18:29:15 | Sonntag, 15. Januar 2012
Schlesien
Der Mantel des Verschweigens bleibt ausgebreitet
Gedenken und eindimensionale Moral: Die Manipulation der Geschichte ist das Ziel. Von Rudi Pawelka, Bundesvorsitzender der Landsmannschaft Schlesien.
109 Lesermeinungen
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#110 Brandenburgis 17:09:53 | Dienstag, 17. Januar 2012
Die s.g. slawischen Sprachen sind alle slawo-germanisch, d.h. also germanische Sprachen mit einem zischelnden Mischbrei obendrauf.
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#109 armes schwein 16:29:38 | Dienstag, 17. Januar 2012
Clarissa aus Köln: im gegensatz zu Dir habe ich armes Schwein diesen Namen nur als Aliasnamen, mit deinem
Kommentar zu meinen geschichtlichen Fakten steht
dir mein Aliasname aber als wirklicher Name zu, liebes armes Schwein!
Deines Nichtwissens Blässe ist so hell wie die Haut des armen (Haus)schweins,
deine Bemerkungen zu Tippfehlern sind natürlich nicht angebracht, nur ist zu erkennen, daß du ein „Deutsch sein“ für verfehlt hältst, hoffentlich lebst du schon in bestimmten Straßen Köln-Mülheims, dort braucht du es (Deutsch sein) nämlich nicht mehr! Armes Schwein, armes Deutschland, armes Köln!
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dir mein Aliasname aber als wirklicher Name zu, liebes armes Schwein!
Deines Nichtwissens Blässe ist so hell wie die Haut des armen (Haus)schweins,
deine Bemerkungen zu Tippfehlern sind natürlich nicht angebracht, nur ist zu erkennen, daß du ein „Deutsch sein“ für verfehlt hältst, hoffentlich lebst du schon in bestimmten Straßen Köln-Mülheims, dort braucht du es (Deutsch sein) nämlich nicht mehr! Armes Schwein, armes Deutschland, armes Köln!
#108 Schalom 20:46:21 | Montag, 16. Januar 2012
Östlich der Spreesümpfe gibt es die Westslawen, auch Brandenburger genannt.
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#107 Brandenburgis 20:46:01 | Montag, 16. Januar 2012
Nein, gibt es nicht. Das glauben nur Hirngewaschene.
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#106 Mighty Counsellor † 20:43:01 | Montag, 16. Januar 2012
Gibt es Slawen?
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#105 clarissa colonia 20:41:21 | Montag, 16. Januar 2012
Ach du armes Schwein, was hast du nur verbrochen …
.
Eigentlich müsste man nicht den Kopf schütteln, sondern laut lachen, wenn das Deutschtum in gebrochenem Slawo-Germanisch verteidigt wird …
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.
Eigentlich müsste man nicht den Kopf schütteln, sondern laut lachen, wenn das Deutschtum in gebrochenem Slawo-Germanisch verteidigt wird …
#104 armes schwein 20:37:18 | Montag, 16. Januar 2012
Nein, Thomás, aao iat es nicht! Die angebliche Kompensation gab es eigentlich nicht, da die poln. „Ostgebiete“
ja nur von 1922 (Vertrag v. Riga) bis 1939 bei
Polen waren, es waren ukrain. u. weißruss. Gebiete mit einer Gesamtbevölkerung von ca 18 Mio., davon waren nur etwa 1,5 – 2 Mio. Polen, also eine klare Minderheit! Lenin und andere Sowjets sprachen 1922 bei vertragsunterzeichnung immer davon, daß sie sich diese Gebiete bei nächster Gelegenheit v. Polen zurückholen würden, was ja dann Stalin auch 1939 tat. Die Polen hatten also gar keinen moralischen Anspruch auf diese Beherrschung der Weißrussen u. Ukrainer, zudem hatten sie sie nur wenige Jahre im „Besitz“.
Deshalb kann man ja auch die beiden Umsiedlungen (der Polen) 1945 und die
vertreibung der Deutschen aus 700 Jahre alten dt. Ländern nicht miteinander vergleichen, die Deutschen waren ja mit Ausnhame Oberschlesien in den Ländern
die einzige Ethnie, nennenswerte Minderheiten gabe es in Schlesien, Pommern
oder auch in Ostpreußen (dort mehr) nicht.
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Polen waren, es waren ukrain. u. weißruss. Gebiete mit einer Gesamtbevölkerung von ca 18 Mio., davon waren nur etwa 1,5 – 2 Mio. Polen, also eine klare Minderheit! Lenin und andere Sowjets sprachen 1922 bei vertragsunterzeichnung immer davon, daß sie sich diese Gebiete bei nächster Gelegenheit v. Polen zurückholen würden, was ja dann Stalin auch 1939 tat. Die Polen hatten also gar keinen moralischen Anspruch auf diese Beherrschung der Weißrussen u. Ukrainer, zudem hatten sie sie nur wenige Jahre im „Besitz“.
Deshalb kann man ja auch die beiden Umsiedlungen (der Polen) 1945 und die
vertreibung der Deutschen aus 700 Jahre alten dt. Ländern nicht miteinander vergleichen, die Deutschen waren ja mit Ausnhame Oberschlesien in den Ländern
die einzige Ethnie, nennenswerte Minderheiten gabe es in Schlesien, Pommern
oder auch in Ostpreußen (dort mehr) nicht.
#103 Tomás 15:35:08 | Montag, 16. Januar 2012
#97
Die deutschen Ostgebiete wurden nicht von Polen annektiert, weil Hitler Polen angegriffen hat, sondern als Kompensation für die durch Stalin in die Sowjtunion eingegliederte polnische Ostgebiete, die russifizierten wurden.
Jahre vor den Krieg bezeichneten politische Kreise in Polen die deutschen Ostgebiete als „altslawische Gebiete“ mit dem entsprechenden Gebietsanspruch. Der Einmarsch der National-Sozialisten in Polen war nur der Vorwand, um diesem Unrecht einen legitimen Anstrich zu geben. Hier es auch festzustellen, daß Hitler nicht alleine, sondern mit seinem Komplizen Stalin in Polen einmarschiert ist und Churchill und Roosewelt keine Friedensengel waren. Auch Frankreich war nicht daran interssiert, ein starkes Deutschland aufkommen zu lassen. Verantwortlicher für einen Krieg ist nicht alleine derjenige, der erten Schuß abgibt, sondern alle, die zu dem Kriegausbruch beigetragen haben. Aber auch wenn Deutschland der einzige Agressor gewesen wäre, wäre diese Tatsache keine Rechtfertigung für die Verbrechen, die während und nach dem Krieg an den Deutschen begangen wurden.
Das „Vergessen“ eines Verbrechens ist nicht im Sinne der Gerechtigkeit und eine Verhöhnung der Opfer. Es kann niemals die Grundlage einer echten Versöhnung sein. Daß die Vertriebenen in Deutschland gut leben, einige mindestens, ist keine Entschädigung für das erlittene Unrecht.
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Die deutschen Ostgebiete wurden nicht von Polen annektiert, weil Hitler Polen angegriffen hat, sondern als Kompensation für die durch Stalin in die Sowjtunion eingegliederte polnische Ostgebiete, die russifizierten wurden.
Jahre vor den Krieg bezeichneten politische Kreise in Polen die deutschen Ostgebiete als „altslawische Gebiete“ mit dem entsprechenden Gebietsanspruch. Der Einmarsch der National-Sozialisten in Polen war nur der Vorwand, um diesem Unrecht einen legitimen Anstrich zu geben. Hier es auch festzustellen, daß Hitler nicht alleine, sondern mit seinem Komplizen Stalin in Polen einmarschiert ist und Churchill und Roosewelt keine Friedensengel waren. Auch Frankreich war nicht daran interssiert, ein starkes Deutschland aufkommen zu lassen. Verantwortlicher für einen Krieg ist nicht alleine derjenige, der erten Schuß abgibt, sondern alle, die zu dem Kriegausbruch beigetragen haben. Aber auch wenn Deutschland der einzige Agressor gewesen wäre, wäre diese Tatsache keine Rechtfertigung für die Verbrechen, die während und nach dem Krieg an den Deutschen begangen wurden.
Das „Vergessen“ eines Verbrechens ist nicht im Sinne der Gerechtigkeit und eine Verhöhnung der Opfer. Es kann niemals die Grundlage einer echten Versöhnung sein. Daß die Vertriebenen in Deutschland gut leben, einige mindestens, ist keine Entschädigung für das erlittene Unrecht.
#102 VanDaalen 14:22:00 | Montag, 16. Januar 2012
Pikachu, es gibt für die Situation des armen Mannes einen politischen Hintergrund – auf den spielte ich an. Darüber wird hier gestritten und falsch behauptet, und das ist das wesentliche, nicht die mildtätige Caritas in Form eines Bierchens. Dieses Handeln setze ich für jeden Christenmenschen als Voraussetzung. Sie, Pikachu, haben im Sinne eines Christenmenschen gehandelt, großes Lob dafür. Aber die Hintergründe sind es, die Menschen in derartige Situationen bringen.
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#101 Pikachu 14:09:02 | Montag, 16. Januar 2012
Hallo Van Daalen
Es steht mir fern ,mich als barmherziger Samariter hier
selbst zu loben, ich kam mir mit meinem Entenbraten
daneben eher wie der reiche Prasser vor.
Ich habe selten erlebt,das sich ein Mensch für solche
Kleinigkeiten so dankbar erweist.(Das Bier kostet umgerechnet
70 cent)
Erniedrigend war die Situation vorher, obwohl die Bedienung
ihm das Bier vermutlich sogar geschenkt hätte
(Was in Deutschland wohl kaum vorkommen würde !)
Was meinen Sie mit ihrer Frage „Es erklärt allerdings nicht…“?
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Es steht mir fern ,mich als barmherziger Samariter hier
selbst zu loben, ich kam mir mit meinem Entenbraten
daneben eher wie der reiche Prasser vor.
Ich habe selten erlebt,das sich ein Mensch für solche
Kleinigkeiten so dankbar erweist.(Das Bier kostet umgerechnet
70 cent)
Erniedrigend war die Situation vorher, obwohl die Bedienung
ihm das Bier vermutlich sogar geschenkt hätte
(Was in Deutschland wohl kaum vorkommen würde !)
Was meinen Sie mit ihrer Frage „Es erklärt allerdings nicht…“?
#100 VanDaalen 13:51:03 | Montag, 16. Januar 2012
Pikachu, was soll das? So wie Sie gehandelt haben hätte es hier jeder zweite getan, und das ist nicht falsch. Es erklärt allerdings nicht, warum dieser arme Mann in seiner Situation steckt, und darum geht es letztendlich. Die Karte vom Tierschutzverein hätte ich nicht weitergegeben, sie erinnert zu sehr an die Glasperlen, mit denen man sich anderswo Frauen kaufen konnte. Das ist erniedrigend.
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#99 Melusine † 13:49:12 | Montag, 16. Januar 2012
Das war bestimmt ein Rothaariger! 
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#98 Pikachu 13:19:32 | Montag, 16. Januar 2012
Die „drüben“ gebliebenen Deutschen haben oft schwer zu leiden.
Es war zwar nicht Schlesien sondern im Böhmerwald,erst gestern in einem Wirtshaus:
Ein alter Mann mit dünner abgetragener Kleidung steht wie ein
Waldgeist mit unsteten Augen vor Kälte zitternd zwischen Küche und Wirtsstube.
Er versucht sich bei einem Tisch mit Skifahrern mit einem Witz
einzuschmeicheln erhält aber eine wenigstens freundliche Abfuhr.
Schließlich setzt er sich bescheiden an meinen Tisch und die
Bedienung reagiert erst beim zweiten Mal und bringt ihm mit meinem
Bier und Essen ein kleines Bier.
(Ein Bier, ein Bierchen nur…auf tschechisch zur Bedienung)
Es war klar das er kein oder fast kein Geld hatte die Zeche zu zahlen.
Also lud ich ihn ein.
Er zitterte und hatte einen bösen Husten.
Nach einem Schluck Bier und der Einladung leuchteten seine
Augen auf und er sprach in perfekten Deutsch:
„Glück für die Touristen ! So viel Sonne heute !
Ich habe 40 Jahre im Holz für die Kommunisten gearbeitet,
dann arbeitslos und jetzt „privat“, also in Rente. „
Er war ganz stolz auf darauf das er „privat“ ist.
Der Herr „Privatier“ aus dem Böhmerwald hat aber nach 40 Jahren
harter Arbeit nicht mal genug Geld für sein Sonntagsbier !
Ich schenkte ihm noch eine Neujahrskarte mit deutschen Glückwünschen
vom Tierschutzverein.
Sinnend schaute er auf die Karte, nach 1/2 Stunde das kleine
Bier erst zur Hälte getrunken…
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Es war zwar nicht Schlesien sondern im Böhmerwald,erst gestern in einem Wirtshaus:
Ein alter Mann mit dünner abgetragener Kleidung steht wie ein
Waldgeist mit unsteten Augen vor Kälte zitternd zwischen Küche und Wirtsstube.
Er versucht sich bei einem Tisch mit Skifahrern mit einem Witz
einzuschmeicheln erhält aber eine wenigstens freundliche Abfuhr.
Schließlich setzt er sich bescheiden an meinen Tisch und die
Bedienung reagiert erst beim zweiten Mal und bringt ihm mit meinem
Bier und Essen ein kleines Bier.
(Ein Bier, ein Bierchen nur…auf tschechisch zur Bedienung)
Es war klar das er kein oder fast kein Geld hatte die Zeche zu zahlen.
Also lud ich ihn ein.
Er zitterte und hatte einen bösen Husten.
Nach einem Schluck Bier und der Einladung leuchteten seine
Augen auf und er sprach in perfekten Deutsch:
„Glück für die Touristen ! So viel Sonne heute !
Ich habe 40 Jahre im Holz für die Kommunisten gearbeitet,
dann arbeitslos und jetzt „privat“, also in Rente. „
Er war ganz stolz auf darauf das er „privat“ ist.
Der Herr „Privatier“ aus dem Böhmerwald hat aber nach 40 Jahren
harter Arbeit nicht mal genug Geld für sein Sonntagsbier !
Ich schenkte ihm noch eine Neujahrskarte mit deutschen Glückwünschen
vom Tierschutzverein.
Sinnend schaute er auf die Karte, nach 1/2 Stunde das kleine
Bier erst zur Hälte getrunken…
#97 Shadow1979 † 13:17:02 | Montag, 16. Januar 2012
#96
Wenn Sie die Tagespolitik in Rundfunk und/oder Fernseh und Printmedien verfolgen, werden Sie sehr wohl Kritik der deutschen Bundesregierung am Verhalten und der Politik Israels feststellen, lesen und hören können! Man muss das nur wollen!!!
Es ist halt eine sehr unglückliche Lage wenn man als BRD Wiedergutmachung vom Polnischen Staat fordert wenn man selbst Wiedergutmachung zu leisten hat. Denn was Hitler und Konsorten in Polen und nicht nur dort verbrochen haben,ist nunmal Auslöser für alles andere.
Das mag einigen Geschichtsverdrehern nicht passen ändert aber nichts daran.
So wie es jetzt ist mit einem gezogenen Schlußstrich ohne gegenseitige Forderungen ist es eine gute Basis freundschaftlich miteinander als Nachbarn umzugehen. GUte Beziehungen zu pflegen! Niemand hätte etwas davon jetzt wieder Forderungen zu stellen! Alle Vertriebene leben gut in DE und haben marginale Erinnerungen. Niemand von denen würde zurüch gehen und für Geld solch ein zinnober zu machen ist lächerlich!
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Wenn Sie die Tagespolitik in Rundfunk und/oder Fernseh und Printmedien verfolgen, werden Sie sehr wohl Kritik der deutschen Bundesregierung am Verhalten und der Politik Israels feststellen, lesen und hören können! Man muss das nur wollen!!!
Es ist halt eine sehr unglückliche Lage wenn man als BRD Wiedergutmachung vom Polnischen Staat fordert wenn man selbst Wiedergutmachung zu leisten hat. Denn was Hitler und Konsorten in Polen und nicht nur dort verbrochen haben,ist nunmal Auslöser für alles andere.
Das mag einigen Geschichtsverdrehern nicht passen ändert aber nichts daran.
So wie es jetzt ist mit einem gezogenen Schlußstrich ohne gegenseitige Forderungen ist es eine gute Basis freundschaftlich miteinander als Nachbarn umzugehen. GUte Beziehungen zu pflegen! Niemand hätte etwas davon jetzt wieder Forderungen zu stellen! Alle Vertriebene leben gut in DE und haben marginale Erinnerungen. Niemand von denen würde zurüch gehen und für Geld solch ein zinnober zu machen ist lächerlich!
#96 Tomás 13:06:21 | Montag, 16. Januar 2012
#94
Wie schon unter #93 geschrieben: mit massivem politischen Druck auf Polen, kann es zu einer Widergutmachung kommen. Die Inbesitznahme der deutschen Ostgebiete ist völkerrechtlich nicht möglich, weil die Regierung des deutschen „Patrioten“ Kohl, unter dem Druck der Siegermächte, die Oder-Neiße-Linie rechtsverbindlich anerkannt hat.
Es ist typisch für die deutschen Regierungen, egal welche, die sich ereifern „Israel“ Milliarden in den Rachen zu werfen und politisch bedingungslos beizustehen (dazu gehört das Verschweigen der Verbrechen der „Israelis“), wozu sie weder moralisch noch juristisch verplichtet sind, weil Deutschland dem Judenstaat in Palästina niemals einen Schaden zugefügt hat, nichts unternehmen, um die Verbrechen, die an den Deutschen begangen wurden, wieder gutmachen zu lassen.
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Wie schon unter #93 geschrieben: mit massivem politischen Druck auf Polen, kann es zu einer Widergutmachung kommen. Die Inbesitznahme der deutschen Ostgebiete ist völkerrechtlich nicht möglich, weil die Regierung des deutschen „Patrioten“ Kohl, unter dem Druck der Siegermächte, die Oder-Neiße-Linie rechtsverbindlich anerkannt hat.
Es ist typisch für die deutschen Regierungen, egal welche, die sich ereifern „Israel“ Milliarden in den Rachen zu werfen und politisch bedingungslos beizustehen (dazu gehört das Verschweigen der Verbrechen der „Israelis“), wozu sie weder moralisch noch juristisch verplichtet sind, weil Deutschland dem Judenstaat in Palästina niemals einen Schaden zugefügt hat, nichts unternehmen, um die Verbrechen, die an den Deutschen begangen wurden, wieder gutmachen zu lassen.
#95 VanDaalen 13:00:45 | Montag, 16. Januar 2012
zu 91, 93: Am besten mit einem katholischen Reichskanzler Brandenburger und einem kreuzfidelen Aussenminister Tomás. Das Apostroph über dem „a“ mäßte er allerdings noch ablegen, das sieht zu ungarisch aus und erinnert an die Zeit, als der „Kongress noch tanzte“. Tja ja, die gute alte Zeit…
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#94 Shadow1979 † 12:48:02 | Montag, 16. Januar 2012
#91
Gut das es solch eine „deutsche“ Regierung nie wieder geben wird!!!
Die Inbesitznahmen könnte nur durch Gewalt,Unrecht und dergleichen erfolgen. Dies wird niemand tun und das fordert außer den paar Monarchiespinnern auf Ihrer kruden Seite auch niemand!
Meine Fresse sind Sie bescheuert!!! Wenn man nicht wüsste das Sie das ernst meinen wäre es sehr lustig, so ist es nur krank und wahnhaft weiter nichts!
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Gut das es solch eine „deutsche“ Regierung nie wieder geben wird!!!
Die Inbesitznahmen könnte nur durch Gewalt,Unrecht und dergleichen erfolgen. Dies wird niemand tun und das fordert außer den paar Monarchiespinnern auf Ihrer kruden Seite auch niemand!
Meine Fresse sind Sie bescheuert!!! Wenn man nicht wüsste das Sie das ernst meinen wäre es sehr lustig, so ist es nur krank und wahnhaft weiter nichts!
#93 Tomás 12:47:43 | Montag, 16. Januar 2012
#89
Es ist eine Selbsverständlichkeit, daß der polnische Staat sich zu diesem Verbrechen bekennt und sich bei den Deutschen entschuldigt.
Der polnische Staat hat auch zwangsenteignetes Eigentum an die Juden zurückgegeben, wenn dieses sich im Besitz des Staates befand, so daß dadurch keine Privatpersonen geschädigt wurden. Was die Rückgabe des „enteigenetes“ Eingetum, das sich im der Hand von Privatpersonen befindet, muß die Lage differenziert gesehen werden. Z.B. kann ein Haus an die deutschen Eigentümer zurückgeben werden mit der Bedingung, daß die jetzigen Einwohner nicht „rausgeschmießen“ werden und dafür Miete zahlen müssen. Das kann problemlos geregelt werden.
Die BR Deutschland kann deswegen keinen Krieg beginnen, aber kann Polen massiv unter politischen Druck setzen. Richtig wäre es gewesen, wenn die deutsche Bundesregierung vor dem Beitritt Polens zur EU unmißverständlich gesagt hätte, daß es ohne Wiedergutmachung, dazu gehört das öffentliche Bekenntnis zu diesem Verbrechen mit der entsprechenden Entschuldigung, es keinen Beitritt gibt.
Zusammenfassen kann gesagt werden, daß die Wiedergutmachung, ohne es mit den Polen keine echte Versöhnung geben kann, machbar ist, wenn die Bundesregierung es wollte.
Auch Ratzinger, der schön brav nach Auschwitz gepilgert ist und dort den blasphemischen Spruch „Wo war Gott, als dies geschah“ von sich gegeben hat, hat mir keiner Silbe während seines Polensbesuches das Verbrechen der Vertreibung erwähnt.
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Es ist eine Selbsverständlichkeit, daß der polnische Staat sich zu diesem Verbrechen bekennt und sich bei den Deutschen entschuldigt.
Der polnische Staat hat auch zwangsenteignetes Eigentum an die Juden zurückgegeben, wenn dieses sich im Besitz des Staates befand, so daß dadurch keine Privatpersonen geschädigt wurden. Was die Rückgabe des „enteigenetes“ Eingetum, das sich im der Hand von Privatpersonen befindet, muß die Lage differenziert gesehen werden. Z.B. kann ein Haus an die deutschen Eigentümer zurückgeben werden mit der Bedingung, daß die jetzigen Einwohner nicht „rausgeschmießen“ werden und dafür Miete zahlen müssen. Das kann problemlos geregelt werden.
Die BR Deutschland kann deswegen keinen Krieg beginnen, aber kann Polen massiv unter politischen Druck setzen. Richtig wäre es gewesen, wenn die deutsche Bundesregierung vor dem Beitritt Polens zur EU unmißverständlich gesagt hätte, daß es ohne Wiedergutmachung, dazu gehört das öffentliche Bekenntnis zu diesem Verbrechen mit der entsprechenden Entschuldigung, es keinen Beitritt gibt.
Zusammenfassen kann gesagt werden, daß die Wiedergutmachung, ohne es mit den Polen keine echte Versöhnung geben kann, machbar ist, wenn die Bundesregierung es wollte.
Auch Ratzinger, der schön brav nach Auschwitz gepilgert ist und dort den blasphemischen Spruch „Wo war Gott, als dies geschah“ von sich gegeben hat, hat mir keiner Silbe während seines Polensbesuches das Verbrechen der Vertreibung erwähnt.
#92 Altliberal † 12:34:53 | Montag, 16. Januar 2012
Die Nachkommen wollen dort ja auch nicht leben, die gehen lieber in die BRD.
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#91 Brandenburgis 12:26:15 | Montag, 16. Januar 2012
Die Ostgebiete sind deutsch und bleiben deutsch. Eine deutsche Regierung kann sie jederzeit wieder in Besitz nehmen.
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#90 Mufelius † 12:24:41 | Montag, 16. Januar 2012
Tomas: „Es ist schon kurios, daß Leute, wie Sie, die den Spanien vorwerfen, vor 500 Jahren das Land und
die Schätze der Indios geraubt und ihre „Kulturen“ zerstört zu haben, das Verbrechen der Vertreibung
der Deutschen aus den Ostgebiete und die Annexion dieser Gebiete durch Polen und der Sowjetunion vor ca.
65 Jahren, befürworten.“
.
Zwischen Vorwerfen und zurückfordern ist ein nicht geringer Unterschied. NATÜRLICH war es Unrecht, die Menschen aus den ehemaligen Ostgebieten zu vertreiben, ebenso wie es Unrecht war von den Spaniern, die Indios bestohlen zu haben. Aber beides kann man nicht dadurch wieder gut machen, die jetzigen Bewohner dieser Gebiete zu enteignen oder dergleichen um das Land bzw den Gegenwert desselben an die Nachkommen der ursprünglichen Eigentümer zu geben.
.
Irgendwann isses auch ma gut. Ansonsten dürfte man so gut wie keine Grenze anerkennen, denn beinahe alles Land wurde irgenwann von irgendwem irgendeinem weggenommen.
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Zwischen Vorwerfen und zurückfordern ist ein nicht geringer Unterschied. NATÜRLICH war es Unrecht, die Menschen aus den ehemaligen Ostgebieten zu vertreiben, ebenso wie es Unrecht war von den Spaniern, die Indios bestohlen zu haben. Aber beides kann man nicht dadurch wieder gut machen, die jetzigen Bewohner dieser Gebiete zu enteignen oder dergleichen um das Land bzw den Gegenwert desselben an die Nachkommen der ursprünglichen Eigentümer zu geben.
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Irgendwann isses auch ma gut. Ansonsten dürfte man so gut wie keine Grenze anerkennen, denn beinahe alles Land wurde irgenwann von irgendwem irgendeinem weggenommen.
#89 Shadow1979 † 11:41:41 | Montag, 16. Januar 2012
#88
Er hat gar nichts befürwortet,lesen und verstehen.
Es geht doch vielmehr darum das ALLE Verbliebenen ( nur wer das noch erlebt hat) hier sesshaft sind schon seit über 65 Jahren hier leben und eine „Heimat“ gefunden haben.
Diesen Leuten muss klar sein, das Sie Ihr hab und Gut,Land NICHT ZURÜCK BEKOMMEN KÖNNEN!!! Und warum das nicht??? Ganz einfach weil DE sicherlich nicht eine Krieg wegen ödem Ackerland anfangen wird.
Die Vertriebenen können kein Recht erlangen ohne sebst wieder Unrecht an den jetzt dort wohnenden Polen zu begehen. Warum sollte man Leute aus Ihrem Haus schmeissen, die vielleicht vor 10 Jahren dort eingezogen sind!
Wieviele der Vetriebenen würden denn wieder zurück gehen?? Wohl nur die allerwenigsten! Und warum? WEIL ES IHNEN HIER GUT ERGANGEN IST UND GUT GEHT!!
Desweiteren WER NACH der Vertreibung geboren wurde, ist kein Vertriebener!!! Und das sind 50% derjenigen die sich als Vertriebene bezeichnen!!
Wer im Jahre 2012 immer noch nicht verstanden hat das er weder sein Land zurück bekommt noch sein Hab und Gut, dem ist nicht zu helfen.
Die Vertreibung war schrecklich, viele haben Ihre Lieben verloren, die kommen aber nicht zurück weil man Ommas Bauernhof zurück bekommt!
Ich frag mich allen Ernstes was man möchte?
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Er hat gar nichts befürwortet,lesen und verstehen.
Es geht doch vielmehr darum das ALLE Verbliebenen ( nur wer das noch erlebt hat) hier sesshaft sind schon seit über 65 Jahren hier leben und eine „Heimat“ gefunden haben.
Diesen Leuten muss klar sein, das Sie Ihr hab und Gut,Land NICHT ZURÜCK BEKOMMEN KÖNNEN!!! Und warum das nicht??? Ganz einfach weil DE sicherlich nicht eine Krieg wegen ödem Ackerland anfangen wird.
Die Vertriebenen können kein Recht erlangen ohne sebst wieder Unrecht an den jetzt dort wohnenden Polen zu begehen. Warum sollte man Leute aus Ihrem Haus schmeissen, die vielleicht vor 10 Jahren dort eingezogen sind!
Wieviele der Vetriebenen würden denn wieder zurück gehen?? Wohl nur die allerwenigsten! Und warum? WEIL ES IHNEN HIER GUT ERGANGEN IST UND GUT GEHT!!
Desweiteren WER NACH der Vertreibung geboren wurde, ist kein Vertriebener!!! Und das sind 50% derjenigen die sich als Vertriebene bezeichnen!!
Wer im Jahre 2012 immer noch nicht verstanden hat das er weder sein Land zurück bekommt noch sein Hab und Gut, dem ist nicht zu helfen.
Die Vertreibung war schrecklich, viele haben Ihre Lieben verloren, die kommen aber nicht zurück weil man Ommas Bauernhof zurück bekommt!
Ich frag mich allen Ernstes was man möchte?
#88 Tomás 11:16:33 | Montag, 16. Januar 2012
#85
Man kann viel mehr Menschen ernähren, wenn riesiege Gebiete bewirtschaftet werden. Im Fall der deutschen Ostgebiete geht nicht nur um materielle Güter, sondern um Kultur, Recht und Gerechtgkeit. Es ist schon kurios, daß Leute, wie Sie, die den Spanien vorwerfen, vor 500 Jahren das Land und die Schätze der Indios geraubt und ihre „Kulturen“ zerstört zu haben, das Verbrechen der Vertreibung der Deutschen aus den Ostgebiete und die Annexion dieser Gebiete durch Polen und der Sowjetunion vor ca. 65 Jahren, befürworten.
Nicht Kreuz.net, sondern Sie und ihre linken Kosorten widersprechen sich. Man könnte diesen Widerspruch auch als Doppelmoral bezeichnen.
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Man kann viel mehr Menschen ernähren, wenn riesiege Gebiete bewirtschaftet werden. Im Fall der deutschen Ostgebiete geht nicht nur um materielle Güter, sondern um Kultur, Recht und Gerechtgkeit. Es ist schon kurios, daß Leute, wie Sie, die den Spanien vorwerfen, vor 500 Jahren das Land und die Schätze der Indios geraubt und ihre „Kulturen“ zerstört zu haben, das Verbrechen der Vertreibung der Deutschen aus den Ostgebiete und die Annexion dieser Gebiete durch Polen und der Sowjetunion vor ca. 65 Jahren, befürworten.
Nicht Kreuz.net, sondern Sie und ihre linken Kosorten widersprechen sich. Man könnte diesen Widerspruch auch als Doppelmoral bezeichnen.
#87 Shadow1979 † 10:50:45 | Montag, 16. Januar 2012
#84
Gab und gibt auch so viele Marranen in Polen gell
Meine Fresse ist das doof!!!
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Gab und gibt auch so viele Marranen in Polen gell
Meine Fresse ist das doof!!!
#86 Lorenz 10:49:48 | Montag, 16. Januar 2012
An Shadow:
Es ging, glaube ich, um etwas anderes:
.
Nämlich um das Verhältnis vom „Geist der Versöhnung“ zum Geist der Wahrheit.
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Es ging, glaube ich, um etwas anderes:
.
Nämlich um das Verhältnis vom „Geist der Versöhnung“ zum Geist der Wahrheit.
#85 Mufelius † 10:49:41 | Montag, 16. Januar 2012
Ja Shadow. Das lustige auf diesem Portal finde ich immer diese Widersprüche: Man ist gegen Geburtenkontrolle und Einschränkung des Bevölkerungswachstums, behauptet, „man“ könnte weit mehr Menschen ernähren als es jetzt gibt, wenn alle „einfach“ auf ein bisschen verzichten würden – und dann, wenns um son Scheiss geht wie die „alte Heimat“, die keine lebende Sau mehr vermisst, weil sie das alles eh nur aus Erzählungen der Großeltern kennen, also es um etwas geht, was nichtmal ein Verzicht ist, dann kann von friedlichem Teilen plötzlich keine Rede mehr sein.
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#84 Brandenburgis 10:48:49 | Montag, 16. Januar 2012
@Lorenz. Er meinte damit allerdings „Nur die [marranische] Liebe zu Polen ist eine katholische Tugend. In Konfliktpunkten zwischen Deutschland und Polen hat er stets den polnischen Standpunkt eingenommen und er hat auch jede Art von antideutscher Lügenpropaganda gefördert und selbst betrieben.
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#83 Shadow1979 † 10:37:52 | Montag, 16. Januar 2012
Und auch wenn es den Vertriebenen in DE NICHT so gut ging wie einheimischen Deutschen, so muss doch klar
gesagt werden das es Ihnen in DE wohl erheblich besser ging als in Polen oder sonstwo!!!
Über die Hälfte der Vertriebenen die sich in den Verbänden organisieren sind NACH der Vertreibung geboren! Wo bitte sind das Vertriebene????
Auch wenn es unrecht war so muss man doch einsehen das es kein RECHT in dieser Sachen geben kann ohne selbst wieder Unrecht zu begehen! Was soll DE machen Krieg anfangen wegen ödem Ackerland in Schlesien? Menschen verklagen die mit der Vertreibung nix zu tun haben,die vielleicht dort wohnen ohne zu wissen wem das vorher gehört hat,die dort selber angesiedelt wurden!
Was möchte man??? Geld? Land zurück? Wer wirklich fordert das Land zurück zu bekommen der hat nicht alle an der Murmel!
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Über die Hälfte der Vertriebenen die sich in den Verbänden organisieren sind NACH der Vertreibung geboren! Wo bitte sind das Vertriebene????
Auch wenn es unrecht war so muss man doch einsehen das es kein RECHT in dieser Sachen geben kann ohne selbst wieder Unrecht zu begehen! Was soll DE machen Krieg anfangen wegen ödem Ackerland in Schlesien? Menschen verklagen die mit der Vertreibung nix zu tun haben,die vielleicht dort wohnen ohne zu wissen wem das vorher gehört hat,die dort selber angesiedelt wurden!
Was möchte man??? Geld? Land zurück? Wer wirklich fordert das Land zurück zu bekommen der hat nicht alle an der Murmel!
#82 Lorenz 10:32:51 | Montag, 16. Januar 2012
An Tolerant („Schrebergartendenken“):
Hier darf man einmal ausnahmsweise Johannes Paul II. zitieren. In seiner Ansprache in Otranto, am 5.10.1980 sagte der Selige:
„Die Liebe zu seiner irdischen Heimat ist eine christliche Tugend.“
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Hier darf man einmal ausnahmsweise Johannes Paul II. zitieren. In seiner Ansprache in Otranto, am 5.10.1980 sagte der Selige:
„Die Liebe zu seiner irdischen Heimat ist eine christliche Tugend.“
#81 Brandenburgis 10:06:12 | Montag, 16. Januar 2012
Immerhin ist es doch wohl kein Zufall, daß gerade diese Linie die Wirren des Jahrhunderts überstanden hat und noch heute als „Grenze“ herhalten muß, obowohl die Staaten, die diese Grenze oktroyiert haben, gar nicht mehr existieren.
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#80 FreiherrvonderTrenck 10:04:25 | Montag, 16. Januar 2012
Pawelka! Ab nach Polen! Der heißt doch schon so!
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#79 Melusine † 09:11:36 | Montag, 16. Januar 2012
Anno – Es kommt auf den Blickwinkel an. 
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#78 Anno 08:43:47 | Montag, 16. Januar 2012
Was hat dieser Artikel mit Katholizismus und Christentum zu tun???
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#76 Guntram 06:35:49 | Montag, 16. Januar 2012
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#75 Altliberal † 23:49:00 | Sonntag, 15. Januar 2012
Sie hören Stimmen? ![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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#74 Sinah 23:44:50 | Sonntag, 15. Januar 2012
FSSPX:
„Man hört immer wieder Stimmen, die behaupten: Das Religionstreffen von Assisi ist gar nicht so schlimm… Das ist ein einmaliges Ereignis, das von der Öffentlichkeit bald wieder vergessen wird.“
„Man“ hört! Diese Stimmen hört „man“ in der Tat von der Fsspx: Gar nicht so schlimm, denn es gibt „einen Lichtblick“. Der Papst spricht „kein gemeinsames Gebet, keine religiösen Gesten…Das ist schon ein kleiner Schritt in die richtige Richtung…“ So die Priesterbruderschaft! Als ob der Skandal nicht schon genug wäre, wenn der Papst den Assisi-Greuel von 1986 wiederholt und zur Erinnerungsfeier in Assisi an hl. Stätte die Götzendiener einfinden läßt und er der Welt kund gibt, daß die Religionen „ein wichtiger Faktor der Einheit und des Friedens für die Menschheitsfamilie (!) sein könnten!“
Zum einen gab der Papst am 1.1.2011 seine Absicht sehr wohl kund, ein interreligiöses Friedensgebet in Assisi abhalten zu wollen! Und dieses Friedensgebet gab es auch in Assisi, getarnt mit den Ratzinger-Drehs: Götzendienst erlaubt, nur dieses Mal „getrennt“.
„Nach einer einfachen…Mahlzeit… folgte ein eigentümliches Gebet für den Frieden – zeitgleich, nicht gemeinsam. Die Delegationen zogen sich im Gästehaus des Klosters in getrennte Räume zurück […]. So meditierten die Buddhisten jeweils allein in einem Raum für sich, die Muslime beteten jeweils allein in einem Raum für sich und die Christen beteten jeweils allein in einem Raum für sich.“
Also GEBET durch Muslime und Buddhisten?
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„Man hört immer wieder Stimmen, die behaupten: Das Religionstreffen von Assisi ist gar nicht so schlimm… Das ist ein einmaliges Ereignis, das von der Öffentlichkeit bald wieder vergessen wird.“
„Man“ hört! Diese Stimmen hört „man“ in der Tat von der Fsspx: Gar nicht so schlimm, denn es gibt „einen Lichtblick“. Der Papst spricht „kein gemeinsames Gebet, keine religiösen Gesten…Das ist schon ein kleiner Schritt in die richtige Richtung…“ So die Priesterbruderschaft! Als ob der Skandal nicht schon genug wäre, wenn der Papst den Assisi-Greuel von 1986 wiederholt und zur Erinnerungsfeier in Assisi an hl. Stätte die Götzendiener einfinden läßt und er der Welt kund gibt, daß die Religionen „ein wichtiger Faktor der Einheit und des Friedens für die Menschheitsfamilie (!) sein könnten!“
Zum einen gab der Papst am 1.1.2011 seine Absicht sehr wohl kund, ein interreligiöses Friedensgebet in Assisi abhalten zu wollen! Und dieses Friedensgebet gab es auch in Assisi, getarnt mit den Ratzinger-Drehs: Götzendienst erlaubt, nur dieses Mal „getrennt“.
„Nach einer einfachen…Mahlzeit… folgte ein eigentümliches Gebet für den Frieden – zeitgleich, nicht gemeinsam. Die Delegationen zogen sich im Gästehaus des Klosters in getrennte Räume zurück […]. So meditierten die Buddhisten jeweils allein in einem Raum für sich, die Muslime beteten jeweils allein in einem Raum für sich und die Christen beteten jeweils allein in einem Raum für sich.“
Also GEBET durch Muslime und Buddhisten?
#73 Altliberal † 23:44:32 | Sonntag, 15. Januar 2012
Erwecke täglich die drei göttlichen Tugenden: Glaube, Hoffnung und Liebe, wodurch du dich an Gott hingibst und deine Sehnsucht nach Vereinigung mit ihm ausdrückst. – Kannst du andere belehren und unterrichten, so tue es mit Freuden, aber in Demut und ohne Aufdringlichkeit.
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#72 clarissa colonia 23:37:53 | Sonntag, 15. Januar 2012
Ach sinaita, Sie sind die fleischgewordene Antwort auf Robert Lembkes Frage, „Welches Schweinderl hätten’s denn gern?“
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#71 Altliberal † 23:32:11 | Sonntag, 15. Januar 2012
Der HEILIGE GEIST wirkt immer in der heiligen Kirche bis ans Ende der Welt. Er ist es, der durch die Glaubensboten und Priester redet und Zeugnis gibt für unseren Heiland Jesus Christus, gemäß dessen Worten: „Der Geist der Wahrheit wird von mir Zeugnis geben.“ Höre deshalb gerne das Wort Gottes und bewahre es im Herzen und lebe vor allem nach seinen Vorschriften. 
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#70 Sinah 23:29:22 | Sonntag, 15. Januar 2012
Der Mantel des Verschweigens ausgebreitet:
FSSPX-Website:
„Nach der Wahl von Barak Obama soll ein Kongressabgeordneter gesagt haben: ‘Ich gehe jetzt nach Hause und schaue in der Bibel nach, ob er der Antichrist ist.’ Nach dem gestrigen Religionstreffen 2011 in Assisi hat man große Lust, das gleiche zu tun. Nachsehen, wann der Antichrist kommt.“
Und schon wird alles umgedreht! Der Abgeordnete will zuhause in der Bibel nicht nachschauen, WANN der Antichrist kommt. Der Abgeordnete will in der Bibel nachschauen, ob der Neugewählte der Antichrist ist. Wenn Sie, P. Steiner, Lust haben, nach dem Assisitreffen das gleiche zu tun heißt das, nachsehen ob die Konzilssektenhäupter die Antichristen sind. Jedenfalls stuft Lefebvre sie in diese Kategorie ein. 1 Joh. 2,18: „Kinder, die letzte Stunde ist da. Wie ihr gehört habt, kommt der Antichrist. Schon jetzt sind viele Antichristen aufgetreten…IHR WISST, DASS AUS DER WAHRHEIT KEINE LÜGE HERVORGEHT.“
„Vorsicht: Es geht jetzt nicht darum, mit schweren Haubitzen auf den Papst loszudonnern.“
Hat Christus nicht gedonnert?: „Wehe euch, ihr Schriftgelehrten, ihr Heuchler. Ihr verschließt das Himmelreich vor den Menschen…"„Wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr gleicht übertünchten Gräbern…“ „Ihr Schlangen, ihr Natternbrut, wie wollt ihr der Verurteilung der Hölle entgehen?“ (Mtth. 23) Für P. Steiner: Assisi keine Religionsvermischung.
Er will nicht begreifen, wie widersprüchlich er zu vermischen versteht.
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FSSPX-Website:
„Nach der Wahl von Barak Obama soll ein Kongressabgeordneter gesagt haben: ‘Ich gehe jetzt nach Hause und schaue in der Bibel nach, ob er der Antichrist ist.’ Nach dem gestrigen Religionstreffen 2011 in Assisi hat man große Lust, das gleiche zu tun. Nachsehen, wann der Antichrist kommt.“
Und schon wird alles umgedreht! Der Abgeordnete will zuhause in der Bibel nicht nachschauen, WANN der Antichrist kommt. Der Abgeordnete will in der Bibel nachschauen, ob der Neugewählte der Antichrist ist. Wenn Sie, P. Steiner, Lust haben, nach dem Assisitreffen das gleiche zu tun heißt das, nachsehen ob die Konzilssektenhäupter die Antichristen sind. Jedenfalls stuft Lefebvre sie in diese Kategorie ein. 1 Joh. 2,18: „Kinder, die letzte Stunde ist da. Wie ihr gehört habt, kommt der Antichrist. Schon jetzt sind viele Antichristen aufgetreten…IHR WISST, DASS AUS DER WAHRHEIT KEINE LÜGE HERVORGEHT.“
„Vorsicht: Es geht jetzt nicht darum, mit schweren Haubitzen auf den Papst loszudonnern.“
Hat Christus nicht gedonnert?: „Wehe euch, ihr Schriftgelehrten, ihr Heuchler. Ihr verschließt das Himmelreich vor den Menschen…"„Wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr gleicht übertünchten Gräbern…“ „Ihr Schlangen, ihr Natternbrut, wie wollt ihr der Verurteilung der Hölle entgehen?“ (Mtth. 23) Für P. Steiner: Assisi keine Religionsvermischung.
Er will nicht begreifen, wie widersprüchlich er zu vermischen versteht.
#69 Melusine † 23:28:39 | Sonntag, 15. Januar 2012
Polen raus! Und Rothaarige! 
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#68 Altliberal † 23:26:43 | Sonntag, 15. Januar 2012
Der Frieden der Seele entspringt einem guten Gewissen. Der Böse hat nicht Rast noch Ruhe. Er selbst hat
keinen Frieden und gönnt ihn auch anderen nicht.
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#67 clarissa colonia 23:25:26 | Sonntag, 15. Januar 2012
„Die Einwanderer werden ‘‘deutsch’’ nur haben wollen, solange sie davon zehren werden“ …
.
Nun, deutsche Grammatik und Rechtschreibung sind Ihre Zehrung immerhin nicht …
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.
Nun, deutsche Grammatik und Rechtschreibung sind Ihre Zehrung immerhin nicht …
#66 FreiherrvonderTrenck 23:23:10 | Sonntag, 15. Januar 2012
Ab mit dem Pawleka nach Polen!!!
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#65 Melchisedek 23:19:12 | Sonntag, 15. Januar 2012
Nicht nur Schuldbewusstsein zeichnet die Gegner der Vertriebenen aus, sondern Schuldwahn inkl. vorsätzlicher
und absichtlicher Geschichtsfälschungen.
+
Was Thierse hier oben- typisch für einen Vertreter der demographisch, kulturell vor dem Untergang und sozial vor dem Auseinanderbrechen stehenden BRD- kundtat, ist absolut verfassungswidrig, weil das Strafrecht Schuld des Einzelnen kennt und keine Kollektivschuld. Was Hitler auf die Juden anwendete, kehrt Thierse als absoluter VerfaSSungsfeind, als gleichzeitiger stellv. Bundestagspräsident ( das lässt doch tief blicken ) nicht etwa in sein Gegenteil um bei seinen ‘‘Kampf gegen rechts’’- rechtswidrigen Polizei-Blockaden ‘‘Menschenrechts für alle’’, sondern ‘‘Kolletivstrafen für Deutsche’’
Wieso er sich dann als erstes nicht mal seine fette schuldige- Pension kürzt ?
3. Die Vertreibungen aus dem deutschen Osten war die größte Vertreibungsaktion der Geschichte: Wie berichtet, sind wir heute so ‘‘weit’’, das Westerwelle in Königsberg den sowjetischen Soldaten gedenkt, ohne eine Silbe über die Vertriebenen, Verhungerten Deutschen, die Wolfskinder in Litauen, die zumeist starben oder durch Betteln als wracks überlebten, zu verlieren.
Merkel sitzt auf dem roten Platz und nimmt die Parade des Ehrengedenkens der Rotarmisten teil zum großen Sieg der Sowjetunion.
Gott sei Dank geht dieses dekadente, von Selbsthass zerfressene Volk demographisch unter. Die Einwanderer werden ‘‘deutsch’’ nur haben wollen, solange sie davon zehren werden
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+
Was Thierse hier oben- typisch für einen Vertreter der demographisch, kulturell vor dem Untergang und sozial vor dem Auseinanderbrechen stehenden BRD- kundtat, ist absolut verfassungswidrig, weil das Strafrecht Schuld des Einzelnen kennt und keine Kollektivschuld. Was Hitler auf die Juden anwendete, kehrt Thierse als absoluter VerfaSSungsfeind, als gleichzeitiger stellv. Bundestagspräsident ( das lässt doch tief blicken ) nicht etwa in sein Gegenteil um bei seinen ‘‘Kampf gegen rechts’’- rechtswidrigen Polizei-Blockaden ‘‘Menschenrechts für alle’’, sondern ‘‘Kolletivstrafen für Deutsche’’
Wieso er sich dann als erstes nicht mal seine fette schuldige- Pension kürzt ?
3. Die Vertreibungen aus dem deutschen Osten war die größte Vertreibungsaktion der Geschichte: Wie berichtet, sind wir heute so ‘‘weit’’, das Westerwelle in Königsberg den sowjetischen Soldaten gedenkt, ohne eine Silbe über die Vertriebenen, Verhungerten Deutschen, die Wolfskinder in Litauen, die zumeist starben oder durch Betteln als wracks überlebten, zu verlieren.
Merkel sitzt auf dem roten Platz und nimmt die Parade des Ehrengedenkens der Rotarmisten teil zum großen Sieg der Sowjetunion.
Gott sei Dank geht dieses dekadente, von Selbsthass zerfressene Volk demographisch unter. Die Einwanderer werden ‘‘deutsch’’ nur haben wollen, solange sie davon zehren werden
#64 Melusine † 23:05:47 | Sonntag, 15. Januar 2012
Gotcha 
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#63 Palpatina reloaded † 23:02:52 | Sonntag, 15. Januar 2012
Musel? Hmmm… Musel 11?
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#62 Melusine † 22:59:34 | Sonntag, 15. Januar 2012
Palpatina, ich glaube, er hat die Medikation eingestellt und muss sich nun seinen anderen Persönlichkeiten, den Zerebralsockenpuppen, stellen. Vielleicht ist da auch ein „Musel“ drunter.
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#61 Palpatina reloaded † 22:56:37 | Sonntag, 15. Januar 2012
@Melusine
Die Transe Amefist hab ich jetzt aber schon lange nicht mehr gelesen hier. Wird wohl bei M.s zu Hause gegenwärtig viel gerubbelt.
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Die Transe Amefist hab ich jetzt aber schon lange nicht mehr gelesen hier. Wird wohl bei M.s zu Hause gegenwärtig viel gerubbelt.
#60 Melusine † 22:55:22 | Sonntag, 15. Januar 2012
Ich komme noch immer nicht über Fist-Lady hinweg. Disgusting! 
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#59 clarissa colonia 22:54:24 | Sonntag, 15. Januar 2012
„Es zeichnet ein Kulturvolk zweifellos aus, sich den dunklen Seiten seiner Vergangenheit zu stellen, sie
aufzuarbeiten und daraus Lehren für die Zukunft zu ziehen.“
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Na das ist doch hier mal ein Wort! – Wahrscheinlich aber hat der Veröffentlicher die Implikationen nicht ganz bedacht, denn die Kamarilla der hurrapatriotischen Zuschreiber wird glatt leugnen, dass es in der jüngeren Deutschen Geschichte (z. B. zwischen 1933 und 1945) „dunkle Seiten“ gegeben hat …
.
Es wird sich weisen …
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Na das ist doch hier mal ein Wort! – Wahrscheinlich aber hat der Veröffentlicher die Implikationen nicht ganz bedacht, denn die Kamarilla der hurrapatriotischen Zuschreiber wird glatt leugnen, dass es in der jüngeren Deutschen Geschichte (z. B. zwischen 1933 und 1945) „dunkle Seiten“ gegeben hat …
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Es wird sich weisen …
#58 valen-tin 22:49:51 | Sonntag, 15. Januar 2012
Ach, Guntram geht auch einfach über Fragen hinweg. Das lässt tief blicken.
Beweise hat er keine. Erklärungen hat er keine… Merkwürdig finde ich das nicht mal.
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Beweise hat er keine. Erklärungen hat er keine… Merkwürdig finde ich das nicht mal.
#57 White Woman 22:19:31 | Sonntag, 15. Januar 2012
AMG: das ist schon richtig, was sie da schreiben. Aber dieses penetrante Gefrage bringt kein Stück weiter, außerdem ist das hier auch nicht der richtige Tröd.
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#56 Antonio Michele Ghislieri 22:11:30 | Sonntag, 15. Januar 2012
@White Woman
#55
Begehrlichkeiten wachsen halt immer, wenn etwas verschwiegen wird. Anderseits wird man zum Bundespräsidenten gewählt, zur First Lady aber nicht.
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#55
Begehrlichkeiten wachsen halt immer, wenn etwas verschwiegen wird. Anderseits wird man zum Bundespräsidenten gewählt, zur First Lady aber nicht.
#55 White Woman 22:00:14 | Sonntag, 15. Januar 2012
Guntram: wie wäre es wenn du mal Ruhe gäbest. Was hat dich das Vorleben der Firstlady anzugehen????
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#54 Guntram 21:55:22 | Sonntag, 15. Januar 2012
nannte sich die Kebse früher Lady Viktoria, so wurde hier ein Beitrag tituliert. Warten wirs ab, die
Geschichte ist bald druckreif:
web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
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web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
#53 Antonio Michele Ghislieri 21:44:31 | Sonntag, 15. Januar 2012
@Brandenburgis
Linien, die nach englischen Ministern benannt sind, sind es nicht wert erwähnt zu werden.
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Linien, die nach englischen Ministern benannt sind, sind es nicht wert erwähnt zu werden.
#52 Melusine † 21:30:00 | Sonntag, 15. Januar 2012
Und ich habe mein Weingut im Elsass verloren. 
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#51 Brandenburgis 21:26:24 | Sonntag, 15. Januar 2012
Polen hat keine Ostgebiete verloren. Östlich der Curzon LInie war ruthenisch-ukrainsiches Siedlungs- und Sprachgebiet.
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#50 wickerl 21:23:53 | Sonntag, 15. Januar 2012
meine Vorfahren kommen aus Schlesien, und die wenigen Verwandten die geblieben sind, es wurde in den letzten Jahrzehnten fleißig verhütet, und die Zahl aller schrumpfte, von Vermehrung kann keine Rede sein, von denen geht keiner dort hin zurück, die Leute haben keine Lust ihren Wohlstand aufzugeben und dort die Versäumnisse der letzten Jahrzehnte nachzuholen. Außerdem hat Polen seine Ostgebiete ebenso verloren, und hat Deutschland nämlich seine Superspeerspitze Preußen Polen ohnehin dreimal geteilt. Was war das noch für ein nettes Deutschland als dessen Bürokratie noch rheinisch und nicht preußisch war, ich gäbe viel dafür wenn Merkel heute noch eine Ossi wäre.
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#49 Melusine † 20:59:25 | Sonntag, 15. Januar 2012
Ich habe „Fist-Lady“ gegoogelt. Ihgitt! Was geht nur in euren Köpfen vor?!
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#48 Brandenburgis 20:35:49 | Sonntag, 15. Januar 2012
Völlig richtig, was der elendeste Sünder oben sagt.
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#47 Guntram 20:27:57 | Sonntag, 15. Januar 2012
nun da haben sicherlich kritische Journalisten im club Chateau recherchiert: web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
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#46 Melusine † 20:26:48 | Sonntag, 15. Januar 2012
Was ist eine Fist-Lady?
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#45 Guntram 20:25:59 | Sonntag, 15. Januar 2012
wie kann ein Bundespräsident noch von „Moral“ und anderen hehren Zielen sprechen, wenn er als Kebse eine
Dirne hat. Es ist eine Frage der Zeit bis auch vermeintlich „seriöse“ Medien das publik machen, die Sache
ist schon fertig für den Druck.
web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
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web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
#44 valen-tin 20:09:17 | Sonntag, 15. Januar 2012
„Bundestagsvizepräsident Wolfgang Thierse (SPD) vermißte in einer Bundestagsdebatte das Bekenntnis zu
der massenhaften Vertreibung anderer Völker durch Deutsche, vergaß allerdings den Hinweis, daß alle
wieder zurückkehren konnten.“
Super. Die Frage, die sich stellt ist doch: Welche der hier in Frage stehenden Gebieten gehörten denn vor der Besetzung zu Deutschland?
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Super. Die Frage, die sich stellt ist doch: Welche der hier in Frage stehenden Gebieten gehörten denn vor der Besetzung zu Deutschland?
#43 Rudi Mentär † 20:09:06 | Sonntag, 15. Januar 2012
# 26 Melusine: Die Pom-, die Pom-, die Pompadour ist eine schöne Ha-Ha-Ha (…), gepriesen sei ihr Name. Sorry
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#42 Tolerant 20:04:43 | Sonntag, 15. Januar 2012
Die meisten Deutschen und Polen verstehen sich heute gut.
Der gemeinsame Friede zählt.
.
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Der gemeinsame Friede zählt.
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#41 Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D. 20:00:34 | Sonntag, 15. Januar 2012
#32 Guntram
Können Sie es beweisen, dass es um Victoria Frau Wulf handelt? Wenn nicht begehen Sie Verleumdung. Das Internet ist nicht so anonym wie Sie denken mögen.
.
#21 Tomás
Haben die Deutschen alles beglichen, was sie den Polen angetan haben? Können Sie die 2 Millionen Tote, die es bei den Vertreibungen der Deutschen aus Polen gegeben haben soll, belegen?
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Können Sie es beweisen, dass es um Victoria Frau Wulf handelt? Wenn nicht begehen Sie Verleumdung. Das Internet ist nicht so anonym wie Sie denken mögen.
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#21 Tomás
Haben die Deutschen alles beglichen, was sie den Polen angetan haben? Können Sie die 2 Millionen Tote, die es bei den Vertreibungen der Deutschen aus Polen gegeben haben soll, belegen?
#40 Rudi Mentär † 19:58:39 | Sonntag, 15. Januar 2012
# 35 Sünderlein: von wem bitte ist welches „Deutsche Reich“ besetzt? Hä? Und was ist bitte an diesem Artikel nur entfernt katholisch? Oder gar christlich?????????
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#39 Melusine † 19:58:13 | Sonntag, 15. Januar 2012
Was ist denn eine Fist-Lady? 
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#38 Tolerant 19:58:11 | Sonntag, 15. Januar 2012
Es ist schon erstaunlich, wenn sich Leute allumfassend (katholisch)nennen, und in Schrebergärten denken.-
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#37 valen-tin 19:54:44 | Sonntag, 15. Januar 2012
@guntram: Ist „fist lady“ nun eigentlich Αbsicht. Einmal lass ich ja als Versehen durchgehen.
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#36 Rudi Mentär † 19:54:40 | Sonntag, 15. Januar 2012
# 25 Guntram: mit deiner Fixierung auf „die mit dem Wulff tanzt“ bist Du eindeutig in falschen Tröt…
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#35 Elendester Sünder 19:53:07 | Sonntag, 15. Januar 2012
Tomás,
die Streitkräfte des Deutschen Reiches haben kapituliert. Das Deutsche Reich ist besetzt. Es gibt keinen Friedensvertrag. Die Selbstverwaltungen der BRD und DDR waren und sind nicht souverän. Die Grenzen werden erst bei kommenden Friedensverhandlungen verbindlich ausgehandelt werden. Was bis dahin Marionetten wie Kohl, Adenauer oder Frahm alias Brandt gesagt oder getan haben, erfüllt vielleicht Tatbestände des Verrats, führt aber keineswegs dazu, daß Gebiete „definitiv“ verloren wären.
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die Streitkräfte des Deutschen Reiches haben kapituliert. Das Deutsche Reich ist besetzt. Es gibt keinen Friedensvertrag. Die Selbstverwaltungen der BRD und DDR waren und sind nicht souverän. Die Grenzen werden erst bei kommenden Friedensverhandlungen verbindlich ausgehandelt werden. Was bis dahin Marionetten wie Kohl, Adenauer oder Frahm alias Brandt gesagt oder getan haben, erfüllt vielleicht Tatbestände des Verrats, führt aber keineswegs dazu, daß Gebiete „definitiv“ verloren wären.
#34 Tolerant 19:49:28 | Sonntag, 15. Januar 2012
Seit wann sind Muslime Heiden?- Haben sie nicht Abraham zum Vater? –
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#33 Rudi Mentär † 19:48:43 | Sonntag, 15. Januar 2012
# 1, 2: war mein erster Gedanke
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#32 Guntram 19:35:07 | Sonntag, 15. Januar 2012
ziemt es sich nun für eine Fist-Lady so eine Vergangenheit zu haben oder nicht? Wird man als Bundespräsident
nicht erpressbar mit so einer Kebse an der Seite?
web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
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web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
#31 Tolerant 19:33:02 | Sonntag, 15. Januar 2012
Was nützt es uns, Verbrechen gegen Verbrechen aus der Vergangenheit einander vorzuhalten? Nichts. Es
haben doch alle Nationen gesündigt.-
Nennen nicht die Katholiken die Mutter Jesu die „Friedenskönigin“ ?
Die Liebe trägt das Böse nicht nach.
Wir brauchen alle mehr Liebe.
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Nennen nicht die Katholiken die Mutter Jesu die „Friedenskönigin“ ?
Die Liebe trägt das Böse nicht nach.
Wir brauchen alle mehr Liebe.
#30 Melusine † 19:29:26 | Sonntag, 15. Januar 2012
Jolanda, kusch. Hier geht es um Schlesien, nicht um deinen Islamhass.
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#29 Jolanda 19:29:00 | Sonntag, 15. Januar 2012
Apropos Geschichtsfälschung
Der Fall Konstantinopels an die MoHammeldaner:
michael-mannheimer.info/…dlandes-entschieden/
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Der Fall Konstantinopels an die MoHammeldaner:
michael-mannheimer.info/…dlandes-entschieden/
#28 Melusine † 19:28:35 | Sonntag, 15. Januar 2012
#27 Es ist doch ganz natürlich und klar. Solche brisanten und delikaten WKII-Peripheriethemen anzuschneiden ist nicht „chique“, und da müsste man auch moralisch diskutieren, inwieweit das nun gerechtfertigt war, oder nicht. Eines ist jedoch Fakt, dass es völkerrechtswidrig war und eigentlich immernoch thematisiert und in dem Maße aufgehoben werden, als Vertriebene und Hinterbliebene sachgemäß entschädigt werden. Es ist schon dreist, wenn Polen die Enteignung Vertriebener mit dem Argument rechtfertigt, die Hinterlassenschaften wären „verlassen“. Eine bodenlose Frechheit, erst vertreibt man die Leute gewaltsam, dann bezeichnet man Zurückgelassenes als „verlassen“ und somit darf es sich jeder nehmen, der will.
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#27 Tomás 19:25:21 | Sonntag, 15. Januar 2012
#22
Die Vertreibung war nicht nur Völkerrechtswidrig, sondern ein Verbrechen, das 2 Millionen Menschen das Leben gekostet hat. Es ist schon kurios, daß Frau Merkel, die ständig von dem „Holocaust“ spricht, versucht, dieses Verbrechen totzuschweigen.
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Die Vertreibung war nicht nur Völkerrechtswidrig, sondern ein Verbrechen, das 2 Millionen Menschen das Leben gekostet hat. Es ist schon kurios, daß Frau Merkel, die ständig von dem „Holocaust“ spricht, versucht, dieses Verbrechen totzuschweigen.
#26 Melusine † 19:23:49 | Sonntag, 15. Januar 2012
Jaja, Guntram. Eine wahre Madame de Pompadour.
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#25 Guntram 19:21:37 | Sonntag, 15. Januar 2012
Wann wird es endlich thematisiert, dass unsere Fist-Lady in Bellevue eine Skandalnudel ist:
web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
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web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
#24 kritischer Katholik 19:20:20 | Sonntag, 15. Januar 2012
Tomas war für die Wiedereingliederung und keiner hat auf ihn gehört.
Schrecklich!
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Schrecklich!
#23 Guntram 19:18:36 | Sonntag, 15. Januar 2012
ist das nun Bettina Wulff aka Lady Viktoria?
web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
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web.archive.org/web/20060616034617/www.chateau-club.de/ladies/viktoria1.php#
#22 Melusine † 19:15:38 | Sonntag, 15. Januar 2012
Aber dennoch müssen alle zugeben (sogar ich), dass die Bierut-Dekrete völkerrechtswidrig waren. Wer das nicht akzeptiert, der verschließt die Augen vor der Wahrheit.
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#21 Tomás 19:14:52 | Sonntag, 15. Januar 2012
#17
Ich war vor der Teil-Vereinigung Deutschlands für die die Wiedereingliederung der deutschen Ostgebiete. Diese gingen leider „dank“ der Feigheit und Labilität von Kohl gegenüber der Siegermächte definitiv verloren. Damit hat Deutschland gegenüber Polen keine Gebietsansprüche mehr. Hat jedoch einen Anspruch auf Wiedergutmachung für das Verbrechen der Vertreibung.
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Ich war vor der Teil-Vereinigung Deutschlands für die die Wiedereingliederung der deutschen Ostgebiete. Diese gingen leider „dank“ der Feigheit und Labilität von Kohl gegenüber der Siegermächte definitiv verloren. Damit hat Deutschland gegenüber Polen keine Gebietsansprüche mehr. Hat jedoch einen Anspruch auf Wiedergutmachung für das Verbrechen der Vertreibung.
#20 Tolerant 19:13:08 | Sonntag, 15. Januar 2012
#19
Solche Wünsche können nicht einmal die Himmlichen erfüllen. –
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Solche Wünsche können nicht einmal die Himmlichen erfüllen. –
#19 Brandenburgis 19:11:39 | Sonntag, 15. Januar 2012
Sowohl Polen als auch die BRD gehören komplett weg.
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#18 Tolerant 19:11:34 | Sonntag, 15. Januar 2012
Über Polen und Deutsche scheint dieselbe Sonne.
Für Katholiken ist die Versöhnung kein Problem, denn sie beruht nicht auf Rechthaberei und historischen Tatsachen, sondern auf dem gemeinsamen Glauben.
Im übrigen glaube ich, mehr zu lieben.
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Für Katholiken ist die Versöhnung kein Problem, denn sie beruht nicht auf Rechthaberei und historischen Tatsachen, sondern auf dem gemeinsamen Glauben.
Im übrigen glaube ich, mehr zu lieben.
#17 Melusine † 19:08:06 | Sonntag, 15. Januar 2012
Tomás – Also sind Sie für die Auflösung Polens und die Inkorpoierung der Gebiete in das deutsche Territorium?
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#16 Tomás 19:06:46 | Sonntag, 15. Januar 2012
#13
Es kann nur Frieden geben, wenn es zu einer echten Versöhnung kommt und dieser kann nur auf Recht und historischen Tatsachen basieren. Was hier praktiziert wird, ist Anbiederei bei den Polen.
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Es kann nur Frieden geben, wenn es zu einer echten Versöhnung kommt und dieser kann nur auf Recht und historischen Tatsachen basieren. Was hier praktiziert wird, ist Anbiederei bei den Polen.
#15 Palpatina reloaded † 19:00:24 | Sonntag, 15. Januar 2012
Nen Korridor bis Rom brauchen wir auch. Schliesslich ist es das Heilige Römische Reich!
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#14 Melusine † 19:00:11 | Sonntag, 15. Januar 2012
Erst dann, Tolerant, wenn Polen die Grenzen vor 1918 wieder anerkannt hat! WIr befördern sie mit einem Arschtritt hinaus! 
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#13 Tolerant 18:59:13 | Sonntag, 15. Januar 2012
Das Vergangene ist vergangen. Die Gegenwart braucht Menschen, die aufeinander zugehen und gemeinsam Europa
weiter friedlich gestalten.
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Polen und Deutsche leben in Frieden und Freiheit zusammen.
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Polen und Deutsche leben in Frieden und Freiheit zusammen.
#12 FreiherrvonderTrenck 18:58:57 | Sonntag, 15. Januar 2012
Borussia ist Meister, oleeee,oleeee!!!!!!!!!!!!!!!!
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#11 Melusine † 18:57:46 | Sonntag, 15. Januar 2012
Die Schweiz wird natürlich in das Mutterland inkorporiert. Genauso wie Österreich mit Ungarn. Das Elsaß kommt auch wieder zurück, Eupen-Malmedy bis St. Vith ebenso.
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#10 Palpatina reloaded † 18:55:57 | Sonntag, 15. Januar 2012
Ich bin ja für die Grenzen von vor 1291… also vor der Leibeigenenrevolte in dem heute zu Unrecht so genannten Staatsgebilde „Schweiz“. 
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#9 HerrSchimischek 18:54:36 | Sonntag, 15. Januar 2012
„borussische Staatslehre“? Ist das irgendwas mit Fußball? BVB? Ole,Ole,Ole!
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#8 Melusine † 18:52:36 | Sonntag, 15. Januar 2012
Los, Palpatina, wir gehen über die Grenze und treten den Polacken in den Arsch! Und dann schicken wir sie zurück wo sie hingehören, auf den Homostrich außerhalb der ehemaligen Ostgebiete Deutschlands. Für die Grenzen vor 1918!
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#7 Brandenburgis 18:52:05 | Sonntag, 15. Januar 2012
Bin alles andere als deutschnational. Im Gegenteil, ich lehne die deutschnationale Ideologie und ihre Grundlagen, die völkische pseudowissenschaftliche Geschichtssicht und die borussische Staatslehre uneingeschränkt ab.
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#6 Palpatina reloaded † 18:49:05 | Sonntag, 15. Januar 2012
Momentan hüllt sich Kaiser Milzbrand I. allerdings in Schweigen… die Frage, was wir in unserem Reich mit den Linken machen sollen, war wohl zu hoch für ihn
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#5 Melusine † 18:46:51 | Sonntag, 15. Januar 2012
Da dürfte sich Brandenburgis aber freuen.
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#4 wickerl 18:45:09 | Sonntag, 15. Januar 2012
Ich verstehe diese deutnationalen Töne in so einem Forum nicht, zumal gerade Deutschland dem Katholizismus ín den letzten Jahrhunderten unermesslichen Schaden zufügte, Reformation, Marxismus und so weiter…
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#3 Mighty Counsellor † 18:38:37 | Sonntag, 15. Januar 2012
Erstaunlich ist es, dass Brandenburgis gar nicht auf den vorliegenden Artikel eingehen muss. Er kann das
schreiben, was er immer schreibt – manipulativ genug.
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#2 Blackmore 18:34:54 | Sonntag, 15. Januar 2012
Genau, Herr Mighty Counsellor! Ich habe diesen auch als ersten Kommentator erwartet…
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#1 Mighty Counsellor † 18:31:20 | Sonntag, 15. Januar 2012
<Die Manipulation der Geschichte ist das Ziel.>
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Ein Artikel für Brandenburgis!
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Ein Artikel für Brandenburgis!
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
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