22:40:20 | Montag, 26. Dezember 2011
Piusbruderschaft
Die Kirche präsentiert sich als – überflüssiger – Sozialverein
Pater Franz Schmidberger hat die Probleme beim Namen genannt. Doch der Konzilskirche fehlt der Mut und die Entschlossenheit, die Probleme anzupacken.
164 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#168 Jörg Guttenberger, Köln 03:23:13 | Sonntag, 1. Januar 2012
Pius: Daß es Mißbräuche gibt steht außer Zweifel. Das besagt aber doch nichts über das Eucharistieverständnis
der r.-k. Kirche! Die Kritik besagter Mißbräuche ist daher berechtigt, aber es ist ausgesprochen unsachlich,
von einzelnen Mißbräuchen auf den Glauben der Gesamtkirche zu schließen.
Löwenherz: Kirchensteuer und die Besoldung der Bischöfe sind zwei Paar Stiéfel mit unterschiedlicher Rechtsgrundlage, haben also nichts miteinander zu tun:
Kirchenseuer kann jede Rekigionsgemeinschaft erheben, die die im Gesetz hierzu genannten Voraussetzungen erfüllt. Die Erhebung der genannten Steuer ist eine Dienstleistung des Staates, für die er von den Kirchen honoriert wird, d. h. die Erhebung geht nicht zulasten der kirchlich nicht gebundenen Steuerzahler.
De Besoldung der Bischöfe und Domkapitel sowie weiterer vom Staat unabhängig von der Kirchensteuer erbrachten Leistungen gehen auf den Reichsdeputationshauptschluß zurück. Der Staat hat sich verpflichtet, aus den Erträgen der enteigneten Güter die genannten Leistungen zu erbringen. Eine Ablösung dieser Leistungen ist ausscließlich durch Rückübertragung der enteigneten Güter an die Kirche möglich. Hierbei ergeben sich verständlicherweise technische Probleme, die besagte Rückübereignung weitgehend ausschließen. Es bleibt daher kaum etwas anderes übrig, als es bei der bisherrigen Finanzierung von Biscöfen und Domkapiteln zun belassen
Redaktion benachrichtigen
Löwenherz: Kirchensteuer und die Besoldung der Bischöfe sind zwei Paar Stiéfel mit unterschiedlicher Rechtsgrundlage, haben also nichts miteinander zu tun:
Kirchenseuer kann jede Rekigionsgemeinschaft erheben, die die im Gesetz hierzu genannten Voraussetzungen erfüllt. Die Erhebung der genannten Steuer ist eine Dienstleistung des Staates, für die er von den Kirchen honoriert wird, d. h. die Erhebung geht nicht zulasten der kirchlich nicht gebundenen Steuerzahler.
De Besoldung der Bischöfe und Domkapitel sowie weiterer vom Staat unabhängig von der Kirchensteuer erbrachten Leistungen gehen auf den Reichsdeputationshauptschluß zurück. Der Staat hat sich verpflichtet, aus den Erträgen der enteigneten Güter die genannten Leistungen zu erbringen. Eine Ablösung dieser Leistungen ist ausscließlich durch Rückübertragung der enteigneten Güter an die Kirche möglich. Hierbei ergeben sich verständlicherweise technische Probleme, die besagte Rückübereignung weitgehend ausschließen. Es bleibt daher kaum etwas anderes übrig, als es bei der bisherrigen Finanzierung von Biscöfen und Domkapiteln zun belassen
#167 Don Camillo … 20:11:52 | Freitag, 30. Dezember 2011
#165 Richard Stänkerkönig, das fordern ausgerechnet Sie, der andere zu haufen beleidigt und beschimpft,
wie sonst niemand hier, der jene, die nicht seiner Meinung sind, als Schwule, Linke, Nazis und sonstwas
verleumdet. Der Unschuldige auf dem Scheiterhaufen sehen möchte, der zu schwersten Sünden anstiftet
und Selbstmord gut heißt.
.
Wenn hier jemand eine radikale Umkehr nötig hat, dann sind Sie als erster gefordert. Sie benehmen sich hier, wie hirnloser, tollwütiger Hund.
.
Ich glaube, selbst ihr vielgeliebter „heiliger“ Pater Schmidberger würde ihnen sogar eine entsprechende Rüge, für ihre antichristlichen Rundumschläge, erteilen.
.
Was so ein verdorbener Mensch, wie Sie, bei der Piusbruderschaft Sankt Pius X. sucht, frage ich mich auch noch.
Redaktion benachrichtigen
.
Wenn hier jemand eine radikale Umkehr nötig hat, dann sind Sie als erster gefordert. Sie benehmen sich hier, wie hirnloser, tollwütiger Hund.
.
Ich glaube, selbst ihr vielgeliebter „heiliger“ Pater Schmidberger würde ihnen sogar eine entsprechende Rüge, für ihre antichristlichen Rundumschläge, erteilen.
.
Was so ein verdorbener Mensch, wie Sie, bei der Piusbruderschaft Sankt Pius X. sucht, frage ich mich auch noch.
#166 Sinah 13:49:59 | Donnerstag, 29. Dezember 2011
#165 Dank f.Freigabe!
Benedikt an die Bischöfe:
„Abschließend, lb. Mitbrüder, liegt mir daran zu betonen, daß diese neuen Bestimmungen in keiner Weise Eure Autorität… schmälern, weder hinsichtlich der Liturgie noch was die Seelsorge an Euren Gläubigen anbelangt. In der Tat steht jedem Bischof das Recht zu, in der eigenen Diözese die Liturgie zu ordnen.“
Diese Autorität der vom Glauben abgefallenen Bischöfe kann aber die Priesterbruderschaft nicht anerkennen. Diese Bischöfe haben nicht mehr den Glauben.
Soll P. Schmidberger mit Bischof Fellay doch Stellung dazu nehmen!
Dieses Motu Proprio „Summorum Pontificum“ ist eine Täuschung im Glauben! Ist eine Irreführung der Gläubigen! Es stellt die Neue Messe auf die gleiche Stufe wie die Alte Messe! Und bei der Präambel handelt es sich um dieselbe Irreführung!
Beide, P. Schmidberger u. Bischof Fellay, wollen nicht einsehen, daß man mit einem irrenden Papst nicht über die Wahrheit des Glaubens sprechen kann. Irrtum u. Wahrheit lassen sich nicht versöhnen. Doch P. Schmidberger u. Bischof Fellay wollen das dennoch erreichen.
Zudem wird in diesem Schreiben von Benedikt darauf hingewiesen: Die Kommission Ecclesia Dei soll „die praktischen Möglichkeiten“ (des Alten Missale) prüfen“. D.h., man will Hinzufügungen u. Änderungen am Alten Missale selbst herbeiführen! Und vom wem? Von d. Kommission Ecclesia Dei! Doch eine Kommission, ebenso vergiftet durch den Virus des Liberalismus, kann nicht im Auftrag des Lehramts d. kath. Kirche sprechen!
Redaktion benachrichtigen
Benedikt an die Bischöfe:
„Abschließend, lb. Mitbrüder, liegt mir daran zu betonen, daß diese neuen Bestimmungen in keiner Weise Eure Autorität… schmälern, weder hinsichtlich der Liturgie noch was die Seelsorge an Euren Gläubigen anbelangt. In der Tat steht jedem Bischof das Recht zu, in der eigenen Diözese die Liturgie zu ordnen.“
Diese Autorität der vom Glauben abgefallenen Bischöfe kann aber die Priesterbruderschaft nicht anerkennen. Diese Bischöfe haben nicht mehr den Glauben.
Soll P. Schmidberger mit Bischof Fellay doch Stellung dazu nehmen!
Dieses Motu Proprio „Summorum Pontificum“ ist eine Täuschung im Glauben! Ist eine Irreführung der Gläubigen! Es stellt die Neue Messe auf die gleiche Stufe wie die Alte Messe! Und bei der Präambel handelt es sich um dieselbe Irreführung!
Beide, P. Schmidberger u. Bischof Fellay, wollen nicht einsehen, daß man mit einem irrenden Papst nicht über die Wahrheit des Glaubens sprechen kann. Irrtum u. Wahrheit lassen sich nicht versöhnen. Doch P. Schmidberger u. Bischof Fellay wollen das dennoch erreichen.
Zudem wird in diesem Schreiben von Benedikt darauf hingewiesen: Die Kommission Ecclesia Dei soll „die praktischen Möglichkeiten“ (des Alten Missale) prüfen“. D.h., man will Hinzufügungen u. Änderungen am Alten Missale selbst herbeiführen! Und vom wem? Von d. Kommission Ecclesia Dei! Doch eine Kommission, ebenso vergiftet durch den Virus des Liberalismus, kann nicht im Auftrag des Lehramts d. kath. Kirche sprechen!
#165 RichardLöwenherz 13:41:58 | Donnerstag, 29. Dezember 2011
SINAH
Erfüllen Sie Ihr Herz mit Liebe, mit christlicher Liebe. Der Hass ist ein schlechter Ratgeber. Ihnen alles Gute für das neue Jahr 2012. Ihr RichardLöwenherz
Redaktion benachrichtigen
Erfüllen Sie Ihr Herz mit Liebe, mit christlicher Liebe. Der Hass ist ein schlechter Ratgeber. Ihnen alles Gute für das neue Jahr 2012. Ihr RichardLöwenherz
#164 Sinah 13:35:06 | Donnerstag, 29. Dezember 2011
In „Zeitbomben“, S. 28, wird zwar Pfarrer Milch v. Pater Schmidberger anerkennend zitiert, aber es wird
nicht an seinen Äußerungen festgehalten bezüglich des Konzils, wenn Pfarrer Milch sagt: So sicher,
wie 2x2 vier ist, so sicher wird dieses Konzil verworfen werden, denn es war keine katholische Kirchenversammlung.
Warum weicht Pater Schmidberger dieser Feststellung von Pfr. Milch aus und glaubt immer noch, das Konzil
durch Korrektur des Lehramts retten zu können?
Benedikt XVI. schreibt zum Motu Proprio „Summorum Pontificum“: „Es ist nicht angebracht, von diesen beiden Fassungen des Römischen Messbuchs als von ‘zwei Riten’ zu sprechen. Es handelt sich vielmehr um einen zweifachen Usus EIN UND DESSELBEN RITUS“ (Hervorhebg.d.Sinah)
Bischof Fellay und Pater Schmidberger haben durch die Annahme des Motu Proprio gleichzeitig diese Behauptung durch Benedikt, „es handelt sich vielmehr um einen zweifachen Usus ein und desselben Ritus“ akzeptiert und angenommen!
Oder wenn Benedikt schreibt:
„Dazu ist zunächst zu sagen, daß selbstverständlich das von Papst Paul VI. veröffentlichte und dann in zwei weiteren Auflagen von Johannes Paul II. neu herausgegebene Missale die normale Form – die Forma ordinaria – der Liturgie der heiligen Eucharistie IST UND BLEIBT…“
Das wiederum haben die Verantwortlichen der Priesterbruderschaft St. Pius X. akzeptiert durch die Annahme des Motu Proprio „Summorum Pontificum“!
Redaktion benachrichtigen
Benedikt XVI. schreibt zum Motu Proprio „Summorum Pontificum“: „Es ist nicht angebracht, von diesen beiden Fassungen des Römischen Messbuchs als von ‘zwei Riten’ zu sprechen. Es handelt sich vielmehr um einen zweifachen Usus EIN UND DESSELBEN RITUS“ (Hervorhebg.d.Sinah)
Bischof Fellay und Pater Schmidberger haben durch die Annahme des Motu Proprio gleichzeitig diese Behauptung durch Benedikt, „es handelt sich vielmehr um einen zweifachen Usus ein und desselben Ritus“ akzeptiert und angenommen!
Oder wenn Benedikt schreibt:
„Dazu ist zunächst zu sagen, daß selbstverständlich das von Papst Paul VI. veröffentlichte und dann in zwei weiteren Auflagen von Johannes Paul II. neu herausgegebene Missale die normale Form – die Forma ordinaria – der Liturgie der heiligen Eucharistie IST UND BLEIBT…“
Das wiederum haben die Verantwortlichen der Priesterbruderschaft St. Pius X. akzeptiert durch die Annahme des Motu Proprio „Summorum Pontificum“!
#163 RichardLöwenherz 12:40:45 | Donnerstag, 29. Dezember 2011
SINAH
Ich wünsche Ihnen und Ihrer Familie ein frohes, glückliches neues Jahr und vor allem Gottes Segen.
Redaktion benachrichtigen
Ich wünsche Ihnen und Ihrer Familie ein frohes, glückliches neues Jahr und vor allem Gottes Segen.
#162 Sinah 12:28:53 | Donnerstag, 29. Dezember 2011
#160: Kennen wir doch! Das ist das Daktylogramm der Polterer: Keine Begründungen und Nachweise liefern können. Deswegen bleibt nur noch das Beschimpfen anderer! Typisch konziliar brüderlich!
Redaktion benachrichtigen
#161 RichardLöwenherz 02:09:09 | Donnerstag, 29. Dezember 2011
GANZ EINFACH
Pater Schmidberger ist ein exzellenter Theologe, Sie sind weder Theologe noch exzellent. Intelligenz schlägt Dummheit.
Redaktion benachrichtigen
Pater Schmidberger ist ein exzellenter Theologe, Sie sind weder Theologe noch exzellent. Intelligenz schlägt Dummheit.
#160 Tomás 02:07:21 | Donnerstag, 29. Dezember 2011
#159
Ich bitte um Begründung.
Redaktion benachrichtigen
Ich bitte um Begründung.
#159 RichardLöwenherz 02:00:04 | Donnerstag, 29. Dezember 2011
DUMMKÖPFE & VOLLIDIOTEN
Oder TOMAS und SINAH. Ihre Ausführungen enthalten zahlreiche Unwahrheiten, unzulässige Unterstellungen und falsche Schlussfolgerungen. Selbst Westentaschen-Theologen haben mehr Sachverstand als sie beide zusammen.
Redaktion benachrichtigen
Oder TOMAS und SINAH. Ihre Ausführungen enthalten zahlreiche Unwahrheiten, unzulässige Unterstellungen und falsche Schlussfolgerungen. Selbst Westentaschen-Theologen haben mehr Sachverstand als sie beide zusammen.
#158 Tomás 01:24:37 | Donnerstag, 29. Dezember 2011
#156
Da Schmidberger ein klarer Kopf, kann man ihm unterstellen, daß er gegen besseres Wissen handelt, wenn er seinen Anhängern irgendwelche Märchen erzählt.
Schmidberger hat Rückgrat. Wenn ich sehe, wie er vor den Medien, jüdischen Organisationen und dem Ratzinger kriecht, vermisse ich sein Rückgrat.
Im übrigen ist der Schmidberger ein Häretiker, weil er, unter anderen, das Dogma des Primates des Papstes leugnet.
Redaktion benachrichtigen
Da Schmidberger ein klarer Kopf, kann man ihm unterstellen, daß er gegen besseres Wissen handelt, wenn er seinen Anhängern irgendwelche Märchen erzählt.
Schmidberger hat Rückgrat. Wenn ich sehe, wie er vor den Medien, jüdischen Organisationen und dem Ratzinger kriecht, vermisse ich sein Rückgrat.
Im übrigen ist der Schmidberger ein Häretiker, weil er, unter anderen, das Dogma des Primates des Papstes leugnet.
#157 Sinah 22:10:31 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
#156
„Klare Aussagen“?
Warum gehen Sie nicht auf die in #129 hingewiesenen Ausführungen von Pater Schmidberger in „Zeitbomben“ (S. 29) ein und nehmen Stellung dazu?
Warum klammern Sie das aus als wären doppelsinnige Reden in Ordnung.
Tun Sie es doch!
Das Nebeneinanderherlaufen des NOM mit dem Klassischen Ritus war für ihn ein Greuel. Sehr gut! Aber warum ist es für ihn jetzt keiner mehr?
Warum steht er nicht zu seinem Wort: „Die Pluralität der Riten widerstreitet unserer Position.“? (S. 29)
Hat nicht die FSSPX den Kampf aufgegeben u.a. durch das Motu Proprio S.P., was vorher P. Schmidberger von anderen beanstandet hat?
Seite 28: „Allen diesen Leuten ist gemeinsam, den grundsätzlichen Kampf gegen den Irrtum aufgegeben zu haben; sie haben sich vom Schlachtfeld gestohlen.“
Mit dem Einiggehenwollen mit dem irrigen Rom wurde die These verworfen: DIE WAHRHEIT MACHT MIT DEM IRRTUM KEINE GEMEINSAME SACHE!
P. Schmidberger zeigte auf jene, die sagten: „Wir kritisieren nicht, wir greifen nicht an, sondern wir wollen nur in der Stille wirken.“
Seit dem Kuhhandel in Rom aber verhält sich die FSSPX ebenso. Es darf nicht mehr angegriffen und keine Kritik geben: nicht am Konzil selbst und nicht am Papst. Also bitte, klare Stellungnahme und weichen Sie nicht aus!
Redaktion benachrichtigen
„Klare Aussagen“?
Warum gehen Sie nicht auf die in #129 hingewiesenen Ausführungen von Pater Schmidberger in „Zeitbomben“ (S. 29) ein und nehmen Stellung dazu?
Warum klammern Sie das aus als wären doppelsinnige Reden in Ordnung.
Tun Sie es doch!
Das Nebeneinanderherlaufen des NOM mit dem Klassischen Ritus war für ihn ein Greuel. Sehr gut! Aber warum ist es für ihn jetzt keiner mehr?
Warum steht er nicht zu seinem Wort: „Die Pluralität der Riten widerstreitet unserer Position.“? (S. 29)
Hat nicht die FSSPX den Kampf aufgegeben u.a. durch das Motu Proprio S.P., was vorher P. Schmidberger von anderen beanstandet hat?
Seite 28: „Allen diesen Leuten ist gemeinsam, den grundsätzlichen Kampf gegen den Irrtum aufgegeben zu haben; sie haben sich vom Schlachtfeld gestohlen.“
Mit dem Einiggehenwollen mit dem irrigen Rom wurde die These verworfen: DIE WAHRHEIT MACHT MIT DEM IRRTUM KEINE GEMEINSAME SACHE!
P. Schmidberger zeigte auf jene, die sagten: „Wir kritisieren nicht, wir greifen nicht an, sondern wir wollen nur in der Stille wirken.“
Seit dem Kuhhandel in Rom aber verhält sich die FSSPX ebenso. Es darf nicht mehr angegriffen und keine Kritik geben: nicht am Konzil selbst und nicht am Papst. Also bitte, klare Stellungnahme und weichen Sie nicht aus!
#156 FIDEI DEFENSOR FIDELIS 21:21:04 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
Der deutsche Distriktobere der Priesterbruderschaft Sankt Pius X.-
Pater Franz Schmidberger versteht als Katholischer Theologe und Mathematiker
schlau zu überlegen; als brilliant zu schlussfolgern.
Er ist ein klarer Kopf, in vielen geistigen Disziplinen
als der ihrer verschiedenen philosophischen Richtungen,
sowie deren praktischen Lebensphilosophie.
Pater Franz Schmidberger ist ein glaubwürdiger,
ein besonnener, als ein ruhiger Denker.
Seine klaren Aussagen sind um ein vielfaches gewichtiger,
als die hohlen Worthülsen sonstiger
Altliberaler Kleriker, die mit ihren antikatholischen
Aussagen immer wieder
den Beweiß erbringen, letztendlich nur
dem Zeitgeist hinter her zu laufen.
In der Kirche brauchen wir aber Männer
mit dem Rückgrad eines Pater Schmidberger.
Ich, wünsche Pater Schmidberger alles
nur erdenklich Gute.
Redaktion benachrichtigen
Pater Franz Schmidberger versteht als Katholischer Theologe und Mathematiker
schlau zu überlegen; als brilliant zu schlussfolgern.
Er ist ein klarer Kopf, in vielen geistigen Disziplinen
als der ihrer verschiedenen philosophischen Richtungen,
sowie deren praktischen Lebensphilosophie.
Pater Franz Schmidberger ist ein glaubwürdiger,
ein besonnener, als ein ruhiger Denker.
Seine klaren Aussagen sind um ein vielfaches gewichtiger,
als die hohlen Worthülsen sonstiger
Altliberaler Kleriker, die mit ihren antikatholischen
Aussagen immer wieder
den Beweiß erbringen, letztendlich nur
dem Zeitgeist hinter her zu laufen.
In der Kirche brauchen wir aber Männer
mit dem Rückgrad eines Pater Schmidberger.
Ich, wünsche Pater Schmidberger alles
nur erdenklich Gute.
#155 gesunder 19:29:45 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
Die Kirche ist nicht gemeinnützig.
Sie lässt sich alle ihre Tätigkeiten bezahlen.
Vom Staat.
Von den Gläubigen.
Von den Leistungsempfängern.
Wer hat schon mal von einer gemeinnützigen Beerdigung gehört.
Die Orgel kostet
Der Platz kostet
Der Pfarrer kostet
Der Pfarrer wird zudem von den steuerfreuen Kirchensteuereinnahmen bezahlt.
Die Kirche kostet.
LEdiglich die ehrenamtliche Gemeindehelferin darf ehrenamtlich, kostenfrei gemeinnützig Spenden einsammeln.
.
Der Kindergarten kostet.
Der Staat oder die Kommune zahlt fast alles. Die Kirche einen winzigen Rest, darf aber die Mitarbeiter diskriminieren und dem Menschen auf den Emblemen vorlügen, der Kindergarten wäre von der Kirche finanziert.
Und diese Privilegien werden verschleiert.
Das ist wirklich so ein ähnliches Privilegien-Prinzip, wie es die SED hatte.
Sorry für den Vergleich, aber Löwensenf soll es ja auch verstehen.
.
Die Kirche sollte sich gesundschrumpfen, indem sie vom Staat keinen müden Cent mehr erhält und sämtliche Privilegien entzogen bekommt.
Und Hetzer wie die pseudokirchlichen Sekten, die dem Papst auf der Nase herumtanzen sollten sämtliche Schuldprivilegien verlieren und auf oihre Verfassungsmäßigkeit hin überprüft werden, Du Knaller.
Redaktion benachrichtigen
Sie lässt sich alle ihre Tätigkeiten bezahlen.
Vom Staat.
Von den Gläubigen.
Von den Leistungsempfängern.
Wer hat schon mal von einer gemeinnützigen Beerdigung gehört.
Die Orgel kostet
Der Platz kostet
Der Pfarrer kostet
Der Pfarrer wird zudem von den steuerfreuen Kirchensteuereinnahmen bezahlt.
Die Kirche kostet.
LEdiglich die ehrenamtliche Gemeindehelferin darf ehrenamtlich, kostenfrei gemeinnützig Spenden einsammeln.
.
Der Kindergarten kostet.
Der Staat oder die Kommune zahlt fast alles. Die Kirche einen winzigen Rest, darf aber die Mitarbeiter diskriminieren und dem Menschen auf den Emblemen vorlügen, der Kindergarten wäre von der Kirche finanziert.
Und diese Privilegien werden verschleiert.
Das ist wirklich so ein ähnliches Privilegien-Prinzip, wie es die SED hatte.
Sorry für den Vergleich, aber Löwensenf soll es ja auch verstehen.
.
Die Kirche sollte sich gesundschrumpfen, indem sie vom Staat keinen müden Cent mehr erhält und sämtliche Privilegien entzogen bekommt.
Und Hetzer wie die pseudokirchlichen Sekten, die dem Papst auf der Nase herumtanzen sollten sämtliche Schuldprivilegien verlieren und auf oihre Verfassungsmäßigkeit hin überprüft werden, Du Knaller.
#154 Sinah 18:18:57 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
Die Kirche darf auch in ihrem Erscheinungsbild nicht eine irreführende Kirche sein, der Papst darf nicht
der ganzen kath. Welt als Irreführer, Apostat, Häretiker erscheinen. Einen im Glauben irreführenden
Skandal haben wir nun in der Seligsprechung v. Joh. Paul II. u. dem Assisi-Greuel gesehen. Hätte das
die kath. Kirche veranstaltet, würde sie ja im Glauben vollends und global in die Irre führen.
Zu Recht hätten die Heiden in Japan u. Indien einen hl. Franz Xaver zum Teufel gejagt, wenn dieser die kath. Lehre gepredigt, gleichzeitig aber der damalige Papst Besuche in Synagogen u. Moscheen veranstaltet u. damit diese Religionen als gleichberechtigt vorgestellt hätte.
„Und die Priesterbruderschaft St. Pius X. arbeitet hingebungsvoll und in einer höchst dankenswerten Weise an der Bewältigung dieser Aufgabe.“
Solange die Priesterbruderschaft nicht erneut „hingebungsvoll“ den Kurs des Erzbischofs Lefebvre einschlägt, solange wird ihre Arbeit nutzlos sein.
Denn was sagt dieser, der nie von einem „Erscheinungsbild“ der Kirche spricht:
„Eine Kirche, die dergleichen Irrtümer vertritt, IST häretisch und schismatisch zugleich… Und dieser konziliaren Kirche wollen wir nicht angehören.“
Somit unterscheidet er klar zwischen konziliarer Sekte und kath. Kirche.
Und wenn Bischof Pierre Mamie erklärt, daß jene, die an der kath. Kirche festhalten, nicht mehr der gleichen Kirche, also seiner Kirche, angehören, haben wir klar vernommen: die Benelli-Kirche ist nicht die katholische Kirche!
Redaktion benachrichtigen
Zu Recht hätten die Heiden in Japan u. Indien einen hl. Franz Xaver zum Teufel gejagt, wenn dieser die kath. Lehre gepredigt, gleichzeitig aber der damalige Papst Besuche in Synagogen u. Moscheen veranstaltet u. damit diese Religionen als gleichberechtigt vorgestellt hätte.
„Und die Priesterbruderschaft St. Pius X. arbeitet hingebungsvoll und in einer höchst dankenswerten Weise an der Bewältigung dieser Aufgabe.“
Solange die Priesterbruderschaft nicht erneut „hingebungsvoll“ den Kurs des Erzbischofs Lefebvre einschlägt, solange wird ihre Arbeit nutzlos sein.
Denn was sagt dieser, der nie von einem „Erscheinungsbild“ der Kirche spricht:
„Eine Kirche, die dergleichen Irrtümer vertritt, IST häretisch und schismatisch zugleich… Und dieser konziliaren Kirche wollen wir nicht angehören.“
Somit unterscheidet er klar zwischen konziliarer Sekte und kath. Kirche.
Und wenn Bischof Pierre Mamie erklärt, daß jene, die an der kath. Kirche festhalten, nicht mehr der gleichen Kirche, also seiner Kirche, angehören, haben wir klar vernommen: die Benelli-Kirche ist nicht die katholische Kirche!
#153 Tomás 18:04:28 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
#151
Das Erscheinugsbild gibt den Inhalt wieder. Daher ist es absurd zu behaupten, Ratzinger ist rechtgläubig, aber erscheint in der Öffentlichkeit wie ein Häretiker. Das sind eben die Kniffe derer, die nicht wahr haben wollen, daß der Ratzinger nicht katholisch ist.
#152
Der Konzilssekte müssen nicht nur die Kirchensteuern, sondern alle Begünstigungen gestrichen werden, weil sie nicht die Kirche ist.
Redaktion benachrichtigen
Das Erscheinugsbild gibt den Inhalt wieder. Daher ist es absurd zu behaupten, Ratzinger ist rechtgläubig, aber erscheint in der Öffentlichkeit wie ein Häretiker. Das sind eben die Kniffe derer, die nicht wahr haben wollen, daß der Ratzinger nicht katholisch ist.
#152
Der Konzilssekte müssen nicht nur die Kirchensteuern, sondern alle Begünstigungen gestrichen werden, weil sie nicht die Kirche ist.
#152 RichardLöwenherz 17:47:00 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
GESUNDER
Die Zuschüsse die Sie benennen sind mir zu pauschal benannt. Sie schreiben über Baukostenzuschüsse bei Renovierungen. Das hat mit Privilegien nichts zu tun. Das berührt das Thema Subventionen, die nicht nur der Kirche zukommen, sondern vielen anderen auch. Die Anerkennung der Gemeinnützigkeit ist kein sonderliches Privileg. Warum soll jeder Kaninchenzüchterverein gemeinnützig sein und die Kirche nicht? Die Kirche leistet viel gemeinnützige Arbeit, das ist kaum zu bestreiten. Die Bezahlung von Bischöfen sehe ich im Kontext mit der Kirchensteuer, auch das sollte abgeschafft werden. Die staatlich erlaubte Diskriminierung wie Sie es formulieren ist hingegen nicht nachvollziehbar. Das Grundgesetz fordert die Glaubensfreiheit und ein Zeichen des Glaubens sind deren Glaubensinhalte, diese unterliegen nicht der staatlichen Kontrolle, ansonsten hätten wir eine Art Glaubens-SED (Ihre demokratische Gesinnung ist nicht besonders glaubwürdig, lieber GESUNDER). Und bezüglich des Missbrauches ist einfach nur festzuhalten, dass die Vertuschungsmechanismen immer und überall (siehe Missbrauchsfälle in staatlichen und anderen privaten Einrichtungen, z.B. Odenwaldschule, siehe auch Artikel in süddeutsche.de vom 13.07.2011 unter: Sexueller Missbrauch an deutschen Schulen) gleich sind. Und was die gesellschaftliche Anerkennung angeht ist es gerade ein Zeichen unserer Demokratie, dass die Anerkennung durch die Gesellschaft erfolgt.
Redaktion benachrichtigen
Die Zuschüsse die Sie benennen sind mir zu pauschal benannt. Sie schreiben über Baukostenzuschüsse bei Renovierungen. Das hat mit Privilegien nichts zu tun. Das berührt das Thema Subventionen, die nicht nur der Kirche zukommen, sondern vielen anderen auch. Die Anerkennung der Gemeinnützigkeit ist kein sonderliches Privileg. Warum soll jeder Kaninchenzüchterverein gemeinnützig sein und die Kirche nicht? Die Kirche leistet viel gemeinnützige Arbeit, das ist kaum zu bestreiten. Die Bezahlung von Bischöfen sehe ich im Kontext mit der Kirchensteuer, auch das sollte abgeschafft werden. Die staatlich erlaubte Diskriminierung wie Sie es formulieren ist hingegen nicht nachvollziehbar. Das Grundgesetz fordert die Glaubensfreiheit und ein Zeichen des Glaubens sind deren Glaubensinhalte, diese unterliegen nicht der staatlichen Kontrolle, ansonsten hätten wir eine Art Glaubens-SED (Ihre demokratische Gesinnung ist nicht besonders glaubwürdig, lieber GESUNDER). Und bezüglich des Missbrauches ist einfach nur festzuhalten, dass die Vertuschungsmechanismen immer und überall (siehe Missbrauchsfälle in staatlichen und anderen privaten Einrichtungen, z.B. Odenwaldschule, siehe auch Artikel in süddeutsche.de vom 13.07.2011 unter: Sexueller Missbrauch an deutschen Schulen) gleich sind. Und was die gesellschaftliche Anerkennung angeht ist es gerade ein Zeichen unserer Demokratie, dass die Anerkennung durch die Gesellschaft erfolgt.
#151 Sinah 17:31:24 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
#113/#118 Rückkehr-Ökumene
„Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe, und das Zentrum dieser Krise ist der römische Bischof seit dem Pontifikat von Johannes XXIII.“
Und warum nicht gleich den Satz von Prof. May dahingehend richtig stellen:
Die Krise der Kirche ist eine Krise der Fremdbesetzung durch falsche Päpste?
Wenn im Dritten Geheimnis von FATIMA von Glaubensabfall gesprochen wird, dann mit größter Wahrscheinlichkeit vom Glaubensabfall, VERURSACHT durch die Schein-Pontifikate einschließlich Johannes XXIII.
Wenn Petrus seinen Meister vertreten soll, dann in erster Linie durch irrtumslose Verkündigung der Wahrheit. Nur das Oberhaupt allein trägt in gewisser Weise allein die Verantwortung!
Nehmen die Bischöfe die Wahrheit nicht an, sind sie – einer nach dem anderen – ihres Amtes zu entheben. Deswegen kann es im Grunde keine „Krise der Bischöfe“ geben.
Benedikt gehört den Liberalen an, von denen Lefebvre sagt, daß sie zwei Gesichter haben.
Rückkehr-Ökumene glaubt, sagen zu können: Des Papstes Erscheinungsbild ist zwar mit Irrtum behaftet, doch vertritt er als Oberhaupt diese vom Lehramt immer als irrtumsfrei verkündete Kirche!
Darf die Kirche ihrem Erscheinungsbild nach eine in die Irre Führende sein u. der Papst seinem Erscheinen nach als Irrlehrer des gesamten Globus auftreten?
Die Kirche darf auch in ihrem Erscheinungsbild nicht eine irreführende Kirche sein, der Papst darf nicht der ganzen katholischen Welt als Irreführer, Apostat, Häretiker erscheinen.
Redaktion benachrichtigen
„Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe, und das Zentrum dieser Krise ist der römische Bischof seit dem Pontifikat von Johannes XXIII.“
Und warum nicht gleich den Satz von Prof. May dahingehend richtig stellen:
Die Krise der Kirche ist eine Krise der Fremdbesetzung durch falsche Päpste?
Wenn im Dritten Geheimnis von FATIMA von Glaubensabfall gesprochen wird, dann mit größter Wahrscheinlichkeit vom Glaubensabfall, VERURSACHT durch die Schein-Pontifikate einschließlich Johannes XXIII.
Wenn Petrus seinen Meister vertreten soll, dann in erster Linie durch irrtumslose Verkündigung der Wahrheit. Nur das Oberhaupt allein trägt in gewisser Weise allein die Verantwortung!
Nehmen die Bischöfe die Wahrheit nicht an, sind sie – einer nach dem anderen – ihres Amtes zu entheben. Deswegen kann es im Grunde keine „Krise der Bischöfe“ geben.
Benedikt gehört den Liberalen an, von denen Lefebvre sagt, daß sie zwei Gesichter haben.
Rückkehr-Ökumene glaubt, sagen zu können: Des Papstes Erscheinungsbild ist zwar mit Irrtum behaftet, doch vertritt er als Oberhaupt diese vom Lehramt immer als irrtumsfrei verkündete Kirche!
Darf die Kirche ihrem Erscheinungsbild nach eine in die Irre Führende sein u. der Papst seinem Erscheinen nach als Irrlehrer des gesamten Globus auftreten?
Die Kirche darf auch in ihrem Erscheinungsbild nicht eine irreführende Kirche sein, der Papst darf nicht der ganzen katholischen Welt als Irreführer, Apostat, Häretiker erscheinen.
#150 gesunder 16:34:16 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
Die Kirche genießt auch andere Privilegien:
Zum Beispiel:
– Alle möglichen Zuschüsse (Bau-/Renovierungskosten)
– Anerkennung der Gemeinnützigkeit und dadurch Befreiung von vielen Steuern
– Die Bezahlung von Bischöfen
– Die staatlich erlaubte Diskrminierung von Menschen im Arbeitsrecht
– Offensichtliche Nicht-Verfolgung bei Straftaten wie bei Versetzungen von Missbrauchern und damit Beihilfe zum Missbrauch
– Unbegründete gesellschaftliche Anerkennung (Einladung zu Empfängen u.v.m.)
– Ehrentitel (z.B. Hochwürden statt Unwürden bei einem Beihelfer)
Redaktion benachrichtigen
Zum Beispiel:
– Alle möglichen Zuschüsse (Bau-/Renovierungskosten)
– Anerkennung der Gemeinnützigkeit und dadurch Befreiung von vielen Steuern
– Die Bezahlung von Bischöfen
– Die staatlich erlaubte Diskrminierung von Menschen im Arbeitsrecht
– Offensichtliche Nicht-Verfolgung bei Straftaten wie bei Versetzungen von Missbrauchern und damit Beihilfe zum Missbrauch
– Unbegründete gesellschaftliche Anerkennung (Einladung zu Empfängen u.v.m.)
– Ehrentitel (z.B. Hochwürden statt Unwürden bei einem Beihelfer)
#149 RichardLöwenherz 16:27:03 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
GESUNDER
Bezüglich der Kirchensteuer sind wir uns einig, auch wenn aus unterschiedlicher Motivation heraus. Aber was meinen Sie bitte mit den anderen Privilegien?
Redaktion benachrichtigen
Bezüglich der Kirchensteuer sind wir uns einig, auch wenn aus unterschiedlicher Motivation heraus. Aber was meinen Sie bitte mit den anderen Privilegien?
#148 gesunder 16:21:12 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
Das größte Problem ist, dass satte Kleriker oft vergessen, was Kirche ist.
Daher ist die wichtigste Aufgabe das Abschaffen der Zwangs-Kirchensteuer zugunsten einer freiwilligen Abgabe von Gläubigen (die können dann ja mehr geben, zum Beispiel den Zehnten Teil des Nettoeinkommens) sowie das Abschaffen aller anderen Kirchenprivilegien.
Dass noch kein Missbrauchsbeihelfer (durch Versetzung) angeklagt wurde, ist völlig unverständlich.
Redaktion benachrichtigen
Daher ist die wichtigste Aufgabe das Abschaffen der Zwangs-Kirchensteuer zugunsten einer freiwilligen Abgabe von Gläubigen (die können dann ja mehr geben, zum Beispiel den Zehnten Teil des Nettoeinkommens) sowie das Abschaffen aller anderen Kirchenprivilegien.
Dass noch kein Missbrauchsbeihelfer (durch Versetzung) angeklagt wurde, ist völlig unverständlich.
#147 RichardLöwenherz 15:26:33 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
RODOLFO
Das größte Problem ist der Glaubensabfall. Und dieser ist das Ergebnis einer 300-jährigen Freimaurer-Propaganda gegen den christlichen Glauben. Die Freimaurer sitzen bereits mitten in der Kirche und wir folgen ihren Fahnen. Das, mein Lieber, ist das größte Problem.
Redaktion benachrichtigen
Das größte Problem ist der Glaubensabfall. Und dieser ist das Ergebnis einer 300-jährigen Freimaurer-Propaganda gegen den christlichen Glauben. Die Freimaurer sitzen bereits mitten in der Kirche und wir folgen ihren Fahnen. Das, mein Lieber, ist das größte Problem.
#146 Rodolfo Panetta 10:43:19 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
Das größte Problem bei uns in Deutschland ist der Kirchenhaß der maßgeblichen Kreise aus Politik und Journaille – siehe Hetzkampagne wegen „Mißbrauchs“.
Redaktion benachrichtigen
#145 Elvenpath † 10:25:51 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
Überflüssig passt schon…
Redaktion benachrichtigen
#144 pius.hofer 09:58:25 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
@ Jörg Guttenberg:
P. Schmidberger spielt an auf die immer weiter verbreitete Art, „Gottesdienst“ für und mit den „Gläubigen“ zu feiern. Jugend-, Familien-, Narren- und Kindergottesdienste oder Sonntagsmessen, in denen offensichtlich der Mensch oder die Gemeinde im Mittelpunkt steht. Kinder werden um den Tisch inszeniert, Tänze vorgeführt, die Wandlungsworte usw von Nichtgeweihten mitgesprochen und aus angeblicher Rücksicht und zum besseren Verständnis für die Gemeinde ganze Teile (z. B. der Kanon) umgedichtet. Bei Kindergottesdiensten wird dann auch gerne Traubensaft und schmackhafte süße Brötchen vermeindlich „gewandelt“ und gemeinsam in einer Art sakralem Kaffeekränzchen verspeist – oder auch nicht (und anschließend zusammengekehrt und weggeschmissen.
Diese und viele andere Missbräuche, die nichts mit Anbetung zu tun haben führen dazu, dass das „Heilige Messopfer“ zur lediglichn Gedächtnisfeier entartet. Das ist bereits in sehr vielen Gemeinden (vor Allem in Deutschland) Tatsache und keine Verwechslung seitens Schmidberger mit dem protestantischen „Verständnis für Eucharistie“.
Wikipedia: Bei der Eucharistie wird das Sterben und die Auferstehung Jesu Christi als Heilsereignis VERKÜNDIGT und VERGEGENWÄRTIGT. Jesus Christus ist dabei in der von ihm gegebenen Gemeinschaft, in seinem Wort, im Glauben an ihn oder in den Gaben von Brot und Wein gegenwärtig.
Redaktion benachrichtigen
P. Schmidberger spielt an auf die immer weiter verbreitete Art, „Gottesdienst“ für und mit den „Gläubigen“ zu feiern. Jugend-, Familien-, Narren- und Kindergottesdienste oder Sonntagsmessen, in denen offensichtlich der Mensch oder die Gemeinde im Mittelpunkt steht. Kinder werden um den Tisch inszeniert, Tänze vorgeführt, die Wandlungsworte usw von Nichtgeweihten mitgesprochen und aus angeblicher Rücksicht und zum besseren Verständnis für die Gemeinde ganze Teile (z. B. der Kanon) umgedichtet. Bei Kindergottesdiensten wird dann auch gerne Traubensaft und schmackhafte süße Brötchen vermeindlich „gewandelt“ und gemeinsam in einer Art sakralem Kaffeekränzchen verspeist – oder auch nicht (und anschließend zusammengekehrt und weggeschmissen.
Diese und viele andere Missbräuche, die nichts mit Anbetung zu tun haben führen dazu, dass das „Heilige Messopfer“ zur lediglichn Gedächtnisfeier entartet. Das ist bereits in sehr vielen Gemeinden (vor Allem in Deutschland) Tatsache und keine Verwechslung seitens Schmidberger mit dem protestantischen „Verständnis für Eucharistie“.
Wikipedia: Bei der Eucharistie wird das Sterben und die Auferstehung Jesu Christi als Heilsereignis VERKÜNDIGT und VERGEGENWÄRTIGT. Jesus Christus ist dabei in der von ihm gegebenen Gemeinschaft, in seinem Wort, im Glauben an ihn oder in den Gaben von Brot und Wein gegenwärtig.
#143 Tomás 02:39:58 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
#137
Ratzinger ist ein Apostat und kann niemals Papst sein. Die richtige Lösung wäre, daß alle rechtgläubige Bischöfe sich zu einem Konklave versammeln und einen Papst wählen.
#140
Der Gott der Christen, der wahre Gott, besteht aus drei Personen. Der „Gott“ der Muslime, Allah, besteht nur aus einer Person und hat keinen Sohn. So steht es ausdrücklich im Koran. Aus diesem Grund werfen uns die Muslime vor, Polytheisten zu sein. Die Sache ist hier eindeutig. Gott und Allah sind nicht indentisch. Wenn das „Konzil“ das Gegenteil behauptet, ist diese Aussage ein Akt der Apostasie.
Redaktion benachrichtigen
Ratzinger ist ein Apostat und kann niemals Papst sein. Die richtige Lösung wäre, daß alle rechtgläubige Bischöfe sich zu einem Konklave versammeln und einen Papst wählen.
#140
Der Gott der Christen, der wahre Gott, besteht aus drei Personen. Der „Gott“ der Muslime, Allah, besteht nur aus einer Person und hat keinen Sohn. So steht es ausdrücklich im Koran. Aus diesem Grund werfen uns die Muslime vor, Polytheisten zu sein. Die Sache ist hier eindeutig. Gott und Allah sind nicht indentisch. Wenn das „Konzil“ das Gegenteil behauptet, ist diese Aussage ein Akt der Apostasie.
#142 RichardLöwenherz 00:33:00 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
SINAH
Gute Nacht mein Guter.
Redaktion benachrichtigen
Gute Nacht mein Guter.
#141 Sinah 00:30:36 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
#139 – hast recht! Es ist schon spät! Natürlich: „Globus“! Oder bleiben wir bei der Erdkugel! Dann ist das „K“ gerettet – „K“ wie katholisch! Danke!
Redaktion benachrichtigen
#140 Jörg Guttenberger, Köln 00:13:47 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
Schmidberger: Es stimmt einfach nicht, daß wir Katholiken in der Eucharistiefeier ein reines Gedächtnsmahl
sehen. Hier verwechselt er woh das evangelische und das katholische Verständs für Eucharistie bzw. Abendmahl.
Eine vertiefte Beschäftigiung mit den Piusbrüdern bestärkt mich in meiner Erkenntnis, daß diese Leute
offenbar in einigen Dingen, so auch hier, völlig falsch liegen.
Über die Frage, ob wir Christen und die Moslems denselben Gott anbeten, streiten sich die Religionswissenschaftler völlig zu Recht. Wieso kommt Schmidberger dazu, das Ergebnis der wissenschaftlichen Auseinandersetzung vorweg zu nehmen?
Kann es nicht auch sein, daß wir Christen und die Moslems (sowie weitere Religionen) lediglich unterschiedliche Bilder und Verständnisse ein und desselben Gottes haben? Da es nur einen einzigen Gott gibt, der Schöpfer des gesamten Kosmos ist, liegt dieser Gedanke jedenfalls nahe.
Redaktion benachrichtigen
Über die Frage, ob wir Christen und die Moslems denselben Gott anbeten, streiten sich die Religionswissenschaftler völlig zu Recht. Wieso kommt Schmidberger dazu, das Ergebnis der wissenschaftlichen Auseinandersetzung vorweg zu nehmen?
Kann es nicht auch sein, daß wir Christen und die Moslems (sowie weitere Religionen) lediglich unterschiedliche Bilder und Verständnisse ein und desselben Gottes haben? Da es nur einen einzigen Gott gibt, der Schöpfer des gesamten Kosmos ist, liegt dieser Gedanke jedenfalls nahe.
#139 RichardLöwenherz 00:13:22 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
SINAH
Dat mit dem „KLOBUS“ ist echt witzisch!
Redaktion benachrichtigen
Dat mit dem „KLOBUS“ ist echt witzisch!
#138 Sinah 00:09:26 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
#113 Rückkehr-Ökumene
„Der zentrale Irrtum dieser Lehre besteht darin, dass sie einen Unterschied zwischen der Kirche Christi und der katholischen Kirche macht. Dieser Irrtum brachte den katholischen Absolutheitsanspruch zu Fall und öffnete dem Ökumenismus die Tür.
Und an dieser falschen Unterscheidung hält Benedikt XVI. eisern fest.“
Das Konzil hat also dieses Dogma des Absolutheitsanspruchs der Kirche angegriffen. Und nicht nur dieses! Frage an Rückkehr-Ökumene: Kann dieses Konzil aufgrund dessen ein rechtmäßiges Konzil sein? Ausgeschlossen! Hier kann es keine Differenzierung nach Art v. Pfr. Milch geben: Einberufen: gültig – Verwirklicht: ungültig! Würde heißen: Das verwirklichte Lehramt war ungültig! Unsinn!
Weil das katholische Lehramt nicht Irrtum verbreiten kann, kam nicht der Absolutheitsanspruch zu Fall. Zu Fall kam das nicht rechtmäßig einberufene Konzil. Deswegen muß und wird dieses Konzil einmal verworfen werden. Das sieht die FSSPX in ihrer „dankenswerten Arbeit“ nicht mehr so, wie es Pfr. Milch und Erzbischof Lefebvre sah:
„EINE VERSAMMLUNG, DIE ZUSAMMENTRITT UNTER DEM STICHWORT ‘WIR WOLLEN DAS KIRCHLICHE VERHALTEN DER HEUTIGEN ZEIT ANPASSEN’, EINE SOLCHE VERSAMMLUNG KANN WESENHAFT NIEMALS EIN KONZIL SEIN. NIEMALS!“
Der Irrtum ist von der Wahrheit nicht teilweise geschieden, sondern TOTAL!
Darf die Kirche ihrem Erscheinungsbild nach eine in die Irre Führende sein und der Papst seinem Erscheinungsbild nach als Irrlehrer des gesamten Klobus auftreten? Niemals…
Redaktion benachrichtigen
„Der zentrale Irrtum dieser Lehre besteht darin, dass sie einen Unterschied zwischen der Kirche Christi und der katholischen Kirche macht. Dieser Irrtum brachte den katholischen Absolutheitsanspruch zu Fall und öffnete dem Ökumenismus die Tür.
Und an dieser falschen Unterscheidung hält Benedikt XVI. eisern fest.“
Das Konzil hat also dieses Dogma des Absolutheitsanspruchs der Kirche angegriffen. Und nicht nur dieses! Frage an Rückkehr-Ökumene: Kann dieses Konzil aufgrund dessen ein rechtmäßiges Konzil sein? Ausgeschlossen! Hier kann es keine Differenzierung nach Art v. Pfr. Milch geben: Einberufen: gültig – Verwirklicht: ungültig! Würde heißen: Das verwirklichte Lehramt war ungültig! Unsinn!
Weil das katholische Lehramt nicht Irrtum verbreiten kann, kam nicht der Absolutheitsanspruch zu Fall. Zu Fall kam das nicht rechtmäßig einberufene Konzil. Deswegen muß und wird dieses Konzil einmal verworfen werden. Das sieht die FSSPX in ihrer „dankenswerten Arbeit“ nicht mehr so, wie es Pfr. Milch und Erzbischof Lefebvre sah:
„EINE VERSAMMLUNG, DIE ZUSAMMENTRITT UNTER DEM STICHWORT ‘WIR WOLLEN DAS KIRCHLICHE VERHALTEN DER HEUTIGEN ZEIT ANPASSEN’, EINE SOLCHE VERSAMMLUNG KANN WESENHAFT NIEMALS EIN KONZIL SEIN. NIEMALS!“
Der Irrtum ist von der Wahrheit nicht teilweise geschieden, sondern TOTAL!
Darf die Kirche ihrem Erscheinungsbild nach eine in die Irre Führende sein und der Papst seinem Erscheinungsbild nach als Irrlehrer des gesamten Klobus auftreten? Niemals…
#137 Massa damnata 23:48:05 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#134
Wer ist denn iherer Meinung nach zur Zeit Papst?
Und falls sie Sedisvakantist sind, warum finden sich die Restchristen dann nicht zu einem Konzil zusammen und bestimmen einen neuen?
Redaktion benachrichtigen
Wer ist denn iherer Meinung nach zur Zeit Papst?
Und falls sie Sedisvakantist sind, warum finden sich die Restchristen dann nicht zu einem Konzil zusammen und bestimmen einen neuen?
#136 Schalom 23:36:19 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#135
Eine echte Tomaseskapade !
Bravo.
Zugabe !!!
Redaktion benachrichtigen
Eine echte Tomaseskapade !
Bravo.
Zugabe !!!
#135 Tomás 23:32:14 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#134
Sinah
Um sich in die Konzilssekte eingliedern zu können, muß der Schmidberger den Leuten weißmachen, daß die Konzilssekte, trotz aller Mißstände, die Kirche ist und der Ratzinger, trotz seiner Eskapaden, der Papst.
Redaktion benachrichtigen
Sinah
Um sich in die Konzilssekte eingliedern zu können, muß der Schmidberger den Leuten weißmachen, daß die Konzilssekte, trotz aller Mißstände, die Kirche ist und der Ratzinger, trotz seiner Eskapaden, der Papst.
#134 Sinah 23:09:57 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#115 Antonio Michele Ghislieri
„Ist doch logisch, weil die nachkonz. Liturgie nur eine Erinnerungsfeier ist, ist keine Anbetung möglich, deshalb kann man sie auch vermissen.“
Für Sie ist dann folglich auch logisch, wenn jemand einen lutherischen Gebetsraum betritt und sagen würde: „Ich vermisse hier die Anbetung“? Bekloppt!
Weil es so logisch ist, daß die nachkonziliare Liturgie nur eine Erinnerungsfeier ist, ist es unlogisch überhaupt von einer „Anbetung“ zu sprechen – eben weil es keine geben kann!
Im übrigen sieht P. Schmidberger die zerstörte Anbetung nicht aufgrund der Frevel-Liturgie, des Nichtzustandekommens der Wandlung. Denn für ihn gibt es immer noch den „hochheiligen Altarraum“. Bei P. Schmidberger muß die Anbetung wieder in den Herzen der Katholiken verankert werden und nicht die Anbetung zurückgeholt werden durch die längst fällige Ausrottung der Luthermesse, bei der keine Wesensverwandlung zustande kommt, weil der Canon gesprengt wurde:
„Solange die Anbetung Gottes nicht wieder in den Herzen der Katholiken verankert würde, werde sich die Kirche als bloße „Sozialeinrichtung“ präsentieren.“
Redaktion benachrichtigen
„Ist doch logisch, weil die nachkonz. Liturgie nur eine Erinnerungsfeier ist, ist keine Anbetung möglich, deshalb kann man sie auch vermissen.“
Für Sie ist dann folglich auch logisch, wenn jemand einen lutherischen Gebetsraum betritt und sagen würde: „Ich vermisse hier die Anbetung“? Bekloppt!
Weil es so logisch ist, daß die nachkonziliare Liturgie nur eine Erinnerungsfeier ist, ist es unlogisch überhaupt von einer „Anbetung“ zu sprechen – eben weil es keine geben kann!
Im übrigen sieht P. Schmidberger die zerstörte Anbetung nicht aufgrund der Frevel-Liturgie, des Nichtzustandekommens der Wandlung. Denn für ihn gibt es immer noch den „hochheiligen Altarraum“. Bei P. Schmidberger muß die Anbetung wieder in den Herzen der Katholiken verankert werden und nicht die Anbetung zurückgeholt werden durch die längst fällige Ausrottung der Luthermesse, bei der keine Wesensverwandlung zustande kommt, weil der Canon gesprengt wurde:
„Solange die Anbetung Gottes nicht wieder in den Herzen der Katholiken verankert würde, werde sich die Kirche als bloße „Sozialeinrichtung“ präsentieren.“
#133 bassman75 † 23:09:03 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Na Mingaer, schon doof wenn keiner mit die spielen will. Vielleicht musst du dir noch schlimmere Beleidigungen für Alfred aussuchen damit er dir Furz mal Beachtung schenkt.
Redaktion benachrichtigen
#132 Schalom 22:55:18 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Tomas ist aus dem „Ratzingerverein“ ausgetreten. –
Aha, haben Tomas dort im Chor gesungen? –
Redaktion benachrichtigen
Aha, haben Tomas dort im Chor gesungen? –
#131 alfredprivat 22:45:38 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#130 und wo sind sie mitglied?
Redaktion benachrichtigen
#130 Tomás 22:42:42 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#127
Zu diesem Zeitpunkt gab es noch nicht die Kirche. In der Kirche gibt es Sünder, aber keine Häretiker, Schismatiker, Apostaten und Ungetaufte. Das lehrt das Dogma der Einheit der Kirche im Glauben. Wer nicht den Glauben hat, auch wenn er getauft ist, gehört nicht zu Kirche und kann kein Papst sein.
#128
Ich bin nicht aus der Kirche, sondern aus dem Ratzingerverein ausgetreten.
Redaktion benachrichtigen
Zu diesem Zeitpunkt gab es noch nicht die Kirche. In der Kirche gibt es Sünder, aber keine Häretiker, Schismatiker, Apostaten und Ungetaufte. Das lehrt das Dogma der Einheit der Kirche im Glauben. Wer nicht den Glauben hat, auch wenn er getauft ist, gehört nicht zu Kirche und kann kein Papst sein.
#128
Ich bin nicht aus der Kirche, sondern aus dem Ratzingerverein ausgetreten.
#129 Sinah 22:30:17 | Dienstag, 27. Dezember 2011
„Wenn man sieht, wie heutzutage die Menschen in den hochheiligen Altarraum unserer Kirchen treten, als
wäre es das Stehcafé von nebenan, dann läuft einem ein kalter Schauer über den Rücken.“
Ebenso läuft einem kalter Schauer über den Rücken, wenn man sieht, wie durch die Spitze der FSSPX in diesen entheiligten Altarraum die hl. ehrwürdige Liturgie durch das Motum Proprio „Summorum Pontificum“ gezerrt wurde.
Waren Sie nicht, P. Schmidberger, noch 1989 in „Zeitbomben“ entsetzt, wenn jemand sich wohl fühlt, wenn in derselben Kirche… auf die neue Messe die alte folgt? Damals noch war Ihnen diese Konzeption „ein Greuel“! Und Sie beteuerten – damals noch – daß Sie sich nie wohl fühlen, wenn „die überlieferte hl. Messe in einer Kirche zelebriert wird, wo ansonsten der NOM die Gewohnheit ist.“
#82 Freund_der_Wahrheit
Wahrlich verblüffend! Das sind die gewohnten schändlichen unausstehlichen Wortverdrehungen Ratzingers! Man kann es sehr wohl so lesen wie Sie es erklären.
#66 Freund_der_Wahrheit
„Benedikt XVI. fährt … fort: „Den Leib Christi anzubeten, heißt glauben, dass in jenem Stück Brot wirklich Christus ist…“
Hier verbreitet er die vom Trienter Konzil mit der Exkommunikation belegte „Im-Brot-Lehre“ des Martin Luther…“
Diese Ketzeraussage durch Benedikt kann nicht oft genug in die katholische Bevölkerung gebracht werden – damit’s endlich funkt!
DAS BROT HÖRT AUF, BROT ZU SEIN – TRANSSUBSTANTIATION – DAS IST DIE LEHRE DER KIRCHE und nichts anderes!
Redaktion benachrichtigen
Ebenso läuft einem kalter Schauer über den Rücken, wenn man sieht, wie durch die Spitze der FSSPX in diesen entheiligten Altarraum die hl. ehrwürdige Liturgie durch das Motum Proprio „Summorum Pontificum“ gezerrt wurde.
Waren Sie nicht, P. Schmidberger, noch 1989 in „Zeitbomben“ entsetzt, wenn jemand sich wohl fühlt, wenn in derselben Kirche… auf die neue Messe die alte folgt? Damals noch war Ihnen diese Konzeption „ein Greuel“! Und Sie beteuerten – damals noch – daß Sie sich nie wohl fühlen, wenn „die überlieferte hl. Messe in einer Kirche zelebriert wird, wo ansonsten der NOM die Gewohnheit ist.“
#82 Freund_der_Wahrheit
Wahrlich verblüffend! Das sind die gewohnten schändlichen unausstehlichen Wortverdrehungen Ratzingers! Man kann es sehr wohl so lesen wie Sie es erklären.
#66 Freund_der_Wahrheit
„Benedikt XVI. fährt … fort: „Den Leib Christi anzubeten, heißt glauben, dass in jenem Stück Brot wirklich Christus ist…“
Hier verbreitet er die vom Trienter Konzil mit der Exkommunikation belegte „Im-Brot-Lehre“ des Martin Luther…“
Diese Ketzeraussage durch Benedikt kann nicht oft genug in die katholische Bevölkerung gebracht werden – damit’s endlich funkt!
DAS BROT HÖRT AUF, BROT ZU SEIN – TRANSSUBSTANTIATION – DAS IST DIE LEHRE DER KIRCHE und nichts anderes!
#128 alfredprivat 22:24:34 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#126 mingaer, sowas, wie dich kann ich wirklich nicht ernst nehmen. willst du nicht mal ne büttenrede
halten? die käme gut an.
#123 entschuldigen sie bitte die späte antwort, thomas. ich habe ihre replik zu spät gesehen. sie haben mehrfach formuliert, dass sie, in ihren worten, „den konzilsverein nicht mit kirchensteuer unterstützen“. das bedeutet doch, dass sie ausgetreten sind und kein kirchenmitglied mehr.
Redaktion benachrichtigen
#123 entschuldigen sie bitte die späte antwort, thomas. ich habe ihre replik zu spät gesehen. sie haben mehrfach formuliert, dass sie, in ihren worten, „den konzilsverein nicht mit kirchensteuer unterstützen“. das bedeutet doch, dass sie ausgetreten sind und kein kirchenmitglied mehr.
#127 Massa damnata 22:24:16 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#123
Und was ist dann mit Petrus? Zu dem Jesus gesagt hat, er solle nach seiner Bekehrung (!) seine Brüder stärken? Der war dann wohl auch nicht katholisch.
Und wie erklären sie sich die Lehre der katholischen Kirche, dass die Kirche eine Kirche der Sünder ist, mit einem Bußsakrament speziell für die Bekehrung nach der Taufe?
Redaktion benachrichtigen
Und was ist dann mit Petrus? Zu dem Jesus gesagt hat, er solle nach seiner Bekehrung (!) seine Brüder stärken? Der war dann wohl auch nicht katholisch.
Und wie erklären sie sich die Lehre der katholischen Kirche, dass die Kirche eine Kirche der Sünder ist, mit einem Bußsakrament speziell für die Bekehrung nach der Taufe?
#126 Mingaer † 22:20:15 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Der Fehler bist du selbst, Missgeburt.
Redaktion benachrichtigen
#125 alfredprivat 22:18:44 | Dienstag, 27. Dezember 2011
ich gehe auf deine seltsame wortwahl und deine guten wünsche nicht ein, mingaer. wo ist deiner ansicht nach mein fehler?
Redaktion benachrichtigen
#123 Tomás 22:15:28 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#Wer sich bekehren muß, ist nicht katholisch. Wer nicht katholisch ist, gehört nicht zu Kirche und kann
auch kein Papst sein.
#121
Ich bin Glied der Kirche Christi, die die katholische Kirche ist. Wann habe ich behauptet, kein Glied der Kirche zu sein?
Redaktion benachrichtigen
#121
Ich bin Glied der Kirche Christi, die die katholische Kirche ist. Wann habe ich behauptet, kein Glied der Kirche zu sein?
#122 Mingaer † 22:14:12 | Dienstag, 27. Dezember 2011
alfredprivat: Ich wünsche dir das baldige Ableben, du Stück Scheiße.
Redaktion benachrichtigen
#121 alfredprivat 22:11:41 | Dienstag, 27. Dezember 2011
entschuldigung, thomas, ich muß sie nochmal darauf hinweisen, dass sie nach eigener aussage kein mitglied irgendeiner kirche sind.
Redaktion benachrichtigen
#120 Tomás 22:05:39 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#118
Wenn Schmidberger und Co. von der Krise oder sogar von dem Sterben der Kirche reden, meinen sie die Kirche und nicht deren Erscheinungsbild. Das Erscheinungsbild gibt nur wieder, was die Kirche ist. Damit leugnen Schmidberger und Co., die Heiligkeit und Indefektibilität der Kirche.
Die Piusbruderschaft kann die wahre Kirche, die nicht der Ratzingerverein ist, nicht helfen, weil sie eine pseudokatholische Sekte ist, die, unter anderen, den Primat und die Unfehlbarkeit des Papstes leugnet.
Redaktion benachrichtigen
Wenn Schmidberger und Co. von der Krise oder sogar von dem Sterben der Kirche reden, meinen sie die Kirche und nicht deren Erscheinungsbild. Das Erscheinungsbild gibt nur wieder, was die Kirche ist. Damit leugnen Schmidberger und Co., die Heiligkeit und Indefektibilität der Kirche.
Die Piusbruderschaft kann die wahre Kirche, die nicht der Ratzingerverein ist, nicht helfen, weil sie eine pseudokatholische Sekte ist, die, unter anderen, den Primat und die Unfehlbarkeit des Papstes leugnet.
#119 Massa damnata 22:03:04 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Die Kirche muss nicht gerettet werden. Wovor soll die denn gerettet werden? Vor dem Untergang? Die Kirche
kann nicht untergehen. Vor ihren Feinden? Die Kirche kann nicht besiegt werden. Gott ist der Gott der
Sieger, Gott ist mit den Siegreichen, wer auf Gottes Seite steht, dem können seine Feinde das Leben nehmen
und Gott wird es ihm wiedergeben.
Die Kirche muss nicht gerettet werden, sondern jedes einzelne Mitglied, vom Papst bis zum untersten Laien, muss sich bekehren und Buße tun, damit das Wort Gottes nicht durch seine Sünde verdunkelt wird. Das gilt gerade für diejenigen unter den Priestern die meinen, sie hätten keinerlei Bekehrung nötig.
Selbstgerechtigkeit und der Irrglaube an die eigene Vollkommenheit verhindert Besserung, und das ist nicht nur ein Satz, den sich viele Konzilspriester auf die Fahne schreiben können, sondern leider Gottes auch viele aus der Piusbruderschaft.
Redaktion benachrichtigen
Die Kirche muss nicht gerettet werden, sondern jedes einzelne Mitglied, vom Papst bis zum untersten Laien, muss sich bekehren und Buße tun, damit das Wort Gottes nicht durch seine Sünde verdunkelt wird. Das gilt gerade für diejenigen unter den Priestern die meinen, sie hätten keinerlei Bekehrung nötig.
Selbstgerechtigkeit und der Irrglaube an die eigene Vollkommenheit verhindert Besserung, und das ist nicht nur ein Satz, den sich viele Konzilspriester auf die Fahne schreiben können, sondern leider Gottes auch viele aus der Piusbruderschaft.
#118 Rückkehr-Ökumene 21:55:54 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Wenn gesagt wird: „Die Kirche präsentiert sich als – überflüssiger – Sozialverein“, dann ist selbstverständlich
nicht die Kirche als solche gemeint, sondern ihr Erscheinungsbild seit dem Pastoralkonzil.
Die Kirche als solche kann auch nicht in eine Krise geraten, denn sie ist heilig. Was aber in die Krise geraten kann und tatsächlich in die Krise geraten ist, das ist das Erscheinungsbild der Kirche. Wenn von der Krise der Kirche gesprochen wird, dann ist das also nur eine verkürzte Ausdrucksweise für den Sachverhalt, dass sich ihr Erscheinungsbild in der Krise befindet.
Dieses wieder zum Aufstrahl ihres göttlichen Wesens werden zu lassen ist die gestellte Aufgabe.
Und die Priesterbruderschaft St. Pius X. arbeitet hingebungsvoll und in einer höchst dankenswerten Weise an der Bewältigung dieser Aufgabe.
Redaktion benachrichtigen
Die Kirche als solche kann auch nicht in eine Krise geraten, denn sie ist heilig. Was aber in die Krise geraten kann und tatsächlich in die Krise geraten ist, das ist das Erscheinungsbild der Kirche. Wenn von der Krise der Kirche gesprochen wird, dann ist das also nur eine verkürzte Ausdrucksweise für den Sachverhalt, dass sich ihr Erscheinungsbild in der Krise befindet.
Dieses wieder zum Aufstrahl ihres göttlichen Wesens werden zu lassen ist die gestellte Aufgabe.
Und die Priesterbruderschaft St. Pius X. arbeitet hingebungsvoll und in einer höchst dankenswerten Weise an der Bewältigung dieser Aufgabe.
#117 Tomás 21:28:56 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#114
Der Schmidberger übt nur Scheinkritik. Er moniert die Zustände in der „Kirche“ und redet dabei den Leuten rein, die Konzilssekte sei die Kirche.
Damit profiliert er sich als der große Verteidiger der Tradition und verhindert, daß seine Anhäger sich von den Konzilssekte trennen.
#116
Die Kirche muß nicht gerettet werden, weil sie nicht untergehen kann. Von einem Untergang der Kirche zu reden, ist eine Leugnung der Indefektibilität der Kirche und damit eine Häresie. Im übrigen ist es albern, wenn behauptet wird, die Ameise wird den Elephanten vor dem Tod bewahren.
Redaktion benachrichtigen
Der Schmidberger übt nur Scheinkritik. Er moniert die Zustände in der „Kirche“ und redet dabei den Leuten rein, die Konzilssekte sei die Kirche.
Damit profiliert er sich als der große Verteidiger der Tradition und verhindert, daß seine Anhäger sich von den Konzilssekte trennen.
#116
Die Kirche muß nicht gerettet werden, weil sie nicht untergehen kann. Von einem Untergang der Kirche zu reden, ist eine Leugnung der Indefektibilität der Kirche und damit eine Häresie. Im übrigen ist es albern, wenn behauptet wird, die Ameise wird den Elephanten vor dem Tod bewahren.
#116 FIDEI DEFENSOR FIDELIS 21:16:55 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Die Rettung der katholischen Kirche wird letztendlich in den
Händen der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. liegen.
Zu alle dem, die Priesterbruderschaft St. Pius X. steht
„mit philosophisch klarem Geist“,
nicht nur in Glaubensfragen über dem Zeitgeist „
Ihr, in Pius-Gemeinden gelebter „Wahrer Geist“
wird in naher Zukunft auch in Rom überspringen,
und in den Herzen der Gläubigen lodern.
„Denn wenn die Kirche nicht aus den immerwährenden
frischen Quellen aller Jahrhunderte schöpfen kann,
wird sie den Sünden der Gegenwart auf den Leim gehen.“
Die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. i
wird die Kirche und die Gläubigen zweifelsohne
an diese frischen Quellen führen.
Redaktion benachrichtigen
Händen der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. liegen.
Zu alle dem, die Priesterbruderschaft St. Pius X. steht
„mit philosophisch klarem Geist“,
nicht nur in Glaubensfragen über dem Zeitgeist „
Ihr, in Pius-Gemeinden gelebter „Wahrer Geist“
wird in naher Zukunft auch in Rom überspringen,
und in den Herzen der Gläubigen lodern.
„Denn wenn die Kirche nicht aus den immerwährenden
frischen Quellen aller Jahrhunderte schöpfen kann,
wird sie den Sünden der Gegenwart auf den Leim gehen.“
Die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. i
wird die Kirche und die Gläubigen zweifelsohne
an diese frischen Quellen führen.
#115 Antonio Michele Ghislieri 21:12:00 | Dienstag, 27. Dezember 2011
@Sinah
…Wenn die nachkonzil. Liturgie eine Erinnerungsfeier ist, wie kann er dann die Anbetung vermissen?…
Ist doch logisch, weil die nachkonz. Liturgie nur eine Erinnerungsfeier ist, ist keine Anbetung möglich, deshalb kann man sie auch vermissen. Vermissen tut man insbesondere Dinge die nicht mehr da sind. Gut, hier ist die Sache nicht mehr da und auch die Voraussetzung, aber das ist doch kein Grund die Sache nicht zu vermissen, im Gegenteil. Insofern ist Ihr Gedankengang etwas kurzschlüssig.
Redaktion benachrichtigen
…Wenn die nachkonzil. Liturgie eine Erinnerungsfeier ist, wie kann er dann die Anbetung vermissen?…
Ist doch logisch, weil die nachkonz. Liturgie nur eine Erinnerungsfeier ist, ist keine Anbetung möglich, deshalb kann man sie auch vermissen. Vermissen tut man insbesondere Dinge die nicht mehr da sind. Gut, hier ist die Sache nicht mehr da und auch die Voraussetzung, aber das ist doch kein Grund die Sache nicht zu vermissen, im Gegenteil. Insofern ist Ihr Gedankengang etwas kurzschlüssig.
#114 Sinah 21:07:35 | Dienstag, 27. Dezember 2011
„Die Kirche präsentiert sich als – überflüssiger – Sozialverein“
Die Kirche Christi kann sich nicht als Sozialverein präsentieren.
Eine solche Aussage durch P. Schmidberger ist eine Schmähung unseres HERRN.
Die Kirche ist der Mystische Leib des HERRN. Durch ihre Verbindung mit IHM als dem Haupte dieses Organismus ist ER es – die ewige unfehlbare WAHRHEIT, die durch das kirchl. Lehramt zu uns spricht.
Die eine, heilige, katholische von CHRISTUS auf dem Felsen Petri gegründete Kirche präsentiert sich als der FORTLEBENDE CHRISTUS.
Der von CHRISTUS mit dem Lehrauftrag verheißene Beistand ist mit Irrtum unvereinbar.
Deswegen betrifft diese Aussage, die Kirche präsentiere sich als Sozialverein, eine andere „Kirche“ – eine der einzigen wahren Kirche entgegengesetzte.
Somit kann es sich bei der von P. Schmidberger benannten „Kirche“ nur um den konziliaren Sektenverein unter Benedikt handeln.
„P. Schmidberger stellte fest, daß eine als „bloße »Gedächtnisfeier im Namen Jesu«“ verstandene Eucharistiefeier in der Konzilskirche das Meßopfer verdrängt hat.“
In der kath. Kirche gibt es das Hl. Messopfer, im konziliaren Sektenverein die Gedächtnisfeier. Deshalb führt P. Schmidberger die Gläubigen in die Irre, wenn er von einer „Anbetung“ spricht. In einer Gedächtnisfeier kann es keine Anbetung geben, weil es keine Wesensverwandlung gibt.
In der nachkonzil. Liturgie vermißt er die Anbetung!
Wenn die nachkonzil. Liturgie eine Erinnerungsfeier ist, wie kann er dann die Anbetung vermissen?
Redaktion benachrichtigen
Die Kirche Christi kann sich nicht als Sozialverein präsentieren.
Eine solche Aussage durch P. Schmidberger ist eine Schmähung unseres HERRN.
Die Kirche ist der Mystische Leib des HERRN. Durch ihre Verbindung mit IHM als dem Haupte dieses Organismus ist ER es – die ewige unfehlbare WAHRHEIT, die durch das kirchl. Lehramt zu uns spricht.
Die eine, heilige, katholische von CHRISTUS auf dem Felsen Petri gegründete Kirche präsentiert sich als der FORTLEBENDE CHRISTUS.
Der von CHRISTUS mit dem Lehrauftrag verheißene Beistand ist mit Irrtum unvereinbar.
Deswegen betrifft diese Aussage, die Kirche präsentiere sich als Sozialverein, eine andere „Kirche“ – eine der einzigen wahren Kirche entgegengesetzte.
Somit kann es sich bei der von P. Schmidberger benannten „Kirche“ nur um den konziliaren Sektenverein unter Benedikt handeln.
„P. Schmidberger stellte fest, daß eine als „bloße »Gedächtnisfeier im Namen Jesu«“ verstandene Eucharistiefeier in der Konzilskirche das Meßopfer verdrängt hat.“
In der kath. Kirche gibt es das Hl. Messopfer, im konziliaren Sektenverein die Gedächtnisfeier. Deshalb führt P. Schmidberger die Gläubigen in die Irre, wenn er von einer „Anbetung“ spricht. In einer Gedächtnisfeier kann es keine Anbetung geben, weil es keine Wesensverwandlung gibt.
In der nachkonzil. Liturgie vermißt er die Anbetung!
Wenn die nachkonzil. Liturgie eine Erinnerungsfeier ist, wie kann er dann die Anbetung vermissen?
#113 Rückkehr-Ökumene 20:33:13 | Dienstag, 27. Dezember 2011
„Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe“. Viele, die diesen richtigen Satz zitieren, scheinen
irrigerweise den römischen Bischof (seit Pius XII.) auszuschließen.
Richtigerweise müsste deshalb m. M. nach dieser Satz wie folgt ergänzt werden:
„Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe, und das Zentrum dieser Krise ist der römische Bischof seit dem Pontifikat von Johannes XXIII.“
Gewiss gelten für Benedikt XVI. die positven Momente, die hier erwähnt wurden. Aber das ist nur die eine Seite seines Pontifikats. U.a. Assisi und die Seligsprechung von Johannes Paul II. schlagen auf der negativen Seite zu Buch.
Dieser Papst ist – etwas pointiert ausgedrückt – ein theologischer Oszillator, der zwischen der katholischen und der antikatholischen Position hin-und herschwingt.
Man darf auch nicht seine Rolle im Konzil vergessen. Durch ihn kam das subsistit-in in das Konzil, das sich ein protestantischer Theologe ausgedacht hatte und das er, nach seiner schriftlichen Versicherung, Ratzinger vorschlug, der es in die Theologische Kommission hinein brachte.
Der ganze Ökumenismus hängt, wie der heutige Papst selbst feststellte, an der subsistit-in-Lehre. Der zentrale Irrtum dieser Lehre besteht darin, dass sie einen Unterschied zwischen der Kirche Christi und der katholischen Kirche macht. Dieser Irrtum brachte den katholischen Absolutheitsanspruch zu Fall und öffnete dem Ökumenismus die Tür.
Und an dieser falschen Unterscheidung hält Benedikt XVI. eisern fest.
Redaktion benachrichtigen
Richtigerweise müsste deshalb m. M. nach dieser Satz wie folgt ergänzt werden:
„Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe, und das Zentrum dieser Krise ist der römische Bischof seit dem Pontifikat von Johannes XXIII.“
Gewiss gelten für Benedikt XVI. die positven Momente, die hier erwähnt wurden. Aber das ist nur die eine Seite seines Pontifikats. U.a. Assisi und die Seligsprechung von Johannes Paul II. schlagen auf der negativen Seite zu Buch.
Dieser Papst ist – etwas pointiert ausgedrückt – ein theologischer Oszillator, der zwischen der katholischen und der antikatholischen Position hin-und herschwingt.
Man darf auch nicht seine Rolle im Konzil vergessen. Durch ihn kam das subsistit-in in das Konzil, das sich ein protestantischer Theologe ausgedacht hatte und das er, nach seiner schriftlichen Versicherung, Ratzinger vorschlug, der es in die Theologische Kommission hinein brachte.
Der ganze Ökumenismus hängt, wie der heutige Papst selbst feststellte, an der subsistit-in-Lehre. Der zentrale Irrtum dieser Lehre besteht darin, dass sie einen Unterschied zwischen der Kirche Christi und der katholischen Kirche macht. Dieser Irrtum brachte den katholischen Absolutheitsanspruch zu Fall und öffnete dem Ökumenismus die Tür.
Und an dieser falschen Unterscheidung hält Benedikt XVI. eisern fest.
#112 Tomás 20:07:22 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#111
Priester zu sein, bedeutet nicht nur Vorrechte zu haben, sondern eine schwere Verantwortung zu tragen. Leider sehen viele Priester nur ihre Vorrechte.
Redaktion benachrichtigen
Priester zu sein, bedeutet nicht nur Vorrechte zu haben, sondern eine schwere Verantwortung zu tragen. Leider sehen viele Priester nur ihre Vorrechte.
#111 Massa damnata 20:00:50 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#109
Natürlich gibt es da einen Unterschied. Der Gott geweihte Diener ist geweiht, der ungeweihte Diener ist ungeweiht. Das ist auch schon der einzige Unterschied, abgesehen von der Tatsache, dass ein geweihter Diener Gottes eine höhere Verantwortung hat, mit den zusätzlichen Talenten, die ihm durch die Weihegnaden verliehen wurden, zusätzliche Gewinne für Gott zu erwirtschaften.
Wem viel gegeben ist, von dem wird auch viel verlangt werden.
Redaktion benachrichtigen
Natürlich gibt es da einen Unterschied. Der Gott geweihte Diener ist geweiht, der ungeweihte Diener ist ungeweiht. Das ist auch schon der einzige Unterschied, abgesehen von der Tatsache, dass ein geweihter Diener Gottes eine höhere Verantwortung hat, mit den zusätzlichen Talenten, die ihm durch die Weihegnaden verliehen wurden, zusätzliche Gewinne für Gott zu erwirtschaften.
Wem viel gegeben ist, von dem wird auch viel verlangt werden.
#110 Schorsche † 19:45:48 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#109 Welche Arroganz vertritt unser Meßdiener?
Redaktion benachrichtigen
#109 Tomás 19:43:34 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#108
Zwischem einen Gott geweihtem Diener und einem ungeweihtem Diener gibt es ein wesentlicher Unterschied.
Das rechtfertigt selbsverständlich nicht die klerikale Arroganz.
Redaktion benachrichtigen
Zwischem einen Gott geweihtem Diener und einem ungeweihtem Diener gibt es ein wesentlicher Unterschied.
Das rechtfertigt selbsverständlich nicht die klerikale Arroganz.
#108 Massa damnata 19:30:34 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Dann zeigen sie mir doch mal mit theologischen Argumenten auf, worauf sich eine besondere Würde des Priesters
vor der Gemeinde gründen soll. Auf welche Schriftstellen beziehen sie sich da? Auf das, was bei den Juden
Praxis war, mit Hohepriestern, die dem Sohn Gottes Blasphemie vorwarfen und ihm ins Gesicht schlagen liessen
und ihn an die Römer übergaben mit der Forderung, ihn umzubringen? Die mangelnde Demut der Hohepriester
vor dem Menschensohn war eine der wesentlichen Ursachen für die Verwerfung dieser Herren! An derselben
Demut aber mangelt es jedem, der sich gegenüber Christus in irgendeiner Weise selbst für würdig befindet.
Der priesterliche Dienst ist in der Gemeinde Gottes ein Dienst wie jeder andere Dienst auch, er ist nicht schlechter und nicht besser als jeder andere Dienst.
Aus dem Priesteramt lässt sich keine besondere Amtswürde für Priester ableiten, punkt. Diese Amtswürde haben sich anmassende und stolze Herrenpriester im Mittelalter mithilfe einer gewalttätigen Staatsmacht einfach selbst genommen, und damit das gesamte Priestertum vor den Menschen in Verruf gebracht.
Ein Priester wird allein durch seine Priesterweihe nicht automatisch besser oder schlechter als jeder andere Christ, ihm ist lediglich Macht anvertraut in der Gemeinde, die er in Verantwortung vor Gott auszuüben hat, ohne daraus einen besonderen Verdienst vor Gott oder den Menschen zu gewinnen.
Redaktion benachrichtigen
Der priesterliche Dienst ist in der Gemeinde Gottes ein Dienst wie jeder andere Dienst auch, er ist nicht schlechter und nicht besser als jeder andere Dienst.
Aus dem Priesteramt lässt sich keine besondere Amtswürde für Priester ableiten, punkt. Diese Amtswürde haben sich anmassende und stolze Herrenpriester im Mittelalter mithilfe einer gewalttätigen Staatsmacht einfach selbst genommen, und damit das gesamte Priestertum vor den Menschen in Verruf gebracht.
Ein Priester wird allein durch seine Priesterweihe nicht automatisch besser oder schlechter als jeder andere Christ, ihm ist lediglich Macht anvertraut in der Gemeinde, die er in Verantwortung vor Gott auszuüben hat, ohne daraus einen besonderen Verdienst vor Gott oder den Menschen zu gewinnen.
#107 Tomás 19:30:32 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#84
Die Kirche erfüllt im Rahmen der Nächtenliebe karitativen Aufgaben, aber sie ist kein Sozialverein. Aufgabe der Kirche ist Gott zu verherrlichen und die Seelen zu retten.
Redaktion benachrichtigen
Die Kirche erfüllt im Rahmen der Nächtenliebe karitativen Aufgaben, aber sie ist kein Sozialverein. Aufgabe der Kirche ist Gott zu verherrlichen und die Seelen zu retten.
#106 pius.hofer 19:13:50 | Dienstag, 27. Dezember 2011
@Massa damnata:
Haben Sie schonmal davon gehört, dass der Priester am Altar „in persona CHRISTI“ handelt?
GOTT verleiht keine „Würden“ an bestimmte Personen. Sondern wir GLAUBEN, dass GOTT Menschen beruft, IHM nachzufolgen, IHN zu verkünden, IHN spürbar werden zu lassen.
Deshalb haben Menschen Vorbilder. Deshalb gibt es Heilige. Deshalb ist der Priester für uns gläubige Katholiken ein hoch- und ehrwürdiger Herr.
Abgesehen davon gibt es natürlich bei jedem Menschen die Sünde des Hochmutes und des Stolzes, wovor auch ein Priester nicht sicher ist.
Aber das Priesteramt ist nicht NUR ein göttlicher Auftrag! Gott gibt keine Aufträge, die wir gefälligst auszuführen haben. Er BERUFT – und lässt uns die Freiheit und Entscheidung.
Redaktion benachrichtigen
Haben Sie schonmal davon gehört, dass der Priester am Altar „in persona CHRISTI“ handelt?
GOTT verleiht keine „Würden“ an bestimmte Personen. Sondern wir GLAUBEN, dass GOTT Menschen beruft, IHM nachzufolgen, IHN zu verkünden, IHN spürbar werden zu lassen.
Deshalb haben Menschen Vorbilder. Deshalb gibt es Heilige. Deshalb ist der Priester für uns gläubige Katholiken ein hoch- und ehrwürdiger Herr.
Abgesehen davon gibt es natürlich bei jedem Menschen die Sünde des Hochmutes und des Stolzes, wovor auch ein Priester nicht sicher ist.
Aber das Priesteramt ist nicht NUR ein göttlicher Auftrag! Gott gibt keine Aufträge, die wir gefälligst auszuführen haben. Er BERUFT – und lässt uns die Freiheit und Entscheidung.
#105 bassman 18:47:58 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Irgendwie ironisch, dass ausgerechnet Schmiddi sich über überflüssige Vereine auslässt!!
Redaktion benachrichtigen
#104 Massa damnata 18:35:58 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Durch das Sakrament der Priesterweihe werden dem Priester von Gott keinerlei besondere Würden verliehen.
Die Würde, die hier von monens und Konsorten für das Priestertum reklamiert wird, ist eine Würde, die
Menschen von Menschen verliehen wird. Vor Gott sind wir alle unwürdig, alle Sünder, ohne Ausnahme, und
niemand, kein Mensch ist würdig, den Leib Christi zu berühren oder gar zu empfangen! Alles andere ist
Anmassung und stammt vom Teufel.
Dem Priester wird lediglich ein bestimmter göttlicher Auftrag gegeben, den er in Verantwortung vor Gott zu erfüllen hat, und auf dessen Erfüllung er sich nichts, aber auch rein garnichts einzubilden hat, denn er tut lediglich seine Pflicht und braucht nicht zu hoffen, dass er sich allein durch die Verrichtung seiner priesterlichen Pflichten einen Verdienst bei Gott erwirbt.
Der Priester in der Gemeinde soll sich so verhalten wie Christus es in Lukas 17, 7-10 fordert. Wenn er seinen Dienst verrichte hat, soll er vor der Gemeinde sagen: „Ich bin ein unnützer Diener, ich habe nur meine Schuldigkeit getan“. Soll sich die Gemeinde etwa bei diesem Sklaven bedanken, dass er getan hat, was sein Herr von ihm gefordert hat?
Welch eine Anmassung, welch ein Stolz wäre das seitens der Priesterschaft! Die katholischen Priester sollen Gott auf Knien danken, dass er es mit diesen Sündern nicht wie mit den jüdischen Hohepriestern macht und ihnen den Weinberg gleich ganz wegnimmt und anderen gibt.
Redaktion benachrichtigen
Dem Priester wird lediglich ein bestimmter göttlicher Auftrag gegeben, den er in Verantwortung vor Gott zu erfüllen hat, und auf dessen Erfüllung er sich nichts, aber auch rein garnichts einzubilden hat, denn er tut lediglich seine Pflicht und braucht nicht zu hoffen, dass er sich allein durch die Verrichtung seiner priesterlichen Pflichten einen Verdienst bei Gott erwirbt.
Der Priester in der Gemeinde soll sich so verhalten wie Christus es in Lukas 17, 7-10 fordert. Wenn er seinen Dienst verrichte hat, soll er vor der Gemeinde sagen: „Ich bin ein unnützer Diener, ich habe nur meine Schuldigkeit getan“. Soll sich die Gemeinde etwa bei diesem Sklaven bedanken, dass er getan hat, was sein Herr von ihm gefordert hat?
Welch eine Anmassung, welch ein Stolz wäre das seitens der Priesterschaft! Die katholischen Priester sollen Gott auf Knien danken, dass er es mit diesen Sündern nicht wie mit den jüdischen Hohepriestern macht und ihnen den Weinberg gleich ganz wegnimmt und anderen gibt.
#103 monens 18:02:50 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Die stets gleiche freigeistige Strategie des Versuches der Herabwürdigung des hw Prietertums; aus einer
Predigt anl. des Sonntags der Berufungen;
+
„Indem man ihn in der Masse untergehen lässt, macht man aus ihm ein gesellschaftlich unnützes Wesen, bei dem es umso leichter ist, den Zweifel zu säen, ihn von der Entmutigung zur Verzweiflung übergehen zu lassen und die Frustrationen an dem zu wecken, dem er für die Ehre Gottes und das Heil der Seelen großherzig zugestimmt hat.“
+
www.razyboard.com/…07887-5966548-0.html
dazu ist heute auch „aufbruchbewegte“ Ausbildung dienlich;
www.razyboard.com/…07691-6110104-0.html
Verkehrte Welt?!; die Wahrheit Jesus Christus;
+
„Joh. h 15,16
NICHT IHR habt mich erwählt,
SONDERN ICH HABE EUCH erwählt und dazu bestimmt, dass ihr euch aufmacht und Frucht bringt und dass eure Frucht bleibt.“
+
www.razyboard.com/…07888-5973405-0.html
Hw Sieberer über auf Sand gelaufene hw Priester;
+
„Zehntausende Priester haben in der Zeit nach dem Konzil ihr Amt aufgegeben, viele sind in ihrem Denken und Tun zum Protestantismus konvertiert und unzählige haben vor lauter Enttäuschungen mit den Menschen ihre Freude an Gott verloren.“
+
www.razyboard.com/…07690-5822727-0.html
Redaktion benachrichtigen
+
„Indem man ihn in der Masse untergehen lässt, macht man aus ihm ein gesellschaftlich unnützes Wesen, bei dem es umso leichter ist, den Zweifel zu säen, ihn von der Entmutigung zur Verzweiflung übergehen zu lassen und die Frustrationen an dem zu wecken, dem er für die Ehre Gottes und das Heil der Seelen großherzig zugestimmt hat.“
+
www.razyboard.com/…07887-5966548-0.html
dazu ist heute auch „aufbruchbewegte“ Ausbildung dienlich;
www.razyboard.com/…07691-6110104-0.html
Verkehrte Welt?!; die Wahrheit Jesus Christus;
+
„Joh. h 15,16
NICHT IHR habt mich erwählt,
SONDERN ICH HABE EUCH erwählt und dazu bestimmt, dass ihr euch aufmacht und Frucht bringt und dass eure Frucht bleibt.“
+
www.razyboard.com/…07888-5973405-0.html
Hw Sieberer über auf Sand gelaufene hw Priester;
+
„Zehntausende Priester haben in der Zeit nach dem Konzil ihr Amt aufgegeben, viele sind in ihrem Denken und Tun zum Protestantismus konvertiert und unzählige haben vor lauter Enttäuschungen mit den Menschen ihre Freude an Gott verloren.“
+
www.razyboard.com/…07690-5822727-0.html
#102 Karl Murx 17:45:05 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Hallo Leute! Vor ein paar Tagen hatte die Redaktion behauptet, ich sei der Verantwortliche für das Portal „Virgo-Mario.org“. Das ist natürlich Blödsinn und schlecht recherchiert, denn schon ein Anruf bei Abbé de Cacqueray, dem französischen Distriktsoberen, hätte genügt, um auf eine heißere Spur verwiesen zu werden. Ich bin bei „Virgo-Maria“ weder Mitglied der Redaktion, nocht freier Mitarbeiter und habe nie eine Zeile verfaßt. In Wahrheit bin ich Hauptverantwortlicher für „Kreuz.net“ und übernehme hiermit alle juristische Verantwortung für den hier geschriebenen Müll. Aufgrund von Querelen innerhalb der „Kreuz.net“-Redaktion hat man mich im Rahmen eines Putsches meines Redaktionspasswortes beraubt, so daß ich meine Aufgaben nicht mehr nachkommen kann. Alle Informationen sind nunmehr direkt an mich zu senden, aus Sicherheitsgründen auf dem Postwege. Da ich keine Geheimnummer besitze, ist meine Postadresse in den französischen Gelben Seiten auffindbar. 
Redaktion benachrichtigen
#101 Massa damnata 17:39:34 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Ein Priester, der was auf sich hält, ist ein schlechter Priester. Ein Priester der sich anmasst zu behaupten,
er sei würdig den Leib Christi zu empfangen oder auch nur zu berühren, ist ein schlechter Priester,
dessen Stolz ihn zur Sünde verleitet hat.
Ein schlechter und eingebildeter Priester aber ist kein glaubwürdiger Zeuge für das Kreuzesopfer und die Auferstehung Jesu Christi, er ist vielmehr selber ein Feind der Kirche, der das Priestertum und damit das Evangelium bei den Menschen in Verruf bringt. Solche Priester brauchen wir nicht.
Redaktion benachrichtigen
Ein schlechter und eingebildeter Priester aber ist kein glaubwürdiger Zeuge für das Kreuzesopfer und die Auferstehung Jesu Christi, er ist vielmehr selber ein Feind der Kirche, der das Priestertum und damit das Evangelium bei den Menschen in Verruf bringt. Solche Priester brauchen wir nicht.
#100 monens 17:32:14 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Der stete Versuch der Entsakralisierung der hl. Kirche! ; der Versuch, das monarchische Wesen und die
männlich hierarchische Struktur der hl. Kirche mit laiengarniertem, feiministischen Gutmenschengesäusel
zu unterminieren, wissend um die Voll-macht der hw Priester; der hl. Pfarrer v. Ars;
+
„Ohne den Priester würden der Tod und das Leiden unseres Herrn zu nichts nützen.
Der Priester ist es, der das Werk der Erlösung auf Erden fortführt.“
+
Papst Pius XI; Enzyklika „Ad catholici sacerdotii“;
+
„Die Feinde der Kirche kennen sehr wohl die lebenswichtige Bedeutung des Priestertums. Richten sie doch ihre Angriffe vor allem gegen das Priestertum, um es zu beseitigen und sich dadurch den Weg zu bahnen zur der immer ersehnten, aber NIE erreichenden Vernichtung der Kirche selbst“
+
www.razyboard.com/…07691-5966140-0.html
ein hw Priester ist der Fortführer des Erlösungswerkes der Wahrheit Jesus Christus auf Erden, ein „zweiter Christus“; Papst Pius XI., Enzyklika „Ad catholici sacerdotii“
+
„Wissen sie doch recht wohl, wie innig das Band zwischen Kirche und ihren Priestern ist.Am erbittersten hassen heute das katholische Priestertum die, welche auch Gott hassen“
+
www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html
die hohe Würde des Priesters; in Göttlicher Vollmacht;
www.razyboard.com/…07691-5922243-0.html
Redaktion benachrichtigen
+
„Ohne den Priester würden der Tod und das Leiden unseres Herrn zu nichts nützen.
Der Priester ist es, der das Werk der Erlösung auf Erden fortführt.“
+
Papst Pius XI; Enzyklika „Ad catholici sacerdotii“;
+
„Die Feinde der Kirche kennen sehr wohl die lebenswichtige Bedeutung des Priestertums. Richten sie doch ihre Angriffe vor allem gegen das Priestertum, um es zu beseitigen und sich dadurch den Weg zu bahnen zur der immer ersehnten, aber NIE erreichenden Vernichtung der Kirche selbst“
+
www.razyboard.com/…07691-5966140-0.html
ein hw Priester ist der Fortführer des Erlösungswerkes der Wahrheit Jesus Christus auf Erden, ein „zweiter Christus“; Papst Pius XI., Enzyklika „Ad catholici sacerdotii“
+
„Wissen sie doch recht wohl, wie innig das Band zwischen Kirche und ihren Priestern ist.Am erbittersten hassen heute das katholische Priestertum die, welche auch Gott hassen“
+
www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html
die hohe Würde des Priesters; in Göttlicher Vollmacht;
www.razyboard.com/…07691-5922243-0.html
#99 Massa damnata 17:00:16 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Und es ist überhaupt, eine Anmassung sondergleichen, dass es unter den Klerikern solche gibt die anscheinend
meinen, sie seien in irgendeiner Weise würdig oder wert, den Leib Christi zu berühren. Wodurch wollen
diese Herrschaften eine solche Würde erlangt haben? Durch eigenen Verdienst etwa? Aufgrund der persönliche
empfundenen Heiligkeit? Weil sie sich vor einem Bischof auf dem Bauch gewälzt haben? Welch eine Anmassung
ist das! Als wenn auch nur ein Mensch durch die Priesterweihe eine solche Würde jemals erlangen könnte.
Der Klerus steht vor Gott so unwürdig und nackt da wie jeder andere Christ auch, und wer sich etwas anderes
anmasst, dem kann es ganz schnell passieren dass er nach seinem Ableben vor verschlossener Himmelstür
steht.
„Weg von mir, ihr habt alle Unrecht getan!“
Redaktion benachrichtigen
„Weg von mir, ihr habt alle Unrecht getan!“
#98 monens 16:45:08 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Es waren freigeistig gesinnte Machenschaften, die handstreichartig die vom Vaticanum II. NIEMALS beschlossene
sog. „stehende Handkommunion“ und dann auch gleich noch ebenso eingemächtig den sog. „Volksaltar“ eingeführt
haben und für diese „Neurungen“ unter fadenscheinigen „Gründen“ einen „Indult“ erzwungen haben; es sei
noch einmal betont; der heute vorgesetzte „aufbruchbewegte“ Abbruchringeltanz in leergeräumten, protestantengerecht
entstellten Kirchen mit demenstprechendem unverbindlichen „Mahlhalten“, findet in keinem Dekret des Vaticanums
II. irgendeine „Berechtigung“, auch wenn einige vage gehaltenen Formulierungen einiger Dekrete gerade
der „aufbruchbewegten“ Auslegung einer Einladung gleich kommen; die lateinische Kirche kennt seit den
von Päpsten einberufenen Konzilien
www.razyboard.com/…14325-5851720-0.html
die Regel der knienden Mundkommunion; die wenigen Ausnahmen der Kirche des Ostens hatten nie Regelcharakter
www.razyboard.com/…07690-5840679-0.html
Handstreichartige Infiltrierung der hl. Kirche mit freigeistigen „Neuerungen“ hat die Gefahr des Verlustes der sakralen Identität durch eine „Relativierung“ des hl. MessOPFERS zu einem unverbindlichen „Mahlhalten massiv zunehmen lassen; die Verprotestantisierung auf Schleichwegen!?;
www.razyboard.com/…07690-6027212-0.html
Redaktion benachrichtigen
www.razyboard.com/…14325-5851720-0.html
die Regel der knienden Mundkommunion; die wenigen Ausnahmen der Kirche des Ostens hatten nie Regelcharakter
www.razyboard.com/…07690-5840679-0.html
Handstreichartige Infiltrierung der hl. Kirche mit freigeistigen „Neuerungen“ hat die Gefahr des Verlustes der sakralen Identität durch eine „Relativierung“ des hl. MessOPFERS zu einem unverbindlichen „Mahlhalten massiv zunehmen lassen; die Verprotestantisierung auf Schleichwegen!?;
www.razyboard.com/…07690-6027212-0.html
#97 Massa damnata 16:36:34 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Die Mundkommunion wird als Ausdruck einer Überzeugung gesehen, „wonach die heiligen Gestalten zu berühren
und sie mit den eigenen Händen auszuteilen, […] ein Vorrecht der Geweihten [ist], das auf ihre aktive
Teilnahme am eucharistischen Dienst hindeutet.“: Johannes Paul II., Apostolisches Schreiben Dominicae
Cenae.
Historisch betrachtet geht die Einführung der Mundkommunion mit der Verquickung von staatlicher und kirchlicher Macht im Alten Rom einher, es ist ein Relikt aus dem finstersten Mittelalter.
Bis zum 5. Jahrhundert nach Christus war die Mundkommunion nahezu unbekannt, und erst seit dem 9. Jahrhundert wurde diese allgemein praktiziert. Das frühe Christentum kannte diese Praxis nicht.
Wenn früher ein Kleriker sich vor den Laien gestellt hat und ihm ins Gesicht sagte, der einfache Laie sei nicht würdig genug, den Leib Christi mit seinen schmutzigen Laienhänden zu berühren, sondern man müsse ihm diesen Leib direkt auf die (weniger schmutzige?) Laienzunge legen, dann musste der Laie das hinnehmen, weil der Klerus sich mit der gewaltbereiten Staatsgewalt gegen den Rest der Kirche verschworen hatte.
Heute müssten sich solche Kleriker nicht wundern, wenn sie für solche Ansichten eins aufs Maul bekommen würden.
Natürlich muss sichergestellt werden, dass mit dem Leib und Blut Christi kein Schindluder getrieben wird. Dazu braucht es aber nicht die Mundkommunion.
Redaktion benachrichtigen
Historisch betrachtet geht die Einführung der Mundkommunion mit der Verquickung von staatlicher und kirchlicher Macht im Alten Rom einher, es ist ein Relikt aus dem finstersten Mittelalter.
Bis zum 5. Jahrhundert nach Christus war die Mundkommunion nahezu unbekannt, und erst seit dem 9. Jahrhundert wurde diese allgemein praktiziert. Das frühe Christentum kannte diese Praxis nicht.
Wenn früher ein Kleriker sich vor den Laien gestellt hat und ihm ins Gesicht sagte, der einfache Laie sei nicht würdig genug, den Leib Christi mit seinen schmutzigen Laienhänden zu berühren, sondern man müsse ihm diesen Leib direkt auf die (weniger schmutzige?) Laienzunge legen, dann musste der Laie das hinnehmen, weil der Klerus sich mit der gewaltbereiten Staatsgewalt gegen den Rest der Kirche verschworen hatte.
Heute müssten sich solche Kleriker nicht wundern, wenn sie für solche Ansichten eins aufs Maul bekommen würden.
Natürlich muss sichergestellt werden, dass mit dem Leib und Blut Christi kein Schindluder getrieben wird. Dazu braucht es aber nicht die Mundkommunion.
#96 Lorenz 16:30:58 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Völlig unbegreiflich ist es, dass Schmidberger mehr Andacht in Kirchenräumen fordert, ohne darauf hinzuweisen, dass die Aussetzung des Allerheiligsten auf dem Altar der einfachste Weg zu größerer Andacht wäre.
Redaktion benachrichtigen
#95 Tchibo 16:21:31 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#92 Vogel @ Bei uns tobt der Bär in der Stadt, ECE-Parkhaus ist
völlig überlastet und die Straßen der Innenstadt ersticken im Umtausch-Geschäftsverkehr…
Redaktion benachrichtigen
völlig überlastet und die Straßen der Innenstadt ersticken im Umtausch-Geschäftsverkehr…
#94 marienkind 16:09:09 | Dienstag, 27. Dezember 2011
„Die Bischöfe sind die Hauptverantwortlichen für den unaufhörlichen dramatischen Niedergang der Kirche“
.
Und wer hat diese Bischöfe ernannt? Kein geringerer als ein „seliger“ Pontifex in seiner 26jährigen Amtszeit.
Redaktion benachrichtigen
.
Und wer hat diese Bischöfe ernannt? Kein geringerer als ein „seliger“ Pontifex in seiner 26jährigen Amtszeit.
#93 monens 15:25:11 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Der Widerstand gegen die bischöflichen Eskapaden
www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html
weitet sich aus; Hw Prof. May wird deutlich;
+
„Es ist eine offenkundige und unbestreitbare Tatsache:
Die Bischöfe sind die Hauptverantwortlichen für den unaufhörlichen dramatischen Niedergang der Kirche.
Selten in der Geschichte hat eine Führungsschicht in so ungeheurem Ausmaß versagt wie die Mehrheit des Bischofskollegiums nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil.
Um es genau zu sagen:
Die deutschen Bischöfe haben sich als unfähig erwiesen, die letztlich entscheidenden Aufgaben der katholischen Kirche in Deutschland adäquat zu lösen: den Glauben zu erhalten und zu verbreiten, die Sitten zu heben und zu bessern, den Gottesdienst zu fördern und zu schützen.
(…)“
+
Derselbe Hw Prof. May steht kurz vor der Ernennung durch Papst Benedikt XVI. zum Apostolischen Protonotar;
www.razyboard.com/…07699-6139883-0.html
Derselbe Hw Prof. May spricht es auch unverblümt aus;
+
„Wir brauchen die Piusbruderschaft“
+
www.razyboard.com/…07887-6042394-0.html
die hl. Messe der Jahrhunderte benötigt Vorreiter, die sie ( wieder ) auf den ihr alleine gebührenden Sockel der Erhabenheit stellen;
www.razyboard.com/…07921-6108790-0.html
Redaktion benachrichtigen
www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html
weitet sich aus; Hw Prof. May wird deutlich;
+
„Es ist eine offenkundige und unbestreitbare Tatsache:
Die Bischöfe sind die Hauptverantwortlichen für den unaufhörlichen dramatischen Niedergang der Kirche.
Selten in der Geschichte hat eine Führungsschicht in so ungeheurem Ausmaß versagt wie die Mehrheit des Bischofskollegiums nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil.
Um es genau zu sagen:
Die deutschen Bischöfe haben sich als unfähig erwiesen, die letztlich entscheidenden Aufgaben der katholischen Kirche in Deutschland adäquat zu lösen: den Glauben zu erhalten und zu verbreiten, die Sitten zu heben und zu bessern, den Gottesdienst zu fördern und zu schützen.
(…)“
+
Derselbe Hw Prof. May steht kurz vor der Ernennung durch Papst Benedikt XVI. zum Apostolischen Protonotar;
www.razyboard.com/…07699-6139883-0.html
Derselbe Hw Prof. May spricht es auch unverblümt aus;
+
„Wir brauchen die Piusbruderschaft“
+
www.razyboard.com/…07887-6042394-0.html
die hl. Messe der Jahrhunderte benötigt Vorreiter, die sie ( wieder ) auf den ihr alleine gebührenden Sockel der Erhabenheit stellen;
www.razyboard.com/…07921-6108790-0.html
#92 Vogel 14:51:33 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Tchibo,
die sind sicher zum Umtauschen in der Stadt
Redaktion benachrichtigen
die sind sicher zum Umtauschen in der Stadt
#91 Tchibo 14:44:15 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Bürgersteige wohl schon wieder hochgeklappt… zur Nachtruhe…hehehe! 
Redaktion benachrichtigen
#90 Vogel 14:23:47 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Morgen am 28.12.2011 ist der Tag der unschuldigen Kinder.
Redaktion benachrichtigen
#89 Palpatina reloaded † 14:03:52 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Hallihallöchen monens 
„Papst Benedikt XYI.“ – zuviel „Aktenzeichen“ geschaut?
Redaktion benachrichtigen
„Papst Benedikt XYI.“ – zuviel „Aktenzeichen“ geschaut?
#88 monens 13:57:24 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Kardinal Ratzinger sprach sich schon früh entschieden gegen ein wie auch immer „gemachten Glauben / Liturgie“
als Produkt des Augenblicks;
+
An die Stelle der gewordenen Liturgie hat man die gemachte Liturgie
gesetzt.
Man wollte nicht mehr das organische Werden und Reifen des durch die Jahrhunderte hin Lebendigen fortführen, sondern setzte an
dessen Stelle – nach dem Muster technischer Produktion
– das Machen, das platte Produkt des Augenblicks.“
+
www.razyboard.com/…07699-5821707-0.html
nicht von ungefähr betonte er als jetziger Heiliger Vater Papst Benedikt XYI. in einer Würdigung des hl. Papstes Pius X. dessen einfache, klare und präzise Sprache zur Hinführung der Glaubenswahrheiten;
www.razyboard.com/…07887-5957242-0.html
wohlweisslich um die Tragik von Papst Paul VI., der sich von einer wildgewordenen „Neuerer“gilde durch allzu zögerliches Handeln hinters Licht führen liess; Prof. Waldstein schildert es;
www.razyboard.com/…07921-5992873-0.html
Hw Schmidberger über die „Neue Messe“;
+
„Entsühnung der Seelen durch das hl. Opfer des Altares wird zu einem banalen Dankopfer gemäss Luther“
+
www.razyboard.com/…07690-5965038-0.html
Redaktion benachrichtigen
+
An die Stelle der gewordenen Liturgie hat man die gemachte Liturgie
gesetzt.
Man wollte nicht mehr das organische Werden und Reifen des durch die Jahrhunderte hin Lebendigen fortführen, sondern setzte an
dessen Stelle – nach dem Muster technischer Produktion
– das Machen, das platte Produkt des Augenblicks.“
+
www.razyboard.com/…07699-5821707-0.html
nicht von ungefähr betonte er als jetziger Heiliger Vater Papst Benedikt XYI. in einer Würdigung des hl. Papstes Pius X. dessen einfache, klare und präzise Sprache zur Hinführung der Glaubenswahrheiten;
www.razyboard.com/…07887-5957242-0.html
wohlweisslich um die Tragik von Papst Paul VI., der sich von einer wildgewordenen „Neuerer“gilde durch allzu zögerliches Handeln hinters Licht führen liess; Prof. Waldstein schildert es;
www.razyboard.com/…07921-5992873-0.html
Hw Schmidberger über die „Neue Messe“;
+
„Entsühnung der Seelen durch das hl. Opfer des Altares wird zu einem banalen Dankopfer gemäss Luther“
+
www.razyboard.com/…07690-5965038-0.html
#87 Gotthard 13:50:30 | Dienstag, 27. Dezember 2011
was dieser Schmidberger so unter einer Weihnachtspredigt versteht… Forderungen an andere … die eigenen
Zuhörer scheinen die reinsten Heiligen zu sein. Für sie hat er kein einziges Wort …
mal wieder ein rein kirchenpolitscher Text, der mit den Texten der Weihnachtsbotschaft nichts – aber rein ga rnichts zu tun hat!
Redaktion benachrichtigen
mal wieder ein rein kirchenpolitscher Text, der mit den Texten der Weihnachtsbotschaft nichts – aber rein ga rnichts zu tun hat!
#86 Tchibo 12:58:18 | Dienstag, 27. Dezember 2011
***steht in der Krypta und die ist abgeschlossen !!!
Das „Heilige den Heiligen“ ist uralte kirchliche Praxis…
Redaktion benachrichtigen
Das „Heilige den Heiligen“ ist uralte kirchliche Praxis…
#85 mathild 12:55:19 | Dienstag, 27. Dezember 2011
„Wenn man sieht, wie heutzutage die Menschen in den hochheiligen Altarraum unserer Kirchen treten, als
wäre es das Stehcafé von nebenan, dann läuft einem ein kalter Schauer über den Rücken.“
Da hat Pater Schmidberger vollkommen recht – aber die Kardinäle – Bischöfe und Pfaffen (die meisten jedenfalls) wissen ja gar nichts vom Glauben !
Was macht denn der deutsche Papst dagegen ?…wer fördert denn die ganze Sache mit dem „Irrglauben“ dem Islam – dort steht nur die Sscharia hinter – deie Gewalt letztendlich.
Schaut Euch doch den Essener Dom mal an – er ist verkommen zu einer Wandelhalle – ohne Tabernakel – der steht in der Krypta und die ist abgeschlossen !!!
Redaktion benachrichtigen
Da hat Pater Schmidberger vollkommen recht – aber die Kardinäle – Bischöfe und Pfaffen (die meisten jedenfalls) wissen ja gar nichts vom Glauben !
Was macht denn der deutsche Papst dagegen ?…wer fördert denn die ganze Sache mit dem „Irrglauben“ dem Islam – dort steht nur die Sscharia hinter – deie Gewalt letztendlich.
Schaut Euch doch den Essener Dom mal an – er ist verkommen zu einer Wandelhalle – ohne Tabernakel – der steht in der Krypta und die ist abgeschlossen !!!
#84 Tchibo 12:39:40 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Ist doch keine Schande, ein Sozialverein zu sein. Sozialvereine leisten wertvolle Arbeit in der kapitalistischen Gesellschaft. Und für eine Kirche ist es noch mal keine Schande, ein Sozialverein zu sein. Wer denn sonst…?
Redaktion benachrichtigen
#82 Freund_der_Wahrheit 11:48:46 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Verblüffend: 1 Tag, nachdem ich in www.kreuz.net/article.14411.html nur 58 über die Verdunklung der
Gottheit Jesu in der Fronleichnamspredigt Benedikt XVI. berichtete zitiert P. Schmidberger lobend diese
Häresie in seiner Weihnachtspredigt und macht sich ihrer teilhaftig. Text: „sich in Anbetung vor dem
Herrn niederknien. Den Gott Jesu Christi anzubeten, der sich aus Liebe zum gebrochenen Brot gemacht hat,
…“.
Erklärung: Wir beten doch gerade den sakramental gegenwärtigen Gott Jesus an, doch hier wird behauptet, Jesus hätte einen Gott gehabt und sei somit selbst nicht Gott. Außerdem hat Gott sich nicht zum gebrochenen Brot gemacht, sondern umgekehrt, Brot in sich selbst verwandelt. Damit hat P. Schmidberger Christus als König abgesetzt und sich den Irrlehren Benedikts angeschlossen, die er doch anderswo z.B. Assisi kritisiert.
Redaktion benachrichtigen
Erklärung: Wir beten doch gerade den sakramental gegenwärtigen Gott Jesus an, doch hier wird behauptet, Jesus hätte einen Gott gehabt und sei somit selbst nicht Gott. Außerdem hat Gott sich nicht zum gebrochenen Brot gemacht, sondern umgekehrt, Brot in sich selbst verwandelt. Damit hat P. Schmidberger Christus als König abgesetzt und sich den Irrlehren Benedikts angeschlossen, die er doch anderswo z.B. Assisi kritisiert.
#81 SG_FAN6 11:46:11 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Anstatt hier umher zu streiten, wäre es angebracht hier Vernunftsargumente zu liefern, denn nur so lässt
sich die Menschheit bekehren.
Also bitte legt endlich einmal los. Ich warte auf meine Bekehrung!
Dazu möchte ich gleich sagen, ich glaube an Gott und bin davon überzeugt, dass was Jesus versucht hat uns zu gesagen, absolut erstrebenswert wäre.
Mit Berücksichtigung der Geschichtsfälscher! Wie es für mich z.B. die Piusse sind.
Redaktion benachrichtigen
Also bitte legt endlich einmal los. Ich warte auf meine Bekehrung!
Dazu möchte ich gleich sagen, ich glaube an Gott und bin davon überzeugt, dass was Jesus versucht hat uns zu gesagen, absolut erstrebenswert wäre.
Mit Berücksichtigung der Geschichtsfälscher! Wie es für mich z.B. die Piusse sind.
#80 Walther von Stolzing 11:42:23 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Wenn hier etwas überflüssig ist, dann ist es das sektiererische Gehabe von Tomás.
Redaktion benachrichtigen
#79 Tchibo 11:39:24 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Warum kommen Sie mit dem Flugzeugträger-Beispiel, der möglicherweise in ein Atomkraftwerk donnern könnte…!
Redaktion benachrichtigen
#78 Tomás 11:39:06 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Nicht die Kirche ist ein überflüssiger Sozialverein, sondern die Konzilssekte.
Die Tatsache, daß der Schmidberger immer die Kirche mit der häretische Konzilssekte indentifiziert, zeigt daß er eine häretische Vorstellung von Kirche hat.
Also bezeichnet der Schmidberger miltante Antichristen wie die Muslime als „unseren Brüdern im Islam“. Wie wir sehen können befindet er sich im Fahrwasser des Ökumenismus. Das sind die Folgen der Kumpanei mit Ratzinger.
Redaktion benachrichtigen
Die Tatsache, daß der Schmidberger immer die Kirche mit der häretische Konzilssekte indentifiziert, zeigt daß er eine häretische Vorstellung von Kirche hat.
Also bezeichnet der Schmidberger miltante Antichristen wie die Muslime als „unseren Brüdern im Islam“. Wie wir sehen können befindet er sich im Fahrwasser des Ökumenismus. Das sind die Folgen der Kumpanei mit Ratzinger.
#77 Reißnadel 11:34:48 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Aber Herr Tchibo, wenn neben ihrem Haus ein Tümpel liegt der im Sommer Mücken ohne Ende hervorbringt, dann wollen sie diesen doch auch trockenlegen. Oder haben sie so viel Ehrfurcht vor den Mücken das sie diese nicht durch Trockenlegung töten?
Redaktion benachrichtigen
#76 Tchibo 11:29:49 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Von wegen Feinde lieben: Jedem Wesen Achtsamkeit entgegenbringen. Abgesehen davon ist mir nicht bewusst, dass ich mit ihnen befeindet bin… Da wissen Sie wohl mehr… Guten Übergang ins neue Jahr…!
Redaktion benachrichtigen
#75 SG_FAN6 11:25:50 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Im Artikel steht Vernunftsargumente und wenn sie einer fordert, dass hießt es von den ewig Gestrigen
„Verschwendung“!
Finde ich schon sehr bemerkenswert.
Ich tippe eher darauf, es gibt keine kath. Vernunftsargumente.
Redaktion benachrichtigen
Finde ich schon sehr bemerkenswert.
Ich tippe eher darauf, es gibt keine kath. Vernunftsargumente.
#74 AnnaAndreasTeresa 11:23:13 | Dienstag, 27. Dezember 2011
@ Tchibo
Ende der Diskussion. „Du sollst auch deine Feinde lieben“, deshalb wünsche ich auch Ihnen einen guten Rutsch und alles gute im neuen Jahr.
Redaktion benachrichtigen
Ende der Diskussion. „Du sollst auch deine Feinde lieben“, deshalb wünsche ich auch Ihnen einen guten Rutsch und alles gute im neuen Jahr.
#73 Tchibo 11:20:51 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#72@ Was Sie von andern erwarten, muss sich zwangsläufig nicht erfüllen… Deshalb sind die „Modernen“
keine schlechteren und keine besseren Menschen…sondern Menschen mit allen Vor- und Nachteilen, gilt
aber auch
für Herrn Schmidberger und dessen Häuflein von Getreuen…!
Redaktion benachrichtigen
für Herrn Schmidberger und dessen Häuflein von Getreuen…!
#72 AnnaAndreasTeresa 11:15:54 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Lieber JohannWolfgangvonGoethe,
mein Beitrag mag kontrovers klingen, das gebe ich zu. Ich kann es nicht ausstehen, wenn auf Schmidberger und Co. so herabwürdigend geschrieben wird, wie es zum Beispiel im Beitrag 64 geschehen ist. Ich habe mich noch nie abwertend über Martin Luther geäußert, dasselbe erwarte ich auch von den Modernen gegenüber der Piusbruderschaft.
Ansonsten wünsche Ich Dir eine schöne Zeit und einen guten Rutsch ins neue Jahr. Alles Gute in 2012 für Dich und Deine Familie.
Redaktion benachrichtigen
mein Beitrag mag kontrovers klingen, das gebe ich zu. Ich kann es nicht ausstehen, wenn auf Schmidberger und Co. so herabwürdigend geschrieben wird, wie es zum Beispiel im Beitrag 64 geschehen ist. Ich habe mich noch nie abwertend über Martin Luther geäußert, dasselbe erwarte ich auch von den Modernen gegenüber der Piusbruderschaft.
Ansonsten wünsche Ich Dir eine schöne Zeit und einen guten Rutsch ins neue Jahr. Alles Gute in 2012 für Dich und Deine Familie.
#71 Josefus 11:13:44 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Pater Schmidberger hat wieder gute Worte gefunden.
Redaktion benachrichtigen
#70 Tchibo 11:13:18 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Mehr fällt Ihnen nicht ein, Sie verrottttttteter, vertrotttttttelter Modernist.l Schönen Tag noch.
#67@ Sie wiederholen sich. Das mag kreuz.net nicht. Haben Sie nix mehr auf der Pfanne. Wie wäre es dann mal mit Schweigen…?
Redaktion benachrichtigen
#67@ Sie wiederholen sich. Das mag kreuz.net nicht. Haben Sie nix mehr auf der Pfanne. Wie wäre es dann mal mit Schweigen…?
#69 JohannWolfgangvonGoethe 11:06:08 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Ich wüsste in der Tat nicht, von wem Herr Schmidberger verfolgt wird. Die meisten Leute werden wahrscheinlich erst gar nichts mit dem Namen anfangen können.Ich habe überhaupt kein Problem mit Schmidberger- der kann von mir aus sagen, was er will! Solange niemand von mir verlangt, das ich mich seinen Ausführungen anschließen muß, ist mir das wurscht. Und wenn er sagt „Das Gras ist gelb, der Himmel ist grün und Paris ist die Hauptstadt von Norwegen“ und es glauben ihm einige Leute, dann wundert mich das zwar, aber -meinetwegen sollen sie halt glauben, was sie wollen!
Redaktion benachrichtigen
#68 SG_FAN6 11:02:06 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Wenn ich bei den Piussen schon das Wort Vernunftsargumente höre! Mich wundert es schon sehr, dass sie dieses Wort überhaupt kennen.
Redaktion benachrichtigen
#67 AnnaAndreasTeresa 11:00:16 | Dienstag, 27. Dezember 2011
@ Tchibo
Mehr fällt Ihnen nicht ein, Sie verrottttttteter, vertrotttttttelter Modernist.l Schönen Tag noch.
Redaktion benachrichtigen
Mehr fällt Ihnen nicht ein, Sie verrottttttteter, vertrotttttttelter Modernist.l Schönen Tag noch.
#66 Tchibo 10:57:31 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#65@ Warum philippizieren Sie … Sind sie neidisch auf Herrn Schmidberger weil er so unkommod unmodern und megaout ist…? Wären Sie wohl auch gern…?
Redaktion benachrichtigen
#65 AnnaAndreasTeresa 10:54:57 | Dienstag, 27. Dezember 2011
@ Tchibo
„Haben sie mich verfolgt, so werden sie auch Euch verfolgen“, sagte Jesus. Und Herr Schmidberger wird verfolgt, von Euch, den gemeinen verrotteten Modernisten. Schämt Euch!!!!!!
Redaktion benachrichtigen
„Haben sie mich verfolgt, so werden sie auch Euch verfolgen“, sagte Jesus. Und Herr Schmidberger wird verfolgt, von Euch, den gemeinen verrotteten Modernisten. Schämt Euch!!!!!!
#64 Tchibo 10:51:40 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Der Herr Schmidberger würde sich wundern, könnte er das Häuflein seiner Getreuen einmal in cumulum sehen, um zu erkennen, dass die Worte seiner sektiererischen Predigten auf Felsen verdorrt oder unter Hecken gefallen sind, damit sie nicht aufspriesen können…!
Redaktion benachrichtigen
#63 Reißnadel 10:51:28 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Buddhisten haben auch Wahrheit, z. B. die Selbstverleugnung, aber es fehlt doch die persönliche Gottesbeziehung und die geistige Unterordnung unter Christus den König.
Redaktion benachrichtigen
#62 JohannWolfgangvonGoethe 10:47:58 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Menschen wie Herr Schmidberger sind jeden Tag aufs neue eine Bestätigung für meinen eigenen Glaubensweg. Wenn ich Menschen wie ihn höre, kann ich ja wirklich nicht falsch liegen!
Redaktion benachrichtigen
#61 Tchibo 10:39:44 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Die Buddhisten sind viel besser dran: Sie geloben täglich die Achtsamkeit vor allen Wesen. Nicht nur für die Menschen, auch für die Tiere, in denen die erste Wirklichkeit ebenso manifest ist wie in der Pflanze und in der Welle des Meeres…
Redaktion benachrichtigen
#60 Reißnadel 10:31:12 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Da jedes Leben von Gott gewollt ist, hat jeder Christ jedes menschliche Leben zu ehren und darauf hinzuarbeiten, dass jedes menschliche Leben seine Erfüllung, sein Ziel in Jesus Christus findet.
Redaktion benachrichtigen
#58 Walther von Stolzing 09:48:55 | Dienstag, 27. Dezember 2011
@Goldengel: „Man kann auch falschen Göttern huldigen.“
.
Nein, kann man nicht, denn nach biblischem Zeugnis huldigt man dann Dämonen.
Redaktion benachrichtigen
.
Nein, kann man nicht, denn nach biblischem Zeugnis huldigt man dann Dämonen.
#57 Goldengel 09:42:46 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Und? – die antiken Römer-Heiden haben auch „ihre Götter“ angebetet.
Das sagt gar nichts aus über die Wahrheit.
Man kann auch falschen Göttern huldigen.
.
Wichtig ist der GLAUBE an Christus.
Dieser Glaube bedeutet auch Respekt vor dem einen Gott der Wahrheit.
In dieses Bewusstsein der Wahrheit liegt die Gnade Gottes, die er dem Glaubenden schenkt. Denn der Glaube an Christus ist eine Gnade.
Redaktion benachrichtigen
Das sagt gar nichts aus über die Wahrheit.
Man kann auch falschen Göttern huldigen.
.
Wichtig ist der GLAUBE an Christus.
Dieser Glaube bedeutet auch Respekt vor dem einen Gott der Wahrheit.
In dieses Bewusstsein der Wahrheit liegt die Gnade Gottes, die er dem Glaubenden schenkt. Denn der Glaube an Christus ist eine Gnade.
#56 Tchibo 09:35:54 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#53@ Es hält Sie doch kein Mensch ab, von morgens bis abends anzubeten, wenn Sie schon Muslime zum Vorbild
nehmen… Seien Sie doch besser im
Anbeten. Aber bitte nur im Geist und in der Wahrheit. Alles andere ist von großem Übel.
Redaktion benachrichtigen
Anbeten. Aber bitte nur im Geist und in der Wahrheit. Alles andere ist von großem Übel.
#55 Greggy 09:35:24 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Nur mal so eine Beobachtung: Angeblich ist das Papstamt ein unverzichtbares Amt der Einheit der Kirche.
Sieht man sich die römisch-katholische Kirche an, so scheint das Gegenteil wahr zu sein: die w a h r
e katholische Einheit, die vielmehr eine geistige als juristische ist – die Einheit in Glauben, Spiritualität,
Sittlichkeit, Gottesverehrung – ist n i c h t da, und das Papstamt ist eine nicht enden wollende Quelle
des Zwistes, für eine Minderheit der Gegenstand einer fast abgöttischer Verehrung (z.B. kath.net „Wie
Papst Benedikt als Kind Weihnachten feierte“, „Das Papstprogramm für die Weihnachtstage“, usw. usf.).
Und angeblich fehlt der Orthodoxie, welche genau diese katholische Einheit im Geist und in der Wahrheit hat, die Unterwerfung unter das Papstamt, um zur katholischen Fülle zu gelangen!
Redaktion benachrichtigen
Und angeblich fehlt der Orthodoxie, welche genau diese katholische Einheit im Geist und in der Wahrheit hat, die Unterwerfung unter das Papstamt, um zur katholischen Fülle zu gelangen!
#53 marienkind 09:24:43 | Dienstag, 27. Dezember 2011
>Mehr Anbetung bei den Moslems als bei den Katholiken<
.
Da ist was dran. Besonders fällt mir das zur Zeit mal wieder auf, wenn die Gläubigen jetzt in der Weihnachtszeit lauthals die Kyrie-Rufe singen:
.
„Licht, das uns erschien,
KIND, VOR DEM WIR KNIEN:
Herr, erbarme Dich.
.
Dem sich der Himmel neigt,
dem sich die Erde beugt
Christus, erbarme Dich.
.
Glanz der Herrlichkeit,
König aller Zeit
Herr, erbarme Dich.“
.
Obwohl sie vor der aufgestellten Krippe mit dem Jesuskind darin aus Leibeskräften singen „Kind, vor dem wir knien“ bleiben dabei stehen wie die Ölgötzen. Wie paradox!
Redaktion benachrichtigen
.
Da ist was dran. Besonders fällt mir das zur Zeit mal wieder auf, wenn die Gläubigen jetzt in der Weihnachtszeit lauthals die Kyrie-Rufe singen:
.
„Licht, das uns erschien,
KIND, VOR DEM WIR KNIEN:
Herr, erbarme Dich.
.
Dem sich der Himmel neigt,
dem sich die Erde beugt
Christus, erbarme Dich.
.
Glanz der Herrlichkeit,
König aller Zeit
Herr, erbarme Dich.“
.
Obwohl sie vor der aufgestellten Krippe mit dem Jesuskind darin aus Leibeskräften singen „Kind, vor dem wir knien“ bleiben dabei stehen wie die Ölgötzen. Wie paradox!
#52 Reißnadel 09:11:04 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Ja, Pater Schmidberger hat in allen hier aufgeführten Punkten recht.
Redaktion benachrichtigen
#51 bassman75 † 09:04:07 | Dienstag, 27. Dezember 2011
KammerJäger, Tomas ist doch kein Laie, ich bitte dich!
Redaktion benachrichtigen
#50 Walther von Stolzing 08:46:28 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Pater Schmidberger hat vollkommen Recht. Gott segne die Priesterbruderschaft St. Pius X.
Redaktion benachrichtigen
#49 kammerjäger 07:59:11 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Tomás und seine One-man-church! Papst, Kardinal, Priester und Laie in Personalunion. Aber so voll der Wahrheit… 
Redaktion benachrichtigen
#48 Tomás 03:21:51 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Wenn der Schmidberger stets die Konzilssekte mit der Kirche verwechselt, beweist er, eine häretische Vorstellung von der Kirche zu haben.
Redaktion benachrichtigen
#47 gesunder 01:40:23 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Und warum werden Sozialvereine als überflüssig diffamiert?
.
Überflüssig sind alleine die Privilegien die der Staat leider den Kirchen immer noch einräumt.
Die Gemeinnützigkeit sollte den Kirchen entzogen werden.
Die Zwangseintreibung von Kirchensteuern sollte beendet werden.
Die staatlich legitimierte Diskriminierung von Menschen, die den Kirchen eingeräumt wird (Arbeitsrecht) sollte beendet werden…usw.
Redaktion benachrichtigen
.
Überflüssig sind alleine die Privilegien die der Staat leider den Kirchen immer noch einräumt.
Die Gemeinnützigkeit sollte den Kirchen entzogen werden.
Die Zwangseintreibung von Kirchensteuern sollte beendet werden.
Die staatlich legitimierte Diskriminierung von Menschen, die den Kirchen eingeräumt wird (Arbeitsrecht) sollte beendet werden…usw.
#46 kammerjäger 01:30:40 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Die Ewig-Gestrigen, mit ihrer gotteslästerlichen Einfrier-Theologie, sollen endlich ihre eigene Kirche
„offiziell“ erklären. Den Tomas, der auch im Besitz der absoluten Wahrheit ist, können sie ja als Berater
hinzu ziehen. Schmidberger irrt gewaltig, wenn er seinen Wahn pflegt und kultiviert, dass mit der Rückkehr
zur vorkonziliaren Ausrichtung der Kirche,diese die einzig angemessene Antwort auf die Probleme unserer
Zeit hätte. Er praktiziert dieses doch! Wo sind denn seine vollen Kapellen und „Kirchen“? Wo die Millionen
Gläubige, die sich sonntäglich in seine Murmelmessen begeben?
Schon der Ansatz dieses Mannes ist in sich „unvernünftig“! Dise von ihm so hochgelobte und zur Wiederblebung geforderte Situation hat ja erst das Konzil notwendig gemnacht! Schmidberger will eine Leiche reanimieren, in der Hoffnung, von ihr Rezepte zur Unsterblichkeit zu erhalten!
Redaktion benachrichtigen
Schon der Ansatz dieses Mannes ist in sich „unvernünftig“! Dise von ihm so hochgelobte und zur Wiederblebung geforderte Situation hat ja erst das Konzil notwendig gemnacht! Schmidberger will eine Leiche reanimieren, in der Hoffnung, von ihr Rezepte zur Unsterblichkeit zu erhalten!
#45 gesunder 01:22:37 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Der eigenen Vernunft ist natürlich sehr einsichtig, dass ein Ex-Großinquisitor heilig gesprochen wird,
dass Latein, Brokat und Mundkommunion Alibi sind, um über Glaubensgeschwister herzufallen.
.
Darum überzeugt das die großen Vernünftigen der Kirche auch so besonders.
.
Sich der Religion mit Vernunft zu nähern, reicht genau dazu, was Mufelius schon einmal sagte: Jesus als großen Lehrer anzuerkennen.
Das ist doch schon was.
.
Aber das Anerkennen Jesu als den Erlöser bedarf verschiedener Elemente.
Zum Beispiel ein ganzheitliches Sich-Einlassen auf die Botschaft Jesu
und
eine induviduell adäquate, Vermittlung dieser Botschat Jesu
durch
eine überzeugende, moralisch glaubwürdige Instanz.
.
.
Wenn jemand Jesu Lehren als großartig bewertet, ist das doch schon ein sehr großer Erfolg für Jesus und die „stille Post“ der Überlieferung. Anstelle jemand Respekt zu zollen für diese Hochachtung für Jesus und seine Lehren, soll es christlich sein, ihn zu beleidigen?
.
Wer als Nachfolger Jesu lobt und ermutigt und Vorbild für andere ist, kann überzeugen.
Wenn dieser aber nicht überzeugt, muss es nicht unbedingt am Empfänger liegen.
Es kann eben auch am Sender liegen.
de.wikipedia.org/…der-Empfänger-Modell
.
Tönernes-Erz-Gläubige können ohnehin nicht überzeugen, mit Vernunft oder ohne (wie hier üblich), weil ihnen die Liebe fehlt.
Redaktion benachrichtigen
.
Darum überzeugt das die großen Vernünftigen der Kirche auch so besonders.
.
Sich der Religion mit Vernunft zu nähern, reicht genau dazu, was Mufelius schon einmal sagte: Jesus als großen Lehrer anzuerkennen.
Das ist doch schon was.
.
Aber das Anerkennen Jesu als den Erlöser bedarf verschiedener Elemente.
Zum Beispiel ein ganzheitliches Sich-Einlassen auf die Botschaft Jesu
und
eine induviduell adäquate, Vermittlung dieser Botschat Jesu
durch
eine überzeugende, moralisch glaubwürdige Instanz.
.
.
Wenn jemand Jesu Lehren als großartig bewertet, ist das doch schon ein sehr großer Erfolg für Jesus und die „stille Post“ der Überlieferung. Anstelle jemand Respekt zu zollen für diese Hochachtung für Jesus und seine Lehren, soll es christlich sein, ihn zu beleidigen?
.
Wer als Nachfolger Jesu lobt und ermutigt und Vorbild für andere ist, kann überzeugen.
Wenn dieser aber nicht überzeugt, muss es nicht unbedingt am Empfänger liegen.
Es kann eben auch am Sender liegen.
de.wikipedia.org/…der-Empfänger-Modell
.
Tönernes-Erz-Gläubige können ohnehin nicht überzeugen, mit Vernunft oder ohne (wie hier üblich), weil ihnen die Liebe fehlt.
#44 Sycamore 00:52:58 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#41
(1) Ein naturwissenschaftlicher Beweis von Gottes Existenz gibt es in der Tat nicht, aus der Methodologie der Naturwissenschaften seit Bacon & Galilei heraus, welche das Nicht-quantifizierbare und das Nicht-mathematisierbare vom naturwissenschaftlichen Diskurs ausschließt.
Da Gott weder eine Quantität noch eine Zahl ist, gehört er logischerweise nicht dorthin.
(2) Die Identifizierung vom „Beweisen schlechthin“ mit dem „naturwissenschaftlichen Beweisens“ ist nur Teil Ihrer Dogmatik, da es nicht nur Naturwissenschaften gibt, wo ein rationaler Diskurs mit kausalen Verknüpfungen (Beweis) stattfinden kann, sondern eine ganze Menge anderer Wissensgebiete.
(3) Daß die Liebe per se kein kognitives Instrument sei, geht schließlich aus ihrer eigenen Definition hervor.
(4) Die Evidenz, die aus dem Beweisens hervorgeht, ist auch nicht Objekt einer subjektiven „Entscheidung“, da es sich hier um einen Akt des intellektuellen „Sehens“ handelt, und nicht um einen Akt des Wollens.
(5) „Sehen“ und „Glauben“ schließen einander „per definitionem“ aus.
Das „Zeigen“ und das „Überzeugen“ sind auch ganz verschiedene Dinge, da beim Prozess des „überzeugt-werden-können“ verschiedene, auch irrationale, Momente eine Rolle spielen.
Das „Glauben“ erfordert also eine Willensentscheidung – nämlich das zu akzeptieren, was der eigenen Vernunft einsichtig geworden ist, durch das Hintanstellen von anderen möglichen Gründen, das ‘per se’ Einsichtige nicht als solches gelten lassen.
Redaktion benachrichtigen
(1) Ein naturwissenschaftlicher Beweis von Gottes Existenz gibt es in der Tat nicht, aus der Methodologie der Naturwissenschaften seit Bacon & Galilei heraus, welche das Nicht-quantifizierbare und das Nicht-mathematisierbare vom naturwissenschaftlichen Diskurs ausschließt.
Da Gott weder eine Quantität noch eine Zahl ist, gehört er logischerweise nicht dorthin.
(2) Die Identifizierung vom „Beweisen schlechthin“ mit dem „naturwissenschaftlichen Beweisens“ ist nur Teil Ihrer Dogmatik, da es nicht nur Naturwissenschaften gibt, wo ein rationaler Diskurs mit kausalen Verknüpfungen (Beweis) stattfinden kann, sondern eine ganze Menge anderer Wissensgebiete.
(3) Daß die Liebe per se kein kognitives Instrument sei, geht schließlich aus ihrer eigenen Definition hervor.
(4) Die Evidenz, die aus dem Beweisens hervorgeht, ist auch nicht Objekt einer subjektiven „Entscheidung“, da es sich hier um einen Akt des intellektuellen „Sehens“ handelt, und nicht um einen Akt des Wollens.
(5) „Sehen“ und „Glauben“ schließen einander „per definitionem“ aus.
Das „Zeigen“ und das „Überzeugen“ sind auch ganz verschiedene Dinge, da beim Prozess des „überzeugt-werden-können“ verschiedene, auch irrationale, Momente eine Rolle spielen.
Das „Glauben“ erfordert also eine Willensentscheidung – nämlich das zu akzeptieren, was der eigenen Vernunft einsichtig geworden ist, durch das Hintanstellen von anderen möglichen Gründen, das ‘per se’ Einsichtige nicht als solches gelten lassen.
#43 bassman75 † 00:49:50 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Richard, Nein, ich tummele mich nicht bei Juden oder Muslimen. Noch behaupte ich dort D E R Jude oder
D E R Muslim zu sein. Da liegt der Unterschied. Aber ich teilte deine Ansicht. Schmiddis Predigt ist eine
Meinung. Nicht weniger und keinesfalls mehr. Einfach nur eine Meinung, auch wenn er meint es wäre mehr
als das.
Sülzi, soll ich jetzt echt deinen Beitrag lesen?
Redaktion benachrichtigen
Sülzi, soll ich jetzt echt deinen Beitrag lesen?
#42 RichardLöwenherz 00:35:51 | Dienstag, 27. Dezember 2011
BASSMANN75
Aber genau darum geht es ja. Die Piusbruderschaft vertritt eine Meinung die gegen die Mehrheitsmeinung auftritt. Und die demokratische Reaktion ist dieselbe wie unter Nazis und Stalinisten: 1. Entmenschlichung 2. Entrechtung 3. Vernichtung. Sie nehmen sich das Recht frei nach dem Motto „keine Toleranz gegenüber der Intoleranz“. Aber Ihren Intoleranz-Begriff teile ich nicht. Sie, lieber Herr Bassmann, tummeln sich auch nicht auf orthodoxen jüdischen oder islamischen Seiten und kritisieren deren Meinungen und Überzeugungen. Menschen wie Sie verhindern unter Einsatz ihres Lebens täglich den Faschismus in Deutschland, aber bei einer Anti-Nordkorea-Demo oder Anti-Iran-Demo habe ich Sie noch nie gesehen. Broder hat leider Recht. Der deutsche Durchschnitts-Demokrat ist schon ein ziemlich mickriges Wesen.
Redaktion benachrichtigen
Aber genau darum geht es ja. Die Piusbruderschaft vertritt eine Meinung die gegen die Mehrheitsmeinung auftritt. Und die demokratische Reaktion ist dieselbe wie unter Nazis und Stalinisten: 1. Entmenschlichung 2. Entrechtung 3. Vernichtung. Sie nehmen sich das Recht frei nach dem Motto „keine Toleranz gegenüber der Intoleranz“. Aber Ihren Intoleranz-Begriff teile ich nicht. Sie, lieber Herr Bassmann, tummeln sich auch nicht auf orthodoxen jüdischen oder islamischen Seiten und kritisieren deren Meinungen und Überzeugungen. Menschen wie Sie verhindern unter Einsatz ihres Lebens täglich den Faschismus in Deutschland, aber bei einer Anti-Nordkorea-Demo oder Anti-Iran-Demo habe ich Sie noch nie gesehen. Broder hat leider Recht. Der deutsche Durchschnitts-Demokrat ist schon ein ziemlich mickriges Wesen.
#41 gesunder 00:33:06 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Mit Vernunft überzeugen?
Das gelingt doch den Tönernes-Erz-Gläubigen sowieso nicht
Die schaffen es ja nicht mal Christen oder Atheisten von ihren Positionen zu überzeugen, weil man ohne Liebe einfach wie tönernes Erz klingt.
Und praktizierter Menschenhass wird auch mit wohlklingenden Worten keine Vernunft.
.
Mit Vernunft gibt es sogar eine Million zu gewinnen. Bei der Teekannen-Vernunft:
.
de.wikipedia.org/…ki/Russells_Teekanne
.
Und ebenso „vernünftig“ ist das fliegende Spaghettimonster.
.
de.wikipedia.org/…des_Spaghettimonster
.
Daher mag es vernünftig sein, an Gott zu glauben.
Aber einen vernünftigen, objektiven, wissenschaftlichen BEWEIS für Gott gibt es leider nicht (Keiner der verschiedenen Gottesbeweise ist ein BEWEIS in diesem Sinne).
.
Jeder kann nur individuell, also subjektiv entscheiden, ob für ihn ein Beweis für Gott exisitert oder nicht. Daraus folgt eben „Glaube“. Gäbe es wissenschaftliche, objektive, unwiderlegbare Beweise, würde man das nicht „Glaube“ sondern „wissenschaftliche Erkenntnis“ nennen.
Gott schrieb die 10 Gebote nicht in grüner Schrift auf die Sonne für alle Menschen.
Er gab sie EINEM Menschen ein.
.
Nicht umsonst heißt es, Gott klopft bei jedem an.
Aber viele sind auf einem Ohr taub.
Augustinus war viele Jahre taub.
Tönerne Erz-Gläubige sind es auch.
.
Wer als Nachfolger Jesu lobt und ermutigt und Vorbild für andere ist, kann überzeugen.
Wenn dieser aber nicht überzeugt, muss es nicht unbedingt am Empfänger liegen.
Redaktion benachrichtigen
Das gelingt doch den Tönernes-Erz-Gläubigen sowieso nicht
Die schaffen es ja nicht mal Christen oder Atheisten von ihren Positionen zu überzeugen, weil man ohne Liebe einfach wie tönernes Erz klingt.
Und praktizierter Menschenhass wird auch mit wohlklingenden Worten keine Vernunft.
.
Mit Vernunft gibt es sogar eine Million zu gewinnen. Bei der Teekannen-Vernunft:
.
de.wikipedia.org/…ki/Russells_Teekanne
.
Und ebenso „vernünftig“ ist das fliegende Spaghettimonster.
.
de.wikipedia.org/…des_Spaghettimonster
.
Daher mag es vernünftig sein, an Gott zu glauben.
Aber einen vernünftigen, objektiven, wissenschaftlichen BEWEIS für Gott gibt es leider nicht (Keiner der verschiedenen Gottesbeweise ist ein BEWEIS in diesem Sinne).
.
Jeder kann nur individuell, also subjektiv entscheiden, ob für ihn ein Beweis für Gott exisitert oder nicht. Daraus folgt eben „Glaube“. Gäbe es wissenschaftliche, objektive, unwiderlegbare Beweise, würde man das nicht „Glaube“ sondern „wissenschaftliche Erkenntnis“ nennen.
Gott schrieb die 10 Gebote nicht in grüner Schrift auf die Sonne für alle Menschen.
Er gab sie EINEM Menschen ein.
.
Nicht umsonst heißt es, Gott klopft bei jedem an.
Aber viele sind auf einem Ohr taub.
Augustinus war viele Jahre taub.
Tönerne Erz-Gläubige sind es auch.
.
Wer als Nachfolger Jesu lobt und ermutigt und Vorbild für andere ist, kann überzeugen.
Wenn dieser aber nicht überzeugt, muss es nicht unbedingt am Empfänger liegen.
#40 Sycamore 00:32:49 | Dienstag, 27. Dezember 2011
#39
Sie kritisieren Ihren eigenen Popanz.
siehe #38
Redaktion benachrichtigen
Sie kritisieren Ihren eigenen Popanz.
siehe #38
#39 bassman75 † 00:26:10 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Ich persönlich will niemanden ausschließen. Schmidberger steht für eine Organisation von Menschen, die Experten im ausschließen und verteufeln sind. Das ist leider die einzige Botschaft, die diese Organisation zu verbreiten weiß. Alle sind doof, unheilig, halbherzig. Das einzige Ziel ist doch Abgrenzung.
Redaktion benachrichtigen
#38 Sycamore 00:23:56 | Dienstag, 27. Dezember 2011
@ Kohlhas
Sie verfehlen die Pointe der Bemerkung von AMG:
er verweist Sie nicht einfach auf ein Buch (auf der Suche nach vernünftigen
Argumenten für den katholischen Glauben hätte man ja die beiden „Summen“
des Thomas von Aquin an erster Stelle erwähnen können), sondern auf das Buch, das Sie mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht gelesen haben und auf Grund Ihrer strukturellen Unverträglichkeit nie lesen werden.
Hätten Sie das getan, wäre Ihr süffisantes Auftreten wohl dahin, meinen Sie nicht?
@ Pater Schmidberger spricht die bekannten Mängel der postkonziliaren Zeit bezüglich der Anbetung, der Mission und der Liturgie an.
Und dies wohl im Sinne des Papstes.
(1) Was die Anbetung angeht, so unverkennbar die neuen Akzente, die Benedikt XVI. bei den Weltjugendtagen von Köln und Madrid, mit der stillen Anbetung des Allerheiligsten, gesetzt hat.
(2) Was ist die Regensburger Rede anders als eine Wegweisung für den Dialog zwischen Christen und Muslimen zur Vernunft hin, nach dem Wort des Apostel Paulus, nachdem der Glaube ein „rationabile obsequium“ sei?
(3) Die vernichtende Kritik der „neuen Liturgie“ seitens Kardinals Ratzingers ist bekannt.
Im Sinne des Papstes geht eine Neuentdeckung des Glaubens, besonders in der „ersten Welt“, mit der Neuentdeckung der Liturgie der Kirche einher,
und mit der Reinigung derselben von all den Elementen, die das göttliche
Mysterium in der liturgischen Handlung verdunkeln.
Pater Schmidberger hat lediglich einen winzigen Teil davon erwähnt
Redaktion benachrichtigen
Sie verfehlen die Pointe der Bemerkung von AMG:
er verweist Sie nicht einfach auf ein Buch (auf der Suche nach vernünftigen
Argumenten für den katholischen Glauben hätte man ja die beiden „Summen“
des Thomas von Aquin an erster Stelle erwähnen können), sondern auf das Buch, das Sie mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht gelesen haben und auf Grund Ihrer strukturellen Unverträglichkeit nie lesen werden.
Hätten Sie das getan, wäre Ihr süffisantes Auftreten wohl dahin, meinen Sie nicht?
@ Pater Schmidberger spricht die bekannten Mängel der postkonziliaren Zeit bezüglich der Anbetung, der Mission und der Liturgie an.
Und dies wohl im Sinne des Papstes.
(1) Was die Anbetung angeht, so unverkennbar die neuen Akzente, die Benedikt XVI. bei den Weltjugendtagen von Köln und Madrid, mit der stillen Anbetung des Allerheiligsten, gesetzt hat.
(2) Was ist die Regensburger Rede anders als eine Wegweisung für den Dialog zwischen Christen und Muslimen zur Vernunft hin, nach dem Wort des Apostel Paulus, nachdem der Glaube ein „rationabile obsequium“ sei?
(3) Die vernichtende Kritik der „neuen Liturgie“ seitens Kardinals Ratzingers ist bekannt.
Im Sinne des Papstes geht eine Neuentdeckung des Glaubens, besonders in der „ersten Welt“, mit der Neuentdeckung der Liturgie der Kirche einher,
und mit der Reinigung derselben von all den Elementen, die das göttliche
Mysterium in der liturgischen Handlung verdunkeln.
Pater Schmidberger hat lediglich einen winzigen Teil davon erwähnt
#37 RichardLöwenherz 00:16:09 | Dienstag, 27. Dezember 2011
BASSMANN75
Mag sein oder auch nicht. Aber reden Sie wirklich einer Einheitsmeinung das Wort. Pater Schmidberger verkörpert einen Teil unserer Gesellschaft. Warum wollen Sie diesen Teil ausschließen, stigmatisieren und verteufeln? Für was und mit welchem Ziel? Sollen alle Menschen das Gleiche denken und fühlen müssen?
Redaktion benachrichtigen
Mag sein oder auch nicht. Aber reden Sie wirklich einer Einheitsmeinung das Wort. Pater Schmidberger verkörpert einen Teil unserer Gesellschaft. Warum wollen Sie diesen Teil ausschließen, stigmatisieren und verteufeln? Für was und mit welchem Ziel? Sollen alle Menschen das Gleiche denken und fühlen müssen?
#36 bassman75 † 00:10:45 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Was soll den daran gut sein? An Weihnachten anstatt die frohe Botschaft zu verkündigen mit überzogenen pauschalen Verurteilungen um sich zu werfen und mit einem rundum Schlag die Geldgeber zufrieden stellen? Das ist lächerlich!
Redaktion benachrichtigen
#35 RichardLöwenherz 00:05:33 | Dienstag, 27. Dezember 2011
BASSMANN75
Was wäre die Alternative? Resignation? Pater Schmidberger macht das meiner Meinung nach sehr gut.
Redaktion benachrichtigen
Was wäre die Alternative? Resignation? Pater Schmidberger macht das meiner Meinung nach sehr gut.
#34 bassman75 † 00:01:29 | Dienstag, 27. Dezember 2011
Danke Richard. Aber das ist wirklich eine Form der Verkündigung, da kann man nur staunen! In einem fort predigen, wie doof die anderen sind. Hammer! Mehr braucht es nicht, um die Kirche zu retten.
Redaktion benachrichtigen
#33 RichardLöwenherz 23:53:11 | Montag, 26. Dezember 2011
BASSMANN75
Sie sind sehr originell, Gratulation.
Redaktion benachrichtigen
Sie sind sehr originell, Gratulation.
#32 bassman75 † 23:47:20 | Montag, 26. Dezember 2011
Schmiddi hat was gepredigt. Das ist ja ein Ding. Der Papst macht sich sicher schon in die Hose und hat einen Krisenstab eingerichtet um die Predigt analysieren. Die Erde bebt, Freunde der Nacht!
Redaktion benachrichtigen
#31 Kohlhas 23:41:08 | Montag, 26. Dezember 2011
Löwenherz und Tchibo. Ich kann Ihnen auch Holzschwerter anbieten. Vorteil ist dass es keine richtig Verletzten
gibt. Danach geht es in die Beize meiner Schwägerin. Gegrillter Haxen, Erbswurst und Gemüse nach Wahl.
Musik auf dem Akkordion nach Wahl. Es darf im Wintergarten auch geraucht werden. Alle klar?
Kohl has
Redaktion benachrichtigen
Musik auf dem Akkordion nach Wahl. Es darf im Wintergarten auch geraucht werden. Alle klar?
Kohl
has#30 RichardLöwenherz 23:33:17 | Montag, 26. Dezember 2011
BRIAN
Sind Sie Legastheniker oder einfach nur ungebildet?
Redaktion benachrichtigen
Sind Sie Legastheniker oder einfach nur ungebildet?
#29 Kohlhas 23:33:12 | Montag, 26. Dezember 2011
Löwenherz und Tschibo
Mein Vorschlag: Sie machen ein Duell. Freie Wahl der Waffen. Ich sekundiere.
Danach gehen wir einen trinken. Vorschläge Ort und Zeit?
Kohl has
Redaktion benachrichtigen
Mein Vorschlag: Sie machen ein Duell. Freie Wahl der Waffen. Ich sekundiere.
Danach gehen wir einen trinken. Vorschläge Ort und Zeit?
Kohl
has#28 Brian 23:32:13 | Montag, 26. Dezember 2011
@ Richard: wenn diese katholibnistische Hetzer- und Hasspage dem deutschen Grundgesetz unterliegen würde wäre sie längst zu recht abgeschaltet. Seien Sie froh dass Sie hier ungehindert ihr katastrphalen Dummheiten präsentieren können.
Redaktion benachrichtigen
#27 RichardLöwenherz 23:27:12 | Montag, 26. Dezember 2011
TCHIBO
Darum geht es ja, Sie Hetzer. Zeigen Sie Respekt vor dem Glauben anderer Menschen. Wenn es das Grundgesetz tut, könnten Sie es ja auch tun. Sie wollen doch nur, in voller Absicht, andere Menschen in ihren religiösen Gefühlen verletzen. Nennen Sie das demokratische Toleranz. Shame on you.
Redaktion benachrichtigen
Darum geht es ja, Sie Hetzer. Zeigen Sie Respekt vor dem Glauben anderer Menschen. Wenn es das Grundgesetz tut, könnten Sie es ja auch tun. Sie wollen doch nur, in voller Absicht, andere Menschen in ihren religiösen Gefühlen verletzen. Nennen Sie das demokratische Toleranz. Shame on you.
#26 Shadow1979 † 23:26:15 | Montag, 26. Dezember 2011
Ob sich das Christkind auch wünscht 
wo er das doch nie gemacht hat!
Redaktion benachrichtigen
wo er das doch nie gemacht hat!#25 Tchibo 23:22:57 | Montag, 26. Dezember 2011
#23@ Mir scheint, Sie sind ein widerlicher Kreuzritter, der sich standhaft weigert Lessings „Nathan der Weise“ zur Kenntnis zu nehmen…!
Redaktion benachrichtigen
#24 Kohlhas 23:22:51 | Montag, 26. Dezember 2011
„„Dagegen sei es die Aufgabe der christlichen Apologeten, „unseren Brüdern im Islam“ den Glauben an die
Gottessohnschaft Christi darzulegen.““
Endlich werden von Schmidberger die lieben Muslime als Brüder genannt. Super.
Danke Herr Pater Schmidberger. Werde ich mit gleich mal abspeichern wenn es wieder um das Thema Muslime geht.
Kohl has
Redaktion benachrichtigen
Endlich werden von Schmidberger die lieben Muslime als Brüder genannt. Super.
Danke Herr Pater Schmidberger. Werde ich mit gleich mal abspeichern wenn es wieder um das Thema Muslime geht.
Kohl
has#23 RichardLöwenherz 23:18:55 | Montag, 26. Dezember 2011
TCHIBO
Eine Frage: „Tummeln Sie sich auch auf jüdischen und islamischen Webseiten und verunglimpfen Sie auch deren Glauben? Sie sind ein widerlicher Hetzer. Schauen Sie mal in das Grundgesetz. Aber darauf geben Sie ja nichts.
Redaktion benachrichtigen
Eine Frage: „Tummeln Sie sich auch auf jüdischen und islamischen Webseiten und verunglimpfen Sie auch deren Glauben? Sie sind ein widerlicher Hetzer. Schauen Sie mal in das Grundgesetz. Aber darauf geben Sie ja nichts.
#22 Tchibo 23:16:07 | Montag, 26. Dezember 2011
Schon der Anblick des merkwürdigen Altarschmucks im Bild mit der Überzahl
an Kerzen, kann einen Esel wild machen. Kerzen am Baum, Kerzen am Altar,
Kerzen auf beiden Seiten des Tabernakels. Ist die Messfeier für Piusleute
denn eine Kerzenfeier…?
Redaktion benachrichtigen
an Kerzen, kann einen Esel wild machen. Kerzen am Baum, Kerzen am Altar,
Kerzen auf beiden Seiten des Tabernakels. Ist die Messfeier für Piusleute
denn eine Kerzenfeier…?
#21 Kohlhas 23:16:06 | Montag, 26. Dezember 2011
# 16 Ghislieri? Alles klar? Kommt noch was?
Die Frage nach Vernunft-Argumenten für die RKK und/oder die Piusse haben Sie noch nicht beantwortet. Schade.
Fragen Sie bitte gelegentlich diesen Schmidberger. Der muss doch irgendwas wissen.
Kohl has
Redaktion benachrichtigen
Die Frage nach Vernunft-Argumenten für die RKK und/oder die Piusse haben Sie noch nicht beantwortet. Schade.
Fragen Sie bitte gelegentlich diesen Schmidberger. Der muss doch irgendwas wissen.
Kohl
has#20 RichardLöwenherz 23:10:31 | Montag, 26. Dezember 2011
ANTONIO
Ich meinte Ihren Vergleich mit der SS. Natürlich weiss ich, dass die eigentliche Verfolgung der Piusbruderschaft mitten aus der Kirche kommt, aber es sind die „falschen“ Kirchenmänner und nicht die Kirche als solche. Diese „falschen“ Kirchenmänner sind ein großes Übel, aber die Mehrheitsverhältnisse kehren sich Stück für Stück um. Man kann das Licht am Ende des Tunnels schon sehen.
Redaktion benachrichtigen
Ich meinte Ihren Vergleich mit der SS. Natürlich weiss ich, dass die eigentliche Verfolgung der Piusbruderschaft mitten aus der Kirche kommt, aber es sind die „falschen“ Kirchenmänner und nicht die Kirche als solche. Diese „falschen“ Kirchenmänner sind ein großes Übel, aber die Mehrheitsverhältnisse kehren sich Stück für Stück um. Man kann das Licht am Ende des Tunnels schon sehen.
#19 Kohlhas 23:10:03 | Montag, 26. Dezember 2011
# 16 Ghislieri: Ich frage Sie nach einem einzigen Vernuft-Argument (nach Schmidberger) und Sie können
mir nichts nennen? Sie verweisen mich auf ein Buch? Ist das Ihr Ernst?
Enttäuscht mich sehr. Schwach im Glauben und in der Vernunft?
Kohl has
Redaktion benachrichtigen
Enttäuscht mich sehr. Schwach im Glauben und in der Vernunft?
Kohl
has#18 Tchibo 23:07:05 | Montag, 26. Dezember 2011
… die Piusbrüderschaft präsentiert sich als
völlig überflüssiger Kultverein…
Redaktion benachrichtigen
völlig überflüssiger Kultverein…
#17 RichardLöwenherz 23:05:12 | Montag, 26. Dezember 2011
KOHLHAS
Gott ist die reine Vernunft. Alles andere ist Unsinn.
Redaktion benachrichtigen
Gott ist die reine Vernunft. Alles andere ist Unsinn.
#16 Antonio Michele Ghislieri 23:04:21 | Montag, 26. Dezember 2011
@Kolhas
Kaufen Sich doch einen Katechismus, da haben Sie was Sie wollen.
@RichardLöwenherz
Die Anmerkung geht wohl kaum zu weit, das von Ihnen geschilderte Problem ist ja gerade das was ich beschrieben habe.
Redaktion benachrichtigen
Kaufen Sich doch einen Katechismus, da haben Sie was Sie wollen.
@RichardLöwenherz
Die Anmerkung geht wohl kaum zu weit, das von Ihnen geschilderte Problem ist ja gerade das was ich beschrieben habe.
#15 Kohlhas 23:02:05 | Montag, 26. Dezember 2011
# 13 Ghislieri: Bitte nicht vergessen: Ein Vernuft-Argument für die RKK oder die Piusse? Laut Schmidberger
muss es doch so etwas geben! Ich warte.
Kohl has
Redaktion benachrichtigen
Kohl
has#14 RichardLöwenherz 23:01:34 | Montag, 26. Dezember 2011
ANTONIO
Ihre Anmerkung geht zu weit. Das Problem ist, dass sich die Mehrheit im Irrtum befindet und die Minderheit die unangenehme Aufgabe hat, die Mehrheit darauf aufmerksam zu machen. Letztendlich ist es eine Frage der Zeit. Übrigens: Die Piusbruderschaft hat in der RKK tatsächlich mehr Anhänger als man glaubt.
Redaktion benachrichtigen
Ihre Anmerkung geht zu weit. Das Problem ist, dass sich die Mehrheit im Irrtum befindet und die Minderheit die unangenehme Aufgabe hat, die Mehrheit darauf aufmerksam zu machen. Letztendlich ist es eine Frage der Zeit. Übrigens: Die Piusbruderschaft hat in der RKK tatsächlich mehr Anhänger als man glaubt.
#13 Antonio Michele Ghislieri 22:57:44 | Montag, 26. Dezember 2011
@Romulus
Das wäre – entschuldigen Sie den Vergleich – wie wenn Sie von der Weißen Rose verlangt hätten erst eine Einheit der SS zu werden um dann ein größeres Publikum zu haben.
Redaktion benachrichtigen
Das wäre – entschuldigen Sie den Vergleich – wie wenn Sie von der Weißen Rose verlangt hätten erst eine Einheit der SS zu werden um dann ein größeres Publikum zu haben.
#12 Kohlhas 22:57:35 | Montag, 26. Dezember 2011
# 8 Ghislieri: „„Vernunftargumente sind an Sie doch verschwendet.““
Ghislieri: ich möchte gerne dazulernen. Bitte nur ein kleines Vernunftargument für die RKK. Als Weihnachtsgeschenk. Bitte Bitte!
Kohl has
Redaktion benachrichtigen
Ghislieri: ich möchte gerne dazulernen. Bitte nur ein kleines Vernunftargument für die RKK. Als Weihnachtsgeschenk. Bitte Bitte!
Kohl
has#11 RichardLöwenherz 22:55:18 | Montag, 26. Dezember 2011
ROMULUS
Die Welle wird noch kommen.
Redaktion benachrichtigen
Die Welle wird noch kommen.
#10 Romulus 22:53:42 | Montag, 26. Dezember 2011
Vor allen Dingen wäre es einmal Zeit, dass die Bruderschaft endlich ihren canonischen Status regelt und
dann können sie segensreich und pastoral in richtigen katholischen Kirchen und nicht in Hinterhofkapellen
wirken!
Tausende warten auf die kanonische Regulierung, damit sie sich endlich als Pius-Sympathisanten oder -Anhänger gegenüber den Bischöfen outen können. Jetzt sind Sie am Zug, Pater Schmidberger!
Redaktion benachrichtigen
Tausende warten auf die kanonische Regulierung, damit sie sich endlich als Pius-Sympathisanten oder -Anhänger gegenüber den Bischöfen outen können. Jetzt sind Sie am Zug, Pater Schmidberger!
#9 RichardLöwenherz 22:53:37 | Montag, 26. Dezember 2011
MENS SANA
Sie gehören auch zu den Menschen die an den Symptomen herumdoktern. Pater Schmidberger hingegen bekämpft die Ursachen. Nur so kann die Kirche gesunden.
Redaktion benachrichtigen
Sie gehören auch zu den Menschen die an den Symptomen herumdoktern. Pater Schmidberger hingegen bekämpft die Ursachen. Nur so kann die Kirche gesunden.
#8 Antonio Michele Ghislieri 22:51:43 | Montag, 26. Dezember 2011
@Kohlhas
Vernunftargumente sind an Sie doch verschwendet.
Redaktion benachrichtigen
Vernunftargumente sind an Sie doch verschwendet.
#7 mens sana in corpore sano 22:47:36 | Montag, 26. Dezember 2011
Schmidberger sollte sich an Pfarrer Meurer ein Beispiel nehmen.
Da wüsste er, welche Probleme die Kirche wirklich hat und käme nicht auf solchen Blödsinn: Abschaffung der Laien und besonders der Frauen im Kirchenamt und alles wird gut.
Redaktion benachrichtigen
Da wüsste er, welche Probleme die Kirche wirklich hat und käme nicht auf solchen Blödsinn: Abschaffung der Laien und besonders der Frauen im Kirchenamt und alles wird gut.
#6 Kohlhas 22:47:02 | Montag, 26. Dezember 2011
„„Das heißt: Der katholische Glaube müsse mit Vernunftargumenten einsichtig gemacht werden.““
Super. Bitte jetzt diese Vernunftargumente.
Los geht es!
Kohl has
Redaktion benachrichtigen
Super. Bitte jetzt diese Vernunftargumente.
Los geht es!
Kohl
has#5 RichardLöwenherz 22:45:22 | Montag, 26. Dezember 2011
MENS SANA
Sie können Pater Schmidberger in keinerlei Hinsicht das Wasser reichen. Pater Schmidberger ist ein Heiliger.
Redaktion benachrichtigen
Sie können Pater Schmidberger in keinerlei Hinsicht das Wasser reichen. Pater Schmidberger ist ein Heiliger.
#4 Antonio Michele Ghislieri 22:44:10 | Montag, 26. Dezember 2011
@msics
Mag ja sein, es ist nicht überprüfbar, das was er tut zeugt jedenfalls davon, dass er nicht dumm ist.
Redaktion benachrichtigen
Mag ja sein, es ist nicht überprüfbar, das was er tut zeugt jedenfalls davon, dass er nicht dumm ist.
#3 mens sana in corpore sano 22:42:54 | Montag, 26. Dezember 2011
Schmidberger ist ein Dummkopf
Redaktion benachrichtigen
#2 kristall 22:42:43 | Montag, 26. Dezember 2011
interessanter bericht. @
Redaktion benachrichtigen
#1 RichardLöwenherz 22:42:29 | Montag, 26. Dezember 2011
WAHR BLEIBT WAHR
Pater Schmidberger findet immer die richtigen Worte. Schade, dass es nicht mehr heilige Priester seines Formates gibt.
Redaktion benachrichtigen
Pater Schmidberger findet immer die richtigen Worte. Schade, dass es nicht mehr heilige Priester seines Formates gibt.
Es wurden 4 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
PiusbruderschaftDie Beziehungen mit Rom sind „schwierig“
PiusbruderschaftDie Antwort ist keine Antwort
PiusbruderschaftEinigung jetzt: Es wird nicht ohne Kompromiß gehen
PiusbruderschaftDie Kirche liegt im Sterben – doch Papst und Bischöfe schauen weg
Pater Franz Schmidberger„Das Gift muß aus der Kirche ausgeschieden werden“
Piusbruderschaft„Die Präambel kann nicht unsere Zustimmung erhalten“
Mons. LefebvreWas der Erzbischof über seine Begegnung mit Pater Pio schrieb
PhilippinenErzbischof: Piusbruderschaft ist exkommuniziert
PiusbruderschaftIn der Piusbruderschaft wird der Urtext des Christentums sichtbar
PiusbruderschaftWird Rom die Piusbruderschaft für schismatisch erklären?
PiusbruderschaftDie Stellungnahme war „nicht autorisiert“
PiusbruderschaftDie dogmatische Präambel ist „inakzeptabel“
PiusbruderschaftDas ist an Niedertracht und Bösartigkeit nicht zu überbieten
PiusbruderschaftBischof erlaubt einem Priester den Beitritt zur Piusbruderschaft
PiusbruderschaftDas Zeugnis einer jungen Frau
