf, ist katholisch drin – das Original!
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Steht katholisch drauf, ist katholisch drin – das Original!
#63 Ikonikus 02:14:37 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Guten Abend an alle. Ich bin es, die Eulalia!
Ich teile mir mit Ikonikus einen Account.
=====================
An die Unperson Palpatina = Pipilotta Viktualia = Ulrike-Ayse:
=
Gute Frau, bitte gehen Sie in psychatrische Behandlung, Sie brauchen einen guten Therapeuten, der sich, mit viel Geduld, Ihrer annimmt und Ihren krankhaften Hass-Redeschwall erträgt. Wir gläubige Katholikinnen auf kreuz.net können dies nicht leisten. Da müssen Fachleute ran. Sie haben ein echtes Problem, Sie sind krank und von Hass zerfressen. Tun Sie etwas dagegen, bevor es zu spät für eine Heilung ist. Nehmen Sie Vernunft und meinen guten Rat an, von Frau zu Frau!
SIE SIND SCHLIMMER ERKRANKT, ALS WIR DACHTEN.
Arme, lebensunfähige, verbitterte, phantasierende Frau.
Übrigens wusste ich nicht, dass Ihr Vater ein moslemischer Türke ist.
Tut mir leid.
…
@ Beda:
Sie sind ein ungehobelter Flegel!
Hatten Sie keine Kinderstube?
Können die Schwulen immer nur an das Eine denken?
Ja, Sie und Ihre Worte hier, sind der Beweis!
Redaktion benachrichtigen
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=====================
An die Unperson Palpatina = Pipilotta Viktualia = Ulrike-Ayse:
=
Gute Frau, bitte gehen Sie in psychatrische Behandlung, Sie brauchen einen guten Therapeuten, der sich, mit viel Geduld, Ihrer annimmt und Ihren krankhaften Hass-Redeschwall erträgt. Wir gläubige Katholikinnen auf kreuz.net können dies nicht leisten. Da müssen Fachleute ran. Sie haben ein echtes Problem, Sie sind krank und von Hass zerfressen. Tun Sie etwas dagegen, bevor es zu spät für eine Heilung ist. Nehmen Sie Vernunft und meinen guten Rat an, von Frau zu Frau!
SIE SIND SCHLIMMER ERKRANKT, ALS WIR DACHTEN.
Arme, lebensunfähige, verbitterte, phantasierende Frau.
Übrigens wusste ich nicht, dass Ihr Vater ein moslemischer Türke ist.
Tut mir leid.
…
@ Beda:
Sie sind ein ungehobelter Flegel!
Hatten Sie keine Kinderstube?
Können die Schwulen immer nur an das Eine denken?
Ja, Sie und Ihre Worte hier, sind der Beweis!
#62 Beda 02:05:46 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Ikonikus, onanier mal wieder!
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#60 Beda 01:57:05 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
In der Finsternis verfinstern? Das bringt nur Paulchen Panther fertig.
.
Hilfestellung nehme ich gerne in Anspruch, aber nicht von einem schmierigen, frömmlerischen, geifernden und verklemmt schwulen Südländer-bâtard (wie sich M. Lefebvre auszudrücken pflegte).
Redaktion benachrichtigen
.
Hilfestellung nehme ich gerne in Anspruch, aber nicht von einem schmierigen, frömmlerischen, geifernden und verklemmt schwulen Südländer-bâtard (wie sich M. Lefebvre auszudrücken pflegte).
#59 Ikonikus 01:53:22 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
RichardLöwenherz:
Leider sind die Teufelsanbeter, wie Plaque-Tina und Beda=Diamant=Mighty Counsellor in der Finsternis des schwulen Atheismus so verblödet und verfinstert, dass sie geistig und körperlich blind geworden sind für jegliche gute Hilfestellung zum wahren Licht GOTTES!
Selber schuld!
Redaktion benachrichtigen
Leider sind die Teufelsanbeter, wie Plaque-Tina und Beda=Diamant=Mighty Counsellor in der Finsternis des schwulen Atheismus so verblödet und verfinstert, dass sie geistig und körperlich blind geworden sind für jegliche gute Hilfestellung zum wahren Licht GOTTES!
Selber schuld!
#58 RichardLöwenherz 01:48:08 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
PALPATINA
Ich habe nichts gegen linke Kotzbrocken, also habe ich auch nichts gegen Sie. Ihre Transsexuellen-Geschichten interessieren mich auch nicht. Aber: „Was machen Sie hier auf kreuz.net?“ Warum kriecht ihr aus euren stinkenden Löchern und sucht nach dem Licht? Ist es die Suche nach Erlösung und Wahrheit? Dann sind Sie hier richtig.
Redaktion benachrichtigen
Ich habe nichts gegen linke Kotzbrocken, also habe ich auch nichts gegen Sie. Ihre Transsexuellen-Geschichten interessieren mich auch nicht. Aber: „Was machen Sie hier auf kreuz.net?“ Warum kriecht ihr aus euren stinkenden Löchern und sucht nach dem Licht? Ist es die Suche nach Erlösung und Wahrheit? Dann sind Sie hier richtig.
#57 Beda 01:43:22 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Wie lautet der Standardwitz darauf:
eine aufgeblasene Erbse …
Redaktion benachrichtigen
eine aufgeblasene Erbse …
#56 Palpatina reloaded † 01:41:47 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Mausherz oder Löwenherz?
Na jedenfalls Erbsenhirn.
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Na jedenfalls Erbsenhirn.
#55 Beda 01:39:39 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Hängt eher von der Grösse des Herzens ab. Mausherz oder Löwenherz?
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#54 RichardLöwenherz 01:37:16 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
BEDA
Hängt vom Verstand ab.
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Hängt vom Verstand ab.
#53 Beda 01:36:19 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
Hängt vom Wahlsystem ab.
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#52 RichardLöwenherz 01:35:24 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
BISCHOF FELLAY
Wird von der absoluten Mehrheit unterstützt.
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Wird von der absoluten Mehrheit unterstützt.
#51 Beda 01:30:37 | Donnerstag, 22. Dezember 2011
<Eine Absetzung sei angeblich noch vor dem Generalkapitel im Juli 2012 geplant und ginge von Frankreich
aus – so die Sedisvakantisten.>
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Welche Absetzung? Die Absetzung des Papstes?
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Welche Absetzung? Die Absetzung des Papstes?
#50 RichardLöwenherz 23:50:11 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
DON CAMILLO
Ihre Meinung bezüglich Pater Schmidberger ist nicht nachvollziehbar. Was da ans Tageslicht kam und kommt, ist gottgefällig, vorbildlich und gut katholisch.
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Ihre Meinung bezüglich Pater Schmidberger ist nicht nachvollziehbar. Was da ans Tageslicht kam und kommt, ist gottgefällig, vorbildlich und gut katholisch.
#49 Tomás 23:41:44 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#26
Das Lehramt der Kirche lehrt, daß ein Häretiker, Apostat oder Schimatiker nicht zur Kirche gehört und aus diesem Grund kein Kirchenamt inne haben kann.
Wer Ratzinger als Papst anerkennt, obwohl er weiß, daß dieser ein Häretiker ist, ist kein Häretiker, aber er widersetzt sich der Lehre der Kirche und kommt in den Verdacht, die Unfehlbarkeit des Lehramtes und die Einheit der Kirche im Glauben zu leugnen. Er sündigt gegen den geboten Gehorsam der Kirche gegenüber und ist der Häresie verdächtigt.
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Das Lehramt der Kirche lehrt, daß ein Häretiker, Apostat oder Schimatiker nicht zur Kirche gehört und aus diesem Grund kein Kirchenamt inne haben kann.
Wer Ratzinger als Papst anerkennt, obwohl er weiß, daß dieser ein Häretiker ist, ist kein Häretiker, aber er widersetzt sich der Lehre der Kirche und kommt in den Verdacht, die Unfehlbarkeit des Lehramtes und die Einheit der Kirche im Glauben zu leugnen. Er sündigt gegen den geboten Gehorsam der Kirche gegenüber und ist der Häresie verdächtigt.
#48 Gotthard 23:39:09 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Meuterei gegen Fellay? … toll … mehr von solch tollen Meldungen!
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#47 Sinah 23:23:24 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Allen – ob Hetzer oder Ketzer, krank oder gesund, kleinmütig oder übermütig, allen den verheißenen
Frieden auf Bethlehems Fluren und SEIN GÖTTLICHES ERBARMEN!
Langsam kommt alles nach und nach ans Tageslicht! Die Geheimhaltungen der Präambel ließen ja einiges für möglich halten!
Nun zeigt sich manches Licht in der Finsternis!
Pater Morgan hat begonnen, Licht ins Dunkel zu bringen. Und es wird sich noch manches lichten – müssen.
„Ihr Kleinmütigen, seid getrost und fürchtet euch nicht. Seht, unser Gott kommt und erlöst uns.“ (Is. 35,4)
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Langsam kommt alles nach und nach ans Tageslicht! Die Geheimhaltungen der Präambel ließen ja einiges für möglich halten!
Nun zeigt sich manches Licht in der Finsternis!
Pater Morgan hat begonnen, Licht ins Dunkel zu bringen. Und es wird sich noch manches lichten – müssen.
„Ihr Kleinmütigen, seid getrost und fürchtet euch nicht. Seht, unser Gott kommt und erlöst uns.“ (Is. 35,4)
#46 Atzmon 22:58:40 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
www.youtube.com/watch?v=Ge13HFHJI6M&…
Taking a bath in a sea of symbols
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Taking a bath in a sea of symbols
#45 Konsequent katholisch † 22:56:48 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Man wandle die Buchstabenfolge NY in Word in die Schriftart Wingdings um und sehe sich an, was dabei heraus kommt!! 
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#44 catholic 22:56:23 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#40
Warum, sind Sie im Vatikan tätig oder in New York ???
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Warum, sind Sie im Vatikan tätig oder in New York ???
#43 gesunder 22:56:22 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Was sagt Leo Miles eigentlich über die Meuterei gegen Bischof Fellay?
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#42 Atzmon 22:52:13 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
New York? Jew Jork
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#41 Don Camillo … 22:46:02 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Leo Miles (Pater Schmidberger?), Sie arbeiten mit ihren Ansichten, zusammen mit unseren Feinden, fleißig
am Zerstörungsversuch der heiligen katholischen Kirche mit, und merken es nicht einmal (oder doch?).
Ihnen fehlt das logische Denkvermögen. Das was Sie ständig von sich geben, ist alles andere als durchdacht.
Wo ist nun die Dummheit zu suchen?
–
Wann habe ich verkündet, dass der Sedisvakantismus eine abschließende und verbindliche Lehre der Kirche sei. Ich habe sogar geschrieben, dass ich kein Sedisvakantist sei. Diese Bezeichnung mir zu geben, werde ich mich hüten. Das hört sich so nach einem neuen Glauben an. Ich habe auch nicht vor, mich einer sedisvakantistischen Bewegung anzuschließen, noch tausendmal mehr verabscheue ich aber eine Gemeinschaft mit Lügnern und Verrätern. Macht es ihnen wirklich nichts aus, Gemeinschaft mit den Feinden Gottes zu pflegen. „Quanta cura“, Mortalium animos“ u.a., sind verbindliche Lehren der Kirche und diese werden von ihren Freunden abgelehnt und bekämpft. Da können Sie sich jetzt aber nicht heraus reden, Sie stehen auf der Seite von Häretikern. Pfui Teufel!
.
Ich sage ganz schlicht und einfach: ich bin momentan ein Katholik ohne gültigem Papst, nicht mehr und nicht weniger, leider. Ein Häretiker stellt sich durch diese Tat außerhalb der Kirche. Wie kann aber jemand Stellvertreter Gottes auf Erden in seiner Kirche sein, zu der er nicht einmal angehört? Dieser Antwort sind Sie bisher feige ausgewichen.
.
Zum Sedisvakantismus später mehr.
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–
Wann habe ich verkündet, dass der Sedisvakantismus eine abschließende und verbindliche Lehre der Kirche sei. Ich habe sogar geschrieben, dass ich kein Sedisvakantist sei. Diese Bezeichnung mir zu geben, werde ich mich hüten. Das hört sich so nach einem neuen Glauben an. Ich habe auch nicht vor, mich einer sedisvakantistischen Bewegung anzuschließen, noch tausendmal mehr verabscheue ich aber eine Gemeinschaft mit Lügnern und Verrätern. Macht es ihnen wirklich nichts aus, Gemeinschaft mit den Feinden Gottes zu pflegen. „Quanta cura“, Mortalium animos“ u.a., sind verbindliche Lehren der Kirche und diese werden von ihren Freunden abgelehnt und bekämpft. Da können Sie sich jetzt aber nicht heraus reden, Sie stehen auf der Seite von Häretikern. Pfui Teufel!
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Ich sage ganz schlicht und einfach: ich bin momentan ein Katholik ohne gültigem Papst, nicht mehr und nicht weniger, leider. Ein Häretiker stellt sich durch diese Tat außerhalb der Kirche. Wie kann aber jemand Stellvertreter Gottes auf Erden in seiner Kirche sein, zu der er nicht einmal angehört? Dieser Antwort sind Sie bisher feige ausgewichen.
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Zum Sedisvakantismus später mehr.
#40 Konsequent katholisch † 22:44:35 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
@catholic
Schon eher als im verkommenen Vatikan
oder gar in der Satanistenhöhle
New York!!!
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Schon eher als im verkommenen Vatikan
oder gar in der Satanistenhöhle
New York!!! #39 catholic 22:41:54 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Da ist ein junges Paar unterwegs. Sie ziehen nach Betlehem in Judäa. Aber sie finden kein Obdach.
+
AUCH HIER NICHT !
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+
AUCH HIER NICHT !
#38 Konsequent katholisch † 22:40:13 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
@Leo Miles
Sie gehören zum gleichen Sauhaufen wie die theologischen Dilettanten und pastoralen Versager im Vatikan!!! Von solchem Geschmeiß hat der Heiland schon trefflich gesagt: „Sie laden euch Lasten auf, die sie selbst nicht tragen wollen“. Statt dass Sie sich den theologischen Fragen rund ums Konzil und die konziliaren Scheinpäpste stellen, wollen sie das alles dem lieben Gott überlassen, den sie ansonsten wohl gern einen guten Mann sein lassen!!!
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Sie gehören zum gleichen Sauhaufen wie die theologischen Dilettanten und pastoralen Versager im Vatikan!!! Von solchem Geschmeiß hat der Heiland schon trefflich gesagt: „Sie laden euch Lasten auf, die sie selbst nicht tragen wollen“. Statt dass Sie sich den theologischen Fragen rund ums Konzil und die konziliaren Scheinpäpste stellen, wollen sie das alles dem lieben Gott überlassen, den sie ansonsten wohl gern einen guten Mann sein lassen!!!
#37 Botschafter 22:34:13 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Primat Petri: So wie es der Hl.Vater will!!!!!!
Mt. 16, 18-19
18) Und ich sage dir: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Kirche bauen, und die Pforten der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.
19) Dir will ich die Schlüssel des Himmelreiches geben. Was du binden wirst auf Erden, wird gebunden sein im Himmel, und was du lösen wirst auf Erden, wird gelöst sein im Himmel.
Dies sind die Worte des HERRN! Halten wir uns an seine Worte, wie ER diese gegeben hat, keine Verdreh- und Uminterpretationen, Amen.
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Mt. 16, 18-19
18) Und ich sage dir: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Kirche bauen, und die Pforten der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.
19) Dir will ich die Schlüssel des Himmelreiches geben. Was du binden wirst auf Erden, wird gebunden sein im Himmel, und was du lösen wirst auf Erden, wird gelöst sein im Himmel.
Dies sind die Worte des HERRN! Halten wir uns an seine Worte, wie ER diese gegeben hat, keine Verdreh- und Uminterpretationen, Amen.
#36 Leo Miles 22:29:24 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Fakt ist, der Sedisvakantismus ist keine verbindliche Kirchenlehre und die Unfehlbarkeit bezieht sich auf verkündete Glaubenswahrheiten und keine Privatpersonen haben das Recht der Amtsenthebung und die Rechtgläubigkeit der Kleriker und der Konzilien ist kein Automatismus, Wulff hin oder her, da kommt ihr leider nicht dran vorbei.
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#35 Konsequent katholisch † 22:25:27 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
@Leo Miles
Also, ein ökumenisches Konzil kann die von Ihnen gemeinte Bischofversammlung auch nicht gewesen sein, die sich angeblich mehrheitlich für den Arianismus ausgesprochen hat. Als Ökumenische Konzilien kenne ich nur das Nizänum von 325 und das Konstantinopolitanum von 381, die allerdings den Arianismus klar verurteilt haben!
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Also, ein ökumenisches Konzil kann die von Ihnen gemeinte Bischofversammlung auch nicht gewesen sein, die sich angeblich mehrheitlich für den Arianismus ausgesprochen hat. Als Ökumenische Konzilien kenne ich nur das Nizänum von 325 und das Konstantinopolitanum von 381, die allerdings den Arianismus klar verurteilt haben!
#34 Antonio Michele Ghislieri 22:23:01 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
@Leo Miles
#33
Ihre Formulierungskünste in Ehren, sie erinnern mich an Herrn Wulff.
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#33
Ihre Formulierungskünste in Ehren, sie erinnern mich an Herrn Wulff.
#33 Leo Miles 22:21:46 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#31 Konsequent katholisch
Von „sola“ habe ich nichts geschrieben. Ich habe geschrieben, daß die Unfehlbarkeit und die Heiligkeit von der Gnade und dem Willen Gottes abhängen. Sie können ja gerne versuchen, das Gegenteil zu beweisen.
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Von „sola“ habe ich nichts geschrieben. Ich habe geschrieben, daß die Unfehlbarkeit und die Heiligkeit von der Gnade und dem Willen Gottes abhängen. Sie können ja gerne versuchen, das Gegenteil zu beweisen.
#32 Antonio Michele Ghislieri 22:17:43 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
@Leo Miles
…Aber es gibt eben keinen Automatismus, so als wären alle Kleriker immer und in allen Dingen unfehlbar…
Was für ‘n dummes Zeuchs! Hat ja auch keiner behauptet.
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…Aber es gibt eben keinen Automatismus, so als wären alle Kleriker immer und in allen Dingen unfehlbar…
Was für ‘n dummes Zeuchs! Hat ja auch keiner behauptet.
#31 Konsequent katholisch † 22:15:54 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
@Leo Miles
„Sola gratia“ ist die Parole des Protestantismus, „sola voluntas“ die des Voluntarismus und Determinismus – beides Irrlehren!!!
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„Sola gratia“ ist die Parole des Protestantismus, „sola voluntas“ die des Voluntarismus und Determinismus – beides Irrlehren!!!
#30 Leo Miles 22:13:06 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#28 Konsequent katholisch
Sie predigen gottlosen Automatismus, nichts weiter. Alles hängt von der Gnade und dem Willen Gottes ab. Es gab mal ein ökumenisches Konzil, bei welchem die meisten Bischöfe für arianische Thesen gestimmt haben. Ja wie kann das denn mit eurem Automatismus sein??
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An der Lehre vom Primat des Papstes und der grundsätzlichen Unfehlbarkeit des Lehramtes ändert es überhaupt nichts, denn das sind die Grundlagen der Kirche. Aber es gibt eben keinen Automatismus, so als wären alle Kleriker immer und in allen Dingen unfehlbar. Das mögen vielleicht Illusionisten wie die Sedis glauben. Und dabei sind die Sedis ja selbst ziemlich unheilig und uneins.
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Der Sedisvakantismus ist keine Kirchenlehre und somit braucht niemand den Thesen der Sedi-Bewegung zu folgen.
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Wenn die Sedis behaupten, alle, die nicht ihren Thesen folgen, seien Häretiker, dann sind die Sedis selbst die größten Häretiker, eben weil die Behauptung, der Sedisvakantismus sei eine verbindliche Lehre der Kirche, eine glatte Lüge ist.
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Sie predigen gottlosen Automatismus, nichts weiter. Alles hängt von der Gnade und dem Willen Gottes ab. Es gab mal ein ökumenisches Konzil, bei welchem die meisten Bischöfe für arianische Thesen gestimmt haben. Ja wie kann das denn mit eurem Automatismus sein??
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An der Lehre vom Primat des Papstes und der grundsätzlichen Unfehlbarkeit des Lehramtes ändert es überhaupt nichts, denn das sind die Grundlagen der Kirche. Aber es gibt eben keinen Automatismus, so als wären alle Kleriker immer und in allen Dingen unfehlbar. Das mögen vielleicht Illusionisten wie die Sedis glauben. Und dabei sind die Sedis ja selbst ziemlich unheilig und uneins.
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Der Sedisvakantismus ist keine Kirchenlehre und somit braucht niemand den Thesen der Sedi-Bewegung zu folgen.
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Wenn die Sedis behaupten, alle, die nicht ihren Thesen folgen, seien Häretiker, dann sind die Sedis selbst die größten Häretiker, eben weil die Behauptung, der Sedisvakantismus sei eine verbindliche Lehre der Kirche, eine glatte Lüge ist.
#29 kleuzne 22:06:36 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Der Webauftritt hat eine Schwäche für Verschwörungstheorien.
Ist an dieser Stelle noch von virgo-maria.org die Rede oder von kreuz.net?
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Ist an dieser Stelle noch von virgo-maria.org die Rede oder von kreuz.net?
#28 Konsequent katholisch † 21:55:45 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
@Leo Miles
Es geht nicht darum, ob der Sedisvakantismus kirchliche Lehre ist, sondern um die Frage, ob ein Papst und ein Häertiker in ein und derselben Person subsisitiern können. Diese Frage wurde vom kirchichen Lehramt schon immer klar verneint, denn sonst würde die Lehre vom päpstlichen Primat, ja vom kirchlichen Lehramt überhaupt, keinen Sinn machen!!!
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Es geht nicht darum, ob der Sedisvakantismus kirchliche Lehre ist, sondern um die Frage, ob ein Papst und ein Häertiker in ein und derselben Person subsisitiern können. Diese Frage wurde vom kirchichen Lehramt schon immer klar verneint, denn sonst würde die Lehre vom päpstlichen Primat, ja vom kirchlichen Lehramt überhaupt, keinen Sinn machen!!!
#27 Antonio Michele Ghislieri 21:55:26 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
@Leo Miles
Was verstehen Sie in diesem Satz unter „Sedisvakantismus“?
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Was verstehen Sie in diesem Satz unter „Sedisvakantismus“?
#26 Leo Miles 21:47:55 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Zu behaupten, daß der Sedisvakantismus eine abschließende und verbindliche Lehre der Kirche sei, ist Häresie, denn es ist eine Lüge.
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#25 Palpatina reloaded † 18:53:10 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Sag das doch den Pfaffen, die du fotografierst, du zweitklassiger Möchtegernknipser. Ich bezweifle allerdings,
dass sich viele von dir ablichten lassen wollen.
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#24 Ikonikus 18:51:09 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
So muß ein wahrer katholischer Priester schauen, wenn er fotografiert wird!
°
Und nicht dieses dämonische Breitmaulgegrinse der altliberalen, verfetteten, überbezahlten Ungehorsams-Modernisten!
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°
Und nicht dieses dämonische Breitmaulgegrinse der altliberalen, verfetteten, überbezahlten Ungehorsams-Modernisten!
#23 Tomás 18:09:48 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#14
Lycobates
Was haben wir von gültig geweihten Priestern, wenn diese häretische Ansichten vertreten? Das gefählich bei diesen Priestern ist, daß sie für katholisch gehalten werden, obwohl sie es nicht sind, und Gutgläubige auf sie reinfallen.
Mein Schutzpatron ist nicht der hl. Apostel Thomas, aber trotzdem Danke für die Glückwünsche!
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Lycobates
Was haben wir von gültig geweihten Priestern, wenn diese häretische Ansichten vertreten? Das gefählich bei diesen Priestern ist, daß sie für katholisch gehalten werden, obwohl sie es nicht sind, und Gutgläubige auf sie reinfallen.
Mein Schutzpatron ist nicht der hl. Apostel Thomas, aber trotzdem Danke für die Glückwünsche!
#22 catholic 17:52:31 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Natur kommt hier nicht vor, sondern die Darübernatur …
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#21 discovery 17:41:34 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Welcome! Was seit ihr Christen für eine sonderbare Gruppe Menschen! Hier ist eine solche Verhaltensweise
fremd! Vielleicht liegt es an der unserer Harmonie mit der Natur. Ich habe mal versucht etwas über Euch
Christen zu lesen. Und das erstaunt mich ja doch!
Machts gut, die Arbeit ruft.
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Machts gut, die Arbeit ruft.
#20 catholic 17:39:12 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Ja, es wird hier gern und viel peinliches geschwätzt. Eine traditionelle Tugend nach der Heiligen Messe.
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#19 Tchibo 17:29:19 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#18 …aber in meine Leitung kommt dieser
so gewonnene Strom nicht. Der führt ja
zur Verfinsterung…
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so gewonnene Strom nicht. Der führt ja
zur Verfinsterung…
#18 catholic 17:25:04 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Tschibo,
das ist alternative Energiegewinnung …
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das ist alternative Energiegewinnung …
#17 Michael van Laack 17:24:21 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Liebe Beiträge beitragende: Warum ich noch nicht aufgegeben habe, immer wieder dasselbe zu schreiben?
Weil ich hoffe, dass meine Botschaft irgendwann einmal bei den Empfängern entsteht!
Also schreibe ich es noch einmal. Ihr wisst nichts: Ihr habt keine belastbaren Informationen über den Verlauf der Verhandlungen der letzten zwei Jahre: Ihr kennt den Text der Präambel nicht , Ihr kennt die Antwort der Bruderschaft nicht.
Aber Ihr plapperr und weissagt munter vor Euch hin. Ich kenne den Text der Präambel, nicht die Antwort der Bruderschaft. Aber ich würde mir niemals erlauben, auf Basis dieses doch deutlich höheren Faktenwissens über die aktuellen Vorgänge zu spekulieren.
Ih seid nur peinliche Schwätzer! nlnt
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Also schreibe ich es noch einmal. Ihr wisst nichts: Ihr habt keine belastbaren Informationen über den Verlauf der Verhandlungen der letzten zwei Jahre: Ihr kennt den Text der Präambel nicht , Ihr kennt die Antwort der Bruderschaft nicht.
Aber Ihr plapperr und weissagt munter vor Euch hin. Ich kenne den Text der Präambel, nicht die Antwort der Bruderschaft. Aber ich würde mir niemals erlauben, auf Basis dieses doch deutlich höheren Faktenwissens über die aktuellen Vorgänge zu spekulieren.
Ih seid nur peinliche Schwätzer! nlnt
#16 Tchibo 17:18:04 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Ziemliche Nebensächlichkeiten, die
den Mainstream in keinster Weise
aufhalten… und wenn Pater
Schmidberger das Rad im Hamsterhaus
stets unter Strom zu halten versucht
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den Mainstream in keinster Weise
aufhalten… und wenn Pater
Schmidberger das Rad im Hamsterhaus
stets unter Strom zu halten versucht
#15 Shadow1979 † 17:10:33 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Glühstrumpf ähm Glückwunsch zum Apostelfest auch von meiner Seite aus !
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#14 Lycobates 17:08:59 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#4 Tomás
.
Vergessen wir nicht, daß (etwa im Gegensatz zur Petrusbruderschaft) bisher alle in der PB geweihten Priester gültig geweihte Priester sind, die, wenn sie u.a. in Sachen Ekklesiologie einwandfei katholisch wären und keine Kirchengemeinschaft mit Häretikern unterhielten, Großes und Wichtiges für das Heil der Seelen leisten könnten, und es auch in der Zukunft noch könnten, sobald sie sich von einigen falschen Ansichten trennten.
.
Der Verlust eines einzigen wahren Priesters ist darum immer eine heilsgeschichtliche Katastrophe.
.
Dort wo gar keine (oder fast keine) gültigen Weihen mehr vorhanden sind, wie in der Konzilssekte, ist die Sache anders. Dort gibt es zwar u.U. viele menschliche Katastrophen, die aber heilsgeschichtlich unerheblich sind.
.
Beten wir in diesen verbleibenden Tagen des Advents um Erleuchtung und Segen für uns und alle Priester, namentlich am heutigen Apostelfest, zu dem ich Sie eigens beglückwünsche!
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Vergessen wir nicht, daß (etwa im Gegensatz zur Petrusbruderschaft) bisher alle in der PB geweihten Priester gültig geweihte Priester sind, die, wenn sie u.a. in Sachen Ekklesiologie einwandfei katholisch wären und keine Kirchengemeinschaft mit Häretikern unterhielten, Großes und Wichtiges für das Heil der Seelen leisten könnten, und es auch in der Zukunft noch könnten, sobald sie sich von einigen falschen Ansichten trennten.
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Der Verlust eines einzigen wahren Priesters ist darum immer eine heilsgeschichtliche Katastrophe.
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Dort wo gar keine (oder fast keine) gültigen Weihen mehr vorhanden sind, wie in der Konzilssekte, ist die Sache anders. Dort gibt es zwar u.U. viele menschliche Katastrophen, die aber heilsgeschichtlich unerheblich sind.
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Beten wir in diesen verbleibenden Tagen des Advents um Erleuchtung und Segen für uns und alle Priester, namentlich am heutigen Apostelfest, zu dem ich Sie eigens beglückwünsche!
#13 Shadow1979 † 17:03:40 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Hoffentlich mit einem Paukenschlag und diesem Kindertheater ein Ende setzend.
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#12 gesunder 17:02:37 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Der Heilige Vater ist schon ziemlich entnervt.
Mal sehen, wie er nun seiner Verärgerung Ausdruck verleiht.
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Mal sehen, wie er nun seiner Verärgerung Ausdruck verleiht.
#11 lux in tenebris 17:00:29 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Aber getrost, Exzellenz Fellay, die >>Dienmut<< weist den Weg aus Satans Netzen, Stricken und Fallen! 
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#10 Arlberg † 17:00:13 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#9 Irgendwie muß doch der auch entsorgen.
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#9 catholic 16:57:34 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#7 Eine solche wird nicht mehr möglich sein!
Da kommen andere Ergüsse über den Unterschied von Äpfeln und Birnen.
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Da kommen andere Ergüsse über den Unterschied von Äpfeln und Birnen.
#8 Theolungus † 16:57:17 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
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#7 Arlberg † 16:52:25 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#4 Dem Tomas steigen die Säfte wieder in den Kopf.
Da ist eine Pollution wieder fällig.
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Da ist eine Pollution wieder fällig.
#6 Theolungus † 16:52:06 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Schmiddy putscht gegen Fellay.
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#5 Shadow1979 † 16:49:33 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#3
Das mit dem Heilsplan Gottes und den Piusbrüdern steht nochmal genau wo?
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Das mit dem Heilsplan Gottes und den Piusbrüdern steht nochmal genau wo?
#4 Tomás 16:46:59 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
#3
Wenn die Piusbruderschaft sich am Ende zerstört ist es nicht schlimm, weil sie eine häretische Sekte ist. Das Schlimme dabei ist, daß diese Sekte die Reaktion gegen das „Konzil“ abgefangen hat und im Sande verlaufen ließt.
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Wenn die Piusbruderschaft sich am Ende zerstört ist es nicht schlimm, weil sie eine häretische Sekte ist. Das Schlimme dabei ist, daß diese Sekte die Reaktion gegen das „Konzil“ abgefangen hat und im Sande verlaufen ließt.
#3 lux in tenebris 16:43:17 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Die Piusbruderschaft wird sich wohl am Ende selbst zerstören. Schade! Im Heilsplan Gottes war ihnen Großes zugedacht. Aber der spalterische Rauch Satans ist offenbar nicht nur in die Konzilskirche eingedrungen. Noja, wie heißt es doch bei Lukas: „Simon, Simon, der Satan hat verlangt, dass er euch wie Weizen sieben darf.“ 
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#2 Shadow1979 † 16:40:36 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
Sollen Sie Fellay ruhig abwählen. Kann für Rom nur gut sein wenn die Pius- Bruderschaft zerfällt dann erledigt sich das von alleine
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#1 Sinah 16:34:53 | Mittwoch, 21. Dezember 2011
„Dialogrunden entscheiden über den katholischen Glauben!
„(gloria.tv/ KNA) Der Präfekt der Glaubenskongregation, Kardinal William Levada, hatte dem Oberen der Priesterbruderschaft Bernard Fellay bei einem Treffen am 14. September im Vatikan eine «Lehrmäßige Präambel» überreicht und deren Akzeptierung verlangt.“
Soo! „und deren Akzeptierung verlangt“! Gefordert wird also von Rom! Und die Priesterbruderschaft sinkt in die Knie. Dann sind wir alle belogen worden. Zu Beginn der Gespräche wurde uns beteuert, daß die Priesterbruderschaft Rom bekehren, den Weg Lefebvres beibehalten will, d.h. Rom zu fordern:
„Ich werde die Frage auf der Ebene der Doktrin stellen: „Sind Sie einig mit den großen Enzykliken aller Päpste, die Ihnen vorangegangen sind? Sind Sie einig mit ‘Quanta Cura’ Pius’ IX., ‘Immortale Dei’, ‘Libertas praestantissimum’ Leos XIII., ‘PASCENDI’ Pius’ X., ‘Quas Primas’ Pius XI., ‘Humani generis’ Pius’ XII.? Akzeptieren Sie die Königsherrschaft Unseres Herrn Jesus Christus über die Gesellschaft? Wenn Sie die Lehre Ihrer Vorgänger nicht annehmen, ist es unnütz zu reden…“
Statt dessen ist es für Rom notwendig, „um die Treue zum Lehramt der Kirche zu garantieren“. Garantiert Ratzingers Überlistungen!
Für die FSSPX ist es nützlich, Dialogrunden zu führen. Mal was anders!
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„(gloria.tv/ KNA) Der Präfekt der Glaubenskongregation, Kardinal William Levada, hatte dem Oberen der Priesterbruderschaft Bernard Fellay bei einem Treffen am 14. September im Vatikan eine «Lehrmäßige Präambel» überreicht und deren Akzeptierung verlangt.“
Soo! „und deren Akzeptierung verlangt“! Gefordert wird also von Rom! Und die Priesterbruderschaft sinkt in die Knie. Dann sind wir alle belogen worden. Zu Beginn der Gespräche wurde uns beteuert, daß die Priesterbruderschaft Rom bekehren, den Weg Lefebvres beibehalten will, d.h. Rom zu fordern:
„Ich werde die Frage auf der Ebene der Doktrin stellen: „Sind Sie einig mit den großen Enzykliken aller Päpste, die Ihnen vorangegangen sind? Sind Sie einig mit ‘Quanta Cura’ Pius’ IX., ‘Immortale Dei’, ‘Libertas praestantissimum’ Leos XIII., ‘PASCENDI’ Pius’ X., ‘Quas Primas’ Pius XI., ‘Humani generis’ Pius’ XII.? Akzeptieren Sie die Königsherrschaft Unseres Herrn Jesus Christus über die Gesellschaft? Wenn Sie die Lehre Ihrer Vorgänger nicht annehmen, ist es unnütz zu reden…“
Statt dessen ist es für Rom notwendig, „um die Treue zum Lehramt der Kirche zu garantieren“. Garantiert Ratzingers Überlistungen!
Für die FSSPX ist es nützlich, Dialogrunden zu führen. Mal was anders!
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