13:52:51 | Mittwoch, 4. Januar 2012
ARD-Hetze
Ein neuer „Jud Süß“: Das ist nur noch Neonazi-Volksverhetzung
Würde man in Deutschland einen Film „Die Rabbinerin“ drehen und darin die Verleumdungen packen, die im Film „Die Päpstin“ stecken, würden die Macher hinter Gitter – nicht bei der ARD – landen. Von Patricia Siebencorn.
275 Lesermeinungen
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#290 Darkland91 20:00:48 | Mittwoch, 16. Mai 2012
# 289
und das ist auch gut so!
Ausserdem, niemand spricht darueber, dass die Paepste bis zum neunten Jahrhundert rumgehurt haben bis zum geht nicht mehr! Deswegen ist auch oefter von Pornokratie die Rede, aufgrund der das Zoellibat eingefuehrt wurde!
Falls ihr mir nicht glaubt, einfach mal Pornokratie googlen!
Redaktion benachrichtigen
und das ist auch gut so!
Ausserdem, niemand spricht darueber, dass die Paepste bis zum neunten Jahrhundert rumgehurt haben bis zum geht nicht mehr! Deswegen ist auch oefter von Pornokratie die Rede, aufgrund der das Zoellibat eingefuehrt wurde!
Falls ihr mir nicht glaubt, einfach mal Pornokratie googlen!
#289 Linus II 15:08:19 | Sonntag, 13. Mai 2012
288
„Frauen, Homosexuelle und Protestanten an die Macht!!!!!!“
*
Die sind schon an der Macht!
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„Frauen, Homosexuelle und Protestanten an die Macht!!!!!!“
*
Die sind schon an der Macht!
#288 Darkland91 15:02:13 | Sonntag, 13. Mai 2012
Die Päpstin war und ist so ziemlich der genialste Film des vergangenen Jahrzehnts! Der Roman war auch sehr genial und ja verdammt noch mal, wenn es irgendwie historisch haltbar wäre/ist, dann würde das eure verlogene Kirche in ihren Grundfesten erschüttern! Denn endlich hätte euch dann mal eine Frau den Mittelfinger gezeigt! Frauen, Homosexuelle und Protestanten an die Macht!!!!!!
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#287 Anael 05:51:26 | Samstag, 14. Januar 2012
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#286 Altliberal † 00:45:38 | Samstag, 14. Januar 2012
Hi Quanta Cura,
ich will ja nicht leugnen, dass du was im Hirn hast.
Allerdings, dadurch ist auch nichts gewonnen.
Mal zwei Frage an dich, die mich ehrlich interessieren:
Sind im Paradies T-Rex rumgerannt, waren die dort Fleischfresser?
Seit wann existiert a) die Erde und b) die Menschheit?
Danke!
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ich will ja nicht leugnen, dass du was im Hirn hast.
Allerdings, dadurch ist auch nichts gewonnen.
Mal zwei Frage an dich, die mich ehrlich interessieren:
Sind im Paradies T-Rex rumgerannt, waren die dort Fleischfresser?
Seit wann existiert a) die Erde und b) die Menschheit?
Danke!
#285 Soramonas 03:45:53 | Freitag, 13. Januar 2012
Freimaurer im EU-Parlament
Wir müssen zwischen der Freimaurerei und den Freimaurern unterscheiden. Die Freimaurerei als solche strebt nicht nach Macht. Allerdings sind die Freimaurer tatsächlich in jeder nationalen Organisation vertreten, wo wichtige Entscheidungen fallen. Und auch in allen multinationalen Gesellschaften, die auf die wirtschaftliche und politische Macht Einfluß ausüben.Das sagte der spanische Experte Guerra Gomez, Autor des Buches „Der Freimaurer-Komplott“ (Styria-Verlag), in einem Interview mit ZENIT Anfang Juni 2007.Weiter sagte er:„Es ist daher richtig zu folgern, daß sie versuchen, ihre ideologischen Grundsätze – Relativismus, Atheismus, Gnostizismus – weiterzugeben, wo auch immer sie sich befinden… In den englischsprachigen Nationen, in den Ländern des Nordens, in der Türkei und anderswo streben sie nicht nach Macht: Sie sind die Macht.So ist beispielsweise das Staatsoberhaupt von Großbritannien zugleich der Großmeister der Vereinigten Großloge von England und der über 150 Großlogen – eine pro Land – und in den USA eine pro Bundesstaat…„G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters der Großloge von Spanien (bis März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes Freimaurer sind:„Tatsächlich sind alle Vorschläge zu den Themenbereichen Familie und Bioethik, die der Lehre der Kirche und sogar dem natürlichen Sittengesetz widersprechen, vom
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Wir müssen zwischen der Freimaurerei und den Freimaurern unterscheiden. Die Freimaurerei als solche strebt nicht nach Macht. Allerdings sind die Freimaurer tatsächlich in jeder nationalen Organisation vertreten, wo wichtige Entscheidungen fallen. Und auch in allen multinationalen Gesellschaften, die auf die wirtschaftliche und politische Macht Einfluß ausüben.Das sagte der spanische Experte Guerra Gomez, Autor des Buches „Der Freimaurer-Komplott“ (Styria-Verlag), in einem Interview mit ZENIT Anfang Juni 2007.Weiter sagte er:„Es ist daher richtig zu folgern, daß sie versuchen, ihre ideologischen Grundsätze – Relativismus, Atheismus, Gnostizismus – weiterzugeben, wo auch immer sie sich befinden… In den englischsprachigen Nationen, in den Ländern des Nordens, in der Türkei und anderswo streben sie nicht nach Macht: Sie sind die Macht.So ist beispielsweise das Staatsoberhaupt von Großbritannien zugleich der Großmeister der Vereinigten Großloge von England und der über 150 Großlogen – eine pro Land – und in den USA eine pro Bundesstaat…„G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters der Großloge von Spanien (bis März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes Freimaurer sind:„Tatsächlich sind alle Vorschläge zu den Themenbereichen Familie und Bioethik, die der Lehre der Kirche und sogar dem natürlichen Sittengesetz widersprechen, vom
#283 Brandenburgis 16:36:51 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Es gibt keine Philosophinnen.
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#282 Melusine † 16:32:46 | Donnerstag, 12. Januar 2012
En Dogma tötet das selbständige Denken ab.
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#280 Brandenburgis 16:24:15 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Da Jesus als Gottessohn geboren wurde, Maria deshalb zu Recht Gottesmutter heißt und auch ist, wurde Jesus in Bethlehem unter dem Cesaren Augusto nicht als Jude sondern als göttliche Person, als Gottessohn geboren. Das ist Dogma, wer Jesum hingegen als Juden geboren werden läßt, anathema sit.
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#279 Melusine † 16:21:15 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Schön und gut, Brandenburgis. Da es zur Zeit der Geburt Jesus’ kein Christentum gab, wurde er legitim als Jude geboren. Und dass er der Sohn Gottes ist, schließt das nicht aus. Zudem ist es für die hl. Schrift irrelevant, was irgendjemand 325 n.Chr. meinte festlegen zu können. 
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#278 Brandenburgis 16:19:44 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de coelis.
Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria virgine et homo factus est.
Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato,
passus et sepultus est.
Et resurrexit tertia die secundum scripturas, et ascendit in coelum,
sedet ad dexteram Patris, et iterum venturus est cum gloria
judicare vivos et mortuos, cujus regni non erit finis.
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Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria virgine et homo factus est.
Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato,
passus et sepultus est.
Et resurrexit tertia die secundum scripturas, et ascendit in coelum,
sedet ad dexteram Patris, et iterum venturus est cum gloria
judicare vivos et mortuos, cujus regni non erit finis.
#277 Melusine † 16:15:14 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Wo steht dort, dass Jesus kein Jude war? ![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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#276 Brandenburgis 16:14:16 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Dort steht folgendes, Sie Todeskandidat:
–
Et in unum Dominum Jesum Christum, filium Dei unigenitum,
et ex Patre natum ante omnia secula.
Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero,
genitum, non factum, consubstantialem Patri,
per quem omnia facta sunt.
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–
Et in unum Dominum Jesum Christum, filium Dei unigenitum,
et ex Patre natum ante omnia secula.
Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero,
genitum, non factum, consubstantialem Patri,
per quem omnia facta sunt.
#275 Melusine † 16:11:30 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Und wo steht dort, dass Jesus kein Jude war?
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#274 Brandenburgis 16:08:29 | Donnerstag, 12. Januar 2012
NIcenum Artikel II
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#273 Melusine † 16:06:14 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Beweise, Brandenburgis?
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#272 Brandenburgis 16:04:49 | Donnerstag, 12. Januar 2012
Jesus war kein Jude. Jesus ist die 2. Person der hl. Dreifaltigkeit.
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#270 Thomasius 08:13:32 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#268 Jubärens
Wann haben Sie sich zuletzt mit dem römischen Recht befasst?
Ich gebe nur Allgemeinplätze von mir – was zur Allgemeinbildung gehört. Die kann man hier allerdings bei Ihnen und anderen nicht voraussetzen.
Soweit ich weiß, war Simon Petrus Fischer zur Zeit als er Jünger des Herrn Jesus wurde. Aber das können Sie narürlich nicht wissen. Steht ja in der Bibel.
Dieser Simon hatte bekanntlich einen Doppelgänger, genannt Simon der Magier, dem er ständig hinterherreisen musste und auf diesem Wege auch in Rom Stippvisite machte, wobei er von Markus begleitet wurde, der schreiben konnte, und dabei das Markusevangelium schuf.
Aber Sie haben Recht, Sie blamieren sich gerne.
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Wann haben Sie sich zuletzt mit dem römischen Recht befasst?
Ich gebe nur Allgemeinplätze von mir – was zur Allgemeinbildung gehört. Die kann man hier allerdings bei Ihnen und anderen nicht voraussetzen.
Soweit ich weiß, war Simon Petrus Fischer zur Zeit als er Jünger des Herrn Jesus wurde. Aber das können Sie narürlich nicht wissen. Steht ja in der Bibel.
Dieser Simon hatte bekanntlich einen Doppelgänger, genannt Simon der Magier, dem er ständig hinterherreisen musste und auf diesem Wege auch in Rom Stippvisite machte, wobei er von Markus begleitet wurde, der schreiben konnte, und dabei das Markusevangelium schuf.
Aber Sie haben Recht, Sie blamieren sich gerne.
#269 Anael 23:29:07 | Dienstag, 10. Januar 2012
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#268 Jubärens 22:41:56 | Dienstag, 10. Januar 2012
Jeder blamiert sich, so gut er kann.
#267 Thomasius hatte behauptet:
„Wer die Juden als Gottesmörder ansieht, bestreitet zugleich die Vergebung der Sünden und damit den Kern des christlichen Glaubens.“
Auf den Hinweis, dass Petrus in seiner Predigt „das Volk, die Männer von Israel“, also die Juden, anklagt, Gott, den Urheber des Lebens getötet zu haben,
rügt der Besserwessi Thomasius den Apostelfürsten:
„Tja. Da nützt die beste Apostelgeschichte nichts, denn Petrus, der arme Fischer kannte sich im Recht nicht aus. So einfach ist es.“
Der Apostelsprecher Petrus und Zeuge des Auferstandenen sollte mal besser der aufgeklärten Proti Thomasius gefragt haben, der weis alles besser.
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#267 Thomasius hatte behauptet:
„Wer die Juden als Gottesmörder ansieht, bestreitet zugleich die Vergebung der Sünden und damit den Kern des christlichen Glaubens.“
Auf den Hinweis, dass Petrus in seiner Predigt „das Volk, die Männer von Israel“, also die Juden, anklagt, Gott, den Urheber des Lebens getötet zu haben,
rügt der Besserwessi Thomasius den Apostelfürsten:
„Tja. Da nützt die beste Apostelgeschichte nichts, denn Petrus, der arme Fischer kannte sich im Recht nicht aus. So einfach ist es.“
Der Apostelsprecher Petrus und Zeuge des Auferstandenen sollte mal besser der aufgeklärten Proti Thomasius gefragt haben, der weis alles besser.
#267 Thomasius 08:00:07 | Dienstag, 10. Januar 2012
#266 Jubärens
Tja. Da nützt die beste Apostelgeschichte nichts, denn Petrus, der arme Fischer kannte sich im Recht nicht aus. So einfach ist es.
Wenn der Jesus nicht am Kreuz „für uns“ gestorben wäre, würde es das Christentum nicht geben.
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Tja. Da nützt die beste Apostelgeschichte nichts, denn Petrus, der arme Fischer kannte sich im Recht nicht aus. So einfach ist es.
Wenn der Jesus nicht am Kreuz „für uns“ gestorben wäre, würde es das Christentum nicht geben.
#266 Jubärens 20:58:53 | Montag, 9. Januar 2012
Thomasius liegt mal wieder – wie so oft – voll daneben,
wenn er behauptet:
„Wer die Juden als Gottesmörder ansieht, bestreitet zugleich die Vergebung der Sünden und damit den Kern des christlichen Glaubens.“
Apg. 3.12ff:
„Petrus sagte zum Volk: „Ihr Männer von Israel…
Der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs verherrlichte seinen Knecht Jesus, den ihr ausgeliefert und verleumdet habt vor Pilatus, als dieser entschied, ihn freizulassen.
Ihr jedoch habt den Heiligen und Gerechten verleugnet und habt verlangt, dass euch ein Mörder begnadigt werde.
Den Urheber des Lebens (das ist Gott, Jub.)
aber habt ihr getötet, ihn, den Gott auferweckt hat von den Toten
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wenn er behauptet:
„Wer die Juden als Gottesmörder ansieht, bestreitet zugleich die Vergebung der Sünden und damit den Kern des christlichen Glaubens.“
Apg. 3.12ff:
„Petrus sagte zum Volk: „Ihr Männer von Israel…
Der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs verherrlichte seinen Knecht Jesus, den ihr ausgeliefert und verleumdet habt vor Pilatus, als dieser entschied, ihn freizulassen.
Ihr jedoch habt den Heiligen und Gerechten verleugnet und habt verlangt, dass euch ein Mörder begnadigt werde.
Den Urheber des Lebens (das ist Gott, Jub.)
aber habt ihr getötet, ihn, den Gott auferweckt hat von den Toten
#265 Thomasius 18:44:59 | Montag, 9. Januar 2012
#255 Brandenburgis
Völlig gesponnen. Der Herr Jesus Christus wurde – rechtlich – von den Römern gekreuzigt. Die Juden hätten keinerlei Befugnis für eine derartige Maßnahme gehabt. Moralisch hat sich der Herr in die Arme seines Vaters gegeben und ist gestorben zur Vergebung unserer Sünden.
Wer die Juden als Gottesmörder ansieht, bestreitet zugleich die Vergebung der Sünden und damit den Kern des christlichen Glaubens.
Die Gründe für den Antijudaismus liegen in der Verachtung des Herrn Jesus Christus und seiner Aussagen in der Bergpredigt.
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Völlig gesponnen. Der Herr Jesus Christus wurde – rechtlich – von den Römern gekreuzigt. Die Juden hätten keinerlei Befugnis für eine derartige Maßnahme gehabt. Moralisch hat sich der Herr in die Arme seines Vaters gegeben und ist gestorben zur Vergebung unserer Sünden.
Wer die Juden als Gottesmörder ansieht, bestreitet zugleich die Vergebung der Sünden und damit den Kern des christlichen Glaubens.
Die Gründe für den Antijudaismus liegen in der Verachtung des Herrn Jesus Christus und seiner Aussagen in der Bergpredigt.
#264 Soramonas 17:14:20 | Montag, 9. Januar 2012
Die Gründe für den Anti-Judaismus liegen im Talmud begründet:
Israel Shahak
www.sgipt.org/…ppp/auserw/mat02.htm
www.bilderberg.org
www.luebeck-kunterbunt.de
www.neo-liberalismus.de/…m/messages/5410.html
…enelsaesser.wordpress.com/
www.fes.de/…4-2000/REZWATZAL.HTM
Siehe auch Zionismus…
So war der Betrug von Nicht-Juden in Geschäftsdingen nachweislich erlaubt!
Die daraus resultierenden Verhaltensweisen trugen viel zum Entstehen des religiösen Anti-Judaismus – nicht des rassistischen Anti-Semitismus – auch des 19. und 20. Jahrhunderts bei.
Israel Shahak: Über den Talmud
Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years, Pluto Press, London, 1994
Zum Zionismus lese man auch die Bücher von Richard Nikolaus Coudenhove-Kalergi
Pan-Europa. 1923, Neuauflage 1982.
Praktischer Idealismus. 1925.
Der Vater Europas – Richard Nikolaus Graf von Coudenhove-Kalergi
und dessen Gedanken, Ideen, Visionen zur Zukunft Europas anhand von Zitaten aus seinen Werken:
„Der Mensch der fernen Zukunft wird Mischling sein. Die heutigen Rassen und Kasten werden der zunehmenden Überwindung von Raum, Zeit und Vorurteil zum Opfer fallen. Die eurasisch-negroide Zukunftsrasse, äußerlich der altägyptischen ähnlich, wird die Vielfalt der Völker durch eine Vielfalt der Persönlichkeiten ersetzen.“
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Israel Shahak
www.sgipt.org/…ppp/auserw/mat02.htm
www.bilderberg.org
www.luebeck-kunterbunt.de
www.neo-liberalismus.de/…m/messages/5410.html
…enelsaesser.wordpress.com/
www.fes.de/…4-2000/REZWATZAL.HTM
Siehe auch Zionismus…
So war der Betrug von Nicht-Juden in Geschäftsdingen nachweislich erlaubt!
Die daraus resultierenden Verhaltensweisen trugen viel zum Entstehen des religiösen Anti-Judaismus – nicht des rassistischen Anti-Semitismus – auch des 19. und 20. Jahrhunderts bei.
Israel Shahak: Über den Talmud
Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years, Pluto Press, London, 1994
Zum Zionismus lese man auch die Bücher von Richard Nikolaus Coudenhove-Kalergi
Pan-Europa. 1923, Neuauflage 1982.
Praktischer Idealismus. 1925.
Der Vater Europas – Richard Nikolaus Graf von Coudenhove-Kalergi
und dessen Gedanken, Ideen, Visionen zur Zukunft Europas anhand von Zitaten aus seinen Werken:
„Der Mensch der fernen Zukunft wird Mischling sein. Die heutigen Rassen und Kasten werden der zunehmenden Überwindung von Raum, Zeit und Vorurteil zum Opfer fallen. Die eurasisch-negroide Zukunftsrasse, äußerlich der altägyptischen ähnlich, wird die Vielfalt der Völker durch eine Vielfalt der Persönlichkeiten ersetzen.“
#263 Jubärens 16:19:12 | Sonntag, 8. Januar 2012
Die Behauptungen von Mufelius sind mit nichts zu belegen, dass der bürgerliche Judenhass und Antisemitismus
seit 200 Jahren allein die Schuld der Kirche wäre.
Wie schon von mit nachgewiesen, liegt hier eine miese bürgerliche Schuldverschiebung auf die Kirche als Sündenbock vor.
Noch mal eingehen möchte auf Mufelius’ unglaublich freche Behauptung, dass nicht die Nazis „maßgeblich“ für den Massenmord an den Juden verantwortlich gewesen seien, sondern die Kirche ihn „verursacht“ habe.
Dagegen ist daran zu erinnern, dass bei den letzten freien Wahlen der Anteil der bürgerlichen Schichten und Berufsgruppen an der NSDAP tw. bis zum Doppelten ihres Bevölkerungsansteils bestand, während in katholischen Gegenden die NSDAP-Prozente meist weit unter der Hälfte des Reichsdurchschnitts lagen.
Die Kirche war die einzige Großgruppe, die ab Sommer 1933 beständig und in allen Gliederungen gegen die rassenhygienische und Rassen-Ideologie der Nazis protestiert und gepredigt hat.
Nach den Nürnberger Gesetzen bescheinigte die Gestapo den kath. Pfarrern, dass die in Predigten den NS-Auffassungen über Juden und zu Sterilisierungen strikt ablehnen.
(Auslands-) SPD und KPD bekämpften den beginnenden NS-Rassismus und die rassenhygienischen Maßnahmen nicht.
Mit der Enzyklika „Mit brennender Sorge“ war jedem Katholiken klar, dass zwischen der Kirche und der NS-Ideologie erbitterte Feindschaft bestand.
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Wie schon von mit nachgewiesen, liegt hier eine miese bürgerliche Schuldverschiebung auf die Kirche als Sündenbock vor.
Noch mal eingehen möchte auf Mufelius’ unglaublich freche Behauptung, dass nicht die Nazis „maßgeblich“ für den Massenmord an den Juden verantwortlich gewesen seien, sondern die Kirche ihn „verursacht“ habe.
Dagegen ist daran zu erinnern, dass bei den letzten freien Wahlen der Anteil der bürgerlichen Schichten und Berufsgruppen an der NSDAP tw. bis zum Doppelten ihres Bevölkerungsansteils bestand, während in katholischen Gegenden die NSDAP-Prozente meist weit unter der Hälfte des Reichsdurchschnitts lagen.
Die Kirche war die einzige Großgruppe, die ab Sommer 1933 beständig und in allen Gliederungen gegen die rassenhygienische und Rassen-Ideologie der Nazis protestiert und gepredigt hat.
Nach den Nürnberger Gesetzen bescheinigte die Gestapo den kath. Pfarrern, dass die in Predigten den NS-Auffassungen über Juden und zu Sterilisierungen strikt ablehnen.
(Auslands-) SPD und KPD bekämpften den beginnenden NS-Rassismus und die rassenhygienischen Maßnahmen nicht.
Mit der Enzyklika „Mit brennender Sorge“ war jedem Katholiken klar, dass zwischen der Kirche und der NS-Ideologie erbitterte Feindschaft bestand.
#262 Soramonas 05:28:29 | Sonntag, 8. Januar 2012
Feminismus
www.ahriman.com/…efe/kbthematisch.htm
Feminismus
KB 39: Leserzuschrift: Selbstgestrickte Hakenkreuze oder: Feminismus in Aktion
KB 44: Medizin im Dienste von Kirche und Feminismus – Die Propaganda gegen Anti-Baby-Pille und Hysterektomie
KB 49: Die Geister, die sie rief …: Überfall auf »Emma«-Redaktion
KB 54: Susanne Sarial: Verhüllungszwang und Feminismus
KB 61: Alice Schwarzer und der Friedenspreis – der Schimmel im Schafspelz
KB 138: Kerstin Steinbach: Obermaier und Schwarzer – und das soll alles gewesen sein?
KB 147: Rezension von Kerstin Steinbach: Charlotte Roche, Feuchtgebiete. Feministen stinken gern
Feminismus: Jürgen Elsässer
…enelsaesser.wordpress.com/?s=Feminismus
…enelsaesser.wordpress.com/…der-gedemutigte-mann/
COMPACT 7/2011: Who the Fuck is Alice?
Auszug aus der Printausgabe: Alice Schwarzer und das exaltierte Leiden am Frausein. Oder: Wieviel Privates steckt in den Kampagnen einer Männerhasserin?
…enelsaesser.wordpress.com/…ho-the-fuck-is-alice/
DSK: Offensive der Männerhasserinnen
Zur Sendung von Anne Will gestern Abend
…enelsaesser.wordpress.com/…er-mannerhasserinnen/
…enelsaesser.wordpress.com/…der-gedemutigte-mann/
info.kopp-verlag.de/…-deutschland-an.html
Redaktion benachrichtigen
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Feminismus
KB 39: Leserzuschrift: Selbstgestrickte Hakenkreuze oder: Feminismus in Aktion
KB 44: Medizin im Dienste von Kirche und Feminismus – Die Propaganda gegen Anti-Baby-Pille und Hysterektomie
KB 49: Die Geister, die sie rief …: Überfall auf »Emma«-Redaktion
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KB 61: Alice Schwarzer und der Friedenspreis – der Schimmel im Schafspelz
KB 138: Kerstin Steinbach: Obermaier und Schwarzer – und das soll alles gewesen sein?
KB 147: Rezension von Kerstin Steinbach: Charlotte Roche, Feuchtgebiete. Feministen stinken gern
Feminismus: Jürgen Elsässer
…enelsaesser.wordpress.com/?s=Feminismus
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Auszug aus der Printausgabe: Alice Schwarzer und das exaltierte Leiden am Frausein. Oder: Wieviel Privates steckt in den Kampagnen einer Männerhasserin?
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Zur Sendung von Anne Will gestern Abend
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#261 Evelynn van der Meer 23:47:53 | Samstag, 7. Januar 2012
Wenn dem so ist Soramonas, daß es Geheimbünde gibt, die alle Macht an sich reissen wollen, wäre es
doch sinnvoll, Jesu Auftrag zu leben u. nicht Menschenhass zu verbreiten.
Denn durch die Verbreitung von Menschenhass machen es vermeintliche Kirchenförderer (eigentlich Jesushasser) den Kritikern einfacher, mit dem Bade auch das Kind auszuschütten. Denn mit den plumpen Menschenhetzereien tut man nicht etwas für den Glauben an Jesus Christus, sondern man schreckt vom Glauben an Jesus Christus ab. Und damit bestätigt man alle diejenigen, die zurecht auf die grausamen Taten von blinden Institutionshörigen über die Jahrtausende hinweisen und sie mit der Lehre Jesu Christi in einen Topf werfen.
Wer blingen Institutionsglauben höher stellt, als Jesu Worte zu Nächstenliebe schadet der Lehre Jesu Christi sehr.
.
Wie kann man sagen, dass die Organisation (es ist ja nicht mal die Nachfolgeorganisation), die die Verbrechen ihrer eigenen Geschichte leugnet und die Institution als unschuldig betrachtet, geeignet ist, Kinder zu erziehen!?
.
Eine Institution, die Kritiker wie Deschner mit Schaum vor dem Mund bekämpft, als ihm für die Aufarbeitungen zu danken, um sich für die Zukunft neu zu orientieren.
Eine Institution, die Kritiker wie Drewermann verteufelt, anstelle seine vielen rettenden Impulse für einen überzeugenden Neuanfang zu verwenden.
.
Mit solchem Verhalten spielt diese Institution allen Kräften in die Hände, die Jesu Lehren nicht wollen.
.
Die Inst. müsste der Lehre Jesu folgen
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Denn durch die Verbreitung von Menschenhass machen es vermeintliche Kirchenförderer (eigentlich Jesushasser) den Kritikern einfacher, mit dem Bade auch das Kind auszuschütten. Denn mit den plumpen Menschenhetzereien tut man nicht etwas für den Glauben an Jesus Christus, sondern man schreckt vom Glauben an Jesus Christus ab. Und damit bestätigt man alle diejenigen, die zurecht auf die grausamen Taten von blinden Institutionshörigen über die Jahrtausende hinweisen und sie mit der Lehre Jesu Christi in einen Topf werfen.
Wer blingen Institutionsglauben höher stellt, als Jesu Worte zu Nächstenliebe schadet der Lehre Jesu Christi sehr.
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Wie kann man sagen, dass die Organisation (es ist ja nicht mal die Nachfolgeorganisation), die die Verbrechen ihrer eigenen Geschichte leugnet und die Institution als unschuldig betrachtet, geeignet ist, Kinder zu erziehen!?
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Eine Institution, die Kritiker wie Deschner mit Schaum vor dem Mund bekämpft, als ihm für die Aufarbeitungen zu danken, um sich für die Zukunft neu zu orientieren.
Eine Institution, die Kritiker wie Drewermann verteufelt, anstelle seine vielen rettenden Impulse für einen überzeugenden Neuanfang zu verwenden.
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Mit solchem Verhalten spielt diese Institution allen Kräften in die Hände, die Jesu Lehren nicht wollen.
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Die Inst. müsste der Lehre Jesu folgen
#260 Soramonas 23:22:33 | Samstag, 7. Januar 2012
www.bilderberg.org
Freimaurer im EU-Parlament
Wir müssen zwischen der Freimaurerei und den Freimaurern unterscheiden. Die Freimaurerei als solche strebt nicht nach Macht. Allerdings sind die Freimaurer tatsächlich in jeder nationalen Organisation vertreten, wo wichtige Entscheidungen fallen. Und auch in allen multinationalen Gesellschaften, die auf die wirtschaftliche und politische Macht Einfluß ausüben.Das sagte der spanische Experte Guerra Gomez, Autor des Buches „Der Freimaurer-Komplott“ (Styria-Verlag), in einem Interview mit ZENIT Anfang Juni 2007.Weiter sagte er:„Es ist daher richtig zu folgern, daß sie versuchen, ihre ideologischen Grundsätze – Relativismus, Atheismus, Gnostizismus – weiterzugeben, wo auch immer sie sich befinden… In den englischsprachigen Nationen, in den Ländern des Nordens, in der Türkei und anderswo streben sie nicht nach Macht: Sie sind die Macht.So ist beispielsweise das Staatsoberhaupt von Großbritannien zugleich der Großmeister der Vereinigten Großloge von England und der über 150 Großlogen – eine pro Land – und in den USA eine pro Bundesstaat…„G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters der Großloge von Spanien (bis März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes Freimaurer sind
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Freimaurer im EU-Parlament
Wir müssen zwischen der Freimaurerei und den Freimaurern unterscheiden. Die Freimaurerei als solche strebt nicht nach Macht. Allerdings sind die Freimaurer tatsächlich in jeder nationalen Organisation vertreten, wo wichtige Entscheidungen fallen. Und auch in allen multinationalen Gesellschaften, die auf die wirtschaftliche und politische Macht Einfluß ausüben.Das sagte der spanische Experte Guerra Gomez, Autor des Buches „Der Freimaurer-Komplott“ (Styria-Verlag), in einem Interview mit ZENIT Anfang Juni 2007.Weiter sagte er:„Es ist daher richtig zu folgern, daß sie versuchen, ihre ideologischen Grundsätze – Relativismus, Atheismus, Gnostizismus – weiterzugeben, wo auch immer sie sich befinden… In den englischsprachigen Nationen, in den Ländern des Nordens, in der Türkei und anderswo streben sie nicht nach Macht: Sie sind die Macht.So ist beispielsweise das Staatsoberhaupt von Großbritannien zugleich der Großmeister der Vereinigten Großloge von England und der über 150 Großlogen – eine pro Land – und in den USA eine pro Bundesstaat…„G. Gomez bestätigt in dem Interview, daß nach Aussagen des Großmeisters der Großloge von Spanien (bis März 2006), Josep Corominas, 60 % der Mitglieder des Europäischen Parlamentes Freimaurer sind
#259 Brandenburgis 14:28:00 | Samstag, 7. Januar 2012
Das dürfte so stimmen.
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#258 Jubärens 14:25:21 | Samstag, 7. Januar 2012
Bei Ihren vielleicht gutgemeinten apologetischen Beiträgen zum Thema Hexenverfolgung, Tomas, verdrehen
Sie regelmäßig einige historische Aspekte dieser frühneuzeitlichen Bewegung – und schaden mit diesen
historischen Unwahrheiten der Sache der Kirche:
Dass die mitteleuropäische Hexenverfolgung „überwiegend in protestantischen Regionen betrieben“ worden sei und nur „einzelne Katholiken daran beteiligt“ gewesen seien, ist so nicht richtig, also geschichtsverfälschend.
Die frühneuzeitliche Hexenverfolgung gab es mit einigen tausend Fällen auch im katholischen Frankreich, der Schweiz und Polen. Von den 30.000 der insgesamt etwa 60.000 europäischen Hexenverbrennungen, die im Bereich des Dt. Reichs vorkamen, rechnet man etwa jeweils die Hälfte auf protestantische und katholische Gebiete.
Auch Ihre Aussage, dass „die Kirche nie dieses Vorgehen gutgeheißen“ habe, ist so nicht richtig.
Der Hexenhammer war gewiss keine anerkannt kirchliche Schrift und wurde ja schon zu Lebzeiten Kramers von den meisten Bischöfen und Theologen abgelehnt,
aber im 16. Jahrhundert gab es einige angesehene Theologen, die die Hexenverbrennung für möglich und im Fall des Nachweises auch für gut hielten. (Deshalb ließ Friedr. von Spee seine cautio criminalis ja auch anonym erscheinen.)
Auch dt. (Fürst-)Bischöfe hatten Hexenverbrennungen in ihrem Fürstbistum gutgeheißen.
Schließlich gab auch die Römische und Universale Inquisition einigen wenigen Fällen Rückendeckung.
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Dass die mitteleuropäische Hexenverfolgung „überwiegend in protestantischen Regionen betrieben“ worden sei und nur „einzelne Katholiken daran beteiligt“ gewesen seien, ist so nicht richtig, also geschichtsverfälschend.
Die frühneuzeitliche Hexenverfolgung gab es mit einigen tausend Fällen auch im katholischen Frankreich, der Schweiz und Polen. Von den 30.000 der insgesamt etwa 60.000 europäischen Hexenverbrennungen, die im Bereich des Dt. Reichs vorkamen, rechnet man etwa jeweils die Hälfte auf protestantische und katholische Gebiete.
Auch Ihre Aussage, dass „die Kirche nie dieses Vorgehen gutgeheißen“ habe, ist so nicht richtig.
Der Hexenhammer war gewiss keine anerkannt kirchliche Schrift und wurde ja schon zu Lebzeiten Kramers von den meisten Bischöfen und Theologen abgelehnt,
aber im 16. Jahrhundert gab es einige angesehene Theologen, die die Hexenverbrennung für möglich und im Fall des Nachweises auch für gut hielten. (Deshalb ließ Friedr. von Spee seine cautio criminalis ja auch anonym erscheinen.)
Auch dt. (Fürst-)Bischöfe hatten Hexenverbrennungen in ihrem Fürstbistum gutgeheißen.
Schließlich gab auch die Römische und Universale Inquisition einigen wenigen Fällen Rückendeckung.
#257 alvofiu 14:14:32 | Samstag, 7. Januar 2012
Ja ja lieber Jubärens und Brandenburgis
Es wundert mich immer wieder, dass ausgerechnet die Juden und die überzeugte Atheistovasallen der heutigen Zeit die Kirche als eine angebliche Massenmörderin der letzten 2000 Jahre bezeichnen und das ausgerechnet in der 20.-21. Jahrhundert! Oder wer sonst war bitteschön in den letzten hundert Jahren für jene sozialistischen Wahnideologien verantwortlich, welche den Massenmord an so vielen unschuldigen Menschen in einer Ausmaß und Grausamkeit, die noch nie in der Menschheitsgeschichte zuvor stattfand, aus rein ideologisch, rassistischen Gründen verursacht hat und schließlich zu diesen funktionsunfähigen Pseudosystem geführt hat? Sozialismus kommt, in jeder seiner Form, nachweislich aus der jüdisch kabbalistischen und späteren gnostischen Parallel(un)kultur heraus und die Kirche hat damit nicht am geringsten was zu tun. Ich würde euch raten, erst über eueren jüngsten Vergangenheit nachzudenken und eine Bilanz zu ziehen und erst wenn ihr es in seinem wahren Ausmaß erfasst und den Schock überwunden habt, erst dann könnt ihr über anderen nachdenken und sie kritisieren. Vorher habt ihr nicht das geringste Recht dazu!!!
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Es wundert mich immer wieder, dass ausgerechnet die Juden und die überzeugte Atheistovasallen der heutigen Zeit die Kirche als eine angebliche Massenmörderin der letzten 2000 Jahre bezeichnen und das ausgerechnet in der 20.-21. Jahrhundert! Oder wer sonst war bitteschön in den letzten hundert Jahren für jene sozialistischen Wahnideologien verantwortlich, welche den Massenmord an so vielen unschuldigen Menschen in einer Ausmaß und Grausamkeit, die noch nie in der Menschheitsgeschichte zuvor stattfand, aus rein ideologisch, rassistischen Gründen verursacht hat und schließlich zu diesen funktionsunfähigen Pseudosystem geführt hat? Sozialismus kommt, in jeder seiner Form, nachweislich aus der jüdisch kabbalistischen und späteren gnostischen Parallel(un)kultur heraus und die Kirche hat damit nicht am geringsten was zu tun. Ich würde euch raten, erst über eueren jüngsten Vergangenheit nachzudenken und eine Bilanz zu ziehen und erst wenn ihr es in seinem wahren Ausmaß erfasst und den Schock überwunden habt, erst dann könnt ihr über anderen nachdenken und sie kritisieren. Vorher habt ihr nicht das geringste Recht dazu!!!
#256 Jubärens 14:06:47 | Samstag, 7. Januar 2012
Der Beitrag von #252 Mufelius ist typisch für die Geschichtsverdrehung des Bürgertums seit 200 Jahren,
die ihre eigenen verbrecherischen Ideologien und Taten aus der Zeit vor ihrer gesellschaftlichen Herrschaftsstellung anderen, vornehmlich der Kirche in die Schuhe schieben will:
Das ist so bei der inzwischen als frühbürgerlich erkannten Hexenverfolgung in der frühen Neuzeit,
ähnlich verhält es sich mit dem neuzeitlichen Rassismus und Antisemitismus, der nachweislich von allen Größen der europäischen bürgerlichen Spätaufklärung vertreten wurde, insbesondere von D. Hume, Voltaire ganz besonders hetzerisch, von Kant – um nur die wichtigsten zu nennen.
Dieser durch die Aufklärung salonfähing gemachte rassistische Antisemitismus verband sich im 19. Jahrhundert mit dem aggressiven Nationalismus mit rassistischen Untertönen.
Aus dieser gefährlichen gesellschaftlichen Pulvermischung entstand der aggressive Antisemitismus z. B. in Amerika (H. Ford), England (Chamberlain), Frankreich und Deutschland besonders, auf dem die Nationalsozialisten als Haupttäter aufbauten.
Vgl. dazu Mufelius unglaubliche Geschichtsverdrehung:
„Der Judenhass und Antisemitismus in Europa war und ist alleine Schuld der Kirche(n)“ und:
„maßgeblich von der Kirche verursachten Holocaust“
Die wirklichen Täter am nationalsozialistischen Massenmord an den Juden, die Nazis und SS-Schergen, werden mit dieser Dreckbewerfung auf die Kirche aus der Schuld- und Schusslinie genommen.
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die ihre eigenen verbrecherischen Ideologien und Taten aus der Zeit vor ihrer gesellschaftlichen Herrschaftsstellung anderen, vornehmlich der Kirche in die Schuhe schieben will:
Das ist so bei der inzwischen als frühbürgerlich erkannten Hexenverfolgung in der frühen Neuzeit,
ähnlich verhält es sich mit dem neuzeitlichen Rassismus und Antisemitismus, der nachweislich von allen Größen der europäischen bürgerlichen Spätaufklärung vertreten wurde, insbesondere von D. Hume, Voltaire ganz besonders hetzerisch, von Kant – um nur die wichtigsten zu nennen.
Dieser durch die Aufklärung salonfähing gemachte rassistische Antisemitismus verband sich im 19. Jahrhundert mit dem aggressiven Nationalismus mit rassistischen Untertönen.
Aus dieser gefährlichen gesellschaftlichen Pulvermischung entstand der aggressive Antisemitismus z. B. in Amerika (H. Ford), England (Chamberlain), Frankreich und Deutschland besonders, auf dem die Nationalsozialisten als Haupttäter aufbauten.
Vgl. dazu Mufelius unglaubliche Geschichtsverdrehung:
„Der Judenhass und Antisemitismus in Europa war und ist alleine Schuld der Kirche(n)“ und:
„maßgeblich von der Kirche verursachten Holocaust“
Die wirklichen Täter am nationalsozialistischen Massenmord an den Juden, die Nazis und SS-Schergen, werden mit dieser Dreckbewerfung auf die Kirche aus der Schuld- und Schusslinie genommen.
#255 Brandenburgis 14:02:24 | Samstag, 7. Januar 2012
Völlig richtig, Tomas!
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#254 Tomás 13:55:30 | Samstag, 7. Januar 2012
#250
„Jud Süß“ ist ein Hetzfilm gegen die Juden und „Die Päpstin“ macht Stimmung gegen die Katholiken. „Die Päpstin“ ist keine wahre Geschichte, sondern nur ein Roman. Wenn man sagen darf, daß die Katholiken diese oder jenes sind, darf auch gesagt werden, daß die Juden Blutsauger und Ausbeuter sind. Wo ist der Unterschied?
Die Kreuzzüge waren legitim. Der Hexenwahn war heidnischer Ursprungs und die Hexenverfolgung wurde durch weltliche Gerichte, überwiegend in protestantischen Regionen betrieben. Daß einzelne Katholiken daran beteiligt waren, kann nicht der Kirche angelastet werden, wiel die Kirche nie dieses Vorgehen gutheißen hat.
Welche Beweise haben Sie, daß der Judenverfolgung, dem sog. „Holocaust“, 6 Millionen Juden zum Opfer gefallen sind.
Was sagen Sie zu dem Mord an Christus, der von Ihren Vorfahren begangen wurde? Wie Bewerten Sie die Tötung von 2 000 Palästinensern, einschließend 400 Kinder, während der Besetzung des Gazastreifens durch die Juden im Februar 2009.
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„Jud Süß“ ist ein Hetzfilm gegen die Juden und „Die Päpstin“ macht Stimmung gegen die Katholiken. „Die Päpstin“ ist keine wahre Geschichte, sondern nur ein Roman. Wenn man sagen darf, daß die Katholiken diese oder jenes sind, darf auch gesagt werden, daß die Juden Blutsauger und Ausbeuter sind. Wo ist der Unterschied?
Die Kreuzzüge waren legitim. Der Hexenwahn war heidnischer Ursprungs und die Hexenverfolgung wurde durch weltliche Gerichte, überwiegend in protestantischen Regionen betrieben. Daß einzelne Katholiken daran beteiligt waren, kann nicht der Kirche angelastet werden, wiel die Kirche nie dieses Vorgehen gutheißen hat.
Welche Beweise haben Sie, daß der Judenverfolgung, dem sog. „Holocaust“, 6 Millionen Juden zum Opfer gefallen sind.
Was sagen Sie zu dem Mord an Christus, der von Ihren Vorfahren begangen wurde? Wie Bewerten Sie die Tötung von 2 000 Palästinensern, einschließend 400 Kinder, während der Besetzung des Gazastreifens durch die Juden im Februar 2009.
#253 Jubärens 13:36:30 | Samstag, 7. Januar 2012
So offen haben wir Hass, Hetze und Verleumdung
von Juden gegen die Kirche bisher noch nicht wahrgenommen,
wie #250 jewish_Revenge, also ‘jüdische Rache, Vergeltung’ sich hier äußert:
„Ich als Jude
finde es eine Beleidigung meinem Volk gegenüber, einen Film wie „Die Päpstin“ mit dem Schmierenstück „Jud Süß“ zu vergleichen!
Denn wie uns die Geschichte (vielleicht) gelehrt haben sollt, ist letzterer ein abscheuliches Stück Propaganda, wohingegen „Die Päpstin“ ein wirklich gut gemachtes Stück Literatur- und Filmgeschichte ist, dass
einmal wirklich zeigt,
was so in der Geschichte der Kirche los war,
auch wenn ich nicht behaupte, dass es die Päpstin gab.
Jedoch nicht ohne Grund wird die katholische Kirche als „Massenmörderin“ bezeichnet.
Ich erinnere nur an Gräueltaten wie Hexenverbrennungen, Kreuzzüge, etc.“
Ich halte fest:
1.Zu dem antikirchlichen Lügen- und Propagandastück „Die Päpstin“ behauptet der Jude jR mit Chuzpe, dass es die historische Realität „wirklich zeigt“, insbesondere die Geschichte der Kirche wirklich abgebildet würde,
2.Der Jude jR verleumdet die Kirche in ignoranter Frechheit als „Massenmörderin“ mit der Behauptung, dass die Kirche allein oder hauptseitig für die „Gräueltaten wie Hexenverbrennungen“ verantwortlich gewesen sei.
Zu letzterem Thema besteht in der Wissenschaft Konsens, dass in den katholischen Kernländern keine (Irland, Spanien) oder nur marginal (Italien) Hexenverbrennungen vorgekommen sind.
Hexenverf. war eine frühbürgerliche Neuzeiterscheinung
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von Juden gegen die Kirche bisher noch nicht wahrgenommen,
wie #250 jewish_Revenge, also ‘jüdische Rache, Vergeltung’ sich hier äußert:
„Ich als Jude
finde es eine Beleidigung meinem Volk gegenüber, einen Film wie „Die Päpstin“ mit dem Schmierenstück „Jud Süß“ zu vergleichen!
Denn wie uns die Geschichte (vielleicht) gelehrt haben sollt, ist letzterer ein abscheuliches Stück Propaganda, wohingegen „Die Päpstin“ ein wirklich gut gemachtes Stück Literatur- und Filmgeschichte ist, dass
einmal wirklich zeigt,
was so in der Geschichte der Kirche los war,
auch wenn ich nicht behaupte, dass es die Päpstin gab.
Jedoch nicht ohne Grund wird die katholische Kirche als „Massenmörderin“ bezeichnet.
Ich erinnere nur an Gräueltaten wie Hexenverbrennungen, Kreuzzüge, etc.“
Ich halte fest:
1.Zu dem antikirchlichen Lügen- und Propagandastück „Die Päpstin“ behauptet der Jude jR mit Chuzpe, dass es die historische Realität „wirklich zeigt“, insbesondere die Geschichte der Kirche wirklich abgebildet würde,
2.Der Jude jR verleumdet die Kirche in ignoranter Frechheit als „Massenmörderin“ mit der Behauptung, dass die Kirche allein oder hauptseitig für die „Gräueltaten wie Hexenverbrennungen“ verantwortlich gewesen sei.
Zu letzterem Thema besteht in der Wissenschaft Konsens, dass in den katholischen Kernländern keine (Irland, Spanien) oder nur marginal (Italien) Hexenverbrennungen vorgekommen sind.
Hexenverf. war eine frühbürgerliche Neuzeiterscheinung
#252 Mufelius † 08:45:16 | Samstag, 7. Januar 2012
Jaja, die arme gute Kirche, Jubärens, mir kommen gleich die Tränen. 
Erst knapp 2000 Jahre lange gegen die Juden hetzen, alles dafür tun, dass diese gehasst werden – und dann, wenn diese Hetze grausige Früchte trägt sich als „Judenretter“ gerieren wollen, wenn Einzelne aus ihrer Mitte ein paar Juden helfen, was eigentlich eine Selbstverständlichkeit für die ganze Kirche und für alle Menschen hätte sein müssen und was v.a. gar nicht nötig gewesen wäre, hätte es die Judenhetze vorher nicht gegeben, die dies mörderische Fanal, den Holocaust, erst ermöglicht hat.
.
Das ist echt widerwärtig, Jubärens. Eigentlich hätte man nach dem maßgeblich von der Kirche verursachten Holocaust diese „Hass-Organisation Kirche“ zerschlagen müssen. Also halten Sie mal den Ball flach. Der Judenhass und Antisemitismus in Europa war und ist alleine Schuld der Kirche(n), denn diese haben ihn angefangen und dann geschürt, wos nur ging.
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Erst knapp 2000 Jahre lange gegen die Juden hetzen, alles dafür tun, dass diese gehasst werden – und dann, wenn diese Hetze grausige Früchte trägt sich als „Judenretter“ gerieren wollen, wenn Einzelne aus ihrer Mitte ein paar Juden helfen, was eigentlich eine Selbstverständlichkeit für die ganze Kirche und für alle Menschen hätte sein müssen und was v.a. gar nicht nötig gewesen wäre, hätte es die Judenhetze vorher nicht gegeben, die dies mörderische Fanal, den Holocaust, erst ermöglicht hat.
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Das ist echt widerwärtig, Jubärens. Eigentlich hätte man nach dem maßgeblich von der Kirche verursachten Holocaust diese „Hass-Organisation Kirche“ zerschlagen müssen. Also halten Sie mal den Ball flach. Der Judenhass und Antisemitismus in Europa war und ist alleine Schuld der Kirche(n), denn diese haben ihn angefangen und dann geschürt, wos nur ging.
#251 Cyprian Tansi 07:07:38 | Samstag, 7. Januar 2012
#242
.
So sehe ich das auch. Am Besten, wir fangen mit Dir an.
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.
So sehe ich das auch. Am Besten, wir fangen mit Dir an.
#249 Jubärens 20:47:12 | Freitag, 6. Januar 2012
In der langen Reihe der Medienhass- und Hetzstücke gegen Papst und Kirche nimmt das Schmierenstück „Der
Stellvertreter“ in Theater und auf der Leinwand eine besondere Stellung ein,
weil dessen Lügen und Unterstellungen besonders dreist waren:
Erst kurz vorher hatte der jüdische Autor Pinchas Lapide nach breiten Recherchen festgestellt, dass während und durch das Pontifikat von Papst Pius XII. etwa 800.000 Juden aus allen europäischen Ländern gerettet wurden – mittelbar und unmittelbar durch die Initiativen des Papstes.
Diese Rettungsaktionen sind bis 1960 von vielen Betroffenen und sogar von der Staatsführung Israels vielfach bestätigt worden.
Auch die zahlreichen Reden und Ansprachen, die der Papst im Sinne der Warnung an die Nazis und zur Verbesserung der Situation der europäischen Juden gehalten hatte, sind dokumentiert und bezeugt.
Selbst die Amerikaner, die ja bekanntlich nichts für die von Verfolgung und Vernichtung bedrohten Juden taten, obwohl sie seit 1942 alles wussten und auch die Ressoucen zum Eingreifen hatten,
mussten feststellen, dass z. B. die verschiedenen deutlichen Weihnachtsansprachen des Papstes gegen die Nazi-Schergen
die einsame und „einzige Stimme“ in Europa war, die sich öffentlich für die Juden einsetzten.
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weil dessen Lügen und Unterstellungen besonders dreist waren:
Erst kurz vorher hatte der jüdische Autor Pinchas Lapide nach breiten Recherchen festgestellt, dass während und durch das Pontifikat von Papst Pius XII. etwa 800.000 Juden aus allen europäischen Ländern gerettet wurden – mittelbar und unmittelbar durch die Initiativen des Papstes.
Diese Rettungsaktionen sind bis 1960 von vielen Betroffenen und sogar von der Staatsführung Israels vielfach bestätigt worden.
Auch die zahlreichen Reden und Ansprachen, die der Papst im Sinne der Warnung an die Nazis und zur Verbesserung der Situation der europäischen Juden gehalten hatte, sind dokumentiert und bezeugt.
Selbst die Amerikaner, die ja bekanntlich nichts für die von Verfolgung und Vernichtung bedrohten Juden taten, obwohl sie seit 1942 alles wussten und auch die Ressoucen zum Eingreifen hatten,
mussten feststellen, dass z. B. die verschiedenen deutlichen Weihnachtsansprachen des Papstes gegen die Nazi-Schergen
die einsame und „einzige Stimme“ in Europa war, die sich öffentlich für die Juden einsetzten.
#248 Vogel 14:35:35 | Freitag, 6. Januar 2012
Atica123
glaubst DU, dein Goldi nimmt sich einer Unterschichtensprache an?
Anfangs hatte ich so meine Zweifel, ob er/sie alles so in Wirklichkeit meint,
wie er/sie es schreibt.
Die „Worte“ fallen mir gar nicht mehr auf, ich wollte ja anfangs ein
Goldengel-Wörterbuch erstellen.
Ich persönlich erwarte von den Menschen auch, dass sie im privaten Leben so denken, wie sie hier schreiben.
Goldengel hat so seine klare Meinung, das finde ich toll. Ich fühle mich oft irgendwie hin- und hergerissen, speziell beim Thema Zölibat.
Ihr könnt euch alle drauf verlassen, dass ich im echten Leben genau die Zweifel habe, die ihr hier erkennt.
Oft frage ich mich, gibt es wirklich ein Leben nach dem Tod? Warum soll ich hier ganz cool wirken, wenn ich es nicht bin?
Den Sinn vom Zölibat verstehe ich nur zu 50 %, dazu stehe ich auch.
Vor allen DINGEN bin ich ein ökomenisch denkender Mensch, am liebsten wäre es mir – alle Menschen würden sich vertragen und ohne’Waffen leben können.
Natürlich mag ich JESUS am meisten von allen, aber ich glaube nicht, dass er speziell den katholischen Menschen den Vortritt läßt.
Ich möchte es nicht so gerne erleben, dass ich doch mal jemanden treffen sollte, der mir dann sagt: Weißt DU, das habe ich doch nur in kreuz.net so geschrieben, so denke ich doch gar nicht. Nimm das bitte nicht so ernst.
Eigentlich bringts doch nur einen Menschen weiter, wenn er wirklich so sprichtk,
wie er innerlich denkt.
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glaubst DU, dein Goldi nimmt sich einer Unterschichtensprache an?
Anfangs hatte ich so meine Zweifel, ob er/sie alles so in Wirklichkeit meint,
wie er/sie es schreibt.
Die „Worte“ fallen mir gar nicht mehr auf, ich wollte ja anfangs ein
Goldengel-Wörterbuch erstellen.
Ich persönlich erwarte von den Menschen auch, dass sie im privaten Leben so denken, wie sie hier schreiben.
Goldengel hat so seine klare Meinung, das finde ich toll. Ich fühle mich oft irgendwie hin- und hergerissen, speziell beim Thema Zölibat.
Ihr könnt euch alle drauf verlassen, dass ich im echten Leben genau die Zweifel habe, die ihr hier erkennt.
Oft frage ich mich, gibt es wirklich ein Leben nach dem Tod? Warum soll ich hier ganz cool wirken, wenn ich es nicht bin?
Den Sinn vom Zölibat verstehe ich nur zu 50 %, dazu stehe ich auch.
Vor allen DINGEN bin ich ein ökomenisch denkender Mensch, am liebsten wäre es mir – alle Menschen würden sich vertragen und ohne’Waffen leben können.
Natürlich mag ich JESUS am meisten von allen, aber ich glaube nicht, dass er speziell den katholischen Menschen den Vortritt läßt.
Ich möchte es nicht so gerne erleben, dass ich doch mal jemanden treffen sollte, der mir dann sagt: Weißt DU, das habe ich doch nur in kreuz.net so geschrieben, so denke ich doch gar nicht. Nimm das bitte nicht so ernst.
Eigentlich bringts doch nur einen Menschen weiter, wenn er wirklich so sprichtk,
wie er innerlich denkt.
#247 Jubärens 13:41:34 | Freitag, 6. Januar 2012
Die Lügen der bürgerlichen Medien über die Kirchengeschichte –
um zum Themenstrang zurückzukommen –
haben eine lange Tradition:
Sie begannen im großen Stil mit Luthers Verdrehungen und Verleumdungen der Kirchen- und Papstgeschichte,
hatten einen weiteren Höhepunkt in der Aufklärung („9 Millonen Hexenopfer durch die mittelalterliche Inquisition),
bekamen weitere Schärfe im 19. Jahrhundert durch die jakobinischen und marxistischen Extremismus der Religionsfeindlichkeit einerseits
und die nationalstaatliche Überheblichkeit andererseits,
gegen die sich insbesondere Papst Pius IX. ins Zeug legte.
Im 20. Jahrhundert trieben diese National- und Linksextremisten die Kirchenfeindlichkeit in ihren Medien auf die Spitze, was bis heute bei Linken und Grünen nachwirkt.
Dazu kam eine empirisch-materialistische Weltanschauung, die eine weitere platte Aggressivität gegen Kirche und Kirchengeschichte über die Medien einspeiste – z. B. Dawkins mit seine Wahnwerk „Gotteswahn“.
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um zum Themenstrang zurückzukommen –
haben eine lange Tradition:
Sie begannen im großen Stil mit Luthers Verdrehungen und Verleumdungen der Kirchen- und Papstgeschichte,
hatten einen weiteren Höhepunkt in der Aufklärung („9 Millonen Hexenopfer durch die mittelalterliche Inquisition),
bekamen weitere Schärfe im 19. Jahrhundert durch die jakobinischen und marxistischen Extremismus der Religionsfeindlichkeit einerseits
und die nationalstaatliche Überheblichkeit andererseits,
gegen die sich insbesondere Papst Pius IX. ins Zeug legte.
Im 20. Jahrhundert trieben diese National- und Linksextremisten die Kirchenfeindlichkeit in ihren Medien auf die Spitze, was bis heute bei Linken und Grünen nachwirkt.
Dazu kam eine empirisch-materialistische Weltanschauung, die eine weitere platte Aggressivität gegen Kirche und Kirchengeschichte über die Medien einspeiste – z. B. Dawkins mit seine Wahnwerk „Gotteswahn“.
#246 Melusine † 12:35:25 | Freitag, 6. Januar 2012
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#245 Ammerdeus † 12:06:45 | Freitag, 6. Januar 2012
Das stimmt leider, Brandenburgis.
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#244 Melusine † 12:06:05 | Freitag, 6. Januar 2012
So, jetzt hören hier bitte alle auf, sich gegenseitig anzupöbeln! 
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#243 Brandenburgis 12:05:43 | Freitag, 6. Januar 2012
Ja, Ammerdeus, das geht aber schlecht, was Du da sagst. Zumindest Du bist dazu nicht in der Lage.
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#242 Ammerdeus † 12:04:01 | Freitag, 6. Januar 2012
Ein uraltes Phänomen der Gruppe: Die am meisten Stunk machen, finden die größte Beachtung. Ich plädiere für in die Fresse hauen, ignorieren und gut ist.
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#241 El Greco 12:03:36 | Freitag, 6. Januar 2012
Meine Frau (Weib), meine Mutter, meine Tante, meine geliebte Tochter: meine Frauen eben
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#240 Melusine † 11:59:36 | Freitag, 6. Januar 2012
Gibt es so viele Eva Brauns? Jesses…
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#239 El Greco 11:58:30 | Freitag, 6. Januar 2012
Ich liebe meine FRAUEN. Dich sicherlich nicht.
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#238 Ammerdeus † 11:54:45 | Freitag, 6. Januar 2012
Wenn jemand so mit Frauen umgeht, hat er ganz andere Probleme. 
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#237 Melusine † 11:53:43 | Freitag, 6. Januar 2012
Danke, lieber El Greco. Wir können das gern einmal bei einem Candlelight-Dinner besprechen. Ich sterbe ja nicht für jeden x-beliebigen Menschen.
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#236 Goldengel 11:53:38 | Freitag, 6. Januar 2012
catholic,
Mal ein ernstes Wort an Sie.
Sie schreiben doch tatsächlich: Die Dame verlässt das Kabarett? Jammerschade
Triit die Sündlose in ein Kloster ein ? – Hahaha
.
.
Ist Ihnen bewusst, dass Sie damit nicht mich verhöhnen (der ich nicht in ein Kloster eintrete, weil mein Leben ganz anders läuft), sondern alle Mönche und Nonnen der RKK. Einer Kirche, der Sie ja angeblich so nahe stehen.
Ihr Spott und Ihr dummer Hohn eines Teenagers gilt also nicht mir, sondern vielen guten Menschen in der RKK.
.
Das sollten Sie bedenken.
Ziehen Sie also andere Leute nicht in Ihre Mobbaktionen gegen mich nicht hinein.
.
Aber Sie können ja gar nicht mehr logisch denken, weil Ihr Hass so groß ist auf mich, weil ich für die katholsiche Morallehre schreibe, dass Sie nur mehr wild Ihre Mobbreien hereintippen.
.
Mäßigen Sie sich und versündigen Sie sich nicht gegen Ordensleute der RKK, nur weil Sie mich hier rausmobben wollen.
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Mal ein ernstes Wort an Sie.
Sie schreiben doch tatsächlich: Die Dame verlässt das Kabarett? Jammerschade
Triit die Sündlose in ein Kloster ein ? – Hahaha
.
.
Ist Ihnen bewusst, dass Sie damit nicht mich verhöhnen (der ich nicht in ein Kloster eintrete, weil mein Leben ganz anders läuft), sondern alle Mönche und Nonnen der RKK. Einer Kirche, der Sie ja angeblich so nahe stehen.
Ihr Spott und Ihr dummer Hohn eines Teenagers gilt also nicht mir, sondern vielen guten Menschen in der RKK.
.
Das sollten Sie bedenken.
Ziehen Sie also andere Leute nicht in Ihre Mobbaktionen gegen mich nicht hinein.
.
Aber Sie können ja gar nicht mehr logisch denken, weil Ihr Hass so groß ist auf mich, weil ich für die katholsiche Morallehre schreibe, dass Sie nur mehr wild Ihre Mobbreien hereintippen.
.
Mäßigen Sie sich und versündigen Sie sich nicht gegen Ordensleute der RKK, nur weil Sie mich hier rausmobben wollen.
#235 El Greco 11:51:06 | Freitag, 6. Januar 2012
Geh sterben, angmessen.
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#234 Ammerdeus † 11:49:32 | Freitag, 6. Januar 2012
Das hier ist besser als „Das Schweigen der Lämmer“! Weiter so, liebe Katholiken!
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#233 Melusine † 11:48:39 | Freitag, 6. Januar 2012
Wieso hat El Greco mich eigentlich so lieb? 
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#232 El Greco 11:47:55 | Freitag, 6. Januar 2012
Widerlich bist Du
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#231 Melusine † 11:46:06 | Freitag, 6. Januar 2012
Fettärschin, wenn schon denn schon. Danke, El Greco, sehr eloquent. Hoffentlich erziehst du deine Kinder besser.
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#229 Melusine † 11:22:13 | Freitag, 6. Januar 2012
Oh, lieber El Greco, wurde die Band Wumpscut nicht einmal mit Ritualmorden in Verbindung gebracht?
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#228 El Greco 11:09:57 | Freitag, 6. Januar 2012
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#227 Melusine † 11:03:34 | Freitag, 6. Januar 2012
Ja, Jubärens. Schauen Sie sich einmal „Sturm der Liebe“ an. Ist auch im Goebbelsstil. Alles voller Kirchenfeindlichkeit und Propaganda. Oh Gott!
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#226 Jubärens 11:01:14 | Freitag, 6. Januar 2012
„Massenunterhaltung hat kaum Anspruch“,
sagte nicht nur Melusine,
sonder auch Goebbels –
sprach’s, um dann unter dem Mantel der vermeintlich anspruchslosen Unterhaltungskultur seine propagandistischen Intentionen zu verwirklichen z. B. nach den ersten Kriegsniederlagen durch den Schlager:
„Davon geht die Welt nicht unter …“.
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sagte nicht nur Melusine,
sonder auch Goebbels –
sprach’s, um dann unter dem Mantel der vermeintlich anspruchslosen Unterhaltungskultur seine propagandistischen Intentionen zu verwirklichen z. B. nach den ersten Kriegsniederlagen durch den Schlager:
„Davon geht die Welt nicht unter …“.
#225 Melusine † 10:37:42 | Freitag, 6. Januar 2012
Massenunterhaltung hat kaum Anspruch.
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#224 Jubärens 10:36:15 | Freitag, 6. Januar 2012
Nicht die Geschichte in ihrem objektivem Ereignisstrom prägt die Gegenwart,
sondern die Gegenwart wird durch selektive historische Rekonstruktionen geprägt,
hat mal ein schlauer Mensch gesagt –
was am Beispiel der TV-Medienkampagne gegen die Kirche zu belegen ist:
Das ZDF eröffnete die Skandalisierung der Kirchengeschichte mit der Lügen-, Sex- und Seifenoper „Borgia“ im Oktober letzen Jahres.
Über den Historienschinken konnte sich aber nicht einmal der notorisch kirchenfeindliche Speigel freuen,
denn „wegen seiner Fixierung auf allzu modern wirkende Intrigen wird die imposante Serie der dargestellten Epoche leider kaum gerecht“.
Das gleiche Urteil hätte das Boulevardblatt auch über das Schmutz- und Schmierenstück „Die Päpstin“ ausführen können,
das kürzlich in der ARD lief.
Bei dieser „absurdesten Legende der Kirchengeschichte“ konnte der giftgrüne Genosse Wortmann gleich nach Lust und Laune seine schmutzigen Hassbrühe über die Kirchengeschichte ausgießen, ohne auf die historisch angemessene Darstellung einer Epoche Rücksicht zu nehmen.
Der „Mix aus Historienschinken, Emanzipationsdrama und Liebesgeschichte“ gefiel dem Speigel.
Nur an der Überdrehung der „Gender-Schraube“ hatte das Gender-Leitmedium was auszusetzen: Die Hauptdarstellerin als
„eine Frau, die einen Mann spielt, der die Tunte gibt“.
Redaktion benachrichtigen
sondern die Gegenwart wird durch selektive historische Rekonstruktionen geprägt,
hat mal ein schlauer Mensch gesagt –
was am Beispiel der TV-Medienkampagne gegen die Kirche zu belegen ist:
Das ZDF eröffnete die Skandalisierung der Kirchengeschichte mit der Lügen-, Sex- und Seifenoper „Borgia“ im Oktober letzen Jahres.
Über den Historienschinken konnte sich aber nicht einmal der notorisch kirchenfeindliche Speigel freuen,
denn „wegen seiner Fixierung auf allzu modern wirkende Intrigen wird die imposante Serie der dargestellten Epoche leider kaum gerecht“.
Das gleiche Urteil hätte das Boulevardblatt auch über das Schmutz- und Schmierenstück „Die Päpstin“ ausführen können,
das kürzlich in der ARD lief.
Bei dieser „absurdesten Legende der Kirchengeschichte“ konnte der giftgrüne Genosse Wortmann gleich nach Lust und Laune seine schmutzigen Hassbrühe über die Kirchengeschichte ausgießen, ohne auf die historisch angemessene Darstellung einer Epoche Rücksicht zu nehmen.
Der „Mix aus Historienschinken, Emanzipationsdrama und Liebesgeschichte“ gefiel dem Speigel.
Nur an der Überdrehung der „Gender-Schraube“ hatte das Gender-Leitmedium was auszusetzen: Die Hauptdarstellerin als
„eine Frau, die einen Mann spielt, der die Tunte gibt“.
#223 Melusine † 20:39:09 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Weshalb wurde ich das letzte Mal eigentlich gesperrt? Weil ich gesagt habe, dass ich den Artikel eine Frechheit finde? Das ist natürlich eine Sperre wert und gar keine Willkür!
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#222 Atica123 † 19:19:39 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#221
„Triit die Sündlose in ein Kloster ein ? – Hahaha“
.
mit dem Wortschatz wird sie da aber nicht lange bleiben…
Redaktion benachrichtigen
„Triit die Sündlose in ein Kloster ein ? – Hahaha“
.
mit dem Wortschatz wird sie da aber nicht lange bleiben…
#220 Atica123 † 19:07:22 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#213 Goldi
„Sie werden bald das Vergnügen haben mich hier zu vermissen, da ich gar keine Zeit mehr habe hier zu posten.“
.
Reisende soll man nicht aufhalten!
Warum sie sich als Christ dieser Unterschichtensprache anheim geben, haben sie aber immer nocht nicht klar gestellt…
Sie werden ihren Grund haben…
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„Sie werden bald das Vergnügen haben mich hier zu vermissen, da ich gar keine Zeit mehr habe hier zu posten.“
.
Reisende soll man nicht aufhalten!
Warum sie sich als Christ dieser Unterschichtensprache anheim geben, haben sie aber immer nocht nicht klar gestellt…
Sie werden ihren Grund haben…
#219 Jubärens 15:27:35 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Neben einigen Unterschieden – z. B. zur historischen Grundlage – gibt es aber auch frappante Ähnlichkeiten
zwischen dem Jud-Süß-Film und dem Päpstin-Film in der filmischen Form der Vorurteilsausmalung und Klischee-Verbreitung.
Die aus Ideologie, Neid und Hass geborenen Böswilligkeiten gegen den Bankier Joseph Süßkind Oppenheimer als da waren Beraubung der staatlichen Kassen, Amtshandel, Bestechlichkeit, Ausbeutung, Schändung der protestantischen Religion und sexuellen Umgang mit jungen Christinnen
wurden dem Günstling von Herzog Karl Alexander untergeschoben und im Film in Personen-, Handlungs- und Erzählszenen auf die Leinwand gebracht.
Der Päpstin-Film geht so ähnlich vor,
dass die Romanautorin bzw. der Filmemacher erstmal alle Vorurteile, Klischees und Verleumdungen gegen die Kirche am grünen Tisch zusammenstellen und dann dazu passende Drehbuchszenen schreiben und umsetzen.
Z.B. wird in dem Päpstin-Film episch breit dargestellt, wie der Landpfarrer ein sog. Gottesurteil einleitet und vollstreckt,indem er eine angebliche Diebin ohne Prozess gefesselt in einen Weier wirft.
Gottesurteile waren aber germanische Rechtsfindungsmethoden und absolut kein Element des Kirchenrechts.
Sie wurden von weltlichen oder geistlichen Gerichtsherren als allerletztes Mittel in langen Prozessen eingesetzt – aber mit Sicherheit nie von einem ungebildeten verheirateten Landpfarrer. Zur historischen Filmzeit war das Gottesurteil von Bischöfen und Theologen schon vielfach kritisiert.
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Die aus Ideologie, Neid und Hass geborenen Böswilligkeiten gegen den Bankier Joseph Süßkind Oppenheimer als da waren Beraubung der staatlichen Kassen, Amtshandel, Bestechlichkeit, Ausbeutung, Schändung der protestantischen Religion und sexuellen Umgang mit jungen Christinnen
wurden dem Günstling von Herzog Karl Alexander untergeschoben und im Film in Personen-, Handlungs- und Erzählszenen auf die Leinwand gebracht.
Der Päpstin-Film geht so ähnlich vor,
dass die Romanautorin bzw. der Filmemacher erstmal alle Vorurteile, Klischees und Verleumdungen gegen die Kirche am grünen Tisch zusammenstellen und dann dazu passende Drehbuchszenen schreiben und umsetzen.
Z.B. wird in dem Päpstin-Film episch breit dargestellt, wie der Landpfarrer ein sog. Gottesurteil einleitet und vollstreckt,indem er eine angebliche Diebin ohne Prozess gefesselt in einen Weier wirft.
Gottesurteile waren aber germanische Rechtsfindungsmethoden und absolut kein Element des Kirchenrechts.
Sie wurden von weltlichen oder geistlichen Gerichtsherren als allerletztes Mittel in langen Prozessen eingesetzt – aber mit Sicherheit nie von einem ungebildeten verheirateten Landpfarrer. Zur historischen Filmzeit war das Gottesurteil von Bischöfen und Theologen schon vielfach kritisiert.
#218 Alstak 13:42:56 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Jubärens, nicht nur ist sie erlogen, sie wird auch gezielt als Kirchenkampfmedium der Nazideutschen benutzt!
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#217 Jubärens 13:41:03 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Ein Unterschied zwischen dem Harlan-Film Jud Süß und der „Päpstin“ besteht darin, dass die Jud-Süß-Geschichte
auf einer realen historischen Person beruhte, zu der es realgeschichtliche Beschreibungen und Beweisakten
gibt.
Die Filmgeschichte zur Päpstin ist dagegen völlig frei erfunden, also erstunken und erlogen.
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Die Filmgeschichte zur Päpstin ist dagegen völlig frei erfunden, also erstunken und erlogen.
#215 Jubärens 11:17:45 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Der Kirchenhass-Ideologe Wortmann will mit den massenhaften Zerrbildern von Klerikern und Kirche ja nicht
aussagen, dass es einzelne solcher fehlbaren und sündigen Kleriker gegeben hätte, sonder er will mit
dem Päpstin-Film den Eindruck und die Stimmung vermitteln, dass diese Kleriker-Zerrbilder von Pfarrer,
Bischof, Abt, Mönch etc. vorherrschend und typisch gewesen seien für die Kirche des 10. Jahrhunderts:
Verheiratete Priester verprügeln generell als Haustyrannen Frau und Kinder.
Die korrupten Bischöfe lieben hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Die Leiter der Bischofsschule traktieren und quälen seine Schüler.
Benediktineräbte lassen Mönche ständig wegen böser Gedanken auspeitschen.
Mönche verlangen dauernd wegen Lächerlichkeiten Selbstkasteiungen etc.
Die Bemerkung in dem Artikel, dass nur das Zerrbild des Wucherzins nehmenden Geld- und Ausbeutungsjuden des Mittelalters fehlen würde, ist allerdings fehl am Platz.
Wortmann ist eben ausschließlich auf Zerrbilder von Kirche spezialisiert, Zerrbilder von Juden würden ihn sicherlich empören.
Aber die filmische Darstellungstechnik, wie man eine gesellschaftliche Großgruppe (Kirche) mit zerrbildlichen Darstellungen und Szenen desavouieren kann,
die ist in „Die Päpstin“ und „Jud Süß“ die gleiche, beides übrigens in einer Historienromanform verpackt.
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Verheiratete Priester verprügeln generell als Haustyrannen Frau und Kinder.
Die korrupten Bischöfe lieben hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Die Leiter der Bischofsschule traktieren und quälen seine Schüler.
Benediktineräbte lassen Mönche ständig wegen böser Gedanken auspeitschen.
Mönche verlangen dauernd wegen Lächerlichkeiten Selbstkasteiungen etc.
Die Bemerkung in dem Artikel, dass nur das Zerrbild des Wucherzins nehmenden Geld- und Ausbeutungsjuden des Mittelalters fehlen würde, ist allerdings fehl am Platz.
Wortmann ist eben ausschließlich auf Zerrbilder von Kirche spezialisiert, Zerrbilder von Juden würden ihn sicherlich empören.
Aber die filmische Darstellungstechnik, wie man eine gesellschaftliche Großgruppe (Kirche) mit zerrbildlichen Darstellungen und Szenen desavouieren kann,
die ist in „Die Päpstin“ und „Jud Süß“ die gleiche, beides übrigens in einer Historienromanform verpackt.
#214 Alstak 11:07:35 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Goldengel, Sie antworten einfach nicht auf Fragen. Das heißt, dass Sie selbst keine Erklärungen vorbringen können. Nun gut, das akzeptiere ich. Verbreiten Sie weiterhin lästerliches und schamloses Wortgut.
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#213 Goldengel 11:04:40 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Alstak,
Sie werden bald das Vergnügen haben mich hier zu vermissen, da ich gar keine Zeit mehr habe hier zu posten.
Verbissen sind wohl eher Sie, da Sie nicht mal wissen, was ne Schlampe überhaupt ist. Das ist bedauerlich, denn in diesem Fall könnten Sie der Sünde schnell anheim fallen.
Also hüten Sie sich vor dem Schlampentum und lernen Sie aus den Fehlern der Schlampen, damit Ihnen oder Ihren Kindern nicht mal das gleiche passiert wie z.B. Patchworkgewurschtle oder Scheidungskreige ect.
.
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Sie werden bald das Vergnügen haben mich hier zu vermissen, da ich gar keine Zeit mehr habe hier zu posten.
Verbissen sind wohl eher Sie, da Sie nicht mal wissen, was ne Schlampe überhaupt ist. Das ist bedauerlich, denn in diesem Fall könnten Sie der Sünde schnell anheim fallen.
Also hüten Sie sich vor dem Schlampentum und lernen Sie aus den Fehlern der Schlampen, damit Ihnen oder Ihren Kindern nicht mal das gleiche passiert wie z.B. Patchworkgewurschtle oder Scheidungskreige ect.
.
#212 Jubärens 10:58:20 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Dass der giftgrüne Ideologe Wortmann einen Hetzfilm gegen die Kirche machen wollte, ergibt sich auch
aus folgender Beobachtung:
Neben den zahlreichen böswilligen Schmähszenen und Zerrbildern von Klerikern bringt er auch eine kirchliche Nebenperson auf die Leinwand, die anständig erscheint: der vormalige Leiter der Domschule. Diesem Gandulf-Typ legte er ein paar Worte zur positiven Kirchenbild in den Mund.
Anscheinend will sich damit Wortmann absichern – er wurde ja sogar von einem Geschichtsprofessor beraten –, dass im Film doch auch historisch Richtiges über die Kirche gesagt worden wäre.
Aber umgekehrt wird ein Schuh draus:
Gerade weil und wenn Wortmann weiß, dass die Kirche im Frühmittelalter in einer barbarischen Umwelt (Völkerwanderung, Wikingereinfälle etc). die einzige Kultur- und Bildungsträgerin war mit hervorragenden Leistungen auf allen Gebieten,
dann müssen seine massenhaften Zerrbilderszenen von Kirche und Klerus umso schändlicher und niederträchtiger bewertet werden.
Die Päpstin“ ist ein böswilliger Propagandafilm gegen die Kirche im Gewand eines Historienunterhaltungsfilmes,
zugleich ein Kulturkampfstreifen um die Deutungsmacht der Bewertung von Kirche und Mittelalter.
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Neben den zahlreichen böswilligen Schmähszenen und Zerrbildern von Klerikern bringt er auch eine kirchliche Nebenperson auf die Leinwand, die anständig erscheint: der vormalige Leiter der Domschule. Diesem Gandulf-Typ legte er ein paar Worte zur positiven Kirchenbild in den Mund.
Anscheinend will sich damit Wortmann absichern – er wurde ja sogar von einem Geschichtsprofessor beraten –, dass im Film doch auch historisch Richtiges über die Kirche gesagt worden wäre.
Aber umgekehrt wird ein Schuh draus:
Gerade weil und wenn Wortmann weiß, dass die Kirche im Frühmittelalter in einer barbarischen Umwelt (Völkerwanderung, Wikingereinfälle etc). die einzige Kultur- und Bildungsträgerin war mit hervorragenden Leistungen auf allen Gebieten,
dann müssen seine massenhaften Zerrbilderszenen von Kirche und Klerus umso schändlicher und niederträchtiger bewertet werden.
Die Päpstin“ ist ein böswilliger Propagandafilm gegen die Kirche im Gewand eines Historienunterhaltungsfilmes,
zugleich ein Kulturkampfstreifen um die Deutungsmacht der Bewertung von Kirche und Mittelalter.
#211 Quanta Cura 10:57:58 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Mingaer, dein sinnloses Leben auf Erden ist nur ein Vorgeschmack auf die schreckliche Ewigkeit, die du
dir erwählst. Du selbst bekundest, dass es dir sehr schlecht geht und dass du von Hass zerfressen bist.
Deine Mordphantasien hängen mit deiner Unmännlichkeit zusammen.
Du bist ein verweichlichter Sklave deiner niedersten Triebe.
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Du bist ein verweichlichter Sklave deiner niedersten Triebe.
#210 Alstak 10:55:36 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Wieso sind normale und kritische Fragen ein Kampf? Seien Sie doch nicht so verbissen.
–
Und ich frage Sie immer noch, wieso Sie als guter Katholik solche schändlichen Wörter benutzen. Keine Erklärung?
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–
Und ich frage Sie immer noch, wieso Sie als guter Katholik solche schändlichen Wörter benutzen. Keine Erklärung?
#209 Goldengel 10:54:00 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Alstak,
Sie fragen in einem anderen Thread, warum wohl die katholsiche Lehre schlüssig sein sollte?
Und da meinen Sie, dass Sie nicht gegen die RKK kämpfen.
Sie provozieren.
Sie können aber gerne weiter provozieren.
Wenn es Ihnen beliebt.
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Sie fragen in einem anderen Thread, warum wohl die katholsiche Lehre schlüssig sein sollte?
Und da meinen Sie, dass Sie nicht gegen die RKK kämpfen.
Sie provozieren.
Sie können aber gerne weiter provozieren.
Wenn es Ihnen beliebt.
#208 Alstak 10:52:29 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Ich kämpfe nicht gegen die RKK, ich wundere mich nur über Ihre lästerliche und unreine Wortwahl. Erklären Sie doch nun, weshalb Sie die Wörter so benutzen?
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#207 Goldengel 10:51:14 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Alstak,
Seltsam ist für manche alles, was diese nicht begreifen.
Seltsam mag für Sie auch deshalb die katholische Lehre in Ihrer Schlüssigkeit sein.
Geben Sie doch den Kampf gegen die RKK auf.
Es hat für Sie keinen Sinn.
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Seltsam ist für manche alles, was diese nicht begreifen.
Seltsam mag für Sie auch deshalb die katholische Lehre in Ihrer Schlüssigkeit sein.
Geben Sie doch den Kampf gegen die RKK auf.
Es hat für Sie keinen Sinn.
#206 Alstak 10:47:50 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Ja, Goldengel. Sie können es also anscheinend doch nicht erklären, weshalb sie menschenverachtende und dem Herrn spottende, lästerliche Wörter benutzen. Das ist schon seltsam… 
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#205 Goldengel 10:46:26 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Alstak,
Ich kann Ihnen viel erklären, doch es ist so – dass Sie es nicht begreifen.
Wenden Sie sich von den Konsumsünden ab – dann werden Sie von alleine begreifen.
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Ich kann Ihnen viel erklären, doch es ist so – dass Sie es nicht begreifen.
Wenden Sie sich von den Konsumsünden ab – dann werden Sie von alleine begreifen.
#204 Alstak 10:44:04 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Goldengel, ich greife ja nicht den Inhalt Ihrer Postings an (jetzt zumindest nicht), den verstehe ich schon. Ich habe Sie nur höflich gebeten zu erklären, weshalb Sie solche Ausdrücke verwenden müssen – als frommer Christ, der Menschen achtet. Oder können Sie es nicht erklären? Der Eindruck könnte entstehen…
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#203 Goldengel 10:41:47 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Alstak,
Ich muss Ihnen gar nichts erklären – entweder Sie begreifen den Inhalt meiner Einträge oder nicht.
Wenn Sie so ein Interesse haben es zu begreifen – dann knien Sie sich mal in meine Einträge rein, ohne sich stets zu entrüsten. Denn vor lauter Entrüstung entgeht Ihnen der Sinn, der darin liegt.
Vielleicht geht Ihnen dann mal ein Licht auf.
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Ich muss Ihnen gar nichts erklären – entweder Sie begreifen den Inhalt meiner Einträge oder nicht.
Wenn Sie so ein Interesse haben es zu begreifen – dann knien Sie sich mal in meine Einträge rein, ohne sich stets zu entrüsten. Denn vor lauter Entrüstung entgeht Ihnen der Sinn, der darin liegt.
Vielleicht geht Ihnen dann mal ein Licht auf.
#202 Alstak 10:39:35 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Dann erklären Sie mir, weshalb Sie sich einer so unflätigen Sprache bedienen. Da ich so dumm bin.
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#201 Goldengel 10:38:47 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Alstak,
Sie verstehen es nicht, gell?
Macht nix.
Wird schon noch.
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Sie verstehen es nicht, gell?
Macht nix.
Wird schon noch.
#200 Alstak 10:35:04 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Goldengel, ich halte Sie für fromm und achte das. Aber wieso benutzen Sie eine solche Gossensprache? Das wird Ihnen nicht gerecht.
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#199 Goldengel 10:33:35 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Evelynn van der Meer,
Sie schreiben: Jungfrau oder Hure – das ist für Fromme die Alternative
.
Wieso unterstellen Sie den Frommen solche Gedanken?
Ist es nicht Ihr Gedanke, dass wer sich nicht schon mit 16 zur Hure der Männerwelt macht, nicht ganz dicht wäre.
Oder ist es nicht auch Ihre Meinung, dass jene Menschen, die als Jungmann oder Jungfrau geheiratet haben nicht ganz dicht sind?
.
Wissen Sie – wieviel Schaden die Hurerei mit sich bringt?
Nein – wissen Sie nicht, weil Sie ja nicht mal die Folgen als schlimm erkennen, wie etwa die Patchworksituation, wo Kinder von einem zum anderen Elternteil hin und her vagabundieren.
.
Sie wissen doch gar nichts über das Leben, außer dass Sie meinen, dass Sex als Jugendlicher „unbedingt sein muss“ und wer es nicht tut, der wäre schlichtweg abnormal.
.
Ich finde es abnormal, wenn man mit 16 die Pille frisst, rumhurt und dann noch so tut, als wäre man etwa weltgewandt oder weise
Denn wer so ein Leben führt, wird untergehen und sich später im Patchworkgewurschtel wiederfinden.
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Sie schreiben: Jungfrau oder Hure – das ist für Fromme die Alternative
.
Wieso unterstellen Sie den Frommen solche Gedanken?
Ist es nicht Ihr Gedanke, dass wer sich nicht schon mit 16 zur Hure der Männerwelt macht, nicht ganz dicht wäre.
Oder ist es nicht auch Ihre Meinung, dass jene Menschen, die als Jungmann oder Jungfrau geheiratet haben nicht ganz dicht sind?
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Wissen Sie – wieviel Schaden die Hurerei mit sich bringt?
Nein – wissen Sie nicht, weil Sie ja nicht mal die Folgen als schlimm erkennen, wie etwa die Patchworksituation, wo Kinder von einem zum anderen Elternteil hin und her vagabundieren.
.
Sie wissen doch gar nichts über das Leben, außer dass Sie meinen, dass Sex als Jugendlicher „unbedingt sein muss“ und wer es nicht tut, der wäre schlichtweg abnormal.
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Ich finde es abnormal, wenn man mit 16 die Pille frisst, rumhurt und dann noch so tut, als wäre man etwa weltgewandt oder weise
Denn wer so ein Leben führt, wird untergehen und sich später im Patchworkgewurschtel wiederfinden.
#198 Alstak 10:32:56 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Ja, Jubärens. Da Sie sich bestens mit der Goebbels-Propaganda auskennen, gebe ich Ihnen Recht, dass „die Päpstin“ ein Propagandafilm im typischen Riefenstahl-Stil ist. Er ruft zum Morden, zum Töten und zu alles anderen Greuln auf. Verzeihen Sie, dass ich dies nicht erkannte, werter Jubärens. Nun bin ich geläutert.
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#197 Jubärens 10:30:11 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#114 Alstak lässt sich von geschickten Propagandaformen umgarnen:
„Meine Güte… es ist ein Unterhaltungsfilm. Jeder weiß doch, wie man mit denen umzugehen hat. Da steckt kein bisschen Kirchenkampf drin…“
Das wusste schon Goebbels, dass die nachhaltigste Stimmungsmache für sich selbst und gegen andere in der Verpackung von völlig unpolitisch erscheinenden Unterhaltungsfilmen und -Schlager zu bewerkstelligen sei.
Im verloren gehenden U-Boot-Krieg ließ Goebbels den Gassenhauer produzieren: „Das kann doch einen Seemann nicht erschüttern, keine Angst, keine Angst Rosmarie… Die Botschaft wurde in einen völlig unpolitischen Schlager versteckt – und kam an.
Auch die Harlan-Spielfilme wie „Kolberg“, „Jud Süß“ u. a. erschienen auf dem Leinwand dem Zuschauer als gut gemachte und spannende Unterhaltungsfilme.
Und schließlich: Als wenn der grüne Weltanschauungsgenosse Wortmann unter den vielen Historienschundromanen wie die „Wanderhure“, die Wechslerin etc. nur deshalb die „Päpstin“ ausgewählt hätte, weil der Unterhaltungswert darin so hoch wäre.
Wenn Sie den Kultur(kampf)betrieb so wenig durchschauen, Alstak, dann sind Sie entweder etwas unterbemittelt oder selbst ein gerissener Propagandist.
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„Meine Güte… es ist ein Unterhaltungsfilm. Jeder weiß doch, wie man mit denen umzugehen hat. Da steckt kein bisschen Kirchenkampf drin…“
Das wusste schon Goebbels, dass die nachhaltigste Stimmungsmache für sich selbst und gegen andere in der Verpackung von völlig unpolitisch erscheinenden Unterhaltungsfilmen und -Schlager zu bewerkstelligen sei.
Im verloren gehenden U-Boot-Krieg ließ Goebbels den Gassenhauer produzieren: „Das kann doch einen Seemann nicht erschüttern, keine Angst, keine Angst Rosmarie… Die Botschaft wurde in einen völlig unpolitischen Schlager versteckt – und kam an.
Auch die Harlan-Spielfilme wie „Kolberg“, „Jud Süß“ u. a. erschienen auf dem Leinwand dem Zuschauer als gut gemachte und spannende Unterhaltungsfilme.
Und schließlich: Als wenn der grüne Weltanschauungsgenosse Wortmann unter den vielen Historienschundromanen wie die „Wanderhure“, die Wechslerin etc. nur deshalb die „Päpstin“ ausgewählt hätte, weil der Unterhaltungswert darin so hoch wäre.
Wenn Sie den Kultur(kampf)betrieb so wenig durchschauen, Alstak, dann sind Sie entweder etwas unterbemittelt oder selbst ein gerissener Propagandist.
#196 Thomasius 09:57:39 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#195 Brandenburgis
Ich weiß ja, dass Sie die Bibel für erlogen ansehen. Nazis können sich nämlich nicht richtig auf sie berufen.
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Ich weiß ja, dass Sie die Bibel für erlogen ansehen. Nazis können sich nämlich nicht richtig auf sie berufen.
#195 Brandenburgis 09:52:54 | Donnerstag, 5. Januar 2012
@Thomasius: DAs ist, wie alles, was Du postest von a – z erlogen. ICh rege mich keineswegs über die Worte Xi auf, wie jeder hier nachlesen kann, sondern nur über die Taktik, diese für linke Ideologie in Anspruch nehmen zu wollen. Aber das weiß auch jeder. Ihr LÜgengebinde ist völlig zusammengebrochen.
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#194 Thomasius 09:49:43 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#193 Evelynn van der Meer
Erstens sind die Evangelien erst nach Jahrzehnten verschriftlicht worden. Das erste soll von Markus in Rom geschrieben sein.
Zweitens konnte man damals die Vaterschaft noch nicht bestimmen.
Da „musste“ man sich entscheiden.
Die Analogie zur Apiskuh, und den griechischen Mythen war daher die „einfachste Lösung“.
Als „Tatsache“ steht nur fest, dass Jesus der Erstgeborene der Maria war.
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Erstens sind die Evangelien erst nach Jahrzehnten verschriftlicht worden. Das erste soll von Markus in Rom geschrieben sein.
Zweitens konnte man damals die Vaterschaft noch nicht bestimmen.
Da „musste“ man sich entscheiden.
Die Analogie zur Apiskuh, und den griechischen Mythen war daher die „einfachste Lösung“.
Als „Tatsache“ steht nur fest, dass Jesus der Erstgeborene der Maria war.
#193 Evelynn van der Meer 09:42:52 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Jungfrau oder Hure – das ist für Fromme die Alternative, gell Gyros.
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Die Hardcore-Kathopathen, mit unschuldiger Deutschtümelei sind die wahren Christen, gell.
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Zugegeben: Als abschreckendes Beispiel dienen sie durchaus.
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Die Hardcore-Kathopathen, mit unschuldiger Deutschtümelei sind die wahren Christen, gell.
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Zugegeben: Als abschreckendes Beispiel dienen sie durchaus.
#192 Thomasius 09:39:27 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#190 Brandenburgis
„Aufklärung“ ist doch nur ein Schimpfwort für diejenigen, die davon ablenken wollen, dass es derartige Gedanken schon lange zuvor gegeben hat und dass die Zeit vor der französichen Revolution extrem „antichristilich“ war, auch wenn Kleriker damals das Sagen hatten.
Deswegen regen Sie sich ja auch über die Worte des Herrn Jesus Christus auf, die ich nur – wie Catholic zu Recht bemerkt hat – aus der Bibel abgeschrieben habe.
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„Aufklärung“ ist doch nur ein Schimpfwort für diejenigen, die davon ablenken wollen, dass es derartige Gedanken schon lange zuvor gegeben hat und dass die Zeit vor der französichen Revolution extrem „antichristilich“ war, auch wenn Kleriker damals das Sagen hatten.
Deswegen regen Sie sich ja auch über die Worte des Herrn Jesus Christus auf, die ich nur – wie Catholic zu Recht bemerkt hat – aus der Bibel abgeschrieben habe.
#191 El Greco 09:35:13 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Was anderes erwartet? Jene, in deren Händen die harte Pornografie, Medien und die Hochfinanz ruhen, spucken aufs Kreuz und bezeichnen Christus als Weinsäufer und Sohn einer Hure.
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#190 Brandenburgis 09:29:27 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Doch Thomasius, genau die wird hier diskutiert. Von IHnen
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#189 Thomasius 08:56:33 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#188 Brandenburgis
An „Aufklärungstoleranz“ haben „Katholiken“ gar nicht zu denken. Die wird hier auch nicht diskutiert. Auf einem Forum für „Katholiken“ – ich dachte mir, es seien Christen – geht es um ein „christliches Verhalten“. Ich habe meine Hinweise übrigens „nur“ auf Bitten von AMG ergänzt.
Da fühlten Sie sich wohl angesprochen.
Sie wissen, dass es manchmal unklar ist, ob es sich hier um ein „Christenportal“ oder um ein „Naziportal“ handelt, wobei sich die Nazis hinter dem Wort „Katholik“ verstecken. Ich gehe mal davon aus, dass es sich um ein Christenportal handelt.
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An „Aufklärungstoleranz“ haben „Katholiken“ gar nicht zu denken. Die wird hier auch nicht diskutiert. Auf einem Forum für „Katholiken“ – ich dachte mir, es seien Christen – geht es um ein „christliches Verhalten“. Ich habe meine Hinweise übrigens „nur“ auf Bitten von AMG ergänzt.
Da fühlten Sie sich wohl angesprochen.
Sie wissen, dass es manchmal unklar ist, ob es sich hier um ein „Christenportal“ oder um ein „Naziportal“ handelt, wobei sich die Nazis hinter dem Wort „Katholik“ verstecken. Ich gehe mal davon aus, dass es sich um ein Christenportal handelt.
#188 Brandenburgis 08:18:38 | Donnerstag, 5. Januar 2012
@Thomasius: Sie müssen noch dümmer sein, als ich bisher schon wußte, wenn sie die in der Bergpredigt gepriesenen Tugenden mit der Aufklärungs-Toleranz verwechseln. Das ist ein intellektueller Tiefpunkt in diesem Forum. Bitte melden Sie sich jetzt endlich ab und posten hier nie wieder!
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#187 Hamann 03:43:52 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Der Ex-Würdenträger wird seiner Bürde der vorgetäuschten Würde auf ev-leaks
entledigt
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entledigt
#186 Mingaer † 03:31:29 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Ich bin der Osterhase und wahrlich, wenn ihr das nicht glaubt, dass ich, Mingaer, der ewige Osterhase bin, seid ihr für immer verloren. Da ich letzte Woche erschossen wurde, habe ich als meinen Stellvertreter auf Erden Brandenburgis eingesetzt. IHM müsst ihr glauben, ich habe dreimal zu meinem Osterhasengott gebetet, damit ich nicht mehr irre gehe. Und der Uli Heim hat Fürbitte eingelegt. Aber der schrie immer so rum, setzte so viele Frage- Aurufezichen und Smylies, das ist schon etwas komisch von ihm.
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#185 Atica123 † 03:00:13 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Warum gibt es eigendlich Theologie aber keine Osterhasologie??
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Beides das gleiche – aufgeblasener Schnurz aber nichts wissenschaftlich dahinter…
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Beides das gleiche – aufgeblasener Schnurz aber nichts wissenschaftlich dahinter…
#184 Alstak 02:56:58 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Die Evelynn darf man nicht unterschätzen… wie viele andere hier auch nicht.
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#183 Mingaer † 02:55:02 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Das sind ja komische Worte von die Evelynn, sonst gings dir doch immer so viel um Kondome.
Wäre es vielleicht besser gewesen du hättest irgend ne Naturwissneschaft studiert oder so? Ich vermut irgendwie, du bist von einer philosophischen oder theologischen Fakultät missbildet worden.
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Wäre es vielleicht besser gewesen du hättest irgend ne Naturwissneschaft studiert oder so? Ich vermut irgendwie, du bist von einer philosophischen oder theologischen Fakultät missbildet worden.
#182 Alstak 02:52:52 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Ein Verrückter sieht, was er sieht.
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#181 Evelynn van der Meer 02:48:20 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Jeglicher zwischenmenschliche Austausch birgt die Gefahr, anderen Menschen zu schaden.
Indem wir andere Menschen für unsere Zwecke benutzen, sie damit von uns abhängig, also unfrei machen, schaden wir ihnen schon.
Wenn wir Menschen zu unserem Befriedigungsobjekt degradieren, gleich ob sexueller Natur oder „sublimiert“, verstoßen wir gegen das Nächstenliebegebot, weil wir uns mehr lieben, wie den Nächsten.
Man kann jemand auch in einer asexuellen Freundschafts- oder Glaubensbruderbeziehung zum Objekt degradieren und damit keine ausreichende Wahrheit und Verantwortung und Nächstenliebe praktizieren.
Der andere wird als Missionsobjekt für meine gute Tat vor Gott oder vor anderen oder vor mir zum Claqueur, Adepten oder zum Feind degradiert, weil die Nächstenliebe, der Respekt für den anderen zu gering ist. Ohne Degradierung zum Objekt bleibt der andere ein gleichwertiger Mensch, dessen eigene, subjektive Erfahrungen und Meinungen respektiert werden.
.
Da der Sexualtrieb ein sehr mächtiger ist, ähnlich Aggressions- und Machttrieb, zeigt sich in diesem zwischenmenschlichen Austausch menschliche Unreife in der Liebesfähigkeit Menschen gegenüber auch sehr mächtig und auch mit mächtigen Folgen. Hinweise auf einen verantwortungsvollen, reifen, respektvollen Umgang beim zwischenmenschlichem Austausch im Bereich Sexualtität sind daher wichtig, aber eben nicht in der menschenverachtenden Form in der es hier passiert.
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Indem wir andere Menschen für unsere Zwecke benutzen, sie damit von uns abhängig, also unfrei machen, schaden wir ihnen schon.
Wenn wir Menschen zu unserem Befriedigungsobjekt degradieren, gleich ob sexueller Natur oder „sublimiert“, verstoßen wir gegen das Nächstenliebegebot, weil wir uns mehr lieben, wie den Nächsten.
Man kann jemand auch in einer asexuellen Freundschafts- oder Glaubensbruderbeziehung zum Objekt degradieren und damit keine ausreichende Wahrheit und Verantwortung und Nächstenliebe praktizieren.
Der andere wird als Missionsobjekt für meine gute Tat vor Gott oder vor anderen oder vor mir zum Claqueur, Adepten oder zum Feind degradiert, weil die Nächstenliebe, der Respekt für den anderen zu gering ist. Ohne Degradierung zum Objekt bleibt der andere ein gleichwertiger Mensch, dessen eigene, subjektive Erfahrungen und Meinungen respektiert werden.
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Da der Sexualtrieb ein sehr mächtiger ist, ähnlich Aggressions- und Machttrieb, zeigt sich in diesem zwischenmenschlichen Austausch menschliche Unreife in der Liebesfähigkeit Menschen gegenüber auch sehr mächtig und auch mit mächtigen Folgen. Hinweise auf einen verantwortungsvollen, reifen, respektvollen Umgang beim zwischenmenschlichem Austausch im Bereich Sexualtität sind daher wichtig, aber eben nicht in der menschenverachtenden Form in der es hier passiert.
#180 Mingaer † 02:39:17 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Hm…vielleicht würde es dich Kirche und das Christentum gar nicht geben, wenn Jesus seine eigene Sexualität nicht so zu verbissen zu unterdrücken versucht hätte. Kann ich natürlich nicht beweisen. Aber vielleicht würde es die Kirche nicht geben, wenn Jesus sich eine liebe Frau genommen hätte. Vielleicht war er auch asexuell und deshalb etwas verbittert, aber deshalb kann man ja trotzdem Frauen lieb haben. Also wenn man nicht grad direkt impotent ist. Naja, egal
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#179 Atica123 † 02:34:12 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#177 Mingaer
Auch eine Theorie.
Wobei ich mehr die Theorie zu Grund legen würde, dass die Angst vor dem Tod die treibende Feder aller Religionen ist.
.
Ist aber nur eine Theorie ohne Anspruch auf Richtigkeit!
Ist auch egal!
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Auch eine Theorie.
Wobei ich mehr die Theorie zu Grund legen würde, dass die Angst vor dem Tod die treibende Feder aller Religionen ist.
.
Ist aber nur eine Theorie ohne Anspruch auf Richtigkeit!
Ist auch egal!
#178 Alstak 02:33:50 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Wobei diese ganze Unkeuschheitsdebatte hinfällig ist, da die Bibel vorehelichen Sex, Zölibat usw. nicht fordert, zumindest nicht explizit, sondern nur in der Exegese einiger Menschen. D.h., die Kirche würde auch ohne diese Systeme sicher gut funktionieren, wie man es bei anderen Religionen sieht.
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#177 Mingaer † 02:26:50 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Alstak: Der Kartholizismus würde ohne Sexualtrieb nicht existieren.
Ist wirklich ganz einfach: Die ‘Unkeuscheit’ (sexuelle Gedanken, Sebstbefriedigung, Geschlechtsverkehr außerhalb der Ehe und in der Ehe nur ohne Vehütung) ist für normale Menschen nicht praktizierbar. Aber weil es ihnen in ihrer Kindheit oder sonstwie eingetrichtert wurde, halten das manche Menschen für unabänderliche Wahrheiten. Schähmen sich dann unglaublich wenn sie dagegen verstoßen und so weiter…
Katholizismus ist ohne Sexualität nicht denkbar.
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Ist wirklich ganz einfach: Die ‘Unkeuscheit’ (sexuelle Gedanken, Sebstbefriedigung, Geschlechtsverkehr außerhalb der Ehe und in der Ehe nur ohne Vehütung) ist für normale Menschen nicht praktizierbar. Aber weil es ihnen in ihrer Kindheit oder sonstwie eingetrichtert wurde, halten das manche Menschen für unabänderliche Wahrheiten. Schähmen sich dann unglaublich wenn sie dagegen verstoßen und so weiter…
Katholizismus ist ohne Sexualität nicht denkbar.
#176 Atica123 † 02:26:46 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#172 Tom„Wenn ich mit einem Muslime diskutiere, sage ich ihm, daß der Islam falsch ist, denn Allah nicht der wahre Gott ist (aus wenn das „Konzil“ es behauptet), weil der wahre Gott aus drei Personen besteht und Allah nur aus einer.“
.
Beweise??
.
Ja, ich bin mit Alstaks Beitrag einig. Zu 100%!
Das ich ihn anfangs falsche vertanden habe, tut nichts zur Sache, da das Ergebnis deckungsgleich ist.
Somit war es nichts weiter als ein Missverständnis. Soll schon mal vorgekommen sein…
#175 Alstak 02:25:57 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Cybuzar – Genau das will ich aufzeigen… 
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#174 Cybuzar 02:24:40 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#170 Diese Diskussion ist sicher interessant… Tomás „beweist“ mit der Bibel, dass der Koran irre und
der Moslem „beweist“ mit dem Koran, dass die Bibel irre.
Da ist das Patt vorprogrammiert.
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Da ist das Patt vorprogrammiert.
#173 Alstak 02:23:16 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#170 Das ist nicht korrekt. Sie sollen ja beweisen, dass die kath. Lehre die wahre ist und schlüssig.
Nur weil Sie persönlich meinen, Allah wäre falsch, oder das Christentum richtig, heißt nicht, dass
Sie damit etwas bewiesen hätten. Demnach sind Sie immer noch in Bringschuld. Wenn Sie keine Beweise liefern
können, dann geben Sie es zu. Dann ist es Ihr Glaube und Ihre Ansicht, was völlig in Ordnung ist. Aber
dann dürfen Sie nicht so vermessen sein, andere Leuten den Glauben abzusprechen.
171# Verzeihe bitte die Rechtschreibfehler, ich bin schon etwas wirr im Kopf :)
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171# Verzeihe bitte die Rechtschreibfehler, ich bin schon etwas wirr im Kopf :)
#172 Tomás 02:21:30 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#171
Sie haben die Aussage nicht verstanden, aber Sie sind mit ihr einverstanden. Interessant!
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Sie haben die Aussage nicht verstanden, aber Sie sind mit ihr einverstanden. Interessant!
#171 Atica123 † 02:19:46 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#169 Alstak
ok, habe dich nicht richtig verstanden, aber deiner Aussage stimme ich uneingeschränkt zu!
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ok, habe dich nicht richtig verstanden, aber deiner Aussage stimme ich uneingeschränkt zu!
#170 Tomás 02:19:08 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#168
Wenn ich mit einem Muslime diskutiere, sage ich ihm, daß der Islam falsch ist, denn Allah nicht der wahre Gott ist (aus wenn das „Konzil“ es behauptet), weil der wahre Gott aus drei Personen besteht und Allah nur aus einer. Ebenso müssen Sie vorgehen.
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Wenn ich mit einem Muslime diskutiere, sage ich ihm, daß der Islam falsch ist, denn Allah nicht der wahre Gott ist (aus wenn das „Konzil“ es behauptet), weil der wahre Gott aus drei Personen besteht und Allah nur aus einer. Ebenso müssen Sie vorgehen.
#169 Alstak 02:17:11 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Atica – Darum geht es nicht. Dass Gott existiert, bzw. eine übergeordnete Macht, die wir so bezeichnen, ist für viele klar. Mir geht es um die Absolutheitsanspruch der Religionen, die jede für sich behauptet, die einzig wahre zu sein. Deshalb fordere ich die Leute auf, Argumente zu bringen, wieso es so sein soll. Und wieso nicht jeder Mensch frei Gott huldigen und dienen kann, wie er es möchte. Ob Christ, Jude, Moslem, Buddhist, Paganer, Wicca… und was weiß ich. Es ist doch egal.
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#168 Atica123 † 02:14:07 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Tja, dass ist Toms Fehler.
Man muss/kann nicht beweisen das etwas NICHT exsistiert (z.B. ein höheres Wesen/Gott).
Man muss beweisen DAS etwas exsistert, denn solange der Beweis nicht erbracht ist, exisiert es nicht…
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Man muss/kann nicht beweisen das etwas NICHT exsistiert (z.B. ein höheres Wesen/Gott).
Man muss beweisen DAS etwas exsistert, denn solange der Beweis nicht erbracht ist, exisiert es nicht…
#167 Alstak 02:12:44 | Donnerstag, 5. Januar 2012
166# Wie gesagt, Sie sind in der Bringschuld. Bisher haben Sie Ihre These nicht begründen/beweisen können. Wenn Sie dies getan haben, bin ich gerne bereit, Ihre – nicht nach Knigge – an mich gerichtete Frage zu beantworten (Fragen mit Gegenfragen zu beantworten gehört sich nicht).
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#166 Tomás 02:10:16 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#165
Eine hoch interessante Analyse. Könnte von Freud sein. Leider haben Sie noch nicht gesagt, was an der katholischen Religion falsch sein soll.
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Eine hoch interessante Analyse. Könnte von Freud sein. Leider haben Sie noch nicht gesagt, was an der katholischen Religion falsch sein soll.
#165 Alstak 01:58:05 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Mingaer – Sexualtrieb? Der Mensch ist doch eher dazu genigt, eigene Unzulänglichkeiten und das Unerklärliche auf undeterminierte Entitäten zu projezieren. Eine Art Kompensation – ob diese sexuelle Motive hat oder nicht, ich glaube, man macht es sich da zu einfach. Finden Sie nicht?
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#164 Mingaer † 01:55:25 | Donnerstag, 5. Januar 2012
@Evelynn: ich glaube an gar nichts, nur an das was ich sehe, rieche, schmecke usw.
Tomas: Naja, aber dass Sie sich gegen den stärksten Trieb verzweifelt wehren, den ein gesunder Mensch (ich bin ungesund, wie gesagt) haben kann, das bestreiten Sie nicht oder? Klappt ee denn, sind Sie erfolgreich? Und nicht zu vergessen: Wie begründen Sie ihren ‘Gottesglauben’? Gott ist für mich ein Begriff wie ‘freier Wille’. Beides sind Worte, aus der Phantasie des Menschen entsprungen. Ich schreibe hier, Sie schreiben hier. Und das, weil unsere neuronalen Verschaltungen zufällig datzu tendieren dies zu tun. Weil irgendwelche Synapsen gerade so reagieren. Sie bilden sich anscheinend darauf was ein, für mich ist es Zufall. Ist aber im Grunde wurscht, weil beides nichts aussagt.
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Tomas: Naja, aber dass Sie sich gegen den stärksten Trieb verzweifelt wehren, den ein gesunder Mensch (ich bin ungesund, wie gesagt) haben kann, das bestreiten Sie nicht oder? Klappt ee denn, sind Sie erfolgreich? Und nicht zu vergessen: Wie begründen Sie ihren ‘Gottesglauben’? Gott ist für mich ein Begriff wie ‘freier Wille’. Beides sind Worte, aus der Phantasie des Menschen entsprungen. Ich schreibe hier, Sie schreiben hier. Und das, weil unsere neuronalen Verschaltungen zufällig datzu tendieren dies zu tun. Weil irgendwelche Synapsen gerade so reagieren. Sie bilden sich anscheinend darauf was ein, für mich ist es Zufall. Ist aber im Grunde wurscht, weil beides nichts aussagt.
#163 Alstak 01:45:55 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Mufelius, darauf will ich ja hinaus. Zu sagen, etwas sei schlüssig, ist Schwachsinn, weil nicht haltbar und subjektiv. Aber ich bin trotzdem gespannt, was Tomás dazu sagt. Es gilt eben, sich von niemandem aufdiktieren zu lassen, wie man Gott nahe zu sein hat.
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#162 Mufelius † 01:43:14 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Alstak, was sollte das bringen? „In sich schlüssig“ sind auch Buddhismus und wahrscheinlich beinahe alle
Religionen, deren Kleriker/Schamanen/Priester etc hunderte Jahre Zeit hatten, für jedes auftretende Problem
sich irgendwas aus den Fingern zu saugen.
Nur sagt eine „in sich Schlüssigkeit“ nix über den Wahrheitsgehalt aus, leider.
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Nur sagt eine „in sich Schlüssigkeit“ nix über den Wahrheitsgehalt aus, leider.
#161 Alstak 01:32:02 | Donnerstag, 5. Januar 2012
160# Beweisen Sie die Schlüssigkeit.
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#160 Tomás 01:30:06 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#156
Ob mir die katholische Religion eingetrichtet wurde oder selbst zur Wahrheit (mit der Gnade Gottes) gelangt bin, ist unerheblich. Wenn Sie mit meinen Behauptung nicht einverstanden sind, müßten Sie beweisen, daß diese falsch sind. Persönliche Angriffe sind kein Ersatz für nicht vorhandenen Sachargumente.
#157
Da ich hier nicht eine komplette apologetische Abhandlung schreiben kann, müßten Sie schon konkrete Punkte der katholischen Religion, die Ihrer Meinung nach falsch sind, ansprechen.
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Ob mir die katholische Religion eingetrichtet wurde oder selbst zur Wahrheit (mit der Gnade Gottes) gelangt bin, ist unerheblich. Wenn Sie mit meinen Behauptung nicht einverstanden sind, müßten Sie beweisen, daß diese falsch sind. Persönliche Angriffe sind kein Ersatz für nicht vorhandenen Sachargumente.
#157
Da ich hier nicht eine komplette apologetische Abhandlung schreiben kann, müßten Sie schon konkrete Punkte der katholischen Religion, die Ihrer Meinung nach falsch sind, ansprechen.
#159 Evelynn van der Meer 01:25:16 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Mingaer: Ich nehme dann schon mal im Vorgriff auf Deine Entschuldigung bei mir, diese an und verzeihe
Dir Deinen Unflat von gestern Nacht.
Wenn ich Deine Posts so ansehe, scheinst Du ein rechter Unflatanhänger zu sein.
Wie kommst Du bei Jesus auf „Psychotiker“? Hast Du das Wort mal auf Deinen Medikamenten gelesen? Deine Ausbrüche deuten darauf hin.
.
Es ist richtig, dass Jesus heute vermutlich als Psychot behandelt würde.
Priester würden vermutlich einen Arzt rufen und der die Rettung.
.
Aber heute würde Jesus vielleicht anders auftreten.
Vielleicht so ähnlich wie Drewermann?
.
An was glaubst Du eigentlich, wenn nicht an Jesus?
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Wenn ich Deine Posts so ansehe, scheinst Du ein rechter Unflatanhänger zu sein.
Wie kommst Du bei Jesus auf „Psychotiker“? Hast Du das Wort mal auf Deinen Medikamenten gelesen? Deine Ausbrüche deuten darauf hin.
.
Es ist richtig, dass Jesus heute vermutlich als Psychot behandelt würde.
Priester würden vermutlich einen Arzt rufen und der die Rettung.
.
Aber heute würde Jesus vielleicht anders auftreten.
Vielleicht so ähnlich wie Drewermann?
.
An was glaubst Du eigentlich, wenn nicht an Jesus?
#158 Atica123 † 01:24:03 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#153 Tom
„Warum ist die katholische Religion in sich nicht schlüssig“
.
Es geht nicht um „schlüssig“ sondern um Beweise!
.
Mal sehen was kommt…
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„Warum ist die katholische Religion in sich nicht schlüssig“
.
Es geht nicht um „schlüssig“ sondern um Beweise!
.
Mal sehen was kommt…
#157 Alstak 01:22:34 | Donnerstag, 5. Januar 2012
153# Sie sind in der Beweispflicht, da Sie eine These aufgestellt haben. Nun bringen Sie die Beweise, wenn Sie können, oder nicht.
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#156 Mingaer † 01:22:29 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Das einzige was Tomas zu dieser Überzeugung gelangen lässt, ist sein Sexualtrieb. Aufgrund dem bindet er sich unauflöslich an die ‘katholische Religion’ weil ihm dies so eingetrichtert wurde. Schneide ihm mal seine Eier ab, dann ist nix mehr mit der katholischen Disziplin. Ich weiß ja wovon ich rede. So funktioniert das, eine einzige Neurose. Ich sage das asexueller, der mal sexuell (und total katholisch damals) war. Deshalb greift er mich jetzt hier auch nicht an, weil er denkt asexuell zu sein, wäre was tolles und ‘verdientsvolles’.
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#155 Tomás 01:22:16 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#154
Die Medien und die Politiker sind antikatholische, aber nicht antisemitisch, sondern projüdische, auch wenn sie hier und dort den Judenstaat in Palästina („Israel“) kritisieren.
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Die Medien und die Politiker sind antikatholische, aber nicht antisemitisch, sondern projüdische, auch wenn sie hier und dort den Judenstaat in Palästina („Israel“) kritisieren.
#154 Jolanda 01:20:02 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Die Mainstreammedien und Politiker sind verblödet, antisemistisch, antikatholisch, aber islamophil.
koptisch.wordpress.com/…habitisches-dreieck/
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koptisch.wordpress.com/…habitisches-dreieck/
#153 Tomás 01:19:55 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#151
Warum ist die katholische Religion in sich nicht schlüssig, warum geht sie mit dem Naturrecht und dem Verstand nicht konform und welche Wunder sind nicht echt?
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Warum ist die katholische Religion in sich nicht schlüssig, warum geht sie mit dem Naturrecht und dem Verstand nicht konform und welche Wunder sind nicht echt?
#152 Atica123 † 01:19:12 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#150 Tom
„Die katholische Religion ist die einzige wahre, weil nur sie in sich schlüssig ist, nur sie konform mit dem Naturrecht und dem Verstand geht und nur in ihr es Wunder gibt. Diese Tatsachen beweisen, daß diese Religion keine Erfindung von Menschen ist, wie aller andere Religionen, sondern von Gott offenbart.“
.
Quatsch!
Ich hätte gerne noch einen BEWEIS und keine SCHLÜSSIGKEIT!
Schüssig war für die Menschen auch mal, dass die Erde in nur 6 Tagen erschaffen würde… das hat ja auch nicht so ganz genau gestimmt!
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„Die katholische Religion ist die einzige wahre, weil nur sie in sich schlüssig ist, nur sie konform mit dem Naturrecht und dem Verstand geht und nur in ihr es Wunder gibt. Diese Tatsachen beweisen, daß diese Religion keine Erfindung von Menschen ist, wie aller andere Religionen, sondern von Gott offenbart.“
.
Quatsch!
Ich hätte gerne noch einen BEWEIS und keine SCHLÜSSIGKEIT!
Schüssig war für die Menschen auch mal, dass die Erde in nur 6 Tagen erschaffen würde… das hat ja auch nicht so ganz genau gestimmt!
#151 Alstak 01:16:01 | Donnerstag, 5. Januar 2012
150# Beweisen Sie das doch bitte.
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#150 Tomás 01:15:10 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#146 und #147
Die katholische Religion ist die einzige wahre, weil nur sie in sich schlüssig ist, nur sie konform mit dem Naturrecht und dem Verstand geht und nur in ihr es Wunder gibt. Diese Tatsachen beweisen, daß diese Religion keine Erfindung von Menschen ist, wie aller andere Religionen, sondern von Gott offenbart.
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Die katholische Religion ist die einzige wahre, weil nur sie in sich schlüssig ist, nur sie konform mit dem Naturrecht und dem Verstand geht und nur in ihr es Wunder gibt. Diese Tatsachen beweisen, daß diese Religion keine Erfindung von Menschen ist, wie aller andere Religionen, sondern von Gott offenbart.
#149 Mufelius † 01:14:47 | Donnerstag, 5. Januar 2012
O Mann, bei Tomas hab ich immer mehr das Gefühl, er würde sich immer umfassend über alle möglichen Themen informieren, alle möglichen Abhandlungen zum Thema lesen – um dann gezielt die abstruseste Meinung dazu zu vertreten.
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#148 Mingaer † 01:14:25 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Evelynn: Dein Jesus ist längst tot und war vermutlich ein Psychotiker.
Man stelle sich einfach mal vor, so jemand würde heute irgendwo auftreten.
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Man stelle sich einfach mal vor, so jemand würde heute irgendwo auftreten.
#147 Atica123 † 01:09:28 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#145 Tom
„Damit geben Sie zu, keine Argumente gegen meine Ausführungen unter #137 zu haben. Sie brauchen sich dabei nichts denken. Es passiert oft, daß die Feinde der Kirche keine Argumente haben
.
Wieder Quatsch!
„Da es nur einen wahren Gott gibt, gibt es nur eine Form diesen einzigen Gott zur verherrlichen. Diese Form ist die katholische Religion.“
.
Wo ist denn der Beweis??
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„Damit geben Sie zu, keine Argumente gegen meine Ausführungen unter #137 zu haben. Sie brauchen sich dabei nichts denken. Es passiert oft, daß die Feinde der Kirche keine Argumente haben
.
Wieder Quatsch!
„Da es nur einen wahren Gott gibt, gibt es nur eine Form diesen einzigen Gott zur verherrlichen. Diese Form ist die katholische Religion.“
.
Wo ist denn der Beweis??
#146 Alstak 01:09:06 | Donnerstag, 5. Januar 2012
145 # Wieso soll die kath. Religionsform die einzig wahre sein? Es gibt keine allgemeingültige Wahrheit,
das ist sprachlich schon gar nicht fassbar und konstruierbar, daher ist Ihre Argumentation nichtig.
Weshalb sollte ich ein Linker sein?
Ich habe micdh doch verständlich ausgedrückt. Wenn man Menschen respektiert und achtet. Achtet die NPD Menschen udn respektiert sie sie? Nein. Also ist sie auch nicht mit Gott.
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Weshalb sollte ich ein Linker sein?
Ich habe micdh doch verständlich ausgedrückt. Wenn man Menschen respektiert und achtet. Achtet die NPD Menschen udn respektiert sie sie? Nein. Also ist sie auch nicht mit Gott.
#145 Tomás 01:05:30 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#143
Damit geben Sie zu, keine Argumente gegen meine Ausführungen unter #137 zu haben. Sie brauchen sich dabei nichts denken. Es passiert oft, daß die Feinde der Kirche keine Argumente haben.
#141
Da es nur einen wahren Gott gibt, gibt es nur eine Form diesen einzigen Gott zur verherrlichen. Diese Form ist die katholische Religion.
Man muß den Menschen respektieren, aber nicht seine Irrlehren und Sünden. Wenn wir Katholiken den Judaismus respektieren müssen, müßten die Linken wie Sie die Ideologie und die Handlungen der NPD respektieren.
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Damit geben Sie zu, keine Argumente gegen meine Ausführungen unter #137 zu haben. Sie brauchen sich dabei nichts denken. Es passiert oft, daß die Feinde der Kirche keine Argumente haben.
#141
Da es nur einen wahren Gott gibt, gibt es nur eine Form diesen einzigen Gott zur verherrlichen. Diese Form ist die katholische Religion.
Man muß den Menschen respektieren, aber nicht seine Irrlehren und Sünden. Wenn wir Katholiken den Judaismus respektieren müssen, müßten die Linken wie Sie die Ideologie und die Handlungen der NPD respektieren.
#144 Evelynn van der Meer 01:02:12 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Alstak: Wie ich sehe, stimmen wir sehr stark überein.
Allerdings eine kleine nicht unwichtige Zusatzbemerkung:
Bei nicht wenigen Menschen ist das „im Herzen Tragen“ von Jesus nur mehr ein Alibi, wie so ein Amulett oder wie „Latein ewig gültig“ geworden.
Das „im Herzen Tragen“ muss also bei einem Christen lebendig bleiben, so wie bei einem Atheisten der Respekt und Achtung, vielleicht auch Nächstenliebe für Menschen.
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Allerdings eine kleine nicht unwichtige Zusatzbemerkung:
Bei nicht wenigen Menschen ist das „im Herzen Tragen“ von Jesus nur mehr ein Alibi, wie so ein Amulett oder wie „Latein ewig gültig“ geworden.
Das „im Herzen Tragen“ muss also bei einem Christen lebendig bleiben, so wie bei einem Atheisten der Respekt und Achtung, vielleicht auch Nächstenliebe für Menschen.
#143 Atica123 † 00:52:18 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#140 Tom
„Ein sehr überzeugendes Argument!“
.
Klar, mehr gibts zu deinem verzapfen Unsinn auch nicht zu sagen!
.
p.s.: Doch! INTERESSIERT KEINEN AUSSER DIR!
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„Ein sehr überzeugendes Argument!“
.
Klar, mehr gibts zu deinem verzapfen Unsinn auch nicht zu sagen!
.
p.s.: Doch! INTERESSIERT KEINEN AUSSER DIR!
#142 Mingaer † 00:52:07 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Das Christentum/Katholizismus ist eine Sexualneurose. Wie sowas entstehen konnte, ist mir aber noch nicht
klar. Wenn einigen Hardcore-Katholiken der Sexualtrieb genommen würde, würden sie ganz schnell vom Glauben
abfallen. Diese Religion bezieht ihre ‘Bindungswirkung’ aus der Erklärung von Sexualität als ‘Sünde’.
Ein Asexueller.
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Ein Asexueller.
#141 Alstak 00:49:46 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Jeder Mensch soll Gott huldigen, wie er möchte, solange er die anderen Menschen respektiert und achtet. Daher gibt es keine wahre Religion, aber einen wahren Gott. Und das genügt völlig. Wie wir ihn ehren, ist unerheblich. Wenn wir ihn im Herzen tragen.
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#140 Tomás 00:48:51 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#138
Ein sehr überzeugendes Argument!
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Ein sehr überzeugendes Argument!
#139 diakonus 00:46:54 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Warum tut hier jemand, er hätte eine Ahnung von Kirchengeschiche, wenn er nicht einmal den Unterschied zwischen Beginen und Klosterfrauen verstanden hat????
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#138 Atica123 † 00:46:41 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#135 Tom
Quatsch!
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Quatsch!
#137 Tomás 00:43:38 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#135
Es gibt nur eine wahre Religion, d.i. die katholische und der Menschen ist verplichtet, sich zu ihr bekennen und sie praktizieren, weil die Wahrheit eben verpflichtet. Wer die Wahrheit erkannt hat, ist auch verplichtet, diese – gemäß den Missionsbefehl Christi – zu verbreiten. Wenn Sie der Meinung sind, die katholische Religion falsch ist, müssen Sie es auch begründen.
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Es gibt nur eine wahre Religion, d.i. die katholische und der Menschen ist verplichtet, sich zu ihr bekennen und sie praktizieren, weil die Wahrheit eben verpflichtet. Wer die Wahrheit erkannt hat, ist auch verplichtet, diese – gemäß den Missionsbefehl Christi – zu verbreiten. Wenn Sie der Meinung sind, die katholische Religion falsch ist, müssen Sie es auch begründen.
#136 Evelynn van der Meer 00:42:23 | Donnerstag, 5. Januar 2012
U.Witte: Völlig daneben: Ich bin römisch-katholisch.
Und ich glaube an die Frohbotschaft Jesu Christi.
Aber darin geht es gerade darum, jedem Menschen mit Respekt zu begegnen und ihm seine freie Meinung zu belassen,
sich nicht über andere zu stellen und sie nicht zu hassen. Nächstenliebe, die zur Gottesliebe führt. Denn ohne Menschenliebe zu erfahren, erfahren wir keine Gottesliebe. Und erst jemand der geliebt wird, kann auch lieben.
.
Da reliigiöse Fanatiker aller Religionen aber menschenverachtend gegen Menschen hetzen, sollte man sie im Sinne Jesu Christi ermahnen.
Und da religiöse Fanatilker die Kriimalgeschichte des Christentums gerne ins Gegenteil verdrehen wollen, wie halluzinierende Junkies, sollte man Deschner danken. Denn nur indem man sich seiner Geschichte wahrhaft stellt, kann man Wahrhaftigkeit für die Zukunft nach innen herstellen und nach außen glaubwürdig vertreten.
So rum nachvollziehbar?
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Und ich glaube an die Frohbotschaft Jesu Christi.
Aber darin geht es gerade darum, jedem Menschen mit Respekt zu begegnen und ihm seine freie Meinung zu belassen,
sich nicht über andere zu stellen und sie nicht zu hassen. Nächstenliebe, die zur Gottesliebe führt. Denn ohne Menschenliebe zu erfahren, erfahren wir keine Gottesliebe. Und erst jemand der geliebt wird, kann auch lieben.
.
Da reliigiöse Fanatiker aller Religionen aber menschenverachtend gegen Menschen hetzen, sollte man sie im Sinne Jesu Christi ermahnen.
Und da religiöse Fanatilker die Kriimalgeschichte des Christentums gerne ins Gegenteil verdrehen wollen, wie halluzinierende Junkies, sollte man Deschner danken. Denn nur indem man sich seiner Geschichte wahrhaft stellt, kann man Wahrhaftigkeit für die Zukunft nach innen herstellen und nach außen glaubwürdig vertreten.
So rum nachvollziehbar?
#135 Atica123 † 00:35:03 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#133 Witte
Natürlich hat jeder das Recht seiner Religion an zu hängen!
Und wem das auch noch Kraft und Hilfe gibt: wunderbar!! (ein paar Pillen hätten wohl das gleiche bewirkt, aber egal)
Darum: es gibt einen Unterschied zwischen religiösen Menschen (sie nennen das Glauben) und Religioten.
Religiöse Menschen werden ihren Glauben leben ohne jemanden damit zu schaden oder zu dominieren.
Bei den Religioten aber ist das anders!
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Natürlich hat jeder das Recht seiner Religion an zu hängen!
Und wem das auch noch Kraft und Hilfe gibt: wunderbar!! (ein paar Pillen hätten wohl das gleiche bewirkt, aber egal)
Darum: es gibt einen Unterschied zwischen religiösen Menschen (sie nennen das Glauben) und Religioten.
Religiöse Menschen werden ihren Glauben leben ohne jemanden damit zu schaden oder zu dominieren.
Bei den Religioten aber ist das anders!
#134 schallundrauch 00:25:33 | Donnerstag, 5. Januar 2012
„#114 Alstak 23:11:16 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Meine Güte… es ist ein Unterhaltungsfilm. Jeder weiß doch, wie man mit denen umzugehen hat. Da steckt kein bisschen Kirchenkampf drin…“
–-------------------
Sowas wie Unterhaltungsfilme gibt es nicht. Zumindest nicht den bizarren Wahnvorstellungen die hier vorherrschen nicht.
Es gibt nur (Homo)pornographische Schmutzfilme, also alle in denen Szenen zwischen Mann und Frau vorkommen, die über Händelschütteln hinaus gehen, oder eben Nazi bzw. Kirchenhass Filme (nunja Nazi Filme sind eh alle), aber alle haben eins gemeinsam – sie wurden von den bösen, bösen Medienbossen, produziert, finanziert etc…
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Meine Güte… es ist ein Unterhaltungsfilm. Jeder weiß doch, wie man mit denen umzugehen hat. Da steckt kein bisschen Kirchenkampf drin…“
–-------------------
Sowas wie Unterhaltungsfilme gibt es nicht. Zumindest nicht den bizarren Wahnvorstellungen die hier vorherrschen nicht.
Es gibt nur (Homo)pornographische Schmutzfilme, also alle in denen Szenen zwischen Mann und Frau vorkommen, die über Händelschütteln hinaus gehen, oder eben Nazi bzw. Kirchenhass Filme (nunja Nazi Filme sind eh alle), aber alle haben eins gemeinsam – sie wurden von den bösen, bösen Medienbossen, produziert, finanziert etc…
#133 U.Witte 00:16:46 | Donnerstag, 5. Januar 2012
@Evelynn: selten so einen Blödsinn gelesen: Natürlich hat die katholische Kirche viel Mist gebaut, aber
die evangelische, in all ihren Kofessionen, war nicht wirklich besser. Auch da gab es Hexenverbrennungen
und all den Mist, den es im katholischen gab.
@Atica: die Religion, oder vielmehr der Glaube, kann mehr sein als ein Strohhalm. Der Glaube ist auch mehr als „Gehsteigberatung“, ob jetzt „Fehl“ oder nicht. Er kann Anker und Halt sein in einer Gesellschaft, die so etwas immer mehr braucht. Wenn sie all das nicht brauchen, oder zu brauchen meinen, dann „herzlichen Glückwunsch“.
Grenzen müssen sein haben sie geschrieben und darin stimme ich mit ihnen volkommen überein. Sie brauchen sich nicht vorschreiben, was sie zu glauben haben aber gleichzeitig sollten sie auch die Größe haben anderen ihr Bedürfnis nicht madig zu machen. Religion ist in ihren Augen vielleicht „‘Opium fürs Volk“ aber in den Augen anderer durchaus sinn- und wertvoll. Wenn sie bereit sind das zu akzeptieren und anzunehmen, dann nehmen sie auch Fundamentalisten und Radikalen den Wind aus den Segeln, denn dann haben sie niemanden mehr über den sie schimpfen können (wer a
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@Atica: die Religion, oder vielmehr der Glaube, kann mehr sein als ein Strohhalm. Der Glaube ist auch mehr als „Gehsteigberatung“, ob jetzt „Fehl“ oder nicht. Er kann Anker und Halt sein in einer Gesellschaft, die so etwas immer mehr braucht. Wenn sie all das nicht brauchen, oder zu brauchen meinen, dann „herzlichen Glückwunsch“.
Grenzen müssen sein haben sie geschrieben und darin stimme ich mit ihnen volkommen überein. Sie brauchen sich nicht vorschreiben, was sie zu glauben haben aber gleichzeitig sollten sie auch die Größe haben anderen ihr Bedürfnis nicht madig zu machen. Religion ist in ihren Augen vielleicht „‘Opium fürs Volk“ aber in den Augen anderer durchaus sinn- und wertvoll. Wenn sie bereit sind das zu akzeptieren und anzunehmen, dann nehmen sie auch Fundamentalisten und Radikalen den Wind aus den Segeln, denn dann haben sie niemanden mehr über den sie schimpfen können (wer a
#132 Atica123 † 00:06:11 | Donnerstag, 5. Januar 2012
#126 Witte
Das ist auch ok für mich!
Das jeder Ertrinkende nach einem Strohhalm greift (hier Religion), ist verständlich!
Das ändert natürlich nichts (untergehen und ersaufen wir er trotzdem) aber er hat halt was gemacht.
Solange die Kirche nur „Hilfe“ anbietet, ist das zwar sinnlos aber gut gemeint.
Wenn aber Religioten (und damit sind NICHT SIE gemeint) meinen sie könnten durch „Gesteig(fehl)beratungen“ Menschen belästigen und so schädigen, dann ist Schluss!
Grenzen müssen sein, sonst toben sich die Spinner/Religioten aus und das will keiner (ausser den paar Religioten natürlich).
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Das ist auch ok für mich!
Das jeder Ertrinkende nach einem Strohhalm greift (hier Religion), ist verständlich!
Das ändert natürlich nichts (untergehen und ersaufen wir er trotzdem) aber er hat halt was gemacht.
Solange die Kirche nur „Hilfe“ anbietet, ist das zwar sinnlos aber gut gemeint.
Wenn aber Religioten (und damit sind NICHT SIE gemeint) meinen sie könnten durch „Gesteig(fehl)beratungen“ Menschen belästigen und so schädigen, dann ist Schluss!
Grenzen müssen sein, sonst toben sich die Spinner/Religioten aus und das will keiner (ausser den paar Religioten natürlich).
#131 Evelynn van der Meer 00:06:10 | Donnerstag, 5. Januar 2012
Es gibt doch zahlreiche lobhudelnde Dokumentationen und Filme über Kirche und Kirchen, wo keinerlei kritische
Bemerkungen gemacht werden.
Frage bitte nicht, welche. Wenn Du keine kennst, hat es sowieso keinen Sinn.
.
Aber so ein richtig lobhudelnder Film, der die Kirchengeschichte so richtig schönt und mit „Beweisen“ die „Kriminalgeschichte des Christentums“ Lügen straft und eine völlig unschuldige Kirche (das ist übrigens die katholische) darstellt, wäre doch was.
Wenn die Protestanten darin schneller waren, musst Du ja nicht Neid verspritzen.
Hätte Euch mal selber einfallen sollen.
So irgendwie im Sinne, dass es gar keine Verbrennungen gab, keine Kreuzüge und wenn dann nur als Selbstverteidigung oder Notwehr, keine Machtintrigen im Vatikan, keine Lustknaben oder Lustweiber und so weiter und so fort…
Deschner hatte vielleicht nur eine riesige Phantasie.
.
Welchen inneren Film Eurer unschuldigen Kirchegeschichte und unschuldigen Repräsentanten legt Ihr denn täglich so ein?
Redaktion benachrichtigen
Frage bitte nicht, welche. Wenn Du keine kennst, hat es sowieso keinen Sinn.
.
Aber so ein richtig lobhudelnder Film, der die Kirchengeschichte so richtig schönt und mit „Beweisen“ die „Kriminalgeschichte des Christentums“ Lügen straft und eine völlig unschuldige Kirche (das ist übrigens die katholische) darstellt, wäre doch was.
Wenn die Protestanten darin schneller waren, musst Du ja nicht Neid verspritzen.
Hätte Euch mal selber einfallen sollen.
So irgendwie im Sinne, dass es gar keine Verbrennungen gab, keine Kreuzüge und wenn dann nur als Selbstverteidigung oder Notwehr, keine Machtintrigen im Vatikan, keine Lustknaben oder Lustweiber und so weiter und so fort…
Deschner hatte vielleicht nur eine riesige Phantasie.
.
Welchen inneren Film Eurer unschuldigen Kirchegeschichte und unschuldigen Repräsentanten legt Ihr denn täglich so ein?
#130 U.Witte 23:57:09 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@Antonio:
was ich eben vergessen habe: Es ist entscheidend, ob dieser Fil m zu Unterhaltungszwecken gedreht würde, oder als umfassende Dokumetation der BRD.
Als Beispiel: Nehmen sie Sauerland, den Bürgermeister von Duisburg. Er ist in der Berichterstattung der Böse, der die Love-Parade-Katastrophe zu verantworten hat. Das ist die Form von böser „Pseudo-Doku“ die sie einem Film wie „Die Päpstin“ vorwerfen.
Das ist in meinen Augen einfach absurd weil nicht vergleichbar.
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was ich eben vergessen habe: Es ist entscheidend, ob dieser Fil m zu Unterhaltungszwecken gedreht würde, oder als umfassende Dokumetation der BRD.
Als Beispiel: Nehmen sie Sauerland, den Bürgermeister von Duisburg. Er ist in der Berichterstattung der Böse, der die Love-Parade-Katastrophe zu verantworten hat. Das ist die Form von böser „Pseudo-Doku“ die sie einem Film wie „Die Päpstin“ vorwerfen.
Das ist in meinen Augen einfach absurd weil nicht vergleichbar.
#129 Alstak 23:53:54 | Mittwoch, 4. Januar 2012
AMG – Jeder wüsste, wie er mit diesem Film umzugehen hätte. Das begreifen Sie nur nicht – für Leute wie Sie ist alles entweder schwarz, oder weiß.
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#128 U.Witte 23:52:46 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@ Antonio: diese Filme gibt es und sie gefallen mir nicht besser als „Die Päpstin“
@catholic: in welche Richtung soll ihr Beitrag über Johannes vom Kreuz führen? In welcher Weise ist er Diskussionsrelavant? Was wollen sie damit aussagen?
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@catholic: in welche Richtung soll ihr Beitrag über Johannes vom Kreuz führen? In welcher Weise ist er Diskussionsrelavant? Was wollen sie damit aussagen?
#127 Antonio Michele Ghislieri 23:50:15 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@U.Witte
Ein Oberbürgermeister verprügelt als Haustyrann Frau und Kinder.
Ein Ministerpräsident liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter eines staatlichen Gymnasiums traktiert und quält seine Schüler.
Ein Polizeipräsident prügelt Verdächtige bei Verhören.
Ein Behördenleiter verlangt wegen Lächerlichkeiten Selbstanzeigen.
Wollen sie ernsthaft abstreiten, dass es das alles gibt?
Würden Sie einen Film, der nur auf diese Dinge abstellt als ausgewogen ansehen, oder als Zerrbild unserer bundesrepublikanischen Staatlichkeit?
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Ein Oberbürgermeister verprügelt als Haustyrann Frau und Kinder.
Ein Ministerpräsident liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter eines staatlichen Gymnasiums traktiert und quält seine Schüler.
Ein Polizeipräsident prügelt Verdächtige bei Verhören.
Ein Behördenleiter verlangt wegen Lächerlichkeiten Selbstanzeigen.
Wollen sie ernsthaft abstreiten, dass es das alles gibt?
Würden Sie einen Film, der nur auf diese Dinge abstellt als ausgewogen ansehen, oder als Zerrbild unserer bundesrepublikanischen Staatlichkeit?
#126 U.Witte 23:49:39 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@atica:
ich erlebe zum Glück immer wieder, dass die RKK, bzw. die christlichen Kirchen, durchaus noch Einfluss auf die Gesellschaft haben. Nicht in dem Sinne, dass sie Meinungen machen oder aufzwingen könnten, aber im Sinne von Sinn geben und Sinn stiften. Vor allem, wenn alle anderen Systeme nicht mehr funktionieren, dann scheinen die Kirchen ein Rettungsanker zu sein, und genau das sollen sie doch auch eigentlich sein: Rettungsanker für Menschen, die sich verloren haben und Sinn stiften und geben für Menschen, die sonst verzweifeln.
„Macht“ im Sinne von Meinungsmache gegen den Willen der Menschen ist kaum im Sinne des Christentums, wie mir scheint.
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ich erlebe zum Glück immer wieder, dass die RKK, bzw. die christlichen Kirchen, durchaus noch Einfluss auf die Gesellschaft haben. Nicht in dem Sinne, dass sie Meinungen machen oder aufzwingen könnten, aber im Sinne von Sinn geben und Sinn stiften. Vor allem, wenn alle anderen Systeme nicht mehr funktionieren, dann scheinen die Kirchen ein Rettungsanker zu sein, und genau das sollen sie doch auch eigentlich sein: Rettungsanker für Menschen, die sich verloren haben und Sinn stiften und geben für Menschen, die sonst verzweifeln.
„Macht“ im Sinne von Meinungsmache gegen den Willen der Menschen ist kaum im Sinne des Christentums, wie mir scheint.
#125 catholic 23:47:22 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Der Heilige Johannes vom Kreuz wurde von seinen „lieben Mitbrudern“ eingesperrt und mit Geißeln ausgepeitscht. –
Er war zu „modern“!
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Er war zu „modern“!
#124 Alstak 23:44:27 | Mittwoch, 4. Januar 2012
In der Nazipropaganda wurde auch immer alles, was einem nicht passte, redundant als Lüge und Verrat am Volk bezeichnet. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass diverse User dieses System gerade für ihre Vorstellungen anwenden…
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#123 U.Witte 23:42:34 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@jubärens:
Ein verheirateter Priester verprügelt als Haustyrann Frau und Kinder.
Ein korrupter Bischof liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter der Bischofsschule traktiert und quält seine Schüler.
Ein Benediktinerabt läßt Mönche wegen böser Gedanken auspeitschen.
Ein Mönch verlangt wegen Lächerlichkeiten Selbstkasteiung.
Wollen sie ernsthaft abstreiten, dass es das alles gegeben hat?
Schauen sie sich die mittelalterlichen Päpste an, die haben all das vorgelebt.
Leider ist die Kirche nicht der reine, heilige Ort mit reinen, heiligen, untadeligen Menschen, der er gerne wäre.
Vielleicht ist all das ein bisschen übertrieben dargestellt, aber die Leugnung, dass es vergbleichbares in der Kirchengeschichte gab ist reine Illusion und zeugt von wenig Wissen.
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Ein verheirateter Priester verprügelt als Haustyrann Frau und Kinder.
Ein korrupter Bischof liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter der Bischofsschule traktiert und quält seine Schüler.
Ein Benediktinerabt läßt Mönche wegen böser Gedanken auspeitschen.
Ein Mönch verlangt wegen Lächerlichkeiten Selbstkasteiung.
Wollen sie ernsthaft abstreiten, dass es das alles gegeben hat?
Schauen sie sich die mittelalterlichen Päpste an, die haben all das vorgelebt.
Leider ist die Kirche nicht der reine, heilige Ort mit reinen, heiligen, untadeligen Menschen, der er gerne wäre.
Vielleicht ist all das ein bisschen übertrieben dargestellt, aber die Leugnung, dass es vergbleichbares in der Kirchengeschichte gab ist reine Illusion und zeugt von wenig Wissen.
#122 Atica123 † 23:39:05 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#120 Witte
„und warum nicht? Das zeigt immerhin das wir noch im Gespräch sind und nicht, wie Atica meint, schon abgeschrieben sind.“
.
Wirklich?
Oder ist das „schon abgeschrieben“ ein Witz?
Wo besitzt die RKK denn noch so etwas wie „Macht bzw. Einfluss“ in der Gesellschaft?
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„und warum nicht? Das zeigt immerhin das wir noch im Gespräch sind und nicht, wie Atica meint, schon abgeschrieben sind.“
.
Wirklich?
Oder ist das „schon abgeschrieben“ ein Witz?
Wo besitzt die RKK denn noch so etwas wie „Macht bzw. Einfluss“ in der Gesellschaft?
#121 Jubärens 23:37:34 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Von der wirklichen Kirchengeschichte wollen die Haß-Produzenten von „Die Päpstin“ nichts wissen:
• überragende Leistungen in Theologie und Philosophie
• die romanischen und gotischen Dome
• die Schulen und Universitäten
• die kirchlichen und kulturellen Leistungen der Orden
• die Kranken- und Armenfürsorge der Kirche
• die Bildungsarbeit der Frauenklöster
• die Gottesfriedenbewegung
• der Kampf gegen die Esoterik und den Hexenglauben.
Das ist beste Nazi-Filmschule. Der Film „Die Päpstin“ zeigt in seinem Hauptstrang ausschließlich Zerrbilder:
Ein verheirateter Priester verprügelt als Haustyrann Frau und Kinder.
Ein korrupter Bischof liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter der Bischofsschule traktiert und quält seine Schüler.
Ein Benediktinerabt läßt Mönche wegen böser Gedanken auspeitschen.
Ein Mönch verlangt wegen Lächerlichkeiten Selbstkasteiung.
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• überragende Leistungen in Theologie und Philosophie
• die romanischen und gotischen Dome
• die Schulen und Universitäten
• die kirchlichen und kulturellen Leistungen der Orden
• die Kranken- und Armenfürsorge der Kirche
• die Bildungsarbeit der Frauenklöster
• die Gottesfriedenbewegung
• der Kampf gegen die Esoterik und den Hexenglauben.
Das ist beste Nazi-Filmschule. Der Film „Die Päpstin“ zeigt in seinem Hauptstrang ausschließlich Zerrbilder:
Ein verheirateter Priester verprügelt als Haustyrann Frau und Kinder.
Ein korrupter Bischof liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter der Bischofsschule traktiert und quält seine Schüler.
Ein Benediktinerabt läßt Mönche wegen böser Gedanken auspeitschen.
Ein Mönch verlangt wegen Lächerlichkeiten Selbstkasteiung.
#120 U.Witte 23:34:16 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@ catholic:
und warum nicht? Das zeigt immerhin das wir noch im Gespräch sind und nicht, wie Atica meint, schon abgeschrieben sind.
Im Übrigen: Ob mit oder ohne Kirchensteuer die Kirche Jesu Christi, geführt durch den Heiligen Geist, wird immer bestehen. (Siehe fast alle Länder außer Deutschland, die ohne Kirchensteuer auskommen)
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und warum nicht? Das zeigt immerhin das wir noch im Gespräch sind und nicht, wie Atica meint, schon abgeschrieben sind.
Im Übrigen: Ob mit oder ohne Kirchensteuer die Kirche Jesu Christi, geführt durch den Heiligen Geist, wird immer bestehen. (Siehe fast alle Länder außer Deutschland, die ohne Kirchensteuer auskommen)
#119 Atica123 † 23:29:23 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#118 catholic
Stimmt, aber nicht mehr lange
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Stimmt, aber nicht mehr lange
#118 catholic 23:28:01 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Filmemacher, Künstler, Kabarettisten, Schriftsteller … ein ganzes Heer davon lebt von der bösen Kirche …
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#117 U.Witte 23:24:41 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@jubärens:
Wenn man nur noch historisch richtige Filme machen dürfte, dann wären immer noch genug für die Kirchengeschichte schädliche Filme mnöglich. Vielleicht macht man auch in hundert Jahren einen Film über die „Frühzeit“ der Grünen, und vielleicht schmeckt ihnen auch dann nicht, wie sie dargestellt werden. Aber selbst dann wäre es nicht das gleiche. ‘Der Film „Die Päpstin“ ist keine Dokumentation sondern eine erdachtes, fiktives Geschehen. Wenn sie jetzt den Versuch unternehmen, diese Fiktion mit einer realistischen Dokumentation gleichzusetzen, dann messen sie ihm wesentlich mehr Bedeutung zu als ihm zusteht und werten es damit nur unnötig auf.
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Wenn man nur noch historisch richtige Filme machen dürfte, dann wären immer noch genug für die Kirchengeschichte schädliche Filme mnöglich. Vielleicht macht man auch in hundert Jahren einen Film über die „Frühzeit“ der Grünen, und vielleicht schmeckt ihnen auch dann nicht, wie sie dargestellt werden. Aber selbst dann wäre es nicht das gleiche. ‘Der Film „Die Päpstin“ ist keine Dokumentation sondern eine erdachtes, fiktives Geschehen. Wenn sie jetzt den Versuch unternehmen, diese Fiktion mit einer realistischen Dokumentation gleichzusetzen, dann messen sie ihm wesentlich mehr Bedeutung zu als ihm zusteht und werten es damit nur unnötig auf.
#116 Atica123 † 23:22:28 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#114 Alstak
„Meine Güte… es ist ein Unterhaltungsfilm. Jeder weiß doch, wie man mit denen umzugehen hat. Da steckt kein bisschen Kirchenkampf drin…“
.
Ich glaube kaum, dass das dier jemand von den Religioten versteht…
Wenn die Gesellschaft es wirklich auf einen Kirchenkampf angelegt hätte, gäbe es keine RKK mehr. Den Geldhahn zudrehen hätte schon gereicht (wird auch kommen, dauert aber noch ein bis zwei Jahrzehnte…)
Da der die RKK und auch andere Religionen ihren Status längst verloren haben, bracht man sich mit diesem Fliegenschiss nicht näher zu beschaftigen…
.
Was stört es die Eiche (Gesellschaft) wenn sich die Sau (Religioten) an ihr reibt ?
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„Meine Güte… es ist ein Unterhaltungsfilm. Jeder weiß doch, wie man mit denen umzugehen hat. Da steckt kein bisschen Kirchenkampf drin…“
.
Ich glaube kaum, dass das dier jemand von den Religioten versteht…
Wenn die Gesellschaft es wirklich auf einen Kirchenkampf angelegt hätte, gäbe es keine RKK mehr. Den Geldhahn zudrehen hätte schon gereicht (wird auch kommen, dauert aber noch ein bis zwei Jahrzehnte…)
Da der die RKK und auch andere Religionen ihren Status längst verloren haben, bracht man sich mit diesem Fliegenschiss nicht näher zu beschaftigen…
.
Was stört es die Eiche (Gesellschaft) wenn sich die Sau (Religioten) an ihr reibt ?
#115 Jubärens 23:18:01 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#110 Atica123 meint:
„Offenbar haben Sie noch nicht verstanden wie Propaganda funktioniert.“
Na und? Wir lassen ja auch die RKK „Propaganda“ machen.
Gleiches Recht für alle die sich an die irdischen Gesetze halten.“
Man sollte mal – nach gleichem Recht – einen Film machen über das dunkle Frühmittelalter der Grünen, damals in den 80er Jahren, als auf diversen Parteitagen nicht nur ein Großteil der Delegierten für die Freigabe von einvernehmlichem Geschlechtsverkehr Erwachsener mit Kindern plädierte,
sondern auch manche notgeilen Genossen ebendiese Praxis andeuteten, als der Hosenlatz-Danny von der frappierenden Neugier der 5jaährigen Mädchen an seinem Protzteil protze,
als der HomoBeck davon schwärmte, dass die Homobewegung Vorreiter und Platzmacher für die Kinderschänderszene sein könnte.
All das sind bekannte Fakten.
In einem entsprechenden Film könnte man aber – wie das auch bei der Päpstin als legitim verteidigt wird – über die Frühgrünen auch noch reichlich schwarze und verleumderische Sex- und Crime-Phantasien ausbreiten, Betrügereien, Erpressen etc. also ein richtig giftgrüner Streifen, das wäre doch lustig und vor allem so unterhaltsam, wirklich nur ein reiner Unterhaltungsfilm, worüber sich kein Grüner aufregen sollte.
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„Offenbar haben Sie noch nicht verstanden wie Propaganda funktioniert.“
Na und? Wir lassen ja auch die RKK „Propaganda“ machen.
Gleiches Recht für alle die sich an die irdischen Gesetze halten.“
Man sollte mal – nach gleichem Recht – einen Film machen über das dunkle Frühmittelalter der Grünen, damals in den 80er Jahren, als auf diversen Parteitagen nicht nur ein Großteil der Delegierten für die Freigabe von einvernehmlichem Geschlechtsverkehr Erwachsener mit Kindern plädierte,
sondern auch manche notgeilen Genossen ebendiese Praxis andeuteten, als der Hosenlatz-Danny von der frappierenden Neugier der 5jaährigen Mädchen an seinem Protzteil protze,
als der HomoBeck davon schwärmte, dass die Homobewegung Vorreiter und Platzmacher für die Kinderschänderszene sein könnte.
All das sind bekannte Fakten.
In einem entsprechenden Film könnte man aber – wie das auch bei der Päpstin als legitim verteidigt wird – über die Frühgrünen auch noch reichlich schwarze und verleumderische Sex- und Crime-Phantasien ausbreiten, Betrügereien, Erpressen etc. also ein richtig giftgrüner Streifen, das wäre doch lustig und vor allem so unterhaltsam, wirklich nur ein reiner Unterhaltungsfilm, worüber sich kein Grüner aufregen sollte.
#114 Alstak 23:11:16 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Meine Güte… es ist ein Unterhaltungsfilm. Jeder weiß doch, wie man mit denen umzugehen hat. Da steckt kein bisschen Kirchenkampf drin…
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#113 catholic 23:07:36 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Jede Familie präsentiert sich von ihrer schönsten Seite.
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#112 U.Witte 23:06:50 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@Antonio:
ich weiß sehr wohl, wie Propaganda funktioniert und ich bin mir bewusst, dass einige immer nur das ihnen genehme als Wahrheit ansehen werden. Daher auch das „vermeintlich“ vor dem beleidigen.
Wenn sie sich wirklich von einem Film wie „Die Päpstin“ beleidigte fühlen, dann zeugt das eher von ihrer eigenen Unsicherheit als von wirklicher Bedrohung.
Seien sie sich doch ihres Glaubens an die katholische Kirche sicher und seien sie sich doch ihres Kirchenbildes sicher. Schon der Herr sagte, dass man ungerecht über uns urteilen würde und das selbst Familienmitglieder einander verfolgen würden. Aber geben sie dem doch nicht auch noch das Forum.
Propaganda funktioniert in beide Richtungen. Wenn ich mich selbst ins UInrecht setze, um einen anderen zu diffamieren genau das zu tun, dann zeige ich nur, dass ich mir meiner eigenen Position nicht sicher bin. Warum sollte ich sonst dazu gezwungen sein meine Position nicht rational sondern emotional zu begründen?
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ich weiß sehr wohl, wie Propaganda funktioniert und ich bin mir bewusst, dass einige immer nur das ihnen genehme als Wahrheit ansehen werden. Daher auch das „vermeintlich“ vor dem beleidigen.
Wenn sie sich wirklich von einem Film wie „Die Päpstin“ beleidigte fühlen, dann zeugt das eher von ihrer eigenen Unsicherheit als von wirklicher Bedrohung.
Seien sie sich doch ihres Glaubens an die katholische Kirche sicher und seien sie sich doch ihres Kirchenbildes sicher. Schon der Herr sagte, dass man ungerecht über uns urteilen würde und das selbst Familienmitglieder einander verfolgen würden. Aber geben sie dem doch nicht auch noch das Forum.
Propaganda funktioniert in beide Richtungen. Wenn ich mich selbst ins UInrecht setze, um einen anderen zu diffamieren genau das zu tun, dann zeige ich nur, dass ich mir meiner eigenen Position nicht sicher bin. Warum sollte ich sonst dazu gezwungen sein meine Position nicht rational sondern emotional zu begründen?
#111 Jubärens 23:03:04 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#98 Evelynn van der Meer fragt:
„Gibt es da nicht Altgläubige die bereits an Buch und Drehbuch „unschuldige Geschichte der unschuldigen Kirche“ arbeiten.
Da wird dann alles in pastellfarbenen ehrlichen Bildern wieder ins rechte Licht gesetzt.“
Der angefragte Film ist doch schon abgedreht, in dem die Kirche in pastellfarbenen ehrlichen Bildern in rechte Licht gerückt ist und darüber hinaus ihr heldenhafter Stifter als ein couragierter Hans Dampf in allen geistlichen Gassen hochgejubelt wird – es ist die wahre und zeitgemäße Kirche des Maddin Luder, der sich selbst als Eleutherius Luther auf den publizistischen Schild hob.
Zu diesem Lutherbock ist die gesamte deutsche Kulturindustrie VERDAMMT LIEB NOCHMAL, da wird alles grade gebogen, was krumm, eckig, eklig und hässlich in seinem Leben war, da wird jeder Dreckspritzer und jede Hassparole wegretuschiert und alle menschlich-moralische Schattenseiten des Ketzers im Bltizlicht der historischen Schönfärber zu Glanzlichtern eines grandiosen Humanisten hochstilisiert.
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„Gibt es da nicht Altgläubige die bereits an Buch und Drehbuch „unschuldige Geschichte der unschuldigen Kirche“ arbeiten.
Da wird dann alles in pastellfarbenen ehrlichen Bildern wieder ins rechte Licht gesetzt.“
Der angefragte Film ist doch schon abgedreht, in dem die Kirche in pastellfarbenen ehrlichen Bildern in rechte Licht gerückt ist und darüber hinaus ihr heldenhafter Stifter als ein couragierter Hans Dampf in allen geistlichen Gassen hochgejubelt wird – es ist die wahre und zeitgemäße Kirche des Maddin Luder, der sich selbst als Eleutherius Luther auf den publizistischen Schild hob.
Zu diesem Lutherbock ist die gesamte deutsche Kulturindustrie VERDAMMT LIEB NOCHMAL, da wird alles grade gebogen, was krumm, eckig, eklig und hässlich in seinem Leben war, da wird jeder Dreckspritzer und jede Hassparole wegretuschiert und alle menschlich-moralische Schattenseiten des Ketzers im Bltizlicht der historischen Schönfärber zu Glanzlichtern eines grandiosen Humanisten hochstilisiert.
#110 Atica123 † 23:02:14 | Mittwoch, 4. Januar 2012
# AMG
„…Lass sie doch einen Film machen, den einige für historische Wahrheit halten…
Offenbar haben Sie noch nicht verstanden wie Propaganda funktioniert.“
.
Na und?
Wir lassen ja auch die RKK „Propaganda“ machen.
Gleiches Recht für alle die sich an die irdischen Gesetze halten…
Wo ist das Problem?
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„…Lass sie doch einen Film machen, den einige für historische Wahrheit halten…
Offenbar haben Sie noch nicht verstanden wie Propaganda funktioniert.“
.
Na und?
Wir lassen ja auch die RKK „Propaganda“ machen.
Gleiches Recht für alle die sich an die irdischen Gesetze halten…
Wo ist das Problem?
#109 catholic 23:01:42 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Der Schinken „Die Päpstin“, na ja ein Konstrukt. Könnte von der Qualität Opus Dei sein, ist es aber
nicht. –
Wir haben in unserer Pfarrei drei unfehlbare Päpstinnen: Die Organistin, die Mesnerin und die Lebenspartnerin des Pfarrers.
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Wir haben in unserer Pfarrei drei unfehlbare Päpstinnen: Die Organistin, die Mesnerin und die Lebenspartnerin des Pfarrers.
#108 Antonio Michele Ghislieri 22:56:54 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@U.Witte
…die einen vermeintlich beleidigen…
Wieso vermeintlich?
…Lass sie doch einen Film machen, den einige für historische Wahrheit halten…
Offenbar haben Sie noch nicht verstanden wie Propaganda funktioniert.
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…die einen vermeintlich beleidigen…
Wieso vermeintlich?
…Lass sie doch einen Film machen, den einige für historische Wahrheit halten…
Offenbar haben Sie noch nicht verstanden wie Propaganda funktioniert.
#107 U.Witte 22:52:41 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@Antonio:
Diejenigen „abzustrafen“, die einen vermeintlich beleidigen ist ja in Ordnung. Auch einen Bericht oder Konmmentar zu schreiben finde ich vollkommen okay. Aber die beleidigende und herabsetzende Art, die ich leider im Artikel und auch in vielen Kommentaren finde ist damit nicht mehr zu erklären oder zu entschuldigen.
Wenn ich selbst auf das Niveau der Beleidiger hinabfalle, dann bin ich letztendlich nicht besser als sie.
Lass sie doch einen Film machen, den einige für historische Wahrheit halten. Wer sich ein bisschen mehr mit Geschichte und Kirchengeschichte beschäftigt, der weiß das nichts dran ist. Mit den radikalen Äußerungen schenken wir solchen Leuten mehr Aufmerksamkeit als sie verdienen.
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Diejenigen „abzustrafen“, die einen vermeintlich beleidigen ist ja in Ordnung. Auch einen Bericht oder Konmmentar zu schreiben finde ich vollkommen okay. Aber die beleidigende und herabsetzende Art, die ich leider im Artikel und auch in vielen Kommentaren finde ist damit nicht mehr zu erklären oder zu entschuldigen.
Wenn ich selbst auf das Niveau der Beleidiger hinabfalle, dann bin ich letztendlich nicht besser als sie.
Lass sie doch einen Film machen, den einige für historische Wahrheit halten. Wer sich ein bisschen mehr mit Geschichte und Kirchengeschichte beschäftigt, der weiß das nichts dran ist. Mit den radikalen Äußerungen schenken wir solchen Leuten mehr Aufmerksamkeit als sie verdienen.
#105 catholic 22:34:32 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Ich möchte auch den ehrwürdigen Jolanda als Bischofskandidaten für die Tomas-Church vorschlagen.
Redaktion benachrichtigen
#104 Antonio Michele Ghislieri 22:33:41 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@U.Witte
Ich bin mittlerweile der Meinung, dass man sich nicht alles gefallen lassen muss, auch und gerade wenn es mit dem hohen Fähnlein der Kunstfreiheit daherkommt. Warum soll ich mich beleidigen lassen, nur weil der Beleidiger ein Fähnlein hochhält auf dem vermeintlich steht: „KUNST“ und auf dem tatsächlich nur steht „UNANGREIFBAR“. Und ich strafe im Rahmen meiner Möglichkeiten die schon ab, die mich beleidigen! Sind es Geschäftsleute, so kaufe ich nicht mehr bei ihnen, sind des Parteien, so wähle ich sie nicht mehr. Klar, das interessiert die nicht mehr als wenn ein Kartoffelsack in China umfällt. Aber das bin ich doch meinem Gewissen schuldig.
Redaktion benachrichtigen
Ich bin mittlerweile der Meinung, dass man sich nicht alles gefallen lassen muss, auch und gerade wenn es mit dem hohen Fähnlein der Kunstfreiheit daherkommt. Warum soll ich mich beleidigen lassen, nur weil der Beleidiger ein Fähnlein hochhält auf dem vermeintlich steht: „KUNST“ und auf dem tatsächlich nur steht „UNANGREIFBAR“. Und ich strafe im Rahmen meiner Möglichkeiten die schon ab, die mich beleidigen! Sind es Geschäftsleute, so kaufe ich nicht mehr bei ihnen, sind des Parteien, so wähle ich sie nicht mehr. Klar, das interessiert die nicht mehr als wenn ein Kartoffelsack in China umfällt. Aber das bin ich doch meinem Gewissen schuldig.
#103 schallundrauch 22:30:20 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Gegen welches Volk soll da eigentlich gehetzt worden sein?
Langsam bekommt dieser „Alle sind Nazis außer uns“ Wahn der hier grassiert ja wirklich verzweifelte und bizarre Züge.
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Langsam bekommt dieser „Alle sind Nazis außer uns“ Wahn der hier grassiert ja wirklich verzweifelte und bizarre Züge.
#102 Jolanda 22:29:23 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Nur mal so – was und wer ist PI?
www.pi-news.net/…r-sind-keine-hetzer/
Redaktion benachrichtigen
www.pi-news.net/…r-sind-keine-hetzer/
#101 U.Witte 22:25:54 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Zuerst einmal: Ich habe das Buch gelesen und mich sehr geärgert, dass der Versuch gemacht wurde, die
schriftstellerische Leistung als historisch fundiert darzustellen. Aber es war eine unterhaltsame und
leicht zu lesende Geschichte, nicht mehr aber auch nicht weniger.
Dem Film, ähnlich wie den Filmen von Dan Brown, an dieser, oder einer anderen Stelle, eine solche Bedeutung beizumessen, oder sie gar als Grund für die Mißachtung einer legitimen und gewählten Partei in einem demokratischen Staat zu nutzen, zeugt meines Erachtens nicht von journalistischer Objektivität, sondern eher von Blasiertheit und Dummheit.
Redaktion benachrichtigen
Dem Film, ähnlich wie den Filmen von Dan Brown, an dieser, oder einer anderen Stelle, eine solche Bedeutung beizumessen, oder sie gar als Grund für die Mißachtung einer legitimen und gewählten Partei in einem demokratischen Staat zu nutzen, zeugt meines Erachtens nicht von journalistischer Objektivität, sondern eher von Blasiertheit und Dummheit.
#100 catholic 22:23:03 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Fleißarbeit
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#99 Thomasius 21:33:48 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#96 Antonio Michele Ghislieri
Ich lese weiter:
„Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein. Denn so wurden schon vor euch die Propheten verfolgt.“
„So soll euer Licht vor den Menschen leuchten, damit sie eure guten Werke sehen und euren Vater im Himmel preisen.“
„Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt und die Menschen entsprechend lehrt, der wird im Himmelreich der Kleinste sein. Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich.“
„Darum sage ich euch: Wenn eure Gerechtigkeit nicht weit größer ist als die der Schriftgelehrten und der Pharisäer, werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.“
„Ferner ist gesagt worden: Wer seine Frau aus der Ehe entlässt, muss ihr eine Scheidungsurkunde geben.“
„Ich aber sage euch: Wer seine Frau entlässt, obwohl kein Fall von Unzucht vorliegt, liefert sie dem Ehebruch aus; und wer eine Frau heiratet, die aus der Ehe entlassen worden ist, begeht Ehebruch.“
„Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.“
„Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,
damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten, und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.“
„Wenn ihr nämlich nur die liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das nicht auch die Zöllner? „
„Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch
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Ich lese weiter:
„Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein. Denn so wurden schon vor euch die Propheten verfolgt.“
„So soll euer Licht vor den Menschen leuchten, damit sie eure guten Werke sehen und euren Vater im Himmel preisen.“
„Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt und die Menschen entsprechend lehrt, der wird im Himmelreich der Kleinste sein. Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich.“
„Darum sage ich euch: Wenn eure Gerechtigkeit nicht weit größer ist als die der Schriftgelehrten und der Pharisäer, werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.“
„Ferner ist gesagt worden: Wer seine Frau aus der Ehe entlässt, muss ihr eine Scheidungsurkunde geben.“
„Ich aber sage euch: Wer seine Frau entlässt, obwohl kein Fall von Unzucht vorliegt, liefert sie dem Ehebruch aus; und wer eine Frau heiratet, die aus der Ehe entlassen worden ist, begeht Ehebruch.“
„Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.“
„Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,
damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten, und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.“
„Wenn ihr nämlich nur die liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das nicht auch die Zöllner? „
„Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch
#98 Evelynn van der Meer 21:30:40 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Gibt es da nicht Altgläubige die bereits an Buch und Drehbuch „unschuldige Geschichte der unschuldigen
Kirche“ arbeiten.
Da wird dann alles in pastellfarbenen ehrlichen Bildern wieder ins rechte Licht gesetzt.
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Da wird dann alles in pastellfarbenen ehrlichen Bildern wieder ins rechte Licht gesetzt.
#97 Div.Frundsberg 21:25:06 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Die Redaktoren sollte sich schämen, diesen Päpstin-Mist mit Jud Süß auf eine Ebene zu stellen. Wahrscheinlich haben sie nur den ersten Film überhaupt gesehen.
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#96 Antonio Michele Ghislieri 21:12:45 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@Thomasius
WEITERLESEN:
Sei willfährig deinem Widersacher bald, dieweil du noch bei ihm auf dem Wege bist, auf daß dich der Widersacher nicht dermaleinst überantworte dem Richter, und der Richter überantworte dich dem Diener, und wirst in den Kerker geworfen.
Ich sage dir wahrlich: Du wirst nicht von dannen herauskommen, bis du auch den letzten Heller bezahlest.
USW.
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WEITERLESEN:
Sei willfährig deinem Widersacher bald, dieweil du noch bei ihm auf dem Wege bist, auf daß dich der Widersacher nicht dermaleinst überantworte dem Richter, und der Richter überantworte dich dem Diener, und wirst in den Kerker geworfen.
Ich sage dir wahrlich: Du wirst nicht von dannen herauskommen, bis du auch den letzten Heller bezahlest.
USW.
#95 Thomasius 21:10:28 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#81 Brandenburgis
Sie haben Recht. Insbesondere in der Bergpredigt wird Toleranz bekämpft:
„Selig, die keine Gewalt anwenden; / denn sie werden das Land erben.“
„Selig die Barmherzigen; / denn sie werden Erbarmen finden.“
„Selig, die Frieden stiften; / denn sie werden Söhne Gottes genannt werden.“
„Selig, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden; / denn ihnen gehört das Himmelreich.“
„Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.“
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Sie haben Recht. Insbesondere in der Bergpredigt wird Toleranz bekämpft:
„Selig, die keine Gewalt anwenden; / denn sie werden das Land erben.“
„Selig die Barmherzigen; / denn sie werden Erbarmen finden.“
„Selig, die Frieden stiften; / denn sie werden Söhne Gottes genannt werden.“
„Selig, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden; / denn ihnen gehört das Himmelreich.“
„Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.“
#94 Brandenburgis 21:06:12 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Mein lieber Schall und Rauch, halte Dich an mein Veröffentlichungen, dann bist Du was den Wahrheitsgehalt betrifft auf der sicheren Seite.
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#93 Jubärens 21:05:31 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#90 Atica123 fragt:
„Und? Was stimmt jetzt an der mit Dreck beworfenen Kirche nicht?“
Die Leute, die auf der Seite und der Perspektive der Dreckwerfer stehen,
finden die Besudelung der kath. Kirche skrupellos in Ordnung ,
während man gleichzeitig Luther und sein Kirchenabspaltung in den hellsten Strahlen schönfärbt.
Genau das ist das Ergebnis der antikirchlichen Kulturkampfindustrie.
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„Und? Was stimmt jetzt an der mit Dreck beworfenen Kirche nicht?“
Die Leute, die auf der Seite und der Perspektive der Dreckwerfer stehen,
finden die Besudelung der kath. Kirche skrupellos in Ordnung ,
während man gleichzeitig Luther und sein Kirchenabspaltung in den hellsten Strahlen schönfärbt.
Genau das ist das Ergebnis der antikirchlichen Kulturkampfindustrie.
#92 schallundrauch 20:59:38 | Mittwoch, 4. Januar 2012
„#81 Brandenburgis 19:46:02 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Jesus hat keine Toleranz, hingegen Intoleranz gepredigt. Immer schön bei der
Wahrheit bleiben.“
Ach wirklich? Dann bist du hier aber total falsch. Das ist kreuz.net hier gehört die Unwahrheit zum Standard.
Jedes Grimm’sche Märchen ist gegen das hier ein Sachbuch.
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Jesus hat keine Toleranz, hingegen Intoleranz gepredigt. Immer schön bei der
Wahrheit bleiben.“
Ach wirklich? Dann bist du hier aber total falsch. Das ist kreuz.net hier gehört die Unwahrheit zum Standard.
Jedes Grimm’sche Märchen ist gegen das hier ein Sachbuch.
#91 Thomasius 20:53:00 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#88 Jubärens
Was Sie als „modern“ bezeichnen. war genauso die Absicht der Mittelalters – vor der Reformation.
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Was Sie als „modern“ bezeichnen. war genauso die Absicht der Mittelalters – vor der Reformation.
#90 Atica123 † 20:17:41 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#88
„In Wirklichkeit arbeitet der bürgerlich-protestantische Kulturkampfbetrieb seit mehr als 200 Jahren daran, die Kirche als einen Sauhaufen hinstellen, auf den man alle weiteren erdenklichen und unmöglichen Drecksgeschichten daraufwerfen kann.“
.
Und?
Was stimmt jetzt daran nicht?
Wenn der Schuh doch passt…
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„In Wirklichkeit arbeitet der bürgerlich-protestantische Kulturkampfbetrieb seit mehr als 200 Jahren daran, die Kirche als einen Sauhaufen hinstellen, auf den man alle weiteren erdenklichen und unmöglichen Drecksgeschichten daraufwerfen kann.“
.
Und?
Was stimmt jetzt daran nicht?
Wenn der Schuh doch passt…
#89 catholic 20:16:25 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Ich habe im Religionsunterricht bei Pater Benno immer nur eine schöne Kirchenbild gehört. –
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#88 Jubärens 20:12:37 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Diese Päpstin-Johanna-Geschichte, Thomasius,
war nicht erst seit D. Schernberg und seiner Versdichtung um 1500 bekannt, sondern diente der Predigerliteratur etwa seit 1250 als eine Anschauungsgeschichte für den moralischen Lehrsatz:
‘Hochmut kommt vor den Fall’.
Die heutigen (Film-) Geschichtenmacher haben die Lehre der erfundenen Geschichte komplett umgedreht zu einem überkandidelten Selbstverwirklichungsmärchen:
Moderne Emanze beißt sich durch in einer verkommenen Männerwelt –
Hochideologisch wird für das Frühmittelalter
eine weibliche Hauptperson konstruiert,
die nach den Kategorien des Feminismus des 20. Jahrhunderts agiert.
#47 Shadow1979 behauptet,
nicht der Grün-Genosse Wortmann habe ein schlechtes Bild von der Kirche auf die Leinwand projiziert,
sondern die Kirche selbst habe dieses Bild erzeugt, dass Wortmann nur ausgemalt hätte.
In Wirklichkeit arbeitet der bürgerlich-protestantische Kulturkampfbetrieb seit mehr als 200 Jahren daran, die Kirche als einen Sauhaufen hinstellen, auf den man alle weiteren erdenklichen und unmöglichen Drecksgeschichten daraufwerfen kann.
Das aktuelle Schwarzbild der Kirche von Shadow u. a. Dreckwerfern ist eine Ergebnis dieses epochalen Kulturkampfes gegen die Kirche, an dem auch der Dreckskerl Wortmann ein gehörig Anteil hat.
DEr Ketzer Luther dagegen hat in der bürgerlichen Literatur- und Filmwelt hochmögende Fürsprecher,
so dass über ihn und seine Ketzerkirchengründung eine filmische Helden- und Heiligengeschichte verdreht wurde.
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war nicht erst seit D. Schernberg und seiner Versdichtung um 1500 bekannt, sondern diente der Predigerliteratur etwa seit 1250 als eine Anschauungsgeschichte für den moralischen Lehrsatz:
‘Hochmut kommt vor den Fall’.
Die heutigen (Film-) Geschichtenmacher haben die Lehre der erfundenen Geschichte komplett umgedreht zu einem überkandidelten Selbstverwirklichungsmärchen:
Moderne Emanze beißt sich durch in einer verkommenen Männerwelt –
Hochideologisch wird für das Frühmittelalter
eine weibliche Hauptperson konstruiert,
die nach den Kategorien des Feminismus des 20. Jahrhunderts agiert.
#47 Shadow1979 behauptet,
nicht der Grün-Genosse Wortmann habe ein schlechtes Bild von der Kirche auf die Leinwand projiziert,
sondern die Kirche selbst habe dieses Bild erzeugt, dass Wortmann nur ausgemalt hätte.
In Wirklichkeit arbeitet der bürgerlich-protestantische Kulturkampfbetrieb seit mehr als 200 Jahren daran, die Kirche als einen Sauhaufen hinstellen, auf den man alle weiteren erdenklichen und unmöglichen Drecksgeschichten daraufwerfen kann.
Das aktuelle Schwarzbild der Kirche von Shadow u. a. Dreckwerfern ist eine Ergebnis dieses epochalen Kulturkampfes gegen die Kirche, an dem auch der Dreckskerl Wortmann ein gehörig Anteil hat.
DEr Ketzer Luther dagegen hat in der bürgerlichen Literatur- und Filmwelt hochmögende Fürsprecher,
so dass über ihn und seine Ketzerkirchengründung eine filmische Helden- und Heiligengeschichte verdreht wurde.
#87 catholic 20:10:59 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Was ??? …
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#86 Brandenburgis 20:09:52 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Es gibt halt viel zu tun! Bald ist’s geschafft!
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#85 catholic 20:07:33 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Warum gibts dann soviel Sünde? –
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#84 Brandenburgis 20:06:15 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Jesus hat die Sünde nicht toleriert, sondern bekämpft und schließlich vernichtet. Und er hat sogar Intoleranz gefordert!!
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#83 catholic 20:00:04 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Der Jesus Brandenburgis hat sicher keine Toleranz. –
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#82 Gregorius Nazianzenus 19:50:39 | Mittwoch, 4. Januar 2012
nachrichten.freenet.de/…e_728044_533364.html
Das war der Zustand des Papsttums wenige Jahrzehnte, bevor es sich von der katholischen Kirche des Ostens abtrennte und ins Schisma ging.
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Das war der Zustand des Papsttums wenige Jahrzehnte, bevor es sich von der katholischen Kirche des Ostens abtrennte und ins Schisma ging.
#81 Brandenburgis 19:46:02 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Jesus hat keine Toleranz, hingegen Intoleranz gepredigt. Immer schön bei der Wahrheit bleiben.
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#80 schallundrauch 19:37:35 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Jesus kann nicht moderen gewesen sein, denn dann wäre er ja auch am Zeitgeist orientiert gewessen, Vogel,
und wie wir ja alle wissen ist der Zeitgeist per se böse und schlecht, wird hier ja oft genug geschrieben.
Aber was wusste schon Jesus? Der hat ja auch Dinge wie Nächstenliebe gepredigt, sich perversen Auswüchsen wie Toleranz hingegeben. Alles Dinge über die der aufmerksame kreuz.net Leser weiß, dass sie schlecht sind.
Schade, dass es damals noch kein Internet gab, denn dann hätte Jesus sich hier wenigstens informieren kennen wie das Christentum zu sein hat.
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Aber was wusste schon Jesus? Der hat ja auch Dinge wie Nächstenliebe gepredigt, sich perversen Auswüchsen wie Toleranz hingegeben. Alles Dinge über die der aufmerksame kreuz.net Leser weiß, dass sie schlecht sind.
Schade, dass es damals noch kein Internet gab, denn dann hätte Jesus sich hier wenigstens informieren kennen wie das Christentum zu sein hat.
#79 Vogel 19:16:57 | Mittwoch, 4. Januar 2012
JESUS war sehr modern und hatte Frauen als ANHÄNGERINNEN, das war sicher eine Seltenheit.
Wir wissen sicherlich nicht, ob JESUS absichtlich keine Frauen als Priesterin geweiht hat – weil er es schlecht empfand oder ob es einfach keine FRAU gab,
die gerne geweiht werden wollte. Die Frauen waren sicher glücklich und selig, dass sie mit „ihrem JESUS“ gemeinsam durch die Lande ziehen konnte, was wollten sie mehr. SIE hatten JESUS live – was wollten sie mehr. Die waren so glücklich und zufrieden. Sie hatten ja ALLES – mehr gibts nicht
Was den Menschen einfach fehlt, ist der sichtbare JESUS, so wie ihn die Menschen vor ca. 2000 Jahren gesehen haben.
Wenn ich damals gelebt hätte und zwar als FRAU, dann wäre ich sicher lieber bei JESUS gewesen und hätte keine Lust gehabt, irgendwo ohne ihn zu arbeiten.
JESUS begegnet man ja eh mehr in der Stille als in einem speziellen AMT.
JESUS wird schon dafür sorgen, dass die KIRCHE nicht völlig das „Geißgäßchen“ hinuntergeht.
Die Frauen waren die ERSTEN an seinem Grab (am Tag der Auferstehung), die Frauen werden die LETZEN sein – bei seiner Wiederkunft (das hat mit dem AMT als Priester nichts zu tun).
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Wir wissen sicherlich nicht, ob JESUS absichtlich keine Frauen als Priesterin geweiht hat – weil er es schlecht empfand oder ob es einfach keine FRAU gab,
die gerne geweiht werden wollte. Die Frauen waren sicher glücklich und selig, dass sie mit „ihrem JESUS“ gemeinsam durch die Lande ziehen konnte, was wollten sie mehr. SIE hatten JESUS live – was wollten sie mehr. Die waren so glücklich und zufrieden. Sie hatten ja ALLES – mehr gibts nicht
Was den Menschen einfach fehlt, ist der sichtbare JESUS, so wie ihn die Menschen vor ca. 2000 Jahren gesehen haben.
Wenn ich damals gelebt hätte und zwar als FRAU, dann wäre ich sicher lieber bei JESUS gewesen und hätte keine Lust gehabt, irgendwo ohne ihn zu arbeiten.
JESUS begegnet man ja eh mehr in der Stille als in einem speziellen AMT.
JESUS wird schon dafür sorgen, dass die KIRCHE nicht völlig das „Geißgäßchen“ hinuntergeht.
Die Frauen waren die ERSTEN an seinem Grab (am Tag der Auferstehung), die Frauen werden die LETZEN sein – bei seiner Wiederkunft (das hat mit dem AMT als Priester nichts zu tun).
#78 catholic 19:13:27 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Tomas richtig, alle in Spitzen und Brokatkaseln ! –
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#77 Tomás 19:12:14 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#75
Christus hat während des Letzten Abendmahls Seine Apostel zu Priestern geweiht. Dabei hat Er ihnen die Gewalt, zu opfern und zu wandeln, gegeben (Lk 22, 19). Nach Seiner Auferstehung die Gewalt, Sünden zu vergeben (Joh 20,23).
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Christus hat während des Letzten Abendmahls Seine Apostel zu Priestern geweiht. Dabei hat Er ihnen die Gewalt, zu opfern und zu wandeln, gegeben (Lk 22, 19). Nach Seiner Auferstehung die Gewalt, Sünden zu vergeben (Joh 20,23).
#76 Thomasius 19:06:12 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#74 Tomás
Wo steht in der Bibel, dass Christus Männer – und nur Männer – „geweiht“ hat?
Der Paulus war hellenistisch beeinflusst. Aristoteles hielt die Frauen bekanntlich für „minderwertige Arbeitstiere“ allerdings auch Betriebsleiter – des oikos –. Die Männer – soweit nicht Sklaven – hatten zur Arbeit keine Lust und verbrachten ihre Zeit lieber mit Palaver.
Die Bibel aber kennt auch Prophetinnen und Missionarinnen – eritten später allerdings eine Geschlechtsumwandlung durch die Kirche.
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Wo steht in der Bibel, dass Christus Männer – und nur Männer – „geweiht“ hat?
Der Paulus war hellenistisch beeinflusst. Aristoteles hielt die Frauen bekanntlich für „minderwertige Arbeitstiere“ allerdings auch Betriebsleiter – des oikos –. Die Männer – soweit nicht Sklaven – hatten zur Arbeit keine Lust und verbrachten ihre Zeit lieber mit Palaver.
Die Bibel aber kennt auch Prophetinnen und Missionarinnen – eritten später allerdings eine Geschlechtsumwandlung durch die Kirche.
#75 Blackmore 19:05:19 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Herr Tomás, Christus hat keine Priester geweiht! Auf welche Stelle in der Bibel wollen Sie sich da beziehen? Sie haben anscheinend überhaupt keine Ahnung. Sind Sie überhaupt Christ? Oder gehören Sie einer obskuren Sekte an?
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#74 Tomás 18:54:22 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#68
Mann und Frau besitzen die selbe Natur und sind gleichwertig, aber akzidentell unterschiedlich und nicht gleichrangig. Diese Tatsache kommt klar zum Ausdruck, indem Christus nur Männer zu Priester geweiht hat und der hl. Paulus lehrt, daß in der Ehe der Mann das Haupt der Frau ist.
#72
Niemand wird als Katholik oder Häretiker geboren. Man wird und bleibt katholisch, wenn man der Gnade Gottes treue ist. Wenn man es nicht tut, kommt man auf Abwegen und wird irgendwann „Papst“ in der Konzilssekte.
#70
Sie haben – leider! – Recht.
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Mann und Frau besitzen die selbe Natur und sind gleichwertig, aber akzidentell unterschiedlich und nicht gleichrangig. Diese Tatsache kommt klar zum Ausdruck, indem Christus nur Männer zu Priester geweiht hat und der hl. Paulus lehrt, daß in der Ehe der Mann das Haupt der Frau ist.
#72
Niemand wird als Katholik oder Häretiker geboren. Man wird und bleibt katholisch, wenn man der Gnade Gottes treue ist. Wenn man es nicht tut, kommt man auf Abwegen und wird irgendwann „Papst“ in der Konzilssekte.
#70
Sie haben – leider! – Recht.
#73 Vogel 18:46:41 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Das Wort „schwanzgesteuert“ fällt mir gerade so ins Auge,
mache gerade noch mal kurz einen Zwischenstop hier.
Es gibt keine schwanzgesteuerten Männer, ich kenne keinen
Sie sind alle hirngesteuert.
Ich überleg gerade nochmal ganz in Ruhe…
Doch, Männer und Frauen steuern gemeinsam…in der Regel, es gibt auch Ausnahmen.
Die Frauen sind die „BÖSEN“, sie provozieren doch die Männer – wenn auch unbewußt – und dann schieben sie bewußt die Schuld auf die Männer.
Ein Teil der Männer müßte sich mal efrauzipieren.
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mache gerade noch mal kurz einen Zwischenstop hier.
Es gibt keine schwanzgesteuerten Männer, ich kenne keinen
Sie sind alle hirngesteuert.
Ich überleg gerade nochmal ganz in Ruhe…
Doch, Männer und Frauen steuern gemeinsam…in der Regel, es gibt auch Ausnahmen.
Die Frauen sind die „BÖSEN“, sie provozieren doch die Männer – wenn auch unbewußt – und dann schieben sie bewußt die Schuld auf die Männer.
Ein Teil der Männer müßte sich mal efrauzipieren.
#72 catholic 18:42:16 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Tomas, Sie kommen selbstverständlich direkt als wahre katholische Lehmfigur von Gottes Töpferscheibe.- Während Ratzinger häretisches Material ist, –
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#71 Goldengel 18:39:02 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Meinerven,
Da haben Sie größtenteils recht und darum soll Frau sich auch hüten sich nicht zu schnell zu verschenken.
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Da haben Sie größtenteils recht und darum soll Frau sich auch hüten sich nicht zu schnell zu verschenken.
#70 Meinerven 18:37:08 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#60
Dann, lieber Goldengel, darf ich im Gegenzug als Vertreterin des weiblichen Geschlechtes die Mehrheit Ihrer Geschlechtsgenossen als schwanzgesteuert titulieren.
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Dann, lieber Goldengel, darf ich im Gegenzug als Vertreterin des weiblichen Geschlechtes die Mehrheit Ihrer Geschlechtsgenossen als schwanzgesteuert titulieren.
#69 schallundrauch 18:31:20 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Es ist ja auch ein wirklich starkes Stück von der ARD einfach so eine Roman(!) Verfilmung zu zeigen.
Man sollte doch auch da wissen, dass wahre Katholiken unter fortgeschrittenem Realitätsverlust leiden und deswegen schlecht zwischen Fiktion und Wahrheit unterscheiden können und so etwas dann für bare Münze nehmen.
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Man sollte doch auch da wissen, dass wahre Katholiken unter fortgeschrittenem Realitätsverlust leiden und deswegen schlecht zwischen Fiktion und Wahrheit unterscheiden können und so etwas dann für bare Münze nehmen.
#68 Thomasius 18:27:59 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#62 Tomás
… denn wahre Katholiken können nicht denken und schon gar nicht lesen.
Denn wie steht es in der Bibel?:
„Dann sprach Gott:Laßt und Menschen machen als unser Abbild, uns ähnlich. Sie sollen herrschen … Gott schuf also den Menschen als sein Abbild; als Mann und Frau schuf er sie.“
Beide Menschen sind also Gott in gleicher Weise ähnlich, gleichrangig und gleich wertig.
Es gab aber mal eine „Auslegungspraxis“ der Bibel – als sie weitgehend unbekannt war – dass man seine eigene Phantasie „spielen“ ließ und sich dann aus der Bibel einen „passenden“ Satz als „Begründung“ suchte – auch wenn der Sinnzusammenhang das Gegenteil nahelegte. Aber die „dummen“ Laien konnten ja nicht lesen, hatten keine Bibel und „mussten“ glauben, was man ihnen vorlog.
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… denn wahre Katholiken können nicht denken und schon gar nicht lesen.
Denn wie steht es in der Bibel?:
„Dann sprach Gott:Laßt und Menschen machen als unser Abbild, uns ähnlich. Sie sollen herrschen … Gott schuf also den Menschen als sein Abbild; als Mann und Frau schuf er sie.“
Beide Menschen sind also Gott in gleicher Weise ähnlich, gleichrangig und gleich wertig.
Es gab aber mal eine „Auslegungspraxis“ der Bibel – als sie weitgehend unbekannt war – dass man seine eigene Phantasie „spielen“ ließ und sich dann aus der Bibel einen „passenden“ Satz als „Begründung“ suchte – auch wenn der Sinnzusammenhang das Gegenteil nahelegte. Aber die „dummen“ Laien konnten ja nicht lesen, hatten keine Bibel und „mussten“ glauben, was man ihnen vorlog.
#67 Normalverbraucher 18:24:05 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Schon in der Bibel steht: Verflucht der Mann, der auf schwaches Fleisch sich stützt.Er ist wie ein kahler
Strauch in der Steppe.
Man kann weder sich selbst noch anderen trauen. Vertrauen muss aber dennoch eine Grundlage des Miteinanders sein. Die Geister aber bitte prüfen!
Wir sind doch alle miteinander Scheiternde!
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Man kann weder sich selbst noch anderen trauen. Vertrauen muss aber dennoch eine Grundlage des Miteinanders sein. Die Geister aber bitte prüfen!
Wir sind doch alle miteinander Scheiternde!
#66 Tomás 18:18:43 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#64
Alle Menschen entstammen aus Lehm. Hat die moderne atheistische Naturwissenschaft bestätig.
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Alle Menschen entstammen aus Lehm. Hat die moderne atheistische Naturwissenschaft bestätig.
#65 Normalverbraucher 18:18:24 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Was erwartet Ihr von solchen Filmen? Es wird, wie auch in dem Lutherfilm, gelogen, gelogen und nochmals gelogen. Die Koordinaten werden bis zur Unkenntlichkeit verschoben. Es verlasse sich niemand auf das Urteil von Menschen!
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#64 catholic 18:15:42 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Patrizia Siebencorn hat wohl recht, dass sie uns auf ein ganz schönes, ganz liebevolles und ganz edles
Mittelalter hinweist, insbesondere auf die ersten Versuche der Emanzipation von Äbtissinnen. –
+
Die mittelalterlichen Huren im päpstlichen Rom wären eine unendliche Schlampengrube für unsere engelhafte Sündlose gewesen. – (Sie kann gleich eine Mobbbeschwerde bei der Firmenleitung einreichen.)
+
Tomas, es ist klar, dass Sie aus einem wahren Stück feuchtem Lehm sind.
+
Mit feundlichen Grüssen und Bruderküssen
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+
Die mittelalterlichen Huren im päpstlichen Rom wären eine unendliche Schlampengrube für unsere engelhafte Sündlose gewesen. – (Sie kann gleich eine Mobbbeschwerde bei der Firmenleitung einreichen.)
+
Tomas, es ist klar, dass Sie aus einem wahren Stück feuchtem Lehm sind.
+
Mit feundlichen Grüssen und Bruderküssen
#63 Cybuzar 17:57:58 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#34, @ Roma locuta: sogar kreuz.net berichtet über einen „poppenden Bischof“!
kreuz.net/article.14479.html
Diesmal kann’s dann wohl kein „Neonazi“ gewesen sein.
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kreuz.net/article.14479.html
Diesmal kann’s dann wohl kein „Neonazi“ gewesen sein.
#62 Tomás 17:28:04 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#61
Damit können wir, die wahren Katholiken, leben.
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Damit können wir, die wahren Katholiken, leben.
#61 Brian 17:26:23 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Oha Tomas, wenn das Alice Schwarzer liest kriegen Sie aber mächtig Ärger… 
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#60 Goldengel 17:25:51 | Mittwoch, 4. Januar 2012
valen-tin,
Wenn wir uns heute umsehen und merken, dass viele Frauen wohl ihr Hirn nicht unbedingt benützen, sondern nur deren Arsch, dann kann uns das auch nicht gerade davon überzeugen, dass manche Frauen heute besonders auf Geist und Bildung ausgerichtet sind. Oder ist Hurerei etwa die neue Form einer geistreichen Emanzipation?
So scheint es mir, war doch die Damenwelt im Mittelalter wohl emanzipierter als so manche Frau heute, welche ihre Emazipation in einer Patchworkhurerei zu finden meint.
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Wenn wir uns heute umsehen und merken, dass viele Frauen wohl ihr Hirn nicht unbedingt benützen, sondern nur deren Arsch, dann kann uns das auch nicht gerade davon überzeugen, dass manche Frauen heute besonders auf Geist und Bildung ausgerichtet sind. Oder ist Hurerei etwa die neue Form einer geistreichen Emanzipation?
So scheint es mir, war doch die Damenwelt im Mittelalter wohl emanzipierter als so manche Frau heute, welche ihre Emazipation in einer Patchworkhurerei zu finden meint.
#59 Tomás 17:22:14 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#48
Mann und Frau sind gleichwertig, aber nicht gleichrangig. Gott den Mann direkt aus der Erde geschaffen, aber die Frau aus seiner Rippe. Das steht für die natürliche Unterordnung der Frau unter dem Mann. Sozialistische Gleichmacherei zwischen Mann und Frau geht gegen den Willen Gottes und der natürlichen Ordnung.
In welchen Kanon hat die Synode von Elvira, die für ihren Bereich den Zölibat vorgeschrieben hat, die von Ihnen zitierte Behauptung aufgestellt?
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Mann und Frau sind gleichwertig, aber nicht gleichrangig. Gott den Mann direkt aus der Erde geschaffen, aber die Frau aus seiner Rippe. Das steht für die natürliche Unterordnung der Frau unter dem Mann. Sozialistische Gleichmacherei zwischen Mann und Frau geht gegen den Willen Gottes und der natürlichen Ordnung.
In welchen Kanon hat die Synode von Elvira, die für ihren Bereich den Zölibat vorgeschrieben hat, die von Ihnen zitierte Behauptung aufgestellt?
#58 Thomasius 17:20:16 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Ist es nicht niedlich? Kreuz,net fällt nichts Neues mehr ein. (Den Filmemachern allerdings auch nicht.)
Da kramt man ein altes vorreformatorisches Theaterstück heraus:
Dietrich Schernberg war um 1500 ein Notar und Geistlicher in Mühlhausen/Thüringen und Verfasser des Legendenspiels Spiel von Frau Jutten über die Päpstin Johanna.
Er ist in Unterlagen der Reichsstadt Mühlhausen 1483-1502 belegt und zwar als kaiserlicher Notar und Vikar der Johanneskapelle.
Das Teufelsbündler-Stück in 1724 Versen gilt als wichtiges Zeugnis für das vorreformatorische Drama. Es liegt nur in einem von Hieronymus Tilesius 1565 in Eisleben veranstalteten Druck vor.
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Da kramt man ein altes vorreformatorisches Theaterstück heraus:
Dietrich Schernberg war um 1500 ein Notar und Geistlicher in Mühlhausen/Thüringen und Verfasser des Legendenspiels Spiel von Frau Jutten über die Päpstin Johanna.
Er ist in Unterlagen der Reichsstadt Mühlhausen 1483-1502 belegt und zwar als kaiserlicher Notar und Vikar der Johanneskapelle.
Das Teufelsbündler-Stück in 1724 Versen gilt als wichtiges Zeugnis für das vorreformatorische Drama. Es liegt nur in einem von Hieronymus Tilesius 1565 in Eisleben veranstalteten Druck vor.
#57 valen-tin 17:11:25 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Ach Goldengel.Auch wenn Sie i konsequent sind; informieren Sie sich mal über die Zeit der H.v. Bingen bevor Sie Unsinn verbreiten.
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#56 Shadow1979 † 17:09:12 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#55
Gut das Sie Uns das ins Gedächtnis rufen
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Gut das Sie Uns das ins Gedächtnis rufen
#55 Tomás 17:03:01 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#41
Der hl Pius X. war ein Heiliger und aus diesem Grund verehre ich ihn.
Solche Sachen kann nicht in der Konzilssekte erhalten, weil dort werden sie sehr wahrscheinlich unter Veschluß gehalten. Wir sollten nicht vergessen, daß der hl. Pius X. einer der von den meist gehaßten Heiligen der Modernisten ist.
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Der hl Pius X. war ein Heiliger und aus diesem Grund verehre ich ihn.
Solche Sachen kann nicht in der Konzilssekte erhalten, weil dort werden sie sehr wahrscheinlich unter Veschluß gehalten. Wir sollten nicht vergessen, daß der hl. Pius X. einer der von den meist gehaßten Heiligen der Modernisten ist.
#54 monens 16:54:48 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Heute ist natürlich jeder/ jede, der / die sich als „aufgeklärt“ Abbruchbewegt erklärt, der „einhelligen
Meinung“, dass das Mittelalter als „düster und finster“ abzukanzeln sei; die freigeistigen TV-Mediensprachrohre
natürlich an vorderster Front; sie vergessen freilich dabei die Tatsache, dass nicht das Mittelalter
düster und finster gewesen ist sondern dass diese Umschreibung auf ihre aktuelle Seelenlage passend ist;
eine Spassgesellschaft, die den Menschen zum „Mass aller Dinge“ hochgejubelt hat, wird in ihrer Beschränktheit
kaum nachvollziehen können, dass das Mittelalter alles andere als „finster“ gewesen ist
www.razyboard.com/…14325-5874576-0.html
die systematische Auftischung des Märchens eines „finsteren Mittelalters“ soll noch mehr Sand in die Spassaugen der Auslebemenschen streuen; schliesslich muss die durch freigeistige Verführung auf den Schild gehobene „ganz humane“ Errungenschaft des Kultes des Todes auch „ganz human“ verkauft werden; ob durch „gesetzlich“ hofierte Unzucht oder Mord an ungeborenen Kindern; weiter Wissenwertes über das NICHT finstere Mittelalter;
www.razyboard.com/…14325-6124146-0.html
auch ein bislang als Dauermärchen aufgetischte Verblendung ist vom Tisch, durch die Rehabilitierung des Ritterordens der Templer;
www.razyboard.com/…14325-6093875-0.html
Redaktion benachrichtigen
www.razyboard.com/…14325-5874576-0.html
die systematische Auftischung des Märchens eines „finsteren Mittelalters“ soll noch mehr Sand in die Spassaugen der Auslebemenschen streuen; schliesslich muss die durch freigeistige Verführung auf den Schild gehobene „ganz humane“ Errungenschaft des Kultes des Todes auch „ganz human“ verkauft werden; ob durch „gesetzlich“ hofierte Unzucht oder Mord an ungeborenen Kindern; weiter Wissenwertes über das NICHT finstere Mittelalter;
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auch ein bislang als Dauermärchen aufgetischte Verblendung ist vom Tisch, durch die Rehabilitierung des Ritterordens der Templer;
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#52 Goldengel 16:43:34 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Blackmore,
Warum gehen Sie von einigen Menschen aus?
Wenn man unsere Einträge hier liest, Ihre oder meine oder die der anderen – so sind das verschiedene Meinungen – wir repräsentieren nicht die Mehrheit.
Es sind Teilmeinungen.
Genauso war es auch damals – was einige meinten, war nicht die Meinung aller.
.
Da es sehr wohl gut ausgebildete Äbtissinen gab, haben diese Worte solcher Kirchenväter keine Bedeutung, auch nicht damals, denn die gebildeten Äbtissinnen widerlegen diese Meinung, indem auch diese in ihrer Form die RKK repräsentierten.
.
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Warum gehen Sie von einigen Menschen aus?
Wenn man unsere Einträge hier liest, Ihre oder meine oder die der anderen – so sind das verschiedene Meinungen – wir repräsentieren nicht die Mehrheit.
Es sind Teilmeinungen.
Genauso war es auch damals – was einige meinten, war nicht die Meinung aller.
.
Da es sehr wohl gut ausgebildete Äbtissinen gab, haben diese Worte solcher Kirchenväter keine Bedeutung, auch nicht damals, denn die gebildeten Äbtissinnen widerlegen diese Meinung, indem auch diese in ihrer Form die RKK repräsentierten.
.
#51 Brandenburgis 16:40:13 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Immerhin waren die Kirchenväter klüger als die Mikrobe Blackmore.
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#50 Shadow1979 † 16:40:06 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#48
Dazu sei noch gesagt das die meisten Äbtissinen zwar gebildeter waren als Kreti und Plethi vom Bauernhof nebenan, doch wirkliche Bildung genossen auf Universitäten und dergleichen haben Sie auch nicht.
Und in einem nonnenkonvent was zu sagen zu haben ist wohl was anderes als weltliche Macht als Bischof oder Kardinal. Denn Mutter Oberin musste immer artig Ihren Herrn Bischof fragen in wichtigen Fragen und konnte und durfte ebend nicht selber entscheiden. Zu bestimmen nächsten Freitag gibts anstatt Karpfen mal Forelle ist jetzt nicht sonderlich prickelnd!
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Dazu sei noch gesagt das die meisten Äbtissinen zwar gebildeter waren als Kreti und Plethi vom Bauernhof nebenan, doch wirkliche Bildung genossen auf Universitäten und dergleichen haben Sie auch nicht.
Und in einem nonnenkonvent was zu sagen zu haben ist wohl was anderes als weltliche Macht als Bischof oder Kardinal. Denn Mutter Oberin musste immer artig Ihren Herrn Bischof fragen in wichtigen Fragen und konnte und durfte ebend nicht selber entscheiden. Zu bestimmen nächsten Freitag gibts anstatt Karpfen mal Forelle ist jetzt nicht sonderlich prickelnd!
#49 Jubärens 16:39:09 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#22 Shadow1979 stellt sich reichlich blöd an, wenn er meint:
„Zumal es ja Rabbinerinnen gibt, Also hinkt der Vergleich mit den Rabbinerinnen. Denn es gibt Rabbinerinnen und das nicht nur eine sondern derer mehrere.“
Die Vergleichsfrage müsste doch lauten:
Sollten man einen Film drehen, in dem im Judentum des Frühmittelalters feministisch angehauchte, selbstverwirklichende, aufgeklärte Rabbinerinnen-Emanzen sich in die Kaftan- und Schläfenlockenwelt der orthodoxen Rabbis eingeschlichen hätten wie Brian in die steinigungsgeile jüdische Volksmasse
– und das alles auf dem schwarzgemalten Hintergrund einer prügelnden, schwelgenden, unterdrückenden und sonst wie verkommenen jüdischen Rabbiner-Kaste?
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„Zumal es ja Rabbinerinnen gibt, Also hinkt der Vergleich mit den Rabbinerinnen. Denn es gibt Rabbinerinnen und das nicht nur eine sondern derer mehrere.“
Die Vergleichsfrage müsste doch lauten:
Sollten man einen Film drehen, in dem im Judentum des Frühmittelalters feministisch angehauchte, selbstverwirklichende, aufgeklärte Rabbinerinnen-Emanzen sich in die Kaftan- und Schläfenlockenwelt der orthodoxen Rabbis eingeschlichen hätten wie Brian in die steinigungsgeile jüdische Volksmasse
– und das alles auf dem schwarzgemalten Hintergrund einer prügelnden, schwelgenden, unterdrückenden und sonst wie verkommenen jüdischen Rabbiner-Kaste?
#48 Blackmore 16:33:51 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Goldengel, ist Ihnen eigentlich bekannt, was die Kirchenväter über Frauen zu sagen hatten?
Hier einige Zitate:
„Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, daß die Frauen den Männern dienen.“ (Augustinus)
„Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen ein Mensch. Mädchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.“ (T. von Aquin)
„Wenn sich die Frau ihrem Mann, der ihr Haupt ist, nicht unterwirft, ist sie desselben Verbrechens schuldig wie ein Mann, der sich Christus nicht unterwirft.“
(Hieronymus)
„Die Frauen dürfen im eigenem Namen Briefe weder schreiben noch empfangen.“ (Synode von Elvira)
„Frauen haben haben nicht mehr Hirn als ein Strohputz auf dem Acker, der für die Vogelschau ist hinausgestellt worden.“ (Georg Stengel, Jesuit, 1584-1651)
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Hier einige Zitate:
„Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, daß die Frauen den Männern dienen.“ (Augustinus)
„Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen ein Mensch. Mädchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.“ (T. von Aquin)
„Wenn sich die Frau ihrem Mann, der ihr Haupt ist, nicht unterwirft, ist sie desselben Verbrechens schuldig wie ein Mann, der sich Christus nicht unterwirft.“
(Hieronymus)
„Die Frauen dürfen im eigenem Namen Briefe weder schreiben noch empfangen.“ (Synode von Elvira)
„Frauen haben haben nicht mehr Hirn als ein Strohputz auf dem Acker, der für die Vogelschau ist hinausgestellt worden.“ (Georg Stengel, Jesuit, 1584-1651)
#47 Shadow1979 † 16:33:02 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Nun am schlechten Bild der RKK überhaupt trägt der Film jetzt nicht maßgeblich bei. Dieses schlechte
Bild produziert die Kirche schon schön selber da braucht es nicht Herrn Wortmann, das nur nebenbei.
Haben Sie das Buch gelesen und den Film geguckt?
Der Unterschied von Wortmanns Film und Nazi Propaganda Filmen ala Jud Süß ist so offensichtlich das ein Vergleich Ihrerseits echt beschämend ist.
Traurig das diese Seite und einige User hier ständig mit derlei Vergleiche um die Ecke die jeder Grundlage entbehren.
Vergleichen Sie die Zeit,Machtstrukturen und politischen VErhältnisse und deren Auswirkungen in der Zeit der Nazi-Filme und heute von Juden damals und der Katholischen Kirche heute.
Na wer schneidet sowohl heute als auch damals besser ab im Detail und im Endergebniss? Na na wer mag das wohl sein? RICHTIG DIE KATHOLISCHE KIRCHE!!!
Echt schäbig derlei Dinge miteinander zu vergleichen. Da schämt man sioch wirklich fremd. Besonders wenn man bedenkt was Katholische Mönche,Nonnen,Priester und Laien alles getan und erduldet haben während die Hochwürden schön den Kotau vor Hitler machten und sich noch bis heute die Taschen voll stopfen!!!
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Haben Sie das Buch gelesen und den Film geguckt?
Der Unterschied von Wortmanns Film und Nazi Propaganda Filmen ala Jud Süß ist so offensichtlich das ein Vergleich Ihrerseits echt beschämend ist.
Traurig das diese Seite und einige User hier ständig mit derlei Vergleiche um die Ecke die jeder Grundlage entbehren.
Vergleichen Sie die Zeit,Machtstrukturen und politischen VErhältnisse und deren Auswirkungen in der Zeit der Nazi-Filme und heute von Juden damals und der Katholischen Kirche heute.
Na wer schneidet sowohl heute als auch damals besser ab im Detail und im Endergebniss? Na na wer mag das wohl sein? RICHTIG DIE KATHOLISCHE KIRCHE!!!
Echt schäbig derlei Dinge miteinander zu vergleichen. Da schämt man sioch wirklich fremd. Besonders wenn man bedenkt was Katholische Mönche,Nonnen,Priester und Laien alles getan und erduldet haben während die Hochwürden schön den Kotau vor Hitler machten und sich noch bis heute die Taschen voll stopfen!!!
#46 Vogel 16:15:40 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Noch ein Nachtrag zum Thema Erzbischof J. Dyba:
Endlich steht es in einem richtigen BUCH. Er wurde für die Seligsprechung vorgeschlagen. Ein Fuldaer (Michael Mott) hat es in dem Buch: Fuldaer Köpfe, Band II geschrieben.
Jetzt ist das Vögelchen ja beruhigt.
Bisher konnte man ja in FD zu diesem Thema fragen, wen man wollte, keiner wußte Bescheid – nicht mal in Priesterkreisen… Das wird sich ja jetzt wohl ändern.
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Endlich steht es in einem richtigen BUCH. Er wurde für die Seligsprechung vorgeschlagen. Ein Fuldaer (Michael Mott) hat es in dem Buch: Fuldaer Köpfe, Band II geschrieben.
Jetzt ist das Vögelchen ja beruhigt.
Bisher konnte man ja in FD zu diesem Thema fragen, wen man wollte, keiner wußte Bescheid – nicht mal in Priesterkreisen… Das wird sich ja jetzt wohl ändern.
#44 Jubärens 16:06:11 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Shadow 1979 macht sich Illusionen über die Absichten und Wirkungen dieses Films – genauso wie über die
Nazi-Uunterhaltungsfilme:
„Dieses Buch und der Film sind Fiktion und dienen der Unterhaltung und dem Zeitvertreib. Sie haben keinen anderen Anspruch und erreichen auch nichts anderes.
Fragen Sie mal Leute was die vo dem Film behalten haben.“
Aus der Aneinanderreihung von 20 Drecksbewerfungsszenen zur Verleumdung der Kirche nehmen die Zuschauer sehr wohl einen unterschwelligen Eindruck mit dergestalt, dass die Kirche im Mittelalter nichts als ein übler Dereckshaufen gewesen wäre und zwar ausschließlich.
Und als wenn der Grüne Genosse Wortmann nichts anderes im Sinne hätte als reine Unterhaltung wie ein Heimat-Förster-Film der 50er Jahre – selbst die hatten eine politische Absicht.
Es ist hier genauso wie bei den Nazifilmen:
Politische Stimmungen, Einstellungen, Wertungen und Weltanschauungen kann man am besten den Leuten unter die Haut jubeln, wenn man sie in eine gut gemachte Unterhaltungsform verpackt – so Goebbels.
Das ist auch hier der Fall:
Wortmann umhüllt seine zeitpolitische Grünen-Botschaft von Feminismus, Selbstverwirklichung, Emanzipation und Kirchenhass mit einem Historienfilm.
Wobei er anscheinend seine sich selbstverwirklichenden Protagonisten so modernistisch überzeichnet, dass das für das Frühmittelalter nicht mehr plausibel ist –
Aber die Zuschauer werden diesen Widerspruch allerdings kaum wahrnehmen, weil ihnen diese „moderne“ Denke vertraut ist.
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„Dieses Buch und der Film sind Fiktion und dienen der Unterhaltung und dem Zeitvertreib. Sie haben keinen anderen Anspruch und erreichen auch nichts anderes.
Fragen Sie mal Leute was die vo dem Film behalten haben.“
Aus der Aneinanderreihung von 20 Drecksbewerfungsszenen zur Verleumdung der Kirche nehmen die Zuschauer sehr wohl einen unterschwelligen Eindruck mit dergestalt, dass die Kirche im Mittelalter nichts als ein übler Dereckshaufen gewesen wäre und zwar ausschließlich.
Und als wenn der Grüne Genosse Wortmann nichts anderes im Sinne hätte als reine Unterhaltung wie ein Heimat-Förster-Film der 50er Jahre – selbst die hatten eine politische Absicht.
Es ist hier genauso wie bei den Nazifilmen:
Politische Stimmungen, Einstellungen, Wertungen und Weltanschauungen kann man am besten den Leuten unter die Haut jubeln, wenn man sie in eine gut gemachte Unterhaltungsform verpackt – so Goebbels.
Das ist auch hier der Fall:
Wortmann umhüllt seine zeitpolitische Grünen-Botschaft von Feminismus, Selbstverwirklichung, Emanzipation und Kirchenhass mit einem Historienfilm.
Wobei er anscheinend seine sich selbstverwirklichenden Protagonisten so modernistisch überzeichnet, dass das für das Frühmittelalter nicht mehr plausibel ist –
Aber die Zuschauer werden diesen Widerspruch allerdings kaum wahrnehmen, weil ihnen diese „moderne“ Denke vertraut ist.
#43 Goldengel 16:05:44 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Es war die RKK, welche die Bildung an alle Bevölkerungsschichten in die Wege leitete.
Sie war das Vorbild und das Gewissen, dass alle lesen und schreiben lernen konnten und Zugang zu Schulen hatten.
Die RKK und deren jahrhundertelange Arbeit für den Geist des Menschen.
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Sie war das Vorbild und das Gewissen, dass alle lesen und schreiben lernen konnten und Zugang zu Schulen hatten.
Die RKK und deren jahrhundertelange Arbeit für den Geist des Menschen.
#42 VanDaalen 16:03:46 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Ach, und der liebe Tomás ist auch da! Ich habe ihn daran erkannt, dass er wieder spekuliert („Was würde passieren, wenn in Film in dieser selben Form die Juden und die Türken in Deutschland darstellen würde?“) und zwei Beiträge weiter vom Forum Beweise einfordert, warum diese Spekulation nicht eintreffen wird. Alles ganz kalter Kaffee.
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#41 Vogel 16:01:48 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Für Tomás,
du als Papstfachmann, was hälst DU von Papst PIUS X?
Ich frage nur, weil ich gestern in einem neu erschienen Buch in FD gelesen habe,
das EB J.F.N. Dyba ganz stolz auf einen Brief/Schreiben o.ä. von Papst Pius X gewesen sei, da es ja keine Selbstverständlichkeit sei, so etwas von einem Heiligen zu besitzen? Wie kommt man denn an so etwas dran ?
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du als Papstfachmann, was hälst DU von Papst PIUS X?
Ich frage nur, weil ich gestern in einem neu erschienen Buch in FD gelesen habe,
das EB J.F.N. Dyba ganz stolz auf einen Brief/Schreiben o.ä. von Papst Pius X gewesen sei, da es ja keine Selbstverständlichkeit sei, so etwas von einem Heiligen zu besitzen? Wie kommt man denn an so etwas dran ?
#40 Goldengel 15:58:18 | Mittwoch, 4. Januar 2012
In diesem Film wird die Frau allgemein gezeigt als eine Ausgeschlossene der Wissenschaft – aber das bezog
sich eben nicht auf die Kirche.
Denn ausgeschlossen von Wissenschaften hat nicht die Kirche die Frau, sondern die damalige Zeit.
Gerade die RKK kämpfte ja für Bildung für jeden, also für Frauen und für Männer.
Es geht in diesem Film doch nur um den Papstthron – doch nebenbei wird sehr wohl die RKK als frauenfeindlich in Mißkredit gebracht, was jedoch eine Lüge ist, denn gerade die RKK kämpfte für die Bildung von allen Bevölkerungsschichten und für die Bildung der Frauen.
Das widerspiegelt sich eben in den großen Frauenfiguren der Äbtissinnen, welche eben gebildet waren durch die Christlichkeit der RKK allen eine Bildung zukommen zu lassen.
.
Es ist ein Film der falsch dargestellten Frauenempanzipation, wo Frau vom Bildungsgut ausgeschlossen dargestellt wird. Doch so war es eben nicht.
Denn gerade zur damaligen Zeit konnten sich Frauen durch die RKK eine Bildung verschaffen, die diese außerhalb der Kiche nicht bekommen hätten.
Die RKK ist also für die Frau, nicht gegen die Frau.
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Denn ausgeschlossen von Wissenschaften hat nicht die Kirche die Frau, sondern die damalige Zeit.
Gerade die RKK kämpfte ja für Bildung für jeden, also für Frauen und für Männer.
Es geht in diesem Film doch nur um den Papstthron – doch nebenbei wird sehr wohl die RKK als frauenfeindlich in Mißkredit gebracht, was jedoch eine Lüge ist, denn gerade die RKK kämpfte für die Bildung von allen Bevölkerungsschichten und für die Bildung der Frauen.
Das widerspiegelt sich eben in den großen Frauenfiguren der Äbtissinnen, welche eben gebildet waren durch die Christlichkeit der RKK allen eine Bildung zukommen zu lassen.
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Es ist ein Film der falsch dargestellten Frauenempanzipation, wo Frau vom Bildungsgut ausgeschlossen dargestellt wird. Doch so war es eben nicht.
Denn gerade zur damaligen Zeit konnten sich Frauen durch die RKK eine Bildung verschaffen, die diese außerhalb der Kiche nicht bekommen hätten.
Die RKK ist also für die Frau, nicht gegen die Frau.
#38 Tomás 15:57:16 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#27
Die Kirche besteht aus Sünder. Daher ist es kein Wunder, daß es Päpste gegeben hat, die uneheliche Kinder gehabt haben, aber es ist falsch so tun, als ob aller so gewesen wären, und dabei die Verdienste der Kirche veschweigen. Diese einseitige negative Darstellung der Kirche ist nur antikatholische Stimmungsmächerei. Was würde passieren, wenn in Film in dieser selben Form die Juden und die Türken in Deutschland darstellen würde?
#34
Wenn Sie diese Aussage auf die „Bischöfe“ der Konzilssekte beziehen, ist sie richtig.
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Die Kirche besteht aus Sünder. Daher ist es kein Wunder, daß es Päpste gegeben hat, die uneheliche Kinder gehabt haben, aber es ist falsch so tun, als ob aller so gewesen wären, und dabei die Verdienste der Kirche veschweigen. Diese einseitige negative Darstellung der Kirche ist nur antikatholische Stimmungsmächerei. Was würde passieren, wenn in Film in dieser selben Form die Juden und die Türken in Deutschland darstellen würde?
#34
Wenn Sie diese Aussage auf die „Bischöfe“ der Konzilssekte beziehen, ist sie richtig.
#35 kristall 15:42:52 | Mittwoch, 4. Januar 2012
der dreck ist für dich reserviert ! beim trödler abraham !!!!
*
gell ! van der delle. @ hahaha
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*
gell ! van der delle. @ hahaha
#34 Roma locuta 15:41:08 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Also, vermutlich ist die Kritik an dem Film berechtigt (habe ihn freilich nicht gesehen); aber poppende
Bischöfe soll’s ja sogar heute noch geben
www.kath.net/detail.php?id=34616
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www.kath.net/detail.php?id=34616
#33 VanDaalen 15:41:07 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Eher nicht, aber Du kannst mir ja welche ausleihen.
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#32 kristall 15:40:10 | Mittwoch, 4. Januar 2012
du kennst sicher viele schundromane. @ hahaha
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#31 VanDaalen 15:38:29 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Kristall schizophren? Na Ja, was solls. Wenn ich um diese Uhrzeit 7 Korn intus hätte wie besagtes „Fräulein“, würde ich mangels regelmäßigen Training möglicherweise auch einen solchen Stuss schreiben. Allein der Vergleich der beiden Filme ist ein Witz, aber ohne einen verkehrten Nazi-Ansatz geht hier scheinbar nix. Und dann die verräterische Sprache: Schundroman, infames Schmier- und Verleumdungsstück, menschenverachtende Extremistenpartei die Grünen usw. Ganz große Kanonen für – nix.
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#30 valen-tin 15:33:04 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Ach Jubärens. Noch ein fkitives Werk in die Diskussion zu bringen ist doch wenig sinnvoll. Ersetzen wir mal die Hexen durch vermeintliche Ketzer, dann kommt man, mit der von Ihnen zurecht geforderten zeitlich korrekten Einordung, zur Einsicht, dass die Kirche sich in nicht unerheblichem Maß unrechtmäßiger Verfollgung schuldig gemacht. Und nun wird gerade wieder ein Nachfolger für den Vorsitz der Glubenskongrgation, der direkten Nachfolgeorganisation der Inquisition, gesucht. Wozu? Back to the roots?
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#29 kristall 15:32:27 | Mittwoch, 4. Januar 2012
seltsam !!?? dass die zwei trotteln so oft gemeinsam unterwegs sind. @ hahaha
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#28 VanDaalen 15:29:58 | Mittwoch, 4. Januar 2012
zu 7: Irrtum, Teuerster, aber Chimay hat trotzdem recht, nicht wahr?
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#27 Shadow1979 † 15:28:45 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#26
Richtig ebend nur teilweise das Gegenteil …
Es hat poppende Päste, Kardinäle und Bischöfe gegeben.
Selbst diese Seite hier hat einem Kardinal vorgeworfen im letzten Jahrhundert Kinder geohrfeigt zu haben.
Nonnen und Mönche haben Kinder missbraucht, geschlagen und ausgebeutet und das nicht nur vor hunderten von Jahren sondern im letzten Jahrhundert.
Ist ja nicht so als wären diese Dinge reine Utopie und wären nie passiert
Das die fiktive Geschichte der Päpstin zur Unterhaltung dient und ein kleiner Beigeschmack wen juckts!
Jede Gruppe, Institution muss damit leben in Filmen und Büchern durch den Kakao gezogen zu werden. Es wird soviel Scheiß über Juden erzählt, in Büchern, Filmen, Witzen, auf dieser Seite erzählt und wer glaubt den Schmorres außer ein paar Idioten? Richtig niemand!
Dieses Buch und der Film sind Fiktion, zumindestens dieser komplette Handlungsstrang, und dienen der Unterhaltung und dem Zeitvertreib. Sie haben keinen anderen Anspruch und erreichen auch nichts anderes.
Fragen Sie mal Leute was die vo dem Film behalten haben.
Öhm Frau, Päpstin,Kind fertig. Meinen Sie das merkt sich die Mehrheit den großteil der Handlung? Merken Sie sich die Rahmenhandlung von Filmen? Ich nicht da bleiben nur markante Dinge hängen, der Rest kippt hintenrum weg und ist nach 2 Tagen vergessen!
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Richtig ebend nur teilweise das Gegenteil …
Es hat poppende Päste, Kardinäle und Bischöfe gegeben.
Selbst diese Seite hier hat einem Kardinal vorgeworfen im letzten Jahrhundert Kinder geohrfeigt zu haben.
Nonnen und Mönche haben Kinder missbraucht, geschlagen und ausgebeutet und das nicht nur vor hunderten von Jahren sondern im letzten Jahrhundert.
Ist ja nicht so als wären diese Dinge reine Utopie und wären nie passiert
Das die fiktive Geschichte der Päpstin zur Unterhaltung dient und ein kleiner Beigeschmack wen juckts!
Jede Gruppe, Institution muss damit leben in Filmen und Büchern durch den Kakao gezogen zu werden. Es wird soviel Scheiß über Juden erzählt, in Büchern, Filmen, Witzen, auf dieser Seite erzählt und wer glaubt den Schmorres außer ein paar Idioten? Richtig niemand!
Dieses Buch und der Film sind Fiktion, zumindestens dieser komplette Handlungsstrang, und dienen der Unterhaltung und dem Zeitvertreib. Sie haben keinen anderen Anspruch und erreichen auch nichts anderes.
Fragen Sie mal Leute was die vo dem Film behalten haben.
Öhm Frau, Päpstin,Kind fertig. Meinen Sie das merkt sich die Mehrheit den großteil der Handlung? Merken Sie sich die Rahmenhandlung von Filmen? Ich nicht da bleiben nur markante Dinge hängen, der Rest kippt hintenrum weg und ist nach 2 Tagen vergessen!
#26 Jubärens 15:15:45 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Das wurde schon bei den Dan-Brown-Schinken als Rechtfertigung für die Verbreitung von verzerrten Geschichtsbildern
geplappert, #18 Shadow1979:
„Das der Film Fiktion ist, ist dem „Fäulein“ Siebencorn’ aber schon klar oder etwa nicht?“
Der Punkt ist doch, dass mit solchen Historien-Fiktionen, die tw. das glatte Gegenteil der tatsächlichen Geschichte in emotional unter die Haut gehender epischer Breite ausmalen, das reale Geschichtsbild als Verzerrung der Geschichte bei den Zuschauermassen verfestigt wird –
und zwar mit kaum zu korrigierenden emotionalen Bildergeschichten.
Bei D. Brown z. B. wurden alle Lügen und Klischees der Hexenverfolgungsgeschichte in eindrucksvoller Bildersprache so verfälscht:
-im Mittelalter
-von der Kirche/Inqisition
-an 5 Millionen Frauen
BEkanntlich war die Haupthexenverfolgungszeit von 80 Prozent Frauen und 20 Prozent Männern in der Neuzeit von 1570 bis 1630,
angetrieben von frühbürgerlichen Hexenausschüssen
und vollzogen von den Gerichten der frühmodernen Territorialstaatsfürsten.
In den katholischen Kernländern gab es keine Hexenverfolgung (Irland, Spanien) oder nur marginal (Italien).
Aber diese historische Wahrheit wird bei den Millionen Dan-Brown-Leser und Filmkonsumenten niemals ankommen,
sie werden bei ihrer kirchenverhetzten Einstellung bleiben.
Das ist das Schändliche an der bürgerlichen Film- und Literaturindustrie.
Redaktion benachrichtigen
„Das der Film Fiktion ist, ist dem „Fäulein“ Siebencorn’ aber schon klar oder etwa nicht?“
Der Punkt ist doch, dass mit solchen Historien-Fiktionen, die tw. das glatte Gegenteil der tatsächlichen Geschichte in emotional unter die Haut gehender epischer Breite ausmalen, das reale Geschichtsbild als Verzerrung der Geschichte bei den Zuschauermassen verfestigt wird –
und zwar mit kaum zu korrigierenden emotionalen Bildergeschichten.
Bei D. Brown z. B. wurden alle Lügen und Klischees der Hexenverfolgungsgeschichte in eindrucksvoller Bildersprache so verfälscht:
-im Mittelalter
-von der Kirche/Inqisition
-an 5 Millionen Frauen
BEkanntlich war die Haupthexenverfolgungszeit von 80 Prozent Frauen und 20 Prozent Männern in der Neuzeit von 1570 bis 1630,
angetrieben von frühbürgerlichen Hexenausschüssen
und vollzogen von den Gerichten der frühmodernen Territorialstaatsfürsten.
In den katholischen Kernländern gab es keine Hexenverfolgung (Irland, Spanien) oder nur marginal (Italien).
Aber diese historische Wahrheit wird bei den Millionen Dan-Brown-Leser und Filmkonsumenten niemals ankommen,
sie werden bei ihrer kirchenverhetzten Einstellung bleiben.
Das ist das Schändliche an der bürgerlichen Film- und Literaturindustrie.
#25 Shadow1979 † 15:11:43 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Zumal sich ja die Frage stellt warum jemand wegen einer Fiktionalen Geschichten einer Rabbinerin in DE
ins Gefängnis kommen sollte? 
Wenn keine anderen Straftatbestände erfüllt sind!
Denn Verleumdung ist etwas völlig anderes. Man lese sich dazu die Bedeutung des Wortes Verleumdung durch und wann dies strafvar ist.
Obwohl mit Verleumdung kennt sich die Redaktion ja bestens aus! Fragen Sie einfach dort an Frau Siebencorn, dort zeigt man Ihnen wie das richtig geht!
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Wenn keine anderen Straftatbestände erfüllt sind!Denn Verleumdung ist etwas völlig anderes. Man lese sich dazu die Bedeutung des Wortes Verleumdung durch und wann dies strafvar ist.
Obwohl mit Verleumdung kennt sich die Redaktion ja bestens aus! Fragen Sie einfach dort an Frau Siebencorn, dort zeigt man Ihnen wie das richtig geht!
#24 F.U. 15:09:30 | Mittwoch, 4. Januar 2012
„Ein verheirateter Priester verprügelt als Haustyrann Frau und Kinder.
Ein korrupter Bischof liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter der Bischofsschule traktiert und quält seine Schüler.“
Klingt fast wie ein aktueller Bericht von Kreuznet zur RKK.
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Ein korrupter Bischof liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter der Bischofsschule traktiert und quält seine Schüler.“
Klingt fast wie ein aktueller Bericht von Kreuznet zur RKK.
#23 de Boer † 15:04:01 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Wenn kerikal Faschisten versuchen, einen zumindest unterhaltsamen Film platt zu machen, kann eigentlich
nur Bullshit rauskommen – und genau das ist hier passiert.
Ob es die Päpstin gegeben hat, ist ungeklärt und Dreck werfende Schauspieler habe ich auch nicht erkennen können. Vielleicht sollten Sie Frau Siebencorn mal darübernachdenk ob die Rkk eine von vielen Kirchen nicht selbst zu den großen Drecksschleudern der Geschichte gehören? Zumindest schreiben Sie hier in einem Extremistenforum, wo Lüge höher steht, als die Beschäftigung mit der Wahrheit oder den Wahrheiten.
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Ob es die Päpstin gegeben hat, ist ungeklärt und Dreck werfende Schauspieler habe ich auch nicht erkennen können. Vielleicht sollten Sie Frau Siebencorn mal darübernachdenk ob die Rkk eine von vielen Kirchen nicht selbst zu den großen Drecksschleudern der Geschichte gehören? Zumindest schreiben Sie hier in einem Extremistenforum, wo Lüge höher steht, als die Beschäftigung mit der Wahrheit oder den Wahrheiten.
#22 Shadow1979 † 14:57:59 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Zumal es ja Rabbinerinnen gibt
Also hinkt der Vergleich sowieso. Denn es gibt Rabbinerinnen und das nicht nur eine sondern derer mehrere, auch gibt es Talmudschulen für weibliche Rabbis.
Von daher sollte das Frau Siebencorn nochmal über Ihren Vergleich nachdenken.
Über den Vergleich mit Jud Süß brauch man nicht zu sprechen denn beide Filme haben völlig andere Intentionen aber wem will man das hier erklären
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Also hinkt der Vergleich sowieso. Denn es gibt Rabbinerinnen und das nicht nur eine sondern derer mehrere, auch gibt es Talmudschulen für weibliche Rabbis.
Von daher sollte das Frau Siebencorn nochmal über Ihren Vergleich nachdenken.
Über den Vergleich mit Jud Süß brauch man nicht zu sprechen denn beide Filme haben völlig andere Intentionen aber wem will man das hier erklären
#20 Alf Eichenauer † 14:48:14 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Dann dürften sie (sowie ihre sterblichen Überreste) nicht in die EU eingeführt werden.
P. S. Der Vatikan gehört nicht der EU an, haha
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P. S. Der Vatikan gehört nicht der EU an, haha
#19 valen-tin 14:48:00 | Mittwoch, 4. Januar 2012
„Die Wahrheit interessiert nicht.“ Da muss sich die +net Redax gerade drüber mokieren. H.v. Bingen und M.v. Magdeburg als „Normalfall“ für die Bildung der Frauen jener Zeit hinzustellen zeugt schon von sehr gefärbter Weltsicht.
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#18 Shadow1979 † 14:46:40 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Das der Film Fiktion ist, ist dem „Fäulein“ Siebencorn’( schön dieser jüdisch angehauchte Name) aber
schon klar oder etwa nicht?
Schundroman auch lustig in weltweiter großen Auflagen gedruckt und gelesen.
Frau Siebencorn sie können froh sein wenn hier geschreibsel 0,1% der Menschen lesen die diesen Roman
gelesen haben!
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Schundroman auch lustig
in weltweiter großen Auflagen gedruckt und gelesen.
Frau Siebencorn sie können froh sein wenn hier geschreibsel 0,1% der Menschen lesen die diesen Roman
gelesen haben!#17 ErnstSchneider 14:44:59 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#15
Na klar.
Wenn die könnten würden sie sich unter das Washingtoner Artenschutzabkommen stellen lassen.
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Na klar.
Wenn die könnten würden sie sich unter das Washingtoner Artenschutzabkommen stellen lassen.
#16 Jubärens 14:44:50 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Das vorgeschlagene Gedankenexperiment, die antikirchliche Historienfilmhetze auf einen Hassfilm über
eine „Rabbinerin“ zu übertragen, wäre doch ganz aufschlussreiche für die Urteils- und Bewertungsbildung:
Man stelle sich als kontrastierende Hintergrunddarstellung für die junge, aufgeklärte, feministisch angehauchte Rabbinerin ein Zerrbild über das verkommene Judentum vor:
Ein verheirateter Rabbiner verprügelt als Haustyrann Frau und Kinder.
Ein korrupter Oberrabbiner liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter einer Rabbinerschule traktiert und quält seine Schüler.
Ein Oberrabbiner lässt Gemeindmitglieder wegen böser Gedanken auspeitschen.
Ein Rabbinerschüler verlangt wegen Lächerlichkeiten Selbstkasteiung.
Zentralratsoberrat Graumann würde sicherlich toben und alle seine Beziehungs- und Erpressungshebel in Bewegung setzen,
um in diesem Fall die grundgesetzlich garantierte Kunst- und Filmfreiheit auszuhebeln.
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Man stelle sich als kontrastierende Hintergrunddarstellung für die junge, aufgeklärte, feministisch angehauchte Rabbinerin ein Zerrbild über das verkommene Judentum vor:
Ein verheirateter Rabbiner verprügelt als Haustyrann Frau und Kinder.
Ein korrupter Oberrabbiner liebt hauptsächlich Wein, Weib und Saufgelage.
Ein Leiter einer Rabbinerschule traktiert und quält seine Schüler.
Ein Oberrabbiner lässt Gemeindmitglieder wegen böser Gedanken auspeitschen.
Ein Rabbinerschüler verlangt wegen Lächerlichkeiten Selbstkasteiung.
Zentralratsoberrat Graumann würde sicherlich toben und alle seine Beziehungs- und Erpressungshebel in Bewegung setzen,
um in diesem Fall die grundgesetzlich garantierte Kunst- und Filmfreiheit auszuhebeln.
#15 Alf Eichenauer † 14:43:06 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Betrachten sich Katholiken als eine eigene Rasse?
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#14 Cybuzar 14:36:07 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@ ErnstSchneider: ich habe ihn vollständig gesehen. Das Bild ändert sich dadurch nicht.
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#13 ErnstSchneider 14:34:50 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@Tomas
Um mir ein Bild von der antisemitischen Hetze die von diesem Film ausgeht zu machen hats gereicht.
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Um mir ein Bild von der antisemitischen Hetze die von diesem Film ausgeht zu machen hats gereicht.
#12 Cybuzar 14:32:58 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Die Überschrift mit der „Rabbinerin“ ist schon reichlich übertrieben… mir wäre neu, dass man Barbra
Streisand wegen „Yentl“ in den Knast gesteckt hätte.
de.wikipedia.org/wiki/Yentl
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de.wikipedia.org/wiki/Yentl
#11 Tomás 14:30:44 | Mittwoch, 4. Januar 2012
#9
Wo ist der Unterschied?
Sie haben „Jud Süß“ nur auszugsweise gesehen. Weshalb nicht komplett?
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Wo ist der Unterschied?
Sie haben „Jud Süß“ nur auszugsweise gesehen. Weshalb nicht komplett?
#10 Alf Eichenauer † 14:29:57 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Interessanter kristall!
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#9 ErnstSchneider 14:19:01 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Ich habe den Film gesehen und auch ausschnittsweise Jud Süß.Diese beiden Filme sind wirklich nicht miteinander
zu vergleichen.
So ein aufhebens um einen Film zu machen ist mehr als lächerlich.
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So ein aufhebens um einen Film zu machen ist mehr als lächerlich.
#8 Tomás 14:17:00 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Ein typischer antikatholischer Propagandafilm von den Öko-Marxisten. Un die modernitischen „Bischöfe“
schweigen dazu. Würde jemand ein Film gegen den Judaismus oder den Islam drehen, würden die Öko-Marxisten
und die modernistischen „Bischöfe“ gegen den Film vehement protestieren und lautstark dessen Verbot verlangen.
Und selbsverständlich würde der selbe Staatsanwalt, der bei Beleidigung des Christentum die Stafverfahren
nach § 166 StGB einstellt, weil, seiner Meinung nach, der öffentliche Frieden nicht gestört ist, das
Verfahren durchziehen.
Die übliche verlogene Doppelmoral dieser Leute.
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Die übliche verlogene Doppelmoral dieser Leute.
#7 kristall 14:14:24 | Mittwoch, 4. Januar 2012
van der delle als chimay unterwegs. @ hahhaha
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#5 kristall 14:08:30 | Mittwoch, 4. Januar 2012
ein kommunist !!!!
*
was !!??
schneider @ hahaha
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*
was !!??
schneider @ hahaha
#4 ErnstSchneider 14:07:23 | Mittwoch, 4. Januar 2012
@JohannWolfgangvonGoehte
Stimmt vielleicht würde die etwas frischen Wind in diesen verstaubten Laden bringen.
Ein Befreiungstheologe wäre auch nicht verkehrt.
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Stimmt vielleicht würde die etwas frischen Wind in diesen verstaubten Laden bringen.
Ein Befreiungstheologe wäre auch nicht verkehrt.
#3 JohannWolfgangvonGoethe 14:04:01 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Ja Ernst,
mir ach! Ich hab en Film im Kino gesehen, das Buch gelesen…also, von Kirchenhass hab ich nicht viel verspürt! Nur…wär doch schön, wenns mal wirklich soweit wäe…mit einer Päpstin!
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mir ach! Ich hab en Film im Kino gesehen, das Buch gelesen…also, von Kirchenhass hab ich nicht viel verspürt! Nur…wär doch schön, wenns mal wirklich soweit wäe…mit einer Päpstin!
#2 ErnstSchneider 14:02:03 | Mittwoch, 4. Januar 2012
Jetzt ists so lange her wo der Film im Fernsehen lief aber jetzt ist er euch erst aufgefallen.
Kreutz.Net ist aktuell wie immer.
Mir hat der Film gefallen.
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Kreutz.Net ist aktuell wie immer.
Mir hat der Film gefallen.
#1 kristall 13:56:28 | Mittwoch, 4. Januar 2012
interessanter beitrag.
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Es wurden 15 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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