Muselmanen
Deutsche Moslems warnen
In Deutschland wird die Religion immer mehr aus der Öffentlichkeit gedrängt. Weil das den weichgespülten Kriech-Bischöfen egal ist – melden sich jetzt die Muselmanen.
Betende Muselmanen in Istanbul
Betende Muselmanen in Istanbul
© AlCortés, Flickr, CC
(kreuz.net) Bekir Alboğa ist der Sprecher des Kölner ‘Koordinationsrates der Muslime’ in Deutschland.

Am 2. Dezember kommentierte er eine Entscheidung des deutschen Bundesverwaltungsgerichtes zum rituellen Gebet eines muslimischen Kindes in einer deutschen Schule.

Der ‘Koordinationsrat der Muslime’ besteht aus der ‘Türkisch-Islamischen Union der Anstalt für Religion’, dem ‘Islamrat für die Bundesrepublik Deutschland’, dem ‘Verband der Islamischen Kulturzentren in Deutschland’ und dem ‘Zentralrat der Muslime in Deutschland’.

Die Schule ist kein religionsfreier Raum

„Wir sind froh, daß das Bundesverwaltungsgerichtes in seiner Entscheidung klargestellt hat, daß die Schule kein religionsfreier Raum sein muß“ – erklärt Alboğa.

Das Gericht erklärte, daß die Verrichtung eines Gebets in der Schule von der Schulverwaltung grundsätzlich nicht unterbunden werden kann.

Der Schüler ist aufgrund der grundgesetzlich garantierten Glaubensfreiheit berechtigt, außerhalb der Unterrichtszeit in der Schule ein Gebet zu verrichten, wenn dies der Praxis seiner Religion entspricht.

Grundrecht ausgehöhlt?

Der ‘Koordinationsrat der Muslime’ kritisiert jedoch die von den Medienbossen verbreitete Interpretation, wonach das Urteil ein generelles Verbot muslimischer Gebete in der Schule gefordert habe.

Diese Auslegung widerspricht nach Alboğas dem Kern des Urteils.

Er glaubt aber, daß das Gericht selber zu dieser Interpretation beigetragen hat.

Es habe nämlich die Akzeptanz durch andere zur Bedingung für eine Wahrnehmung der Religionsfreiheit gemacht.

Dadurch höhlt es ein verfassungsrechtlich verbrieftes Grundrecht aus.

Gummibegriff „Schulfrieden“

Jetzt fragt Alboğa: „Wird es in Zukunft ausreichen, aufgrund von Protesten von Religions- und Islamkritikern davon auszugehen, daß der Schulfriede gestört sei?“

Der Staat könne den Schulfrieden nicht gewährleisten und versuche diesen Sachverhalt auf Kosten der muslimischen Schüler und der grundgesetzlich geschützten Religionsfreiheit zu kompensieren – urteilt er:

„Mit dieser Entscheidung laufen wir Gefahr, daß nicht nur der Islam, sondern insgesamt alles Religiöse immer stärker aus dem öffentlichen Raum gedrängt wird.“
      
112 Lesermeinungen
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#113   kritischer Katholik   09:51:23 | Freitag, 13. Januar 2012
Weil ca.30% der deutschen Bevölkerung katholisch sind sollen sich die restlichen 70% danach richten und ihre Kinder in katholischen Schulen unterrichten lassen?
Ziemlich vermessen.
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#112   Tomás   09:41:11 | Freitag, 13. Januar 2012
#110
Die Schule muß nicht nur Information vermitteln, sondern den Menschen bilden, auch religiös. Daher muß auch die Schule katholisch sein. In dieser antichristlichen Gesellschaft ist dies nicht realisierbar, also muß es katholische Schulen geben. Ansonsten bleibt nur der Hausunterricht.
Die Frage, ob staatliche Schule religionsfrei oder multireligiös sein sollen, ist vergleichbar mit der Frage, ob der Patien an Krebs oder an der Pest sterben soll.
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#111   Soramonas   02:59:23 | Freitag, 13. Januar 2012
Besser David Hume als John Locke…!
Ich favorisiere als politisches Modell die Schweiz!
www.zeit-fragen.ch
Bind Mitglied in der ÖDP!
www.oedp.de
EIR – Abseits der Mainstream Medien
www.bueso.de
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#110   David Hume   02:29:07 | Freitag, 13. Januar 2012
Jedermann sollte in die öffentlichen Räume gehen und beten, die seine Religion dafür vorgeschrieben hat! Schulen sollten allen Schülern ein breites Spektrum an übergeordneter Religionsförderung im Sinne von Ethik anbieten. Religionsunterricht sollte von den Pfarrern, Pastoren oder den Imamen erteilt werden. Das könnte natürlich gefährlich sein aber wenn alle Schüler ethisch gefestigt wären, dürfte das kein Problem sein.
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#109   Jenenser I. †   19:06:53 | Donnerstag, 12. Januar 2012
@Elvenpath:
Es geht nicht um das beten in der Klasse im Klassenraum, sondern um das beten in einem eigenen Gebetsraum.
Sowas geht in der Schule wohl kaum.
Aber ansonsten würde das sicherlich keinen stören.
Beten in der Schule zu verbieten wäre ja so, als würde man an einigen Feiertagen das Tanzen verbieten… ach ne, da war ja was…
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#108   Elvenpath †   18:43:44 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Wenn ein Kind in der Pause unbedingt beten will, darf es das, es ist sein gutes Recht, es schadet niemand. Ich würde mir in der Pause auch nciht verbieten lassen, ein Buch zu lesen, frei zu reden oder sonstwas.
Die Schulpause ist dazu da, dass Kinder sich erholen und besinnen können. Jedes so, wie es möchte.
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#107   Jenenser I. †   18:12:34 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Die Schule soll aber ein religionsfreier Raum sein!
Beten könnt ihr in euern Gotteshäuser und Zuhause. Selbst auf der Straße könnt ihr beten.
Eine Schule ist aber nicht zum beten, sondern zur Vermittelung von Wissen da!
Wäre doch wohl lustig wenn jeder Religionsclub sein eigenen Raum in der Schule hätte.
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#106   Tomás   17:21:03 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#95
Nicht den Anwohner stört das Glockengeleute, sondern protestantischen Touristen in Bayern, die meistens aus Abneigung gegen die Kirche prozessieren.
Es bleibt abzuwarten, od diese selben Leuten gegen die Gebetsrufe des Muezzin prozessieren und wie die Gerichte entscheiden werden. Sehr wahrscheinlich zu Gunsten des Islam. Auch in vielen Teilen der Justiz ist es üblich, auf dem Christentum herumzutrampeln und den Islam zu hofieren.
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#105   Shadow1979 †   12:50:21 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#103
Nun aber unabhängig von den politischen Wichtigen Aufgaben und der Repräsentanz des Landes steht es dem Bundespräsidenten einfach gut zu Gesicht wenn er halt nicht in derlei Dinge verstrickt ist und auch sagen kann was er möchte ohne das man schief gucken muss weil ER sich auch nicht toll benommen hat!
Er soll nicht das Gewissen des Landes sein nur muss man seinen Worten vertrauen können. Was in soweit schwierig wird wenn er halt nicht aufrichtig ist.
er kann nicht haltet den Dieb schreien, gleicheitig ner Oma die Handtasche klauen.
Das ist wenig glaubhaft und respektvoll! Meine Meinung, die Meinung andere bleibt davon unerührt.
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#104   Mary Cruz   12:49:56 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#97 Nachdenklicher: „Ein freier Geist in schwierigen Zeiten wie diesen“ – ist gut. Den gab es weder bei den Nazis, noch bei den Nachkriegspolitikern bis heute nicht, und wird es auch bei keinem Bundespräsidenten oder sonstigen Politikern geben.
Einen freien Geist finden wir nur bei den verklavten Bürgern, um die sie eine unsichtbare Mauer gebaut haben, gleich einem KZ; denn die unterjochten Bürger besitzen weder die im Grundgesetz festgelegte Freizügigkeit, noch besitzen sie eine Wahlfreiheit.
Das Blatt hat sich gewendet – früher waren die verfolgten Juden die Zweite Klasse-Menschen, heute sind vor allem die ungeborenen Kinder und die verfolgten Christen die Zweite Klasse-Menschen. Sie sollten sich gelbe Judensterne mit der Aufschrift: Christ – anheften.
Die Juden leben heute in Deutschland oder anderswo ganz gut von den Entschädigungszahlungen der unschuldigen deutschen Generation – Millionen Deutsche müssen dagegen ihre Kinder von Arbeitslosenhilfe, auch Hartz 4 genannt, ernähren. Die sich als „Christen“ bezeichnenden Politiker und ihre linken Berater sorgen dafür, dass diese Bürger auch ganz unten bleiben, indem sie sie in zeitlich befristete Ein-Euro-Jobs zwingen.
Dann kommt die „Caritas“, die eng mit der Regierung zusammenarbeitet, daher und vermeldet – sicher nicht ohne Genugtuung – dass „Armut krank macht“. Ihr „Kampf gegen die Armut“, der eigentlich ein Kampf für die Reichen ist, erzielt beachtliche Erfolge.
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#103   Sycamore   12:42:47 | Donnerstag, 12. Januar 2012
„Moralische Instanz“ ???
Es gibt m.M.n. nicht Skurrileres, als in einem Staatsamt bzw. Amtsträger eine „moralische Instanz“ zu sehen.
Das Grundgesetz hat den Bundespräsidenten gewiß nicht mit dem Mantel des Moralischen oder gar des Prophetischen bekleidet. Es sieht ganz andere, irdisch-politische Aufgaben für den Bundespräsidenten vor.
Daß manche Bürger dies von Bundespräsidenten erwarten, wirft ein ganz schiefes Licht auf deren Staats- und Demokratieverständnis.
Man könnte die Wurzel dieses Mißverständnisses darin sehen, daß die Germanen den Königs als Träger des Heils, als Heilsbringer … für die Saaten, die Geburten, die Geschicke des Stammes, etc. verstanden haben.
Thomasius wäre hier gefragt.
Manche heutigen Germanen übertragen diese atavistische Sicht nunmehr
auf ihren „demokratischen König“, auf den Bundespräsidenten, und erwarten von ihm, wenn nicht ganz den Heilsbringer, zumindest jedoch die „moralische Instanz“, das „moralische Gewissen der Nation“ zu sein.
Von ALLEN Politikern, wie von ALLEN Mitgliedern der Gesellschaft, wird in einer Demokratie erwartet, daß sie gesetzestreu handeln.
Daß sie auch „moralisch“ handeln sollen, ist ein Anspruch, der sich streng genommen nicht aus dem Politischen, aus den Gesetzen des Landes ableiten läßt, sondern aus den ethischen & religiösen Grundlagen einer Gesellschaft.
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#102   Domenico Tuttisanti   12:42:42 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Dass Sie es nicht sehen wollen, glaube ich Ihnen gerne.
Vogel Strauß steckt auch den Kopf in den Sand, wenn Unheil naht!
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#101   Shadow1979 †   12:37:58 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#100
Sensation????
Spinnerei eines Scheichs! Aber nur weil der Scheich das sagt stimmt das auch bestimmt gelle ;-)
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#100   Domenico Tuttisanti   12:33:11 | Donnerstag, 12. Januar 2012
+-+-+-+-+-SENSATION!-+-+-+-+-+
.
Ägyptischer Scheich gibt Sarrazin recht,
geht sogar über dessen Thesen hinaus!
.
Ali Abu Al-Hasan:
Europa wird in wenigen Dekaden ein
einziges Staatswesen unter islamischer
Führung sein!
GUCKSTU HIER:
.
www.youtube.com/watch?v=l4sMIMFAGes
.
+-+-+-+-+-SENSATION!-+-+-+-+-+
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#99   Shadow1979 †   12:25:46 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#98
Das wird aber bei einem „jungen“ Bundespräsidenten der dazu noch aus der Politik kommt in der heutigen Zeit schwierig, denke Ich.
Ich denke wenn der Bundespräsident mal wieder nicht aus der Politik kommen würde, wäre das ein Anfang. Denn derlei Geschichten wie bei Wullf. Verflechtung von Politik,Lobbyisten und privaten Kontakten wird man bei den meisten Politikern antreffen.
Von daher wäre ein ehemaliger Richter oder eine andere hochgestellte Person sicherlich nicht das schlechteste was Uns passieren könnte!
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#98   Nachdenklicher   11:49:26 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#97 Diese Frage hatte sich mit von Weizäcker oder Herzog nie gestellt, aber Wulff provoziert diese Frage geradezu, in der Tat.
Nachdem die Kirchen dies in den Augen vieler Menschen nicht mehr sind, wäre ein freier Geist in schwierigen Zeiten wie diesen nicht schlecht.
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#97   Amperdeus   11:33:32 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Nachdenklicher
Brauchen wir Deutsche einen Bundespräsidenten als moralische Instanz?
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#96   Nachdenklicher   11:29:11 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#94 Wulff hat auf dilletantische Weise das Amt des Bundespräsidenten nachhaltig beschädigt, er ist keine moralische Instanz mehr und nur als solche kann der Amtsinhaber wirken.
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#95   Shadow1979 †   10:53:26 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#93
Schon blöd das man nicht mehr alles tun und lassen darf was einem grad so in den Kram passt gell ;-)
Echt unverschämt das man sich anpassen muss, sich an Gesetze halten muss usw usf.
Ist natürlich blöd nach so langer Zeit wo man fast ungefragt alles tun und lassen konnte was man wollte!
Stellt sich die Frage wo Ihnen das Wasser abgegraben wird. Ihre Religion können Sie immer noch ausleben, nur wie dies geschieht wird beschränkt. Wenn es die Mehrheit der Anwohner stört das die Glockenleuten, dann kann man dagegen Rechtsmittel einlegen, entweder man bekommt recht oder nicht!
Religion ist nichts was unbestritten,nicht hinterfragt,kritiklos oder gar unwidersprochen hingenommen werden muss! Schon gar nicht wenn die Mehrheit der Bürger des Landes nicht praktizierende Religiöse sind!
Gläubige egal welcher Religion müssen lernen sich ebendfalls anzupassen und Reglementierungen hinzunehmen. Entweder aller oder keiner! Zumal die beiden großen Kirchen immer noch dermaßen viele Privilegien, Vorteile und Finanzielle Unterstützungen das man sich kaum beschweren kann.
Das nimmt man alles gerne auch von den pöhsen Atheisten, HS und Linken nur bitte bitte anpassen,Rücksicht nehmen! NEIN DAS BITTE SCHÖN NICHT!
Und wo wir gerade von Christenverfolgung reden abgehangene Kreuze in STAATLICHEN SCHULEN, Kirchenglockenläuten eingeschränkt usw KANN MAN WOHL KAUM ALS CHRISTENVERFOLGUNG BEZEICHNEN. WAs sollen erst die Christen in Ägypten, Sudan, Nordkorea, China sagen ? :-S
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#94   Vogel   10:31:21 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Ich hätte da mal eine Frage:
Was ist für die Wiederwahl von Angela Merkel als Bundeskanzlerin nun von größérem Vorteil
a) wenn Christian Wulff als Bundespräsident bleibt
(ich gehe davon aus, dass er nach den 5 Jahren sich nicht mehr zur
Verfügung stellen wird – falls ers noch so slange durchhält,
ich werde immer skeptischer)
b) wenn ein von der CDU vorgeschlagener Kandidat, der auch von der toleriert wird – dieser Thomas De… Bundespräsident wird?
Christian Wulff wird sich im Enddefekt so entscheiden, dass die CDU weiterhin Chancen haben könnte, zu gewinnen. Innerlich wird bei ihm brodeln, denke ich.
Die Gedanken hüpfen hin und her, aber so lange er sich nicht endgültig entschieden hat, wird er jedenfalls nicht einfach gehen – ich finde nicht, dass er ein Pattex-Bundespräsident ist…
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#93   Abu   09:02:18 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Die Juden haben sich auch schon beschwert, wegen der zunehmenden Schächtverbote in Europa.
Und wenn wir an das Kruzifix-Urteil denken, an Kopftuch- , Minarett- und Burka-Verbote. sollten wir langsam eine Systematik erkennen.
Die Einschnürung der Religionsfeiheit.
Bei uns.
An der Christenverfolgung in Nordkorea oder Saudiarabien werden wir NICHTS ändern. Unsere Politiker haben andere Schwerpunkte und dort auch nur sehr bedingten bis gar keinen Einfluß.
Aber das Geschrei darum ist perfekt, um uns abzulenken: Die bösen Kommunisten, die bösen Moslems … Feindbilder im Ausland sind eh praktish für Kriegsvorbereitungen (Syrien, Iran).
In Europa passiert es aber, daß man nicht mehr öffentlich Homosexualität kritisieren darf, daß man wegen einem Kreuz um den Hals Probleme bekommt, daß gegen Kirchenglockenläuten prozessiert wird.
Und für dieses Anliegen, Religionsfreiheit BEI UNS, sollten wir kämpfen, und könnten wir effektiv kämpfen!
Wenn sich nämlich alle, Juden, Christen und Muslime, und Freunde der Freiheit, zusammentun, dann wird das einen Politiker schon interessieren.
Und weil es die eigenen Belange sind, werden auch mehr Menschen dafür kämpfen, als wenn es um Nigeria geht.
Also laßt euch nicht mehr ablenken von Feindbild & Feldgeschrei, während UNS HIER das Wasser abgegraben wird!
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#92   Das Kind   07:16:23 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Immerhin verehren die Moslems Maria als jungfräuliche Mutter Jesu. Die Abbruch-Katholiken und-Bischöfe vergötzen nur sich selbst und ihre Gremien. Vor allem den Lau- und Lehmännern in der Kirche haben wir es zu danken, dass das Thema Christenverfolgung unter ferner liefen rangiert, die weinerliche Nabelschau dagegen ganz oben auf der Agenda steht.
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#91   Jolanda   01:37:12 | Donnerstag, 12. Januar 2012
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#90   Rudi Mentär   01:25:15 | Donnerstag, 12. Januar 2012
# 56 Anal: ist Deine „SS-Taste“ kaputt???? :-] :-] :-]
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#89   Jolanda   01:12:29 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Das sind die Muselmanen, die Kreuznet so liebt:
Von wegen Multikulti! Eine Gymnasiastin klagt an „Lesbe, Jude, Katholiker“ So werden wir in der Schule gemobbt
www.bild.de/…t-22024182.bild.html
Terror gegen Christen
www.via-dolorosa.de/…-unter-polizeischutz/
Einer der 10000en Einzelfälle aller kriminellen Art:
www.ksta.de/…/1326106298793.shtml
Der Islam ist Terror
www.kopp-verlag.de/…-und-Terrorismus.htm?websale7=kopp-…
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#88   Melchisedek   00:32:42 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Statt des obigen Unsinnsartikels druckt die
Redax morgen das hier:
‘‘Katholiker’’: So werden wir in der Schule gemobbt
www.bild.de/…t-22024182.bild.html
[-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-( [-(
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#87   Mighty Counsellor †   00:23:54 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Jolanda, könnte es zutreffen, dass Sie ein wenig pauschalisieren? So kenne ich Sie ja gar nicht.
:-]
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#86   Jolanda   00:17:29 | Donnerstag, 12. Januar 2012
www.akteislam.de/37.html
Der Islam gehört nicht zu Deutschland!
www.pi-news.net/…morde-in-deutschland/
Islam, Koran, Scharia, Moscheen und Minarette, Genitalverstümmelungen, Ehrenmorde, Veschleierung, Dschihad, Diebstahl, Messerstechereien, Konversionsverobt müssen aus Europa verschwinden.
koptisch.wordpress.com/…errelegiosen-dialog/
Gebt den habgierigen Mohammeldanern ein Taschengeld, Flug- und Zugtickets und 90% der Mohammeldaner zurück in ihre Heimat. Schafft sie human aus, sie sollen ihren Ramsch mitnehmen. Die ihrigen Länder Nordafrikas müssen wieder aufgebaut werden und das sollen diese Nichtsnutze endlich tun, anstatt in unseren sozialen Netzen herunzugammeln.
www.zukunftskinder.org/?p=12071
michael-mannheimer.info/
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#85   Mighty Counsellor †   23:54:25 | Mittwoch, 11. Januar 2012
For unto us a Child is born,
Unto us a Son is given;
And the government will be upon His shoulder.
And His name will be called
Wonderful, Counselor ;-) , Mighty ;-) God,
Everlasting Father, Prince of Peace.
(Jes 9,5/6)
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#84   catholic   23:49:19 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Danke für das gute Wort zur Mitternacht.
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#83   Mighty Counsellor †   23:47:13 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Heute eine Fundstelle zur Ausschliesslichkeit des christlichen Glaubens entdeckt:
.
„Ihr aber seid ein auserwähltes Geschlecht, eine königliche Priesterschaft, ein heiliger Stamm, ein Volk, das sein besonderes Eigentum wurde, damit ihr die großen Taten dessen verkündet, der euch aus der Finsternis in sein wunderbares Licht gerufen hat.“ (1 Petr 2,9)
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#82   catholic   23:45:14 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Heute war ich in einem Mehrschweinchenstall.
Die Viecher sind ja drollig, aber keinerlei Moral.
Wie es nur sowas in der göttlichen Ordnung geben kann? –
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#81   Vogel   23:42:30 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Bei den Nashörnern darf der Papa nur zur Paarung zur MAMA und das dauert
45 Minuten …
man konnte die Geburt mit einer Webcam live miterleben…
am 24. Dezember 2011 um ca. 1.00 Uhr wurde im Nashorn-Stall ein Nashornbaby geboren und muß schon den Weg zur Zitze gehen… :-D
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#80   Mighty Counsellor †   23:38:36 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#77 Melusine
Das mit der Vernunft ist der Joker, den man nicht zu frühe ziehen sollte.
:-]
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#79   catholic   23:36:59 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Die Liebe ist das Salz für die Vernunft …
sonst …
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#78   Mighty Counsellor †   23:34:21 | Mittwoch, 11. Januar 2012
alfredprivat, dann lesen Sie #74 ganz.
;-)
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#77   Melusine †   23:33:35 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Der meine! An die Vernunft. :-) Und wider die Rothaarigen! :-@
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#76   alfredprivat   23:32:21 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#74 ich meinte, welcher glaube ist schon felsenfest, mighty.
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#75   catholic   23:30:58 | Mittwoch, 11. Januar 2012
0176 222… stimmts???
+
Jesus hat nicht gesagt: Ihr sollt alles versalzen.
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#74   Mighty Counsellor †   23:29:56 | Mittwoch, 11. Januar 2012
alfredprivat, Sie fragen, welcher Glaube? Ich hoffe, der Ihrige. Und meiner wurde es.
.
Vogel, Sie fragen, was felsenfester Glaube ist. Denken Sie mal nach. Es handelt sich um ein Wortspiel – mit realen Konsquenzen.
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#73   Vogel   23:29:31 | Mittwoch, 11. Januar 2012
catholic,
gute Nacht :-O
schöne Grüße an Deine Mutter
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#72   alfredprivat   23:28:43 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#64 dazu, catholic, habe ich zum abschluß noch eine nette episode. wir haben in den frühen 90ern eine albanienhilfe gegründet. nachdem die ersten projekte erfolgreich angelaufen waren, gründeten wir kolpingfamilien.
ein mitglied unserer runde machte das in shkodre. es war abend, es regnete und strom war auch keiner da, so dass die versammlung bei kerzenlicht stattfand. mein kolpingbruder gruppierte seinen vortrag zunächst um das gleichnis vom salz der erde. als er dann das licht der welt ansprach, kam der strom und die lampen brannten.
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#71   catholic   23:27:32 | Mittwoch, 11. Januar 2012
ER ist gesandt, damit ich Armer eine gute Nachricht höre,
damit ich Gefangener befreit werde,
damit ich Blinder endlich sehend werde.
+
Gute Nacht !
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#70   Vogel   23:27:22 | Mittwoch, 11. Januar 2012
was ist denn felsenfester Glaube?
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#69   Evelynn van der Meer   23:26:59 | Mittwoch, 11. Januar 2012
catholic: Gottes Segen für Ihre Mutter.
.
Ana(e)l: Krakeelen ist Dein Metier. Wenn Du Leuten den Tod wünscht, bist Du einfach nur so primitiv wie ein Mehrfachtäter im Knast nur noch auf freiem Fuß.
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#68   Mighty Counsellor †   23:24:54 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Werter libera-me, ich schätze es sehr, wenn Sie auf persönliche Nachrichten auch mit einer persönlichen Nachricht antworten – oder gar nicht. Im Übrigen hätten Sie aus dem Diskussionsverlauf ohne weiteres merken können, worum es mir ging. Dio mio!
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#67   Melusine †   23:24:38 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Und Dirki ist auch mal wieder da…
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#66   Anael   23:23:55 | Mittwoch, 11. Januar 2012
So langsam schwillt auch mir der Kamm, was sich die krakeelenden Pyjamaträger hier rausnehmen. Darfs noch etwas mehr Dhimmitum sein?
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#65   libera-me   23:22:51 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Hallo Mighty Counsellor,
schade, dass Sie meine Antwort nicht interessiert.
Ich bin sehr enttäuscht.
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#64   catholic   23:22:26 | Mittwoch, 11. Januar 2012
„Ihr seid das Salz der Erde“.
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#63   alfredprivat   23:20:38 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#61 welcher ist das schon, mighty? siehe die eben laufende diskussion um die liebe vogel.
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#62   Antonio Michele Ghislieri   23:20:34 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@Vogel
#60
Ein wenig! Sie sind es nicht?
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#61   Mighty Counsellor †   23:18:59 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#57 alfredprivat
Sie haben natürlich Recht. Der Glaube muss schon felsenfest sein, um das Spiel hier zu überstehen.
:-(
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#60   Vogel   23:18:28 | Mittwoch, 11. Januar 2012
wirke ich gerade gemütlich?
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#59   Antonio Michele Ghislieri   23:17:51 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@Ana(e)l
…Ab nach Nigeria…
.
Sie mobilisieren hier Ihre islamistischen Freundchen?
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#58   Mighty Counsellor †   23:17:31 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Ana[e]l wartet wieder mit einem diskussionsbereichernden Beitrag auf.
Danke!
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#57   alfredprivat   23:17:11 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#51 danke, mighty. mir ist der glaube zu wichtig, als dass ich ihn als spielchip mißbrauchen wollte.
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#56   Anael   23:16:12 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Gebet dem kaier, wa des Kaier it und Gott, wa Gottes it.
.
Kamelfocker und krakeelende Pyjamaträger: Ab nach Nigeria
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#55   Antonio Michele Ghislieri   23:15:49 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@Vogel
…Genießen bedeutet dann nicht ein Seitensprung nach dem anderen,,,,
o.O
Ab und zu einen, Sie sind eher ein gemütlicher Sünder?
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#54   Vogel   23:14:15 | Mittwoch, 11. Januar 2012
catholic,
letztes Jahr ist mein Schwiegervater gestorben – er war geistig total fit, bis zum vorletzten Tag. Er hat noch vom Sterbezimmer aus etliches organisatorisches erledigt, hat noch „Aufgaben“ delegiert – ist hart, oder?
Dann waren meine Eltern beide auch noch krank – haben aber hoffentlich Glück gehabt und etliche aus der Verwandtschaft waren auch noch krank usw.
Ich dachte irgendwann: JETZT reichts aber, ich wollte nichts mehr von Krankheiten hören…
Wir kennen einen knapp 50jährigen, der schon ca. 20 Operationen hinter sich hat – trotzdem ausgeglichen wirkt, wie machen solche Menschen das?
Man muß deswegen jeden einzelnen Tag genießen, denn es kann ganz plötzlich kommen – das ELEND.
Genießen bedeutet dann nicht ein Seitensprung nach dem anderen, das ist mir schon klar, dies ist auch nicht geplant.
Aber vor lauter Reden hier, habe ich schon totale Beklemmungen.
Letzte Woche sah ich einen echt hübschen Mann und ich merkte, wie er mich so ansah. ich schaute zurück und er hat mich immer noch angeschaut.
Anstatt das zu genießen, schaute ich weg und sagte mir innerlich immer:
NEIN, nicht hingucken – das war doch „schläd“ oder?
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#53   Antonio Michele Ghislieri   23:13:33 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@sct
Lesen Sie dieses billige Buch: www.amazon.de/…894112808/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF…
Die Rettung kommt nicht von einem Platze auf dem Globus, sondern aus einem Anstoß des Herzens.
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#52   alfredprivat   23:12:45 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#46 für deine mutter und dich sind gebete sicher.
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#51   Mighty Counsellor †   23:11:33 | Mittwoch, 11. Januar 2012
alfredprivat, das ist nur ein Spiel hier. Das alles hat mit dem ernsten Leben überhaupt nichts zu tun.
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#50   sct   23:09:46 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@28
Völlige Übereinstimmung.Das gibt sowieso ein böses Ende hier.D steuert auf den sicheren Untergang zu.Ich suche schon lange ein Platz auf dem Globus um diesen ganzen … hinter meinen Rücken zu lassen.Sollen sich die wenigen anständigen Leute mit dem ganzen Musels,Homos,Perversen und verdrehten rumschlagen.
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#49   Antonio Michele Ghislieri   23:08:45 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@catholic
…Auch wenn Sie die alte Frau nicht kennen, beten Sie bitte für Sie…
.
Tue ich. für Sie auch!
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#48   alfredprivat   23:08:13 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#41 danke für die guten wünsche, catholic und auch dir von herzen alles gute.
weißt du, ich kam hier her, um über unseren glauben zu diskutieren und zu disputieren, wobei mich konträre meinungen nicht stören.
sehr schnell merkte ich, welch seltsamer umgangston hier herrscht und habe in meiner anfangszeit mehrfach versucht, die umgangsweise zu thematisieren, was leider nicht gelang. auch niederlagen gehören zur demokratie.
als ich die anderen pseudonyme näher kennenlernte und damit die struktur der diskutantenschaft erkannte sah ich erschreckend viele rechtsradikale, die dieses forum zur verbreitung ihrer menschenunwürdigen thesen nutzen wollten. ich habe deshalb einmal versucht, mich als linken katholiken ins gespräch zu bringen, was außer von kristall keine resonanz brachte.
aber auch das hätte ich für eine gute diskussionsbasis geschluckt.
in der letzten zeit sehe ich aber, dass der unmögliche ton hier auch auf mich abfärbt und ich ebenso aggressiv auf gegenmeinungen zugehe, was ich übrigens auch bei dir bemerke.
und das will ich keinesfalls! wir sind christen und katholiken, die dem gebot der nächstenliebe unterstehen. diesen charakterzug will ich behalten und deshalb gehe ich.
dir möchte ich herzlich danken für nette und aufschlußreiche gespräche. über treffen mit dir habe ich mich immer gefreut.
gottes segen mit dir. ich schicke dir als pn meine emailadresse,
ps. von all den rechten und konservativen hier habe ich wirklich respekt vor tomas. er meint es ernst.
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#47   Mighty Counsellor †   23:08:11 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Ich bete für Ihre Mutter.
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#46   catholic   23:06:37 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Antonio,
Meine Mutter hat mir die Liebe zu Jesus ins Herz gelegt.
Zur Zeit ist Sie schwer krank im Krankenhaus.
Auch wenn Sie die alte Frau nicht kennen, beten Sie bitte für Sie.
Sie war eine von den Frauen, die sich ohne große Theologie in der Kirche auskannte. Einfach, hilfsbereit, fröhlich, dankbar.
Ihnen eine gutes frohes Neujahr.
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#45   Antonio Michele Ghislieri   23:00:12 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@catholic
Ach Sie sinds!
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#44   catholic   22:58:41 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Antonio
086545630
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#43   Antonio Michele Ghislieri   22:56:17 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@catholic
0 86 66 5630 ?
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#42   Vogel   22:55:50 | Mittwoch, 11. Januar 2012
alfredprivat,
warum willst Du dich von hier verabschieden?
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#41   catholic   22:52:07 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Lieber alfredprivat,
ich kann Deinen Abschied gut verstehen. Ich danke Dir, dass du ein aufmerksamer lieber Gefährte warst.
+
Christus mit Dir
leb wohl
+
PLZ 83404
fon 5630
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#40   Antonio Michele Ghislieri   22:50:11 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@catholic
Ich glaube wir haben mehr Gemeinsamkeiten als Sie glauben: Lieben Sie den Heiland von ganzem Herzen, mit ganzer Seele, mit allem was Ihnen möglich ist, dann wird der Heiland Ihnen den Himmel aufreißen. Ich bemühe mich auch! Auf meine Weise.
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#39   alfredprivat   22:47:26 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#38 guten abend, catholic. heute abend ist es mir besonders wichtig, dich zu treffen, weil ich mich von hier verabschieden will.
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#38   catholic   22:43:56 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Antonio,
wir haben wiedermal eine kleine Gemeinsamkeit.
+
„O Heiland reiß die Himmel auf …“
+
Friedrich von Spee im Religionsbuch 7
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#37   Antonio Michele Ghislieri   22:40:43 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@catholic
Gemäß dem lieben Max Liebermann, der schon zu seinen Zeiten nicht soviel essen konnte wie er speien wollte.
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#36   catholic   22:37:40 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Ach, seien wir doch tolerant.
kreuznet ist mir wie ein Spucknapf für alle, die an der Spuckoritis leiden.
Danke für eure Dienste, unsichtbare Geister.
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#35   Antonio Michele Ghislieri   22:34:17 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@Greuts und Kwehr
Wahrlich dämlich, die veröffentlichen Ihre Entgleisungen.
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#33   catholic   22:32:06 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Lieber Sycamore,
ich möchte mich Ihne nicht entziehen.
Ich bin nicht so sehr der Logiker.
Mir geht es darum, dass wir unsere dunklen Seiten aufarbeiten und einen hellen Zugang zum Evangelium finden.
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#32   Antonio Michele Ghislieri   22:22:37 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@Evelynn van der Meer
#31: Wahrstgläubige sollten Schulen gar nicht betreten
;-)
Finde ich auch, nur so Wuschelgläubige wie Sie!
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#31   Evelynn van der Meer   22:21:05 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Was ist dem Schulfrieden zuträglich?
Selbstherrliche Wahrstgläubige bestimmt nicht.
Wahrstgläubige sollten Schulen gar nicht betreten, um nicht dem Satan anheim zu fallen.
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#30   catholic   22:08:05 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Auch ein Blickwinkel …
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#29   Melusine †   22:07:17 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#28 Wo hast du denn deine Frau Sudellanda gelassen? :-]
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#28   Melchisedek   22:05:44 | Mittwoch, 11. Januar 2012
‘‘auf Kosten der muslimischen Schüler’’
Das ist das einzige, was die Mohammdaner bislang aus dem Grundgesetz
gezogen haben und offenbar den Juden abgeschaut haben:
Jammern, klagen fordern.
Je größer die Extrawurst, desto besser die Abkapselung, die ihr Türken-Hitler
ja hierzulande lauthals herumposaunt.
Dazu exemplarisch folgende Info:
In der Türkei ist das Schächten vielfach verboten.
Bei uns natürlich erlaubt.
In unserem Idiotenstaat ist sogat erlaubt, dass der Nationafeiertag für einen Tag der offenen Moschee missbraucht wird, damit die dhimmis zahlreich am Feiertag der dt. Geschichte den neuen Herren die Füße ablecken können.
Flächendeckender Islamunterricht, den der BRD- Steuerzahler mit Millionenebiträgen finanzieren muss und der von den Parteien an staatlichen Hochschulen eingerichtet wird, die sonst immer nach trennung von Staat und Kirche schreine, reicht denen offenbar nicht.
Jetzt wollen Sie an der Schule mehrfach beten.
Morgen wollen Sie an der Schule Tiere schächten.
Übermorgen wünschen die Herren, dass alle ihre Feiertag halten. ( frei haben sie ohnehin schon an 2 zusätzl. Tagen im Jahr, während die dt. Christenschlampen zur Schule kommen müssen )
Überübermorgen müssen sich alle Frauen an der Schule verschleiern, weil es der Religionsfriede der Mohammedaner so vorsieht:
Es kommen keine guten Zeiten auf dieses Land zu, das ist sicher.
:'( :'( :'( :'( :'(
Der letzte Satz oben stimmt übrigens nicht: Denn die linken Islamhelfer schaffen islamisches Sonderrecht.
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#27   catholic   21:56:03 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#24 Tomas
Richtig: Benedikt XVI., Das Konzil aller Bischöfe, die Römisch Katholische Kirche …
…daran ändern auch die „Maulaffen“ nichts.
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#26   Sycamore   21:55:28 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Hello, catholic!
Sie sind plötzlich wie vom Erdboden verschwunden!
Ich wollte noch Ihren besonders törichten Satz in #47 kommentieren.
Sie schreiben:
„Kirche erhebt einen hohen moralischen Anspruch, deshalb kann man sie nicht mit den Fällen der normalen Bevölkerung vergleichen. Das ist nicht redlich.“
(1) Sie scheinen übersehen zu haben, werter catholic, daß es sich hier um die
schlichte Kriminalstatistik handelt, und nicht um eine moralische Bewertung
vom klerikalen Fehlverhalten.
Diese offensichtliche Unterscheidung gedanklich zu vollziehen fällt, wie man sieht, manchen Leuten schwer.
Sie reden deshalb von Redlichkeit, wenn Sie eigentlich ihre Gedankenführung nach deren Logik abklopfen sollen, um ihrer Mangelhaftigkeit gewahr zu werden.
(2) Eine andere Unterscheidung fällt selbst manchen Frommen schwer,
die eine unzutreffende Behauptung von den Nicht-Frommen kritiklos
übernehmen:
es geht um den angeblichen Anspruch, den die Kirche angeblich erhebt.
Die „ecclesia militans“, lieber catholic, erhebt keinen Anspruch in eigener Sache:
sie verkündet das Evangelium und die daraufbasierende Sittenlehre.
Die Kirche stellt nicht sich selbst zur Nachahmung und Bewunderung der Menschen vor, sondern stellt den Menschen die Botschaft Jesu Christi als Norm und als nachahmungswürdiges Beispiel vor.
Sie haben also, lieber catholic, in beiden Punkten falsch gedacht.
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#25   Actinobacillus von und zu actinomycetemcomitans a. D.   21:42:24 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#8 schallundrauch
Sehr gut gesagt, Danke.
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#24   Tomás   21:36:33 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#11
Falsch! Ich bin gegen Ratzinger, „Konzil“ und Konzilssekte.
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#23   Semikolon   21:27:32 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@catholic, #17
;
Lassen Sie mich als unbedeutendes Satzzeichen mal außen vor.
;
Ich fragte nach der Frucht der von Ihnen (#15) skizzierten kirchlichen Arbeit, (die unbestritten da ist).
;
Die aktuelle Situation (Niemand weiß überhaupt noch , was katholische Glaubenslehre ist, selbst Kleriker, niemand praktiziert sie, … Gläubige werden als Verrückte dargestellt und gemobbt, selbst schon von Kirchenvertretern, die Gesellschaft inkl. angeblicher „Katholiken“ ist nur noch an Sex interssiert, aber reproduziert seit Generationen nicht einmal den minimalsten biologisch zum Erhalt derselben notwenigen Nachwuchs, etc. ) ist Ihnen ja klar und muss nicht weiter erörtert werden.
;
Wo ist die Frucht?
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#22   Rudi Mentär   21:26:18 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#20 catholic: es gibt Abende, das ist es ganz lustig, nicht nur Holz, sondern Benzin ins Feuer zu kippen. Ich weiß, es handelt sich um niedere Triebe – aber ich kann nicht anders :-S
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#21   Sycamore   21:24:13 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#17
Hallo, lieber catholic!
Sie haben gewiß übersehen, daß Sie mir (#48) noch eine Erklärung
zu Ihren phantasievollen Behauptungen (# 44/#47) schulden.
Es ist gewiß nicht Ihr Stil, lieber catholic, sich einfach davon zu machen,
wenn man eines Fehlers überführt worden ist, und die Sache einfach
zu vergessen, oder?
So handelt doch ein Elvenpath aber nicht Sie!
Eine beanstandete, unzutreffende Behauptung zu berichtigen
bzw. zurückzunehmen ist doch für Sie Ehrensache, oder?
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#20   catholic   21:23:02 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Jesus Sirach rät:
+
Zank dich nicht mit einem Schwätzer
und leg nicht noch Holz ins Feuer.
+
Katholisches Religionsbuch 7
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#19   Melusine †   21:17:00 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Ach, die verfasst sicher schon 30 Beiträge mit Verschwörungslinks, die sie in den Kommentarbereich abfeuern kann. Und pauschal werden auch wir „unangenehme Fragensteller“ im Zufallssystem gleich mitgebasht. :-]
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#18   Rudi Mentär   21:15:29 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Was ist eigentlich mit Jodelanda? Das ist dich eigentlich eine Steilvorlage zum Linkgewitter… :-] :-] :-]
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#17   catholic   21:13:16 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Semikolon,
Sie zum Beispiel sind vielleicht eine Frucht kirchlicher „Tagesarbeiten.“
+
40 Jahre kirchliche Arbeit.
Fragen Sie ruhig weiter … das Ministrantlein von einst.
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#16   Semikolon   21:08:47 | Mittwoch, 11. Januar 2012
@catholic
;
Ihre Rede für Ihre kirchliche Tagesarbeit in Ehren.
Aber wo ist die Frucht?
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#15   catholic   21:01:39 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Lebendige Kirche in der Öffentlichkeit:
+
Täglich laden tausende offene Kirchen zu Gebet, Meditation und Stille ein und werden in der Großstadtcity gern angenommen.
Täglich ertönt in ganz Europa das Liturgische Läuten.
+
Täglich arbeiten katholischen Kindergärten, finden Seniorennachmittage, Kinder-und Jugendgruppen, Bibel- und Gebetskreise, Religionsstunden, Tafeln, Kleiderausgaben usw. statt.
Kirche ist vielseitig und bei uns aktiv präsent.
+
Freilich sprechen wir nicht mehr Latein und lesen die Evangelium auf Deutsch.
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#14   Semikolon   20:54:22 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Ich finden den Artikel so schlecht nicht. Die Intention ist auf jeden Fall sehr klar.
;
Scheinbar vermissen einige das typische Hämevokabular so sehr, dass sie nun lediglich inhaltliche Aspekte diskutieren müss(t)en, und sich da natürlich schon etwas in der Materie auskennen sollten, um mitreden zu können.
;
Wenn „Akzeptanz durch andere“ Grundbedingung für Religionsfreiheit und Ausübung wird, dann wird eine Larifari-Kirche sich im Zeitgeist-Karussel auf jeden Fall sehr schnell drehen müssen, um den Anschluss an die Akteptanz der anderen nicht endgültig zu verlieren.
;
Dass Moslems es sind, die hier intervenieren, ist eigentlich das Erstaunliche. Denn schon in wenigen Jahren werden sie demographisch bedingt die erkennbare Majorität und die „Akzeptanz durch andere“ bestimmen und keine Zeitgeist-Karussels nötig haben.
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#13   valen-tin   20:51:33 | Mittwoch, 11. Januar 2012
Ach tomas. Dreist wenn mich Ihr redliches Bemühen den „rechten Glauben“ verkündigen zu wollen ernst nehme…welche Aussicht auf Erfolg räumen Sie sich selbst realistisch ein?
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