Politik
Ein „protestantisch veranlagter“ Katholik hat sich geäußert
Wenn die Kirche Ratschläge von einem Funktionär der Homo- und Abtreibungspartei CDU bekommt, ist ihr zu empfehlen, das Gegenteil zu tun.
Der deutsche Bundestagspräsident Norbert Lammert
Der deutsche Bundestagspräsident Norbert Lammert
© Deutscher Bundestag / Melde, CC
(kreuz.net) Der CDU-Funktionär Norbert Lammert 63) ist seit dem Jahr 2005 Präsident des Deutschen Bundestages.

Am 10. Januar sprach er vor etwa hundert jugendlichen Zuhörern in der heruntergekommenen Katholischen Hochschulgemeinde Hamburg.

Darüber berichtete die Online-Ausgabe der Tageszeitung ‘Hamburger Abendblatt’.

Er will den Brand mit mehr Feuer löschen

Die Katholische Kirche in Deutschland leide unter einer Bedrohung, die an den Niedergang der FDP erinnert – verbreitete Lammert altliberale Drohbotschaften.

Er bejammerte eine „Auflösung und Absetzbewegung aus den eigenen Reihen“.

Auf die Frage, wie der Trend zu stoppen sei, bekannte er sich „als protestantisch veranlagter Katholik“.

Nur: Bei den Protestanten ist der kirchliche Niedergang viel weiter fortgeschritten als bei der Katholischen Kirche – und er galoppiert noch wesentlich schneller.

Die Frage blieb unbeantwortet

Es muß an seiner CDU-Herkunft liegen, daß sich Lammert nicht von der Wirklichkeit beeindrucken, sondern von Illusionen leiten läßt:

„Ich glaube, daß es eine ernsthafte Chance auf Veränderung in der Katholischen Kirche erst unter einem ersten nicht europäischen Papst geben wird.“

Von seinem Phantom-Papst erwartet Lammert mehr Mitsprache und Beteiligung von Nicht-Priestern und Frauen in kirchlichen Leitungspositionen – und natürlich die Umsetzung der altliberalen Verbürgerlichungs-Forderungen.

Eine Frage ließ Lammert unbeantwortet:

Warum breitet sich die kirchliche Dekadenz nur in jenen Gebieten aus, in denen seine altliberalen Katastrophen-Vorschläge verwirklicht werden?
      
109 Lesermeinungen
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#110   getaufter.nachbar   22:47:37 | Donnerstag, 29. März 2012
Was heißt hier „glauben sie ihm kein wort“! Ich glaube eh nur an ein Wort. Wir wissen alle, welches ich meine. Lammert sagt halt was, und da sag ich was zu. Hat für mich erst mal nix mit Glauben zu tun.
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#108   getaufter.nachbar   22:43:35 | Donnerstag, 29. März 2012
Ich verstehe den Artikel nicht. Lammerts einziger zitierter Vorschlag weist doch auf einen wichtigen Umstand hin: außerhalb Europas, z.B. in Südamerika, sind die Katholiken doch zahlreicher und aktiver als in Europa, oder nicht? Gäbe es also einen südamerikanischen Papst, dann wäre das ein Zeichen an alle südamerikanischen Glaubensbrüder und -schwestern, den Glauben weltweit auszubreiten. Die liberalen Verbürgerlichungen kann man dann ja erstmal als vorübergehenden Schaden hinnehmen. Der wahre Glaube ist ja eh der wahre, wird sich letztlich also auch gegen Lammert durchsetzen.
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#107   Soramonas   17:22:40 | Mittwoch, 14. März 2012
Gegner des Liberalismus und Modernismus
www.christliche-mitte.de/index.php?option=com_con…
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#106   Anael   00:39:26 | Donnerstag, 19. Januar 2012
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#105   clarissa colonia   00:38:14 | Donnerstag, 19. Januar 2012
Na, wann’s eana da mal ned daischn!
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#104   keineChancedenPerversen   00:36:46 | Donnerstag, 19. Januar 2012
„Ich glaube, daß es eine ernsthafte Chance auf Veränderung in der Katholischen Kirche erst unter einem ersten nicht europäischen Papst geben wird.“
Hier hat er Lammert wahrscheinlich nicht Unrecht. Vielleicht wird es wirklich erst ein südamerikanischer oder afrikanischer Papst sein, der die Kirche zu Christus zurück führt.
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#103   Thomasius   20:35:09 | Mittwoch, 18. Januar 2012
#99 Jubärens
Sie beziehen sich auf die Eunuchenaussage des Herrn:
Es gibt Eunuchen, die so geboren wurden. Und es gibt Eunuchen, die von Menschen dazu gemacht wurden. Doch es gibt auch Eunuchen, die freiwillig auf die Ehe verzichten, wegen der Herrschaft Gottes.
Von Zwangszölibat ist dort nicht die Rede; denn so etwas ist pervers – Kleriker sind eher Eunuchen, die von den Menschen dazu gemacht wurden.
Der Herr Jesus Christus kannte die Schöpfung, aber auch die bösartigen Menschen.
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#102   Brandenburgis   20:07:34 | Mittwoch, 18. Januar 2012
Ja, du verkommene S**!!
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#101   clarissa colonia   20:03:24 | Mittwoch, 18. Januar 2012
„Selbst „uralte“ griechische Philosophen waren schon davon überzeugt, dass …“
.
… das Leben im Urschlamm des Meeres entstanden ist.
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#100   Mary Cruz   19:52:44 | Mittwoch, 18. Januar 2012
@Meinerven: Es tut mir leid, aber weder war das mit Rudolf Steiner und der Anthroposophie beabsichtigt, noch habe ich von dieser Tanzkunst etwas gehört.
Es ging nur um den „Logos“.
+
@Valen-tin: „Selbst „uralte“ griechische Philosophen waren schon davon überzeugt dass „etwas“ nicht aus dem Nichts entstehen kann.“
Am Anfang ist der Geist, und Materie ist die physische Verdichtung, ausgehend von diesem Ursprung. Also nur ein scheinbares Nichts.
Jedenfalls kann aus Materie kein Leben entstehen, wie das die Evolutionstheoretiker behaupten oder annehmen. Das materialistische Weltbild nach Darwin besagt ja, dass Leben und Bewußtsein ein Produkt von Materie ist, denn für sie gibt es nichts anderes als Materie, d. h. das was man mit dem Verstand begreifen kann.
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#99   Jubärens   18:35:14 | Mittwoch, 18. Januar 2012
Nach der Bibelexegese von Blindgänger Thomasius würde auch Jesus sich schöpfungswidrig verhalten, wenn er die Ehelosigkeit um des Himmelreiches empfiehlt.
Demnach verweist Jesus in Matth 19,8 zwar selbst auf die Schöpfungsordnung vom Anfang, nach der Gott die Ehe als fruchtbare und unscheidbare Verbindung zwischen Mann und Frau eingesetzt und gesegnet hat,
aber mit dem evangelischen Rat zur freiwilligen Ehelosigkeit würde Jesus dem ‘Vermehrungsbefehl’, wie Thomasius die Schöpfungsordnung verdreht, widersprechen:
„Einige der hier auftretenden „Götter“ können nicht lesen. Jübärens zitierte die Bibel!!! Seid fruchtbar und vermehret Euch!!! betrifft jeden Menschen und damit auch die Kleriker!!!
Die Kleriker verhalten sich genauso schöpfungswidrig wie die Homos. Nur Bis verhalten sich auch schöpfungsgerecht.
Wer keine Kinder bekommt ist nach Katholibansicht eigentlich von Dämonen besessen“
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#98   Meinerven   16:10:59 | Mittwoch, 18. Januar 2012
#51: Niedlich, die Kreuz-Marie argumentiert mit Rudolf Steiner. Heute schon eine Stunde Eurothmyie gemacht?
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#97   Tomás   13:52:21 | Mittwoch, 18. Januar 2012
#92
Sex ist gottbefohlen…in der Ehe zum Zwecke der Zeugung von Kindern.
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#96   Thomasius   10:59:40 | Mittwoch, 18. Januar 2012
#95 Der Geduldige
Einige der hier auftretenden „Götter“ können nicht lesen. Jübärens zitierte die Bibel!!! Seid fruchtbar und vermehret Euch!!! betrifft jeden Menschen und damit auch die Kleriker!!!
Die Kleriker verhalten sich genauso schöpfungswidrig wie die Homos. Nur Bis verhalten sich auch schöpfungsgerecht.
Wer keine Kinder bekommt ist nach Katholibansicht eigentlich von Dämonen besessen.
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#95   Der Geduldige   09:37:43 | Mittwoch, 18. Januar 2012
So langsam wird es wirklich schräg… :-]
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#94   Thomasius   09:20:24 | Mittwoch, 18. Januar 2012
#93 Brandenburgis
Wie vermehrt man sich ohne Sex? Die Bibel ist voll von Geschichten – von Paaren, die jahrelang „vergeblich“ Sex miteinander hatten und bei denen es in hohem Alter „endlich“ „funktionierte“.
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#93   Brandenburgis   09:16:07 | Mittwoch, 18. Januar 2012
Sex ist nicht gottbefohlen. Thomasius lügt schon wieder, wie stets!
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#92   Thomasius   08:39:25 | Mittwoch, 18. Januar 2012
#70 Jubärens 22:45:02 | Dienstag, 17. Januar 2012
>Schöpfungsordnung:
Erschaffung von Mann und Frau und ihre Zuordnung zueinender in bipolarer Elternschaft:
„Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau.
28Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde und machet sie euch untertan<
Was kämpfen Sie gegen den Zölibat! und behaupten er sei schöpfungsmäßig widernatürlich. Sex ist als gottbefohlen!.
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#91   Altliberal †   01:19:05 | Mittwoch, 18. Januar 2012
Vineta, bist der Geist vom Alfred Dregger? :-)
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#90   Rudi Mentär †   01:12:25 | Mittwoch, 18. Januar 2012
# 83 melusine: wenn es denn so wäre…
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#89   FreiherrvonderTrenck   00:28:45 | Mittwoch, 18. Januar 2012
Lammert ist schwul!
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#88   valen-tin   00:21:24 | Mittwoch, 18. Januar 2012
@Mary Cruz: Selbst „uralte“ griechische Philosophen waren schon davon überzeugt dass „etwas“ nicht aus dem Nichts entstehen kann.
@ Der Geduldige: Der „Themenwechsel“ hat System, wenngleich auch ein sehr undurchschaubares…
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#87   Vineta   00:20:26 | Mittwoch, 18. Januar 2012
Wer kein Christ ist, fliegt raus!
.
Merkel wird nicht müde, immer wieder zu betonen, in der Union sei fehl am Platze, wer das christliche Weltbild nicht akzeptiere.
Also gilt es beispielsweise als christlich zu akzeptieren,
.
1) daß am Hindukusch sinnfrei Milliarden Euro verpulvert und deutsche Soldaten dort eingesargt werden.
2) daß Kohl, Merkel, Seehofer, usw. am 16. April 1996 den Startschuß für die zig Milliarden Euro teure und grammatikalisch falsche neue Rechtschreibung ( mit 3000 Doppelschreibungen ) gaben …und daß Stoibers Kultusminister, der damals den Neuschrieb wollte, in seiner jetzigen Eigenschaft als Chef des Rechtschreibrats den Lehrern die Schuld gibt für den Sprachverfall und das Rechtschreibchaos … und sich selbst und seine Untergebenen nur noch mit Denglisch beschäftigt
3) daß Merkel weghörte, als Erdogan auf deutschem Boden sagte, daß seine zugewanderten Landsleute und deren Nachkommen, auch die mit deutschem Paß, nie aufhören werden, Türken zu sein, denn Assimilation sei ein Verbrechen wie Antisemitismus.
4) daß sich Merkel daraufhin einen „ wunderbaren jungen Mann mit Familie“ aus Hannover für das Amt Bundespräsidenten holte, der „vollstes Vertrauen verdient“, zumal er immer wieder betont, daß der Islam zu D gehöre und die Türkei in die EU.
5) usw. usf.
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#86   BrunoK   23:46:54 | Dienstag, 17. Januar 2012
#77
1. Homosexualität ist keine Krankheit, sondern eine Neigung. Auch Sie verspüren öfters gewisse Neigungen, z.B. die Neigung, einseitige, subjektive Meinungen in einem Forum zu verfassen, obwohl sie den wissenschaftlichen Erkenntnisse der Neuzeit widersprechen.
2. CDU/CSU haben vor allem seit Merkel ein ambivalentes Verhältnis zur Linken. Die Reden sind oftmals weiter links positioniert als früher, die Taten jedoch leider so gut wie nie.
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#85   Mufelius †   23:32:01 | Dienstag, 17. Januar 2012
Nö, catholic. Unter den entsprechenden Umständen bin ich auch grausam, brutal, gewalttätig – und Sie ebenso. Da sollte man sich keinen Illusionen hingeben. Sie und ich, wir hatten halt das Glück, zufällig im richtigen Land zur richtigen Zeit geboren wirden zu sein und hier zu leben.
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#84   Der Geduldige   23:31:47 | Dienstag, 17. Januar 2012
Wie kamen sie liebe Mitforisten denn jetzt vom „protestantisch veranlagten“ Katholiken schon wieder zur Homosexualität?
Das ist hier ja eine wahre Leidenschaft.
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#83   Melusine †   23:24:55 | Dienstag, 17. Januar 2012
Der Mensch ist nicht grausamer als andere Tiere. Er hat nur das Problem (oder das Glück?), dass er sich dessen bewusst wird.
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#82   Altliberal †   23:23:48 | Dienstag, 17. Januar 2012
So weit würde ich nicht mal gehen und dem Menschen so eine herausragende Position zubilligen. Das Problem ist wohl, dass der Mensch so eine ausgeprägte Psyche und dazu einen ausgeprägten Intellekt hat.
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#81   catholic   23:22:20 | Dienstag, 17. Januar 2012
Außer dem lieben Mufelius
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#80   Mufelius †   23:19:58 | Dienstag, 17. Januar 2012
Achso, das Bewußtsein… verstehe, na dann ändert sich ja … nichts.

Der Mensch ist das gewalttätigste, brutalste und grausamste Wesen dieses Planeten.
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#79   Mary Cruz   23:16:24 | Dienstag, 17. Januar 2012
Gott ist Geist und hat alles aus dem Nichts erschaffen. Es kommt auf das Bewußtsein an, um sein Abbild zu sein.
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#78   valen-tin   23:15:50 | Dienstag, 17. Januar 2012
@Melusine: Dann vergessen Sie meinen Einwand. Ich wünsche Ihnen eine Gute Nacht.
Sorry, aber ich kann nicht umhin wieder einmal einen Diskurs zu … mir fehlen gerade die richtigen WORTE… apropos
#68 Jubärens: Im Johannesevangelium ja, aber wie war das doch gleich mit dem „logos?
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#77   Tomás   23:15:10 | Dienstag, 17. Januar 2012
Je mehr die „christlichen Kirchen“ und die „C“DU/„C“SU nach links abdriften, desto mehr laufen ihnen die Menschen weg. Sollte Herrn Lammert bekannt sein.
#32
Ein Papst kann reine kirchenrechtlichen Bestimmungen (z.B. Zölibatspflicht) aufheben, aber kein Dogma, weil dieses durch das unfehlbar Lehrmat der Kirche „in Beton gegossen“ wurde.
#61
Diese sind pychische Störungen, aber moralisch gesehen, sind es Laster, die der „Kranke“ selber verschuldet hat und für die er sich vor Gott veantworten muß.
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#76   Altliberal †   23:06:32 | Dienstag, 17. Januar 2012
Hatten a) Adam und Eva einen Bauchnabel? und bedeutet dass, das b) Gott einen Bauchnabel hat?
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#75   Waschbär †   23:03:13 | Dienstag, 17. Januar 2012
Der Mensch ein Abbild Gottes? Dann hat Gott aber jede Menge körperlicher Mängel.
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#74   Mufelius †   23:00:27 | Dienstag, 17. Januar 2012
Mary Cruz: Wenn der Mensch Abbild Gottes ist, dann ist Gott ein ganz schön fieser Kerl.
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#73   Mary Cruz   22:58:29 | Dienstag, 17. Januar 2012
@Mufelius/Altliberal: Der Mensch ist das Abbild Gottes, oder soll es sein. Er darf seinen freien Willen jedoch nicht missbrauchen. Die Gebote Gottes sind die Richtlinie für Frieden und Gerechtigkeit.
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#72   Melusine †   22:50:54 | Dienstag, 17. Januar 2012
Keine Sorge, valen-tin. Das war auf Herrn Lingen bezogen.
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#71   valen-tin   22:49:57 | Dienstag, 17. Januar 2012
@Melusine: Falls Sie mich mistverstanden haben sollten. Da bin ich locker auf Ihrer Seite. Ich kann mich einfach nur manchmal einem Anflug von Zynismus nicht erwehren.
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#70   Jubärens   22:45:02 | Dienstag, 17. Januar 2012
Schöpfungsordnung:
Erschaffung von Mann und Frau und ihre Zuordnung zueinender in bipolarer Elternschaft:
„Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau.
28Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde und machet sie euch untertan
Adam freute sich und rief: »Endlich! Sie ist’s! Eine wie ich!8 Sie gehört zu mir, denn von mir ist sie genommen.«9
24 Deshalb verlässt ein Mann Vater und Mutter, um mit seiner Frau zu leben. Die zwei sind dann eins, mit Leib und Seele.10
25 Die beiden waren nackt, aber sie schämten sich nicht voreinander.
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#69   Altliberal †   22:41:52 | Dienstag, 17. Januar 2012
Mary Cruz, sind die bösen Menschen dann rückwirkend schuld daran, dass soviele Tierarten ausgestorben sind? Oder haben die Menschen im Paradies mit den Dinosauriern freidlich zusammengelebt? :-]
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#68   Jubärens   22:36:21 | Dienstag, 17. Januar 2012
Joh 1:
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
Im Anfang war es bei Gott.
Alles ist durch das Wort geworden und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist.
In ihm war das Leben und das Leben war das Licht der Menschen.
Und das Licht leuchtet in der Finsternis und die Finsternis hat es nicht erfasst.
Vgl. 1 Mose 1:
1Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde. Und die Erde war wüst und leer, und es war finster auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte auf dem Wasser.
Und Gott sprach …
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#67   Mufelius †   22:34:51 | Dienstag, 17. Januar 2012
Ah, ok, Mary, das erklärt natürlich, warum die Menschheit noch nie eine gerechte Gesellschaftsordnung hatte – aber es lässt Ihren Gott in einem ziemlich schlechten Licht dastehen, das haben Sie gemerkt, oder?
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#66   Melusine †   22:32:20 | Dienstag, 17. Januar 2012
Da sehen wir es! Die Homoseuche kam erst mit dem VKII auf! :-]
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#65   Altliberal †   22:30:54 | Dienstag, 17. Januar 2012
Homosexualität
a) ist eine frei gewählte Rebellion gegen die Gebote Gottes;
b) wird von vielen -vermutlich- erst nach permanenter Gehirnwäsche durch antichristlich eingestellte Personen, insbesondere aus der V2-Sekte, vollzogen;
c) kann erst dann begründet werden, wenn der vermeintlich „Homosexuelle“ sich von Gott völlig getrennt hat;
d) muß bei schweren Fällen psychiatrisch behandelt werden.
(Patrer Lingen) ;-)
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#64   catholic   22:30:20 | Dienstag, 17. Januar 2012
Ich hatte eine Großtante. Die war hostiensüchtig und pfarrernarrisch.
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#63   Mary Cruz   22:29:24 | Dienstag, 17. Januar 2012
Jeder Störung liegt eine Ursache zugrunde. Der Ungehorsam gegen die Gebote Gottes ist auch die Ursache für Kriege und Katastrophen, eine ungerechte Gesellschaftsordnung und Krankheiten.
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#62   Melusine †   22:29:01 | Dienstag, 17. Januar 2012
Kein approbierter Arzt würde diesen Schwachsinn von sich geben. Aber – wie immer – werden hier alle Behauptungen von… stichhaltigen Beweisen und Belegen gestützt. Sehr wissenschaftlich. ^-^
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#61   valen-tin   22:27:07 | Dienstag, 17. Januar 2012
„#54 Ecclesiastes 20:57:26 | Dienstag, 17. Januar 2012
Alkoholsucht: Als Krankheit anerkannt!
Drogensucht: Als Krankheit anerkannt!
Alkoholsucht: Als Krankheit anerkannt!
Internetsucht: Bald als Krankheit anerkannt!
Homosexsucht: Muß wieder als Krankheit anerkannt werden!
–--
Diese Kranken brauchen unverzüglich Hilfe, bevor sie naiv glauben,
es sei ganz normal, so zu empfinden.
Als Arzt weiß ich schon von Erfolgen zu berichten.
Ehemals schwul lebende Männer sind heute sogar glückliche
Ehegatten und Väter.
Mein Beweis, daß Homosexualität eine Krankheit ist und bleibt!“
Ein echt überzeugender Beweis. Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass ehemals „hetero“ Männer, die auch Kinder und Ex-Ehefrauen haben, heute schwul leben.
Und jetzt reden wir mal von nachhaltigen Beweisen welche Behauptung stimmt.
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#60   catholic   22:14:41 | Dienstag, 17. Januar 2012
#59 Mary Cruz
Und wenn das Bewußtsein gestört ist? –
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#59   Mary Cruz   21:59:39 | Dienstag, 17. Januar 2012
Diejenigen, die den Materialismus vertreten, „glauben“ ja, dass das menschliche Bewußtsein nur eine Funktion des Gehirns ist. Wenn das Gehirn tot ist, ist auch das Bewußtsein tot.
Jesus Christus hat dagegen de facto die Unsterblichkeit verkündigt.
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#58   catholic   21:48:45 | Dienstag, 17. Januar 2012
Jaja, der Altsteinzeitmensch hat sich nicht entwickelt … Evolution der Religion gibts auch nicht … ;-)
+
Mary Cruz haben Sie schon ein WC oder gehen Sie immen Noch an den Rand der Schlucht? –
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#57   Altliberal †   21:18:03 | Dienstag, 17. Januar 2012
Wir wissen doch, die einzig wahre Wissenschaft ist der Kreationismus :-]
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#56   Mary Cruz   21:11:07 | Dienstag, 17. Januar 2012
Nach der Evolutionstheorie Darwins ist der Mensch nur ein physisches Wesen, das von Primaten abstammt. Das ist heute die vorherrschende Doktrin an allen Schulen, auch den Hochschulen.
Das materialistische Weltbild ist vorherrschend, nicht das theistische Weltbild.
Nur das theistische Weltbild besitzt eine von Gott geoffenbarte Wahrheit, die keiner Willkür unterliegt.
Obwohl das materialistische Weltbild längst widerlegt ist, führt es die Wissenschaften an und bezeichnet alle anderen die diesem Weltbild widersprechen als Pseudowissenschaften.
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#55   zeitundewigkeit   21:01:06 | Dienstag, 17. Januar 2012
Stellen sie sich einmal vor, der Staaatsekretär des Vatikan hätte sich wie Lammert eine so bodenlose, unverschämte Frechheit gegen den Bundespräsidenten oder die Kanzlerin erlaubt: der Nuntius wäre einbestellt und der Abbruch der diplomatischen Beziehung erwogen worden.
Und wie reagiert der Vatikan? Er straft den Herrn Lammert mit Nichtbeachten, mit Nichtreagieren.
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#54   Ecclesiastes   20:57:26 | Dienstag, 17. Januar 2012
Alkoholsucht: Als Krankheit anerkannt!
Drogensucht: Als Krankheit anerkannt!
Alkoholsucht: Als Krankheit anerkannt!
Internetsucht: Bald als Krankheit anerkannt!
Homosexsucht: Muß wieder als Krankheit anerkannt werden!
–--
Diese Kranken brauchen unverzüglich Hilfe, bevor sie naiv glauben,
es sei ganz normal, so zu empfinden.
Als Arzt weiß ich schon von Erfolgen zu berichten.
Ehemals schwul lebende Männer sind heute sogar glückliche
Ehegatten und Väter.
Mein Beweis, daß Homosexualität eine Krankheit ist und bleibt!
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#53   catholic   20:45:32 | Dienstag, 17. Januar 2012
„Wir Katholiken sagen lieber Christus, denn Jesus klingt so protestantisch“.
Zurechtweisung eines aufmüpfigen Kaplans durch einen vorkonziliären H. H.Dekan. :-)
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#52   Thomasius   20:38:38 | Dienstag, 17. Januar 2012
>Ein „protestantisch veranlagter“ Katholik<
…ist ein Katholik, der sich von der Lehre des Herrn Jesus Christus leiten lässt.
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#51   Mary Cruz   20:32:59 | Dienstag, 17. Januar 2012
Logos (griech. λόγος, Wort, Rede, Sinn; lat. verbum) bedeutet Wort, (ausgesprochener) Gedanke, Begriff, Definition, Vernunft, göttlicher, schöpferischer Gedanke…
wiki.anthroposophie.net/Logos
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#50   catholic   20:29:36 | Dienstag, 17. Januar 2012
FRAUEN EROBERN DIE KIRCHE
+
70% der Messeteilnehmer sind Frauen.
54% der Ministranten sind Mädchen
70% der Kirchenchöre sind Frauen
100 % der kirchlichen Reinigungskräfte sind Frauen
80 % der sozialen und caritativen Mitarbeiter sind Frauen
60 % der pastoralen Laien sind Frauen
99 % der Kommunion- und Firmvorbereitung machen Frauen
97 % Frauen machen die kirchlich Büroarbeit.
60 % Pfarrgemeinderäte sind Frauen
+
Da müssen die Priester und Bischöfe aber aufpassen, dass die Frauen …
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#49   valen-tin   20:24:21 | Dienstag, 17. Januar 2012
War denn am Anfang wirklich das Wort? Ich gehe davon aus, dass die am Diskurs beteiligtn Personen die Bedeutung von „logos“ im Textzusammenhang(!!!) geläufig ist. Selbst unter Altphilologen ist dies, je nach „Gruppenzugehörigkeit“ umstritten ist. Goethes „Faust“ mag ich für die anderen nicht zitieren.
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#48   Jubärens   19:46:16 | Dienstag, 17. Januar 2012
#42 Altliberal meint, dass die Rede vom „Wort im Anfang“ eben eine der vielen „verrückten Philosophien“ ist, die zu einem Glauben geworden ist. Nichts gegen diesen Glauben, aber es ist eine lächerliche Anmaßung, dies als feststehende Wahrheit zu verkünden.“
Die Welt glaubt nicht, dass am Anfang der Welt der göttliche LOGOS stand, sondern hält es für eine feststehende Wahrheit, dass der wirre Zufall den allesbeherrschenden Anfang setzte:
Am Anfang war der Zufall, und der Zufall war blind,
und die Blindheit war der Zufall.
Dieser war am Anfang – zufällig – blind.
Alles ist durch Zufall geworden,
und ohne den Zufall ward nichts von dem,
was geworden ist.
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#47   Mary Cruz   19:43:29 | Dienstag, 17. Januar 2012
Ausgerechnet Norbert Lammert, der dem Abtreibungsverein „Donum vitae“ angehört und im Parlament den Bundestagspräsidenten spielt, beklagt sich über den Niedergang der katholischen Kirche.
Er ist auch mitverantwortlich am Niedergang Deutschlands, und hat dazu beigetragen, dass die BRD kein souveräner Staat, sondern ein Verwaltungsapparat geworden ist, der von antichristlichen Bürokraten beherrscht wird, die die Masse dumm, arm, süchtig und unwissend halten.
Will er davon ablenken?
Oder davon, dass die BRD sich auf Normen stützt, die 1945 von den Besatzern aus den Reichsgesetzen gestrichen wurden, wie schon ein anderer User hier bereits festgestellt hat; und dass das Konkordat mit der BRD nie verlängert wurde, was bedeutet, dass die V2-Kirche widerrechtlich Kirchensteuern bezieht.
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#46   Siegfried   19:40:07 | Dienstag, 17. Januar 2012
zu #34 @ Tchibo, protestantisch veranlagte Katholiken, sind Mensch die vom Konzilsgeist, gemäß dem Wunsch der Päpste Jphannes XXIII. und besonders Paul VI. mit den Konzilsvätern, die Kardinäle Bea, Döpfner, Frings, König mit ihren Hoftheologen Rahner und Küng von der katholischen Glaubenswahrheit abstand genommen haben und die Lehre des irrsinnigen Häretiker Martin Luther angenommen hat. Der das Amt des Heiligen Petrus als Satansamt bezeichnete und außer Saufen und Fressen nichts konnte. Seine Saufferein und Fresserei haben viele protestanisch, theologoische Freunde von M.L. entfernt. Sie haben eine eigene Glaubensgruppe gegründet. Nun gibt es weit über 300 protestantische Gruppen, zu denen Bea und Montini den Lebenswunsch hatten, auch hinzu zu gehören. Diese Glaubengemeinschaft ist besonders stark in den deutschsorachigen Ländern und in der sogenanten Kirchlich, europäischen Rheingruppe vertreten.
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#45   Das Kind   19:31:35 | Dienstag, 17. Januar 2012
Breitenbach lüstelt halt gerne, ein Lustgreis eben: www.swex.de/…od_gallery/album.php?pic=silvanasta…
Wofür steht eigentlich SWEX? Schwulensex!
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#44   HerrSchimischek   18:31:05 | Dienstag, 17. Januar 2012
Da haben Sie jetzt aber unfreiwillig, wie schon zuvor, den Beweis für eine einfache Tatsache geliefert: Der Glaube ist ein Gnadengeschenk Gottes.
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#43   Ildefons   18:30:39 | Dienstag, 17. Januar 2012
Zu den größeren Irrtümern unserer Zeit gehört zu meinen, ein nicht-europäischer Papst würde zwangsläufig die Protestantisierung der Kirche vorantreiben. Hier wird jedoch häufig übersehen, dass es besonders auch
außerhalb Europas kirchentreue Papstanwärter gibt, die z.B. dem Opus Dei angehören oder diesem nahe stehen.
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#42   Altliberal †   18:27:56 | Dienstag, 17. Januar 2012
HerrSchimischeck: In seiner Begrenztheit merken monens, jubärens und Sie anscheinend nicht, dass die Rede vom „Wort im Anfang“ eben eine der vielen „verrückten Philosophien“ ist, die zu einem Glauben geworden ist. Nichts gegen diesen Glauben, aber es ist eine lächerliche Anmaßung, dies als feststehende Wahrheit zu verkünden.
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#41   HerrSchimischek   18:21:31 | Dienstag, 17. Januar 2012
Ihr sinnfreier Kommentar, Herr Altliberal, beweist, wohl eher unfreiwillig, den Kommentar von Herrn Jubärens, dem ich hiermit zu 100% zustimmen möchte.
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#40   Altliberal †   18:11:41 | Dienstag, 17. Januar 2012
monenes:
„Im Anfang war nicht irgendeine ver-rückte „Philosophie“ sondern DAS WORT“
…sagt uns monens, denn er war schließlich dabei, ganz ganz IM ANFANG, dem allerersten :-) :-*
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#39   Jubärens   18:01:43 | Dienstag, 17. Januar 2012
Guter Text von monens – was man daran erkennen kann,
dass er die Kommentatoren zum Rasen bringt:
„Weil Gott der Herr ist.
Und nicht nur der Herr über die Kanzel oder über den Altar.
Er ist genauso der Herr über die Gesellschaft, über die Gesetzgeber, über die
Gerichte, die Schulen, die Krankenhäuser.
Auch wenn die Gesellschaft heute sagt:
Wir wollen nichts vom lieben
Gott hören. Das ändert nichts an der Sache.“
Schattenmann:
„Da kann man ja nur froh sein das dieser reaktionäre Allmachts- Fantasie Verein nichts zu sagen hat!“
SG-FAN6:
„in einer Sprache geschrieben, die so fürchterlich ist, dass der Brechreiz derart groß wird und ein Kotzen nicht verhindert werden kann“
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#38   SG_FAN6   16:46:44 | Dienstag, 17. Januar 2012
Warum breitet sich die kirchliche Dekadenz nur in jenen Gebieten aus, in denen seine altliberalen Katastrophen-Vorschläge verwirklicht werden?
Weil sich dort ein kritisches reflektierendes selbständiges Denken ausgebreitet hat, dass den Schmarren von der kath. Kirche nicht mehr so hinnimmt. Da können Tomas, Goldflügerl, Nonsens und Konsorten noch so umher krakeelen und die Beiträge in einer Sprache geschrieben werden, die so fürchterlich ist, dass der Brechreiz derart groß wird und ein Kotzen nicht verhindert werden kann.
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#37   GoethesGeliebte   16:43:45 | Dienstag, 17. Januar 2012
#33 Vogel
Und in vielem ahnungslos alte noch dazu.
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#36   Altliberal †   16:40:13 | Dienstag, 17. Januar 2012
Erst mal Gott sicher beweisen, dann, aber nur dann, können wir über irgendwelche weltlichen Machtansprüche reden. Da Gott jedoch nicht beweisbar, sondern nur glaubbar ist, können auch nicht in seinem Namen politische Machtansprüche angemeldet werden. Das ist jedme Menschen intuitiv klar.
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#35   Shadow1979 †   16:36:29 | Dienstag, 17. Januar 2012
„Weil Gott der Herr ist.
Und nicht nur der Herr über die Kanzel oder über den Altar.
Er ist genauso der Herr über die Gesellschaft, über die Gesetzgeber, über die
Gerichte, die Schulen, die Krankenhäuser.
Auch wenn die Gesellschaft heute sagt:
Wir wollen nichts vom lieben
Gott hören. Das ändert nichts an der Sache.“
Da kann man ja nur froh sein das dieser reaktionäre Allmachts- Fantasie Verein nichts zu sagen hat!
Genau so bescheuert wie Islamisten nur die Mittel wären andere, das ERGEBNISS wäre das selbe!
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#34   Tchibo   16:36:09 | Dienstag, 17. Januar 2012
Wie geht denn das: „protestantisch veranlagter Katholik“…? :-S [-( o.O
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#33   Vogel   16:25:56 | Dienstag, 17. Januar 2012
Goethes Geliebte
es sind alles nur Männer
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#32   GoethesGeliebte   16:21:57 | Dienstag, 17. Januar 2012
#31 Na und, was ein Papst verbietet, kann ein anderer wieder aufheben, sind ja alles auch nur Menschen, nicht wahr.
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#31   Tomás   15:43:01 | Dienstag, 17. Januar 2012
#29
Das was Pius XI. verurteilt, hat das „Konzil“ in „Dignitatis humanae“ befürwortet und wird von Ratzinger propagiert und praktiziert.
In dieser selben Enzyklika deklariert der Papst diese Lehre als göttliche und katholische Wahrheit, d.h. als Dogma. Damit ist die Leugnung der Christkönig-Lehre eine Häresie.
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#30   Amperdeus †   15:34:07 | Dienstag, 17. Januar 2012
Geh mir aus der Sonne, monens!
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#29   monens   15:27:31 | Dienstag, 17. Januar 2012
Enzyklika „quas primas“,Papst Pius XI.;
+
„Ihr wißt, ehrwürdige Brüder, daß diese Plage nicht an einem Tage ausbrach, sondern seit langem die Staaten insgeheim bedrohte.
Man begann damit, Christi Herrschaft über alle Völker zu leugnen;
man stritt der Kirche ihr Recht ab, das aus dem Rechte Jesu Christi selbst hervorgeht, die Menschheit zu lehren, Gesetze zu geben, die Völker zu leiten, um sie zur ewigen Seligkeit zu führen.
Nach und nach wurde die christliche Religion mit den andern, falschen Religionen gleichgestellt und auf äußerst entwürdigende Weise mit diesen auf eine Stufe gestellt; sodann unterwarf man sie der weltlichen Gewalt und lieferte sie der Willkür der Fürsten und Staatsmänner aus“
+
S.E. Fellay über die ABSOLUTHEIT der Wahrheit Jesus Christus;
+
„Weil Gott der Herr ist.
Und nicht nur der Herr über die Kanzel oder über den Altar.
Er ist genauso der Herr über die Gesellschaft, über die Gesetzgeber, über die
Gerichte, die Schulen, die Krankenhäuser.
Auch wenn die Gesellschaft heute sagt:
Wir wollen nichts vom lieben
Gott hören. Das ändert nichts an der Sache.“
+
Hw Prof. May;
+
„Der Fortschrittsgläubige erklärt das sündhafte Verhalten für normal.“
+
www.razyboard.com/…07699-5976690-0.html
im Anfang war nicht irgendeine ver-rückte „Philosophie“ sondern DAS WORT;
www.razyboard.com/…07888-5835202-0.html
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#28   Simplicissimus   14:24:14 | Dienstag, 17. Januar 2012
Siegfried,
„der letzte Papst“ , der obskure Insider-Vatican-Roman von
Malachi Martin ist doch „Ihr“ Roman; Sie haben doch regelmässig
daraus zitiert. Ich habe den „Schinken“ nur teilweise gelesen.
Ist genauso bescheuert und grenzwertig wie – vom gleichen
Autor – die Macht und die Herrlichkeit.
Und was Sie betrifft, verehrter Herr Siegfried, ich lese Ihre
Zuschriften sehr genau, daher bekomme ich bei der Lektüre auch
regelmässig Kopfschütteln. Aber wer hat schon die WAHRHEIT ?
Ich sicher nicht aber Sie meinen ja, „Sie sind im Besitze selbiger“.
Also von mir aus behalten Sie Ihren Kinderglauben. Ich werde Sie
wegen Ihres seltsamen literarischen Geschmacks und Ihrem lockeren
Umgang mit der Wahrheit künftig nicht mehr belästigen.
Ich meine die Diskussion mit Ihnen ist eine Ebene unter Null.
Ende !
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#27   GoethesGeliebte   14:18:32 | Dienstag, 17. Januar 2012
#26 Was soll dieses Geschwafel vom Königtum Christi, was soll das KONKRET heissen ?
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#26   monens   14:14:14 | Dienstag, 17. Januar 2012
Das Gift des „liberalen Katholizismus“; der Generalobere der Piusbruderschaft, S.E. Fellay in einem vorzüglichen Vortrag dazu;
+
„Sieht man auf die soziale Ebene, auf das Verhältnis der Mitmenschen zueinander, also auf all diese Gesellschaften, Vereine, karitativen Einrichtungen
oder auch auf die Arbeit in den Körperschaften:
Wie benimmt sich da der Liberale?
Ich spreche vom Katholiken.
Der wird sich da einsetzen, aber er versucht NICHT, in diesen Vereinen Christus
herrschen zu lassen.
Er versucht NICHT, das Königtum Christi zu verbreiten.
Er bleibt neutral, er schränkt sich ein auf das Zeitliche, er sucht die Quantität,
nicht mehr die Qualität.
In seinen Zeitungen und Nachrichtenblättern wird der Name „katholisch“ verschwinden.
Um andere zu gewinnen, muss man neutral sein, darf man sich nicht zu
viel, nicht zu stark katholisch zeigen, sonst macht man alles kaputt, so sagen
sie.“
+
Erkennet sich Herr Lambert wieder?; aber kennt er auch folgende Worte der Wahrheit Jesus Christus?;
+
„Offb 3,16
Weil du aber lau bist, weder heiß noch kalt, will ich dich aus meinem Mund ausspeien.“
+
Die Greuel“katholiken“; eine Ansammlung „Toleranter“ bis zur Häresie;
www.razyboard.com/…07891-6114723-0.html
eine Ansammlung „zeitgeist“enstellter Kopfnicker und Schulterklopfer im Geiste einer freigeistigen „aufgeklärten Brüderlichkeit“;
www.razyboard.com/…07891-6127071-0.html
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#25   Waschbär †   13:34:56 | Dienstag, 17. Januar 2012
„Erfahrungsgemäß ist die Kirche beratungsresistent – sie verkündet so lange, dass die Erde eine Scheibe ist, quält alle Widersacher, nur weils in ihrem Märchenbuch zusammen phantasiert worden ist – obwohl längst das Gegenteil bewiesen war!“
.
Ohje, da sind Sie aber total auf die Jüdische-Homolobby-Freimaurer Propaganda der Kugelförmigen Erde hereingefallen.
Jeder vernünftige Mensch weiß, dass die Erde eine Scheibe ist, sonst müssten die Leute, die am unteren Ende wohnen ja herunterfallen!
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#24   Siegfried   13:05:06 | Dienstag, 17. Januar 2012
zu #21 @ Simplicissimus Sie scheinen in Ihrem Leben außer Unsinn nichts weiteres im Kopf zu haben. Wenn Sie meine Stellungnahmen zu Ihren Anschuldigungen gelesen hätten, dann hätten Sie verstanden, daß ich Ihnen sagte, es zutreffen Ihre Mitteilung stimmt, Von meiner Seite wurde ein Schreiben als Antwort auf eine Buchsuche zitiert, die ein Freund von mir erhalten hat und die ich gelesen habe. So habe ich Ihnen auch gesagt wenn Ihre Mitteilung (Weltbildverlag ) zutrift, was ich nicht in Frage stelle, dann kann es sein, daß eine faksche Formulierung in dem zitierten Schreiben vorliegt. Wenn Sie sagen daß dieses Buch im genannten Verlag erhältlich ist, könnte die fehlerhafte Information darin liegen, daß über den Weltbildverlag, der den deutschen Bistümern gehört, evtl. Kardinal Lehmann beim Kauf anwesend oder eingebunden war, ich kenne diesen Zusammenhang nicht. Wie oft Sie die Richtigstellung haben wollen ist mir unbekannt. Nur Sie sollten nicht weiter Lügen über mich in die Welt setzen. Nun bereinigen Sie die Lüge hinsichtlich der von Ihnen mir unterstellten Unwahrheit bzgl. der Zeitungsbeiträge über Ihr Lieblingsbuch und seinem Autor. Wenn Sie dies nicht vornehmen gehe ich davon aus, daß Sie gerne über ander Menschen Lügen verbreitemn. Für mich, dies sage ich hiermit letztmalig endethiermit jeder Kontakt zu Ihnen.
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#23   wickerl   12:36:09 | Dienstag, 17. Januar 2012
Ich stimme Lammert zu , der nächste Papst sollte kein Deutscher sein,
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#22   Palmström   12:30:26 | Dienstag, 17. Januar 2012
#20@ Dann hat die arme Seele ja wohl endlich Ruhe…?
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#21   Simplicissimus   12:12:05 | Dienstag, 17. Januar 2012
Siegfried,
reden Sie keinen Unsinn !
Sie haben behauptet, Herr Lehmann (Kardinal) habe die Auflage
Ihres obskuren Lieblingsautors aufkaufen lassen bzw aufgekauft.
Das ist eine Verleumdung ! Aber mutig wie Sie sind – „anonym“ !
Vom Bundestagspräsidenten habe ich nie gehört, dass er seine
Mitmenschen verleumdet.
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#20   FreiherrvonderTrenck   12:09:05 | Dienstag, 17. Januar 2012
Brandenburgis hat seit heute einen Papst!
:-D
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#19   Alf Eichenauer †   12:07:26 | Dienstag, 17. Januar 2012
Reden Sie sich nicht raus! Das stand immer schon im unheiligen Fabelbuch „die Erde ist eine auf Säulen ruhende SCHEIBE“
Und das ist nur eines unzähliger Irrtümer der selbsterklärten Unfehlbaren!
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#18   FreiherrvonderTrenck   12:06:09 | Dienstag, 17. Januar 2012
Lammerts Papstkritik ist verglichen mit dem Papst- und Kirchenhass von krezned geradezu eine Liebkosung!
O:)
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#17   Siegfried   12:04:47 | Dienstag, 17. Januar 2012
zu @ Simplicissimus,
die offene Frage, wenn Sie andere Verurteilen, diese würden die Unwahrheit sagen. Ihre Unwahrheit über mich. Die Zeitungsbeiträge über Ihren Buchautor. Solange Sie Ihre Anschuldigungen über mich nicht berichtigen. Es handelt sich um folgende Beiträge, hier wurde bereits über die Häresie Ihres Autors und dessen Vorstellung zur Unfehlbarkeitslehre berichtet.
Im Jahtre 1977; Kirche – Rotes Tuch;
Im Jahre 1979 ; Kirche – Krank im Kopf,;
Bitte nicht immer mit Dreck nach andetren werfen. Wenn Sie sich nicht sachkundig machen, sitzen Sie selbst in der Schmutzelecke…
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#16   partolomähu dihas   12:01:13 | Dienstag, 17. Januar 2012
@Alf: Bitte nicht immer die scheibenförmige Erde hervorkramen:
„Die irrige moderne Annahme, dass insbesondere die mittelalterliche Christenheit an eine Erdscheibe geglaubt habe, wird von der Historical Association of Britain als weitestverbreiteter historischer Irrtum aufgelistet.[1] Neuere Untersuchungen insbesondere seit den 1990er Jahren zeigten,[2] dass „außer sehr wenigen Ausnahmen seit dem 3. Jahrhundert v. Chr. keine gebildete Person in der Geschichte des Westens glaubte, die Erde sei flach“, und dass die Kugelgestalt der Erde stets die dominante Lehrmeinung blieb.[1] Die moderne Fehlannahme, dass der mittelalterliche Mensch an eine scheibenförmige Erde glaubte, fand demnach erst im 19. Jahrhundert Verbreitung, vor allem aufgrund von Washington Irvings Erzählung Das Leben und die Reisen des Christoph Columbus (1828).[1] Diese Aussagen von J.B. Russell und der christlichen American Scientific Affiliation bestreiten, dass die mittelalterliche Kirche die Vorstellung einer flachen Erde verbreitet hat.“ (Quelle: wikipedia „Flache Erde“)
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#15   Alf Eichenauer †   11:57:31 | Dienstag, 17. Januar 2012
Erfahrungsgemäß ist die Kirche beratungsresistent – sie verkündet so lange, dass die Erde eine Scheibe ist, quält alle Widersacher, nur weils in ihrem Märchenbuch zusammen phantasiert worden ist – obwohl längst das Gegenteil bewiesen war!
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#14   Sefirot   11:54:36 | Dienstag, 17. Januar 2012
#8@ ***Es war eine Schande wie sich Lammert anläßlich des Papstbesuches verhalten hat!***
…Sie werden wohl eine ähnliche Schande sein wollen…wenn man Ihre Beiträge liest… =D> =D> =D>
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#13   Shadow1979 †   11:50:19 | Dienstag, 17. Januar 2012
@Brandi
„Herrschaft der Minderwertigen“??? :-[ :-[
Sie haben echt einen an der Murmel :-[ o.O :-S
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#12   Fundi   11:49:52 | Dienstag, 17. Januar 2012
Wiederholung falscher Aussagen schafft auich keine Wahrheit: Wahrheit ist:
A) Von 2005 bis 2009 verlor die RKKD durch aktuelle Ein- und Austritte rund 50000 mehr Mitglieder als die landeskirchliche EKD. B) 2010 waren die Zahlen für die RKKD wegen des Mißbrauchsskandals noch viel schlechter C) Der weltweite Protestantismus wuchs auf schätzungswise 800 Millionen und prozentual klar schneller als die der Katholizismus D) Wegen, etwa in Latenamerika, weit höheren prozentualen Gottesdienstbesuches ist es durchaus möglich, daß heute meist mehr Menschen evgl. denn katholische Gottesdienste besuchen. E) Allein in Deutschland entstanden in den letzten 30 Jahren mindestens 3000-4000 neue evgl. Gemeinden. Nur ein Beispiel: In München stieg die Zahl konservativer Brüdergemeinden, meist in der Konferenz für Gemeindegründung, seit 1972 von 1 auf mindestens 13!
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#11   Siegfried   11:47:49 | Dienstag, 17. Januar 2012
zu #6 @ Simplicissimus, Sie sind oftmals nicht informiert. Die beiden Zeitungsartikel über Ihren geliebten Buchautor stimmen. Sie konnten nur nicht mehtr dagegen antworten. Die ungeeignete Äußerung von Lammert gegenüber dem Papst als Oberhaupt des Staates – Vatikanstadt, als dieser wurde er vom Bundestag und vom Bundespräsidenten eingeladen und nicht als Oberhaupt einer Weltreligion war ein Zeichen der Fehlbesetzung für das Amt. Als USER zeigen Sie ebenfalls Ihre Nichteignung sich in einer katholischen Seite als Schreiber zu melden. Da Sie meinen Beiträgen nicht folgen können, schonen Sie sich und lesen Sie meine Beiträge nicht. Warum haben Sie behauptet die Zeitungsbeiträge über Ihren Autor würden nicht stimmen? Warum verurteilen Sie Menschen deren Beiträge Sie nicht verstehen können? Dies mache ich nicht!
Nun meine Bittte an Sie verschonen Sie mich mit Ihren Antworten, diese nehme ich nicht mehr zur Kenntnis.
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#10   Walther von Stolzing   11:36:06 | Dienstag, 17. Januar 2012
@Brandenburgis: ich dachte, es gäbe derzeit keinen Papst. o.O
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