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Existenz der Antwort offiziell bestätigt + Das linksfundamentalistische Schweine-Theater schimpft + Altliberale mögen sich + Tanz um die Kirchensteuer + Legal, illegal, Homos ist das scheißegal
Jesuitenpater Federico Lombardi
Jesuitenpater Federico Lombardi
© Catholic Church (England and Wales), CC
Existenz der Antwort offiziell bestätigt

Vatikan. Der Sprecher des vatikanischen Pressesaales, Jesuitenpater Federico Lombardi, bestätigte den Eingang einer zweiten Antwort der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. auf die lehrmäßige Präambel. Der Pater äußerte sich gestern vor Radio Vatikan. Bereits am Montag schrieb der Vatikanist Andrea Tornielli, daß der Generalobere der Bruderschaft, Bischof Bernard Fellay, eine zweite Antwort in der Glaubenskongregation übergeben habe. Inhalte des Schreibens nannte Pater Lombardi nicht.

Das linksfundamentalistische Schweine-Theater schimpft

Deutschland. Am Sonntag publizierte das Hamburger Schweine-Theater ‘Thalia’ eine Rechtfertigung der Aufführung eines gotteslästerlichen Porno-Stücks. Das Schmier-Stück sei eine „fraglos drastische und auch verstörende Aufführung“, verharmlost die Rechtfertigung. Dann geht das Schweine-Theater in die Offensive. Es sei „nicht zu respektieren“, dem Schweine-Theater angeblich zu drohen und die Absetzung des Porno-Stücks zu fordern. Kritiker beschimpft die Rechtfertigung als „radikalkonservativ-fundamentalistische Kreise“. Das Schweine-Theater wird gerade mit Protest-Emails überflutet.

Altliberale mögen sich

Schweiz. Der altliberale Bischof Felix Gmür von Basel „versteht die heutige Welt“. Das erzählte der altliberale Pfarrer von Olten, Pater Hanspeter Betschart, vor dem kirchenfeindlichen Schweizer Radio ‘DRS’. Der Bischof breche „alte Verkrustungen auf“, erklärte der Kapuziner. Auch dem altliberale Präsidenten der staatlichen ‘Römisch-katholischen Landeskirche Aargau’, Luc Humbel, gefällt der neue Bischof. Das altliberale Bistum Basel ist die größte Diözese der Schweiz.

Tanz um die Kirchensteuer

Deutschland. Ende November erkundigte sich ein gewisser Paul Gallowitz auf der Seite ‘direktzu.kardinal-meisner.de’ nach dem Austritt aus der Kirchensteuergemeinschaft. Gallowitz kritisiert, daß die deutschen Bischöfe alle Katholiken mit der Exkommunikation bedrohen, wenn sie keine Kirchensteuer bezahlen. Am Montag drückte sich Kardinal Joachim Meisner von Köln in einem nichtssagenden Text um die Antwort. Er erklärte, daß sich viele Publikationen mit dem Thema befaßt hätten. Diese hätten festgestellt, daß die von den Bischöfen angewandte Rechtsvermutung des Kirchenaustritts „als mindestens schismatischer Akt nun als unhaltbar erklärt wird“. Kardinal Meisner zieht daraus keine Konsequenzen. Er erklärt vielmehr, daß der Kirchensteuer-Austritt nicht „bagatellisiert“ werden dürfe.

Legal, illegal, Homos ist das scheißegal

Rußland. Auch dieses Jahr hat die Moskauer Stadtverwaltung einen Auflauf von Homo-Perversen verboten. Jetzt wollen Gomorrhisten mitten in der Nacht einen angeblichen „Schweigemarsch“ abhalten. Eine solche Kundgebung ist im Demonstrationsrecht nicht vorgesehen. Die Homo-Onanisten wollen sie trotzdem unangemeldet durchführen.
      
147 Lesermeinungen
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#158   Soramonas   16:14:48 | Mittwoch, 25. Januar 2012
Details: Rechtsbeugemafia…über die Unterwanderung der Justiz und Aushebelung der Gewalten Trennung
www.luebeck-kunterbunt.de
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#157   Fackel †   12:17:06 | Montag, 23. Januar 2012
Soramonas, wussten Sie, dass in Deutschland ca. 25 % der katholischen Religion angehören, sich ca. 25 % protestantisch nennen und rd. 30% konfessionsfreie sind?
Was wollen uns diese Zahlen sagen?
Genau so blödsinnig ist Ihre Aufzeichnung über den angeblichen Filz von Freimaurern, Rotary-, Lions-und was weiß ich noch.
Und wenn Sieschon Alec Mellor zitieren, dann bitte vollständig und vor allem KORREKT!
Die von Ihnen zitierte Stelle geht nämlich wie folgt weiter:
„Auf der anderen Seite haben sich die Geschichtsschreiber des Ordens von den >profanen<,das heißt den eigentlichen Bereichen des täglichen Lebens distanziert und sich in den langweiligen Winkel der Konflikte innerhalb der Obödienzen zurückgezogen.“
Wenn ich dieses dümmliche Geschwätz lese, dass unser Land, dieWelt von einer „Verschwörung“ bedroht ist, dann liegt diese Verschwörung offensichtlich in der Dummheit derer die zwar lesen können, aber nicht verstehen, was sie dort gelesen haben.
Erzählen Sie einmal einem Rotarier er gehöre zu einer Freimaurerverschwörung – er wird, wenn er höflich ist, sie laut auslachen. Wenn er cholerisch sein sollte, könnte es sein, dass Sie sich „eine dicke Lippe“ holen.
Quatasch wird nicht besser, wenn er ständig wiederholt wird.
Ihre Ausführungen Soramonas sind Quatsch und ohne Substanz!
Nutzen Sie bessere Quellen als Ihre dubiose Religionsnachrichten! ;-)
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#156   Soramonas   23:24:45 | Sonntag, 22. Januar 2012
@Altliberale aus der Schweiz:
www.zeit-fragen.ch
Über den Filz von Freimaurerei, Rotary-, Lions-, Kiwanis- und Round-Table-Klubs.
Wissen Sie, dass in Deutschland
96 % aller Landräte
über 90 % der Bürgermeister in Orten mit über 5000 Einwohnern
über 60 % aller Notare
84 % aller Chefärzte von Kreiskrankenhäusern
etwa 90 % aller Direktoren der Gymnasien
etwa 70 % aller Direktoren der Amtsgerichte
zahlreiche Pfarrer und Pastoren
fast alle höheren Polizeichefs
fast alle Staranwälte
und fast alle Bundeswehroffiziere vom Kommandeur aufwärts …
den Rotariern oder dem Lions-Club mit Hauptsitz in Chikago angehören? –
Quellennachweis: Glaubensnachrichten
Rotary-, Lions-, Kiwanis- und Round Table Clubs beherrschen also indirekt Deutschland…ebenso diverse Odd-Fellow Orden.
www.bilderberg.org
Freimaurer
ALEC MELLOR, der sich für die Versöhnung der katholischen Kirche mit der Freimaurerei eingesetzt hat, der die Verschwörungstheorie bekämpfte, und 1969 selbst Freimaurer wurde, schrieb in seinem Buch »LA FRANC-MACONNERIE A L’HEURE DU CHOIX« (zitiert nach der deutschen Ausgabe 1987, »LOGEN, RITUALE, HOCHGRADE. Handbuch der Freimaurerei«):
Zur Freimaurerei im Allgemeinen:
„Es scheint, dass die Freimaurerei bis zu einem erstaunlich späten Datum von den Historikern nicht zur Kenntnis genommen worden ist. Sie ist ein Tabu, über das man gleichsam verabredungsgemäß nicht spricht.“ (S. 33)
„Die allgemeine Geschichtsschreibung leidet zuallererst unter dieser Ausschließung. Is…
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#155   Fackel †   22:20:45 | Samstag, 21. Januar 2012
@el greco
Ich sprach von AUGENHÖHE, nicht Gesäßniveau!
Wenn Sie das begreifen dürfen Sie mich wieder ansprechen, ansonsten suchen Sie sich einen Gesprächspartner, der in Ihren Niederungen operiert. >:)
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#154   kritischer Katholik   19:29:30 | Samstag, 21. Januar 2012
@Hare-Krishna
vollkommen richtig früher herrscht noch Zucht und Ordnung,Licht aus und Missionarsstellung.Ganz ausziehen ist auch vollkommen unnötig.
Da müssen wir unbedingt wieder hin. Jawoll.
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#153   Hare-Krishna   19:24:32 | Samstag, 21. Januar 2012
Ich finde aber Analkatholiken übler.
Die können -anders als die Schwulen- eine dafür vorgesehene Aus- und Eintrittsöffnung nutzen, und viele tun es trotzdem nicht, sondern benutzen eine ungenannte Austrittsöffnung.
Solche Analkatholiken sollte man hier mal ganz schön anprangern.
Die haben eine Wahl und wählen das Falsche. Muss das denn sein?
Analkatholiken gibt es sicher erst nach dem 2. vatikanischen Konzil. Vorher benutzten sie die richtigen Öffnungen!
Da haben wirs schon wieder.
Alles war füher besser, selbst der Sex.
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#152   Soramonas   19:14:20 | Samstag, 21. Januar 2012
Gender
www.pbc.de/…und_Licht_2011-4.pdf
Bundesärztekammerpräsident Dr. Montgomery fällt seinen Kollegen in den Rücken
Kategorie: vom 05.09.2011
Volker Beck bohrt dünne Bretter und greift Katholischen Ärztebund an
Präsident der Bundesärztekammer äußert Homosexualität als Krankheit zu bezeichnen sei diskriminierend
Kranke werden diskriminiert????
Offener Brief eines Kinderarztes im Ruhestand
[mehr]
www.pbc.de/index.php?id=874&tx_ttne…
Familie ein Auslaufmodell ? Gender Mainstream Gefahr für die Gesellschaft
Kategorie: vom 29.08.2011
Gender Mainstream – Die klassische Familie in Gefahr
Ein Artikel als Aufklärung und Argumentationshilfe über die Folgen der Gender Gesetze.
www.pbc.de/index.php?id=874&tx_ttne…
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#151   Hare-Krishna   18:51:49 | Samstag, 21. Januar 2012
Wenn religiöse Menschenhasser gegen Schwule hetzen, zeigt sich, wie verdorben hassende Menschen werden können:
.
Innerhalb weniger Jahre haben fast alle nigerianischen Bundesstaaten im Norden neben dem islamischen Zivilrecht, das ohnehin schon galt, auch das Strafrecht der Scharia eingeführt – inklusive archaischer Strafen wie Handabhacken für Diebstahl und der Todesstrafe für Ehebrecherinnen und Homosexuelle. Dass solche Urteile kaum je vollstreckt wurden, hat die extremen Islamisten eher weiter verbittert. Doch in diesem Klima kann heute kaum jemand den Forderungen der Boko Haram etwas entgegensetzen, weil die Religion im Norden des Landes der einzige allgemein akzeptierte Referenzrahmen ist. Zugleich ist der Terror Wasser auf die Mühlen vieler Christen im Süden Nigerias, die dem Norden unterstellen, er wolle das gesamte Land zwangsislamisieren.
.
www.welt-sichten.org/…uer-stuetzpunkt.html
.
Radikalislamische Boko Haram zündete Bomben
Nigeria: Terror-Sekte tötet mehr als 100 Menschen
.
Blutbad im Norden Nigerias: Nach den jüngsten Anschlägen der radikalislamischen Sekte Boko Haram ist die Zahl der Todesopfer am Samstag auf mindestens 140 gestiegen.
Das sagten Mitarbeiter der Gesundheitsbehörden in der Stadt Kano.
Ein BBC-Reporter vor Ort sprach sogar von 150 Toten.
.
www.bild.de/…n-22209920.bild.html.
.
Aber wir wissen ja, dass die BBC immer falsch recherchiert…
Auch bei Sex Crime…
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#150   El Greco   18:02:52 | Samstag, 21. Januar 2012
#143 Fackel 10:26:54 | Samstag, 21. Januar 2012
Nicht eine einzige Entgegenung, stattdessen ellenlanger Sermon mit Beschimpfuingen, die ich zumindest in wenigen Zeilen griifig und pointiert auszusprechen versuche.
.
Wer hat Dir denn verboten etwas nicht anzusehen? Der Herr Pfarrer? Der Bürgermeister? Der Oberministrant? Ich wette niemand. Dich störte nur, dass sich Menschen für etwas einsetzten, das mit deiner egozentrischen Selbstwahrnemung kollidierte: Für eine Gewissensfreiheit, die niemals mit „wir machen was wir wollen“ zu verwechseln.
.
Wenn mal der ganze Quatsch nicht erstunken und erlogen ist.
.
Jeder ist seines Glückes Schmied weder heute noch vor 50 Jahren hat Dir jemand verboten Schundfilme anzusehen. Es gab immer Möglichkeiten und mit genügend krimineller Energie hättest Du das auch geschafft.
.
Deswegen bist Du für mich ein IDIOT. Die Wiki-Erklärung, was die altgriechische Bedeutung vetrifft, kannst Du Dir in Deine Spalte schieben.
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#149   Vogel   16:51:04 | Samstag, 21. Januar 2012
GOTT ist die LIEBE, die WAHRHEIT und das LEBEN. Gott liebt die FREIHEIT.
GOTT hat die MENSCHEN nach seinem Ebenbild erschaffen.
GOTT erkennt sich in jedem Menschen wieder, deswegen liebt er jeden einzelnen Menschen.
Der Mensch hat angefangen, selbst Gott zu spielen und dies kann nicht gutgehen.
Wir können nur zufrieden werden, wenn wir JESUS nachfolgen, wenn wir uns ihm quasi unterordnen.
DIES bedeutet nicht, dass wir alles in unserem Leben genauso machen müssen,
wie JESUS es vorgelebt hat; denn wir sind ja alle INDIVIDUEN.
GOTT will uns als INDIVIDUM.
Das einzige, was wir zu machen brauchen, ist JESUS ganz bewußt in unser Herz einzulassen, und ihm irgendwie unterzuordnen.
JESUS kann dann praktisch in uns hinein und ER ist es dann, der uns hilft,
unser Leben in seinem SINN zu meistern.
WIR sind dann sozusagen sein WERKZEUG.
Wir sollen uns auch nicht ängstlich in unserem stillen Kämmerlein verstecken, damit wir ja nichts falsch machen – sondern uns ihm anvertrauen und mit ihm gemeinsam
ein „stinknormales ALLTAGS-LEBEN“ führen.
JESUS in the morning an JESUS in the evening –
JESUS vom morgendlichen Zähneputzen bis zum abendlichen Zähneputzen.
EINFACH LEBEN und ihn gedanklich dabei haben.
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#148   Ammerdeus †   14:44:45 | Samstag, 21. Januar 2012
Danke für Ihre interessante Antwort, Jubärens!
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#147   Jubärens   14:36:07 | Samstag, 21. Januar 2012
#145 Ammerdeus fragt:
Liege ich falsch mit der Annahme,
dass die Christen Angst vor der wahren Natur des Menschen haben, die eine wölfische ist, und versuchen deshalb durch alle möglichen Vorschriften und Rituale eine gewisse Ordnung zu schaffen. Satan ist also in Wirklichkeit der eigentliche Mensch in seiner natürlichen Unverstelltheit.“
Ja, Sie liegen falsch mit der Theorie, dass der Mensch in seiner geschöpflichen Natur einen wölfischen Charakter habe.
Der Mensch ist lt. Biblischem Schöpfungsbereicht sogar mit einer „sehr guten“ Natur geschaffen worden.
Die Theologie der Ebenbildlichkeit des Menschen mit Gott zeigt ebenfalls, dass der Mensch im Rahmen der analogia entis teilhat an der (vollkommenen) Gutheit Gottes.
Allerdings ist diese ursprüngliche Gutheit der Menschen durch die Erbsünde beschädigt.
Luther behauptet, der erbsündliche Mensch wäre so vollständig verderbt, dass er überhaupt nichts Gutes mehr an sich hat und tun kann, also ein völlig wölfischer Mensch (so auch der Anglikaner Th. Hobbes), der zusätzlich willenlos vom Teufel geritten wird. Das ist allerdings nicht katholische Lehre, nach der der erbsündliche beschädigte Mensch durch Gottes Erlösungsgnade vermittels der Kirche und eigenen Werken gut sein kann, wenn er will.
Die „Vorschriften und Rituale“ der Kirche haben daher einen anderen Charakter, als Sie ihnen wg. der vermeintlich wölfischen Natur der Menschen zuschreiben.
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#146   catholic   12:58:31 | Samstag, 21. Januar 2012
#145
Sie hatten eine häretische Zahnpaste benutzt, denn sonst hätten Sie gedacht, dass der Satan und seine Schliche jedem wahren Katholiken nichts anhaben können.
Holen Sie sich eine gute Zahnpaste in einem katholischen Reformhaus.
Dentabenedicat !
Die Zahnpürste lassen Sie sich altgläubig weihen. –
In diesem Sinne …
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#145   Ammerdeus †   12:41:52 | Samstag, 21. Januar 2012
Nach dem Zähneputzen ging mir heute dieser Gedanke durch den Kopf:
Tatsächlich haben Christen Angst vor der wahren Natur des Menschen, die eine wölfische ist, und versuchen deshalb durch alle möglichen Vorschriften und Rituale eine gewisse Ordnung zu schaffen. Das ist natürlich hilfreich für das Zusammenleben von Menschen, ändert aber nicht wirklich etwas. Satan ist also in Wirklichkeit der eigentliche Mensch in seiner natürlichen Unverstelltheit.
Liege ich da falsch?
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#144   catholic   12:32:51 | Samstag, 21. Januar 2012
„Das Schweigen“,
der Pfarrer von Pfünzing stieg auf die Kanzel und wetterte auf den Film „Das Schweigen“.
Ergebnis: Das halbe Dorf fuhr in die Stadt.
+
Damal gab es noch den katholischen Filmdienst in der Zeitung.
Die Filme mit der Note 6 wurden am häufigsten besucht.
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#143   Fackel †   10:26:54 | Samstag, 21. Januar 2012
@ El Greco
# 137 Im Gegensatz zu Ihnen, El Greco, kenne ich meine Grenzen ziemlich genau.
Vor allem kenne ich die Bedeutung des Begriffes IDIOT.
Sie El Greco sind ein unwissender dümmlicher und idiotischer Schwätzer, der hier – und vermutlich anderswo genau so – nicht durch Esprit ( Geist, wenn Sie wissen was das ist) sondern ausschließlich durch fäkalsprachliche Ausfälle auf sich aufmerksam zu machen versucht.
Das Wesentliche geht an Ihnen vorbei, weil Sie es nicht begreifen.
Aber trösten Sie sich – Sie gehören zu der Masse der blökenden Schafe, die den „treibenden Hunden“ aus Angst vor der eigenen Courage folgt, von Ihrer Sorte gibt es reichlich.
Wenn Sie es gelernt haben zu denken und sich zivilisiert zu artikulieren, können Sie einen neuen Versuch starten mich anzusprechen.
Bis dahin ignoriere ich Sie – mehr sind Ihre Post’s nicht wert!
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#142   Greuts und Kwehr †   07:56:56 | Samstag, 21. Januar 2012
Papst Paul VI. bei einer Generalaudienz am 15. November 1972;
+
„Das Böse ist eine wirkliche Macht, ein lebendiges, geistiges Wesen, verderbt und verderbend, ist eine schreckliche Realität, geheimnisvoll und beängstigend.
Wer diese Realität bestreitet, der stellt sich ausserhalb der biblischen und der kirchlichen Lehre.
Auch wer diese Realität als Pseudowirklichkeit erklärt, sie für eine erfundene Person hält, der hat nicht mehr den wahren Glauben.
Jesus Christus bezeichnet ihn als den Herrscher dieser Welt.
Der hl. Paulus nennt ihn den“Gott dieser Welt“.
Der hl. Paulus sagt dazu: „Ziehet die Rüstung Gottes an, damit ihr den Schlichen des Teufels widerstehen könnt!““
+
Im Zuge des Aufspringens auf den „ganz humanen“ Egotrip hat sich auch in Teilen der hl. Kirche ein „Glaube“ festgesetzt, der nur noch „Gutmenschen“ kennt und die Sünde so gut wie „abgeschafft“ hat und somit auch die Existenz Satans und der ewigen Hölle als „nicht mehr zeitgemäss demokratisch wegtoleriert“ hat; doch der wahre Glaube ist UNVERÄNDERLICH; der Katechismus über den Fall der Engel;
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#141   El Greco   03:58:09 | Samstag, 21. Januar 2012
wann fällt es dem letzten Idioten auf, dass im Verrgleich des Habitus eines Jups aus dem Altöttinger Land www.youtube.com/watch?v=uQDkycq3BXg und einem Menschenschlächter wie Stalin kein Blatt Papier passt?
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#140   Nightowl   03:39:59 | Samstag, 21. Januar 2012
Ist bei dem Schweigemarsch in Moskau auch die deutsche Bundestagschwuchtel Beck mit von der Partie?
Beim letzten Mal, als er diese schöne Stadt besuchte, brachte er einen gesunden Teint mit!
:-D
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#139   Greggy   00:31:38 | Samstag, 21. Januar 2012
Beitrag zur Neuevangelisierung:
Die Rechtgläubige Kirche und die Sünde
…ensuspatrum.wordpress.com/…kirche-und-die-sunde/
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#138   Ammerdeus †   23:16:59 | Freitag, 20. Januar 2012
Ihr Beitrag hat mich sehr bewegt, Fackel. Wir müsssen ungefähr ein Jahrgang sein. Meine Erfahrung ist ähnlich. Immerhin, wir können noch aufrecht geradeaus gehen.
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#137   El Greco   23:15:18 | Freitag, 20. Januar 2012
Beim Herauskommen habe ich mir geschworen, dass mir NIEMAND jemals sagen darf, was ich sehen, lesen oder hören darf.
.
Wie krank Du bist, völlig irre. Dann lote mal aus, wo deine Grenzen sind. Idiot.
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#136   Fackel †   23:05:21 | Freitag, 20. Januar 2012
So ein Affentheater hat die Kirche schon einmal veeranstaltet – bei dem Film „Das Schweigen“ von Ingmar Bergmann.
Damals stand ich als Pfadfinder nach dem Hochamt vor der Kirche und habe Unterschriften eingesammelt.
Und wer da alles unterschrieben hat – Nonnen, die (damals) nie ins Kino gingen, Oma’s, denen man die Hand bei der Unterschrift führen musste und die bigotten, verklemmten und im Grunde permanent notgeilen Figuren, die den Film heimlich aufgesucht haben müssen, weil wie hätten sie sonst gegen Inhalte protestieren können, die sie nicht kannten.
Als ich volljährig war,und der Film lief, bin ich – NATÜRLICH – ins Kino gegangen.
Beim Herauskommen habe ich mir geschworen, dass mir NIEMAND jemals sagen darf, was ich sehen, lesen oder hören darf. Auch und gerade die Kirchenleute nicht!
So wie damals Ing.Bergmann das Schweigen Gottes zu den irdischen Zuständen beklagte, so lässt der Autor dieses Stückes den „vom Himmel gefallenen Engel“ die Welt erleben.
Und das Elend kommt zu einem erheblichen Teil genau von denen, die jetzt so lautstark durch ihr „Fußvolk“ protestieren lassen!
Damals wie heute, haben die wenigsten der Protestierenden sich mit dem Werk wirklich auseinandergesetzt – es sind genau so dümmliche Plärrer wie manche hier, die weder den Inhalt des Stückes kennen, noch wissen, was mit Theater vermittelt wird.
Solche nenne ich bigotte Dummköpfe!
Und vor denen mögen uns alle guten und sonstigen Geister bewahren!
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#135   Shadow1979 †   20:04:40 | Freitag, 20. Januar 2012
#131
au au au jetzt gehts los mit so einem Käse brauchen sie mir mal gar nicht kommen. die Frau gehört in ärztliche Behandlung und nicht auf Youtube. nix für ungut aber mit so etwas setze ich mich nicht auseinander. da ist mir meine zeit zu schade für.
sry
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#134   Waschbär †   19:35:33 | Freitag, 20. Januar 2012
>Ein katholischer Staat hat das Recht, Irrlehren zu unterdrücken, aber antichristlichen Staaten dürfen nicht den Glauben verfolgen.
Man darf nicht Recht und Unrecht auf die selbe Stufe stellen.<
.
Besser hätten Sie Ihren Realitätsverlust und Ihre Verblendung nicht beweisen können Thomás. Vielen Dank.
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#133   Der Geduldige   18:53:27 | Freitag, 20. Januar 2012
#125: DOCH genau dieses Recht besteht und sie genießen es bei fast jedem ihrer Beiträge hier.
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#132   Tchibo   18:48:35 | Freitag, 20. Januar 2012
***Das linksfundamentalistische Schweine-Theater schimpft***
Den Titel der Meldung muss man sich einfach mal über die
Zunge laufen lassen und auskosten bis zum letzten Tropfen… ;-)
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#131   Greggy   18:31:34 | Freitag, 20. Januar 2012
Shadow, habe zufällig etwas gefunden, was Sie interessieren könnte – das Zeugnis einer Amerikanerin, die 30 Tage lang eine mystische Erfahrung der Hölle hatte und dort unter anderem sah, wie es homosexuellen Sündern ergeht, allerdings traf sie dort auch religiöse Heuchler, Prediger, die nicht das lebten, was sie predigten, u.a.m.
www.youtube.com/watch?v=T1WeZhDRe04&…
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#130   Tomás   18:29:56 | Freitag, 20. Januar 2012
#129
Was ist an meinen Einlassungen nicht rechtgläubig?
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#129   kammerjäger   18:04:59 | Freitag, 20. Januar 2012
#125 Wenn dem so ist, dann sollten Sie ab sofort schweigen!
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#128   Jenenser I. †   18:04:29 | Freitag, 20. Januar 2012
Sicherlich nicht, Kohlenstoff!
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#127   kristall   17:17:18 | Freitag, 20. Januar 2012
du bist sicherlich ein gen0ße !!!! @ hahaha
*
jesn. @
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#126   Jenenser I. †   17:12:38 | Freitag, 20. Januar 2012
Hey,
dann sag ich, dass alle Religionen Irrlehren verbreiten und ruhe ist im Karton.
So wie im Kommunismus. Sie sind nicht minder extrem als die Kommunisten. Das hätten wir damit mal festgestellt!
Jeder hat das Recht an das zu Glauben was er will.
Aber keiner hat das Recht ein Menschenrecht auszunutzen um anderen Personen ein Menschenrecht abzusprechen. Doch das machen gerade!!!
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#125   Tomás   17:01:51 | Freitag, 20. Januar 2012
#124
Ein Recht auf Verbreitung von Irrlehren gibt es nicht. Dafür aber das Recht, sich zum wahren Glauben privat und öffentlich zu bekennen und praktizieren.
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#124   Jenenser I. †   16:58:34 | Freitag, 20. Januar 2012
@Tomás:
Wer anderen keine Rechte zugesteht, sollte selbst auch keine für sich in anspruch nehmen. Alles andere wäre Doppelmoral!
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#123   Tomás   16:48:54 | Freitag, 20. Januar 2012
#122
Ein Polizeibeamter hat das Recht, unter gewissen Bedingungen, die Schußwaffe gegen einen Rechtsbrecher einzusetzen, aber dieser darf nicht auf den Polizeibeamten schießen.
Ein katholischer Staat hat das Recht, Irrlehren zu unterdrücken, aber antichristlichen Staaten dürfen nicht den Glauben verfolgen.
Man darf nicht Recht und Unrecht auf die selbe Stufe stellen.
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#121   Palmström   15:52:51 | Freitag, 20. Januar 2012
Was soll das eigentlich
„Schweine-Theater“…
Wirklich ein Theater für
Schweine? Na sowas… =D> =D> =D>
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#120   Mufelius †   15:41:37 | Freitag, 20. Januar 2012
Jaja, Goldi, Scheidung und ABtreibung – und sonst ist die Welt völlig in Ordnung, genau.
.
Nicht jeder teilt Ihren absurden Fetisch. Ich denk mal, Alf meinte echtes Übel und nicht Ihr Pseudo-Übel.
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#119   Goldengel   15:19:07 | Freitag, 20. Januar 2012
Alf Eichenauer ,
Sie schreiben: An dem Übel der Welt sind scheiterhaufenideologisierende Hinterhofskatholiken monensischer Prägung maßgeblich schuld!
.
So, so ?
Am Übel der Abtreibung ist nur eine dumme Schlampe schuld und den Scheiterhaufen besonderer „moderner Art“ zündet in diesem Fall die Abtreiberin für ihr eigenes Kind an durch seine Ermordung per Arzt.
.
Das nächste Übel der Welt – die Scheidung, ist eine Sache dummer Leute,welche am Altar zwar ja sagen, doch nein meinen. An der Verlogenheit der Zeitgeisthuren hat die katholische Lehre keine Schuld, denn wenn man keine Moral in sich hat, tut man eben unvernünftige Dinge.
.
Das Übel der Welt – was für ein hysterisches Gestammel eines Atheisten, der sich nicht mehr gegen die christliche Wahrheit zu helfen weiß.
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#117   monens   15:11:38 | Freitag, 20. Januar 2012
Papst Paul VI. bei einer Generalaudienz am 15. November 1972;
+
„Das Böse ist eine wirkliche Macht, ein lebendiges, geistiges Wesen, verderbt und verderbend, ist eine schreckliche Realität, geheimnisvoll und beängstigend.
Wer diese Realität bestreitet, der stellt sich ausserhalb der biblischen und der kirchlichen Lehre.
Auch wer diese Realität als Pseudowirklichkeit erklärt, sie für eine erfundene Person hält, der hat nicht mehr den wahren Glauben.
Jesus Christus bezeichnet ihn als den Herrscher dieser Welt.
Der hl. Paulus nennt ihn den“Gott dieser Welt“.
Der hl. Paulus sagt dazu: „Ziehet die Rüstung Gottes an, damit ihr den Schlichen des Teufels widerstehen könnt!““
+
Im Zuge des Aufspringens auf den „ganz humanen“ Egotrip hat sich auch in Teilen der hl. Kirche ein „Glaube“ festgesetzt, der nur noch „Gutmenschen“ kennt und die Sünde so gut wie „abgeschafft“ hat und somit auch die Existenz Satans und der ewigen Hölle als „nicht mehr zeitgemäss demokratisch wegtoleriert“ hat; doch der wahre Glaube ist UNVERÄNDERLICH; der Katechismus über den Fall der Engel;
www.razyboard.com/…07890-5822936-0.html
und über Hölle;
www.razyboard.com/…07890-5822961-0.html
Die Unterwelt gibt niemanden mehr frei; der ewige Tod unterliegt keiner „Revision“;
www.razyboard.com/…07890-5844471-0.html
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#115   Der Geduldige   14:55:55 | Freitag, 20. Januar 2012
@Alf: Ich rede niemandem etwas ein. Im Gegenteil, ich versuche denjenigen die sich dieses Einreden der Höllenangst zur Aufgabe gemacht haben, daran zu erinnern, dass es sie gar nichts angeht woran andere Menschen glauben.
@Greggy: Empfinden sie es nicht als Anmaßung zu behaupten, sie wüssten wie Atheisten sich fühlen?
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#114   Mufelius †   14:52:59 | Freitag, 20. Januar 2012
Sie sind so unerträglich, Greggy, weil Sie sich, wie unten gezeigt, am Leid anderer Menschen ergötzen. Mit sowas möchte ich nicht die Ewigkeit verbringen müssen – schon 5 Minuten reichten wahrscheinlich völlig aus.
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#113   Greggy   14:49:42 | Freitag, 20. Januar 2012
Mufelius, dahinter steht die richtige Erkenntnis, dass hier, im Diesseits ein ziemliches Durcheinander herrscht, aber drüben, ob man will oder nicht, wird sich gleich zu gleich gesellen. Siehe das Gleichnis vom reichen Prasser und vom armen Lazarus. Allerdings habe ich nicht begriffen, was mich Ihnen so unterträglich macht.
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#112   monens   14:42:29 | Freitag, 20. Januar 2012
Die Welt wird überzogen von Katastrophen, Hass, Gewalt, von einer todbringenden Zerstörung, die ihre Wurzeln in den grausam gefolterten Seelen hat; wer schon früh auf das „Scheuklappen“leben getrimmt wird, welches vorgibt, dass der „Sinn“ des Lebens im sich Aus-Leben liege, der wird in Kürze zu einem gefährlichen Verächter der Heiligkeit des Lebens; wie ein Spiegelbild wird nun den „ganz Humanen“ vor Augen geführt, dass diejenige Gewalt, die sie mit ihrer Feindschaft gegenüber der Wahrheit Jesus Christus in die Herzen säen, sich nicht nur in immer brutaler werdenden Unruhen zeigt sondern auch im immer brutaler und ausgefeilter durchgeführten Gewalt- und MORDfeldzug gegen ungeborene Kinder; eines hängt mit dem anderen zusammen; wer gesellschaftlichen Auflösungserscheinungen gerade in Europa sieht, soll bitte auch bedenken, dass gerade dieses nebst anderen den Kult des Todes exportieren will;
www.razyboard.com/…07697-6095359-0.html
die „lautlose Feile“ Satan fühlt sich wohl in seiner ihm zugedachten „Märchenfigurrolle“; seine „Antwort“ sehen wir Tag für Tag;
www.razyboard.com/…07890-5842355-0.html
Satan und seine Dämonen kennen nur einen Weg als „Eintrittspforte“; den freien Willen des Menschen; einen anderen Weg gibt es nicht!;
www.razyboard.com/…07891-5824561-0.html
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#111   Alf Eichenauer †   14:42:02 | Freitag, 20. Januar 2012
Ich kenne sogar VIELE vermeintliche Schöpfer, die sich Menschen als interstellare Herrscher ausgedacht haben aber da zum Glück nichts für deren Existenz spricht, kann ich beruhigt sein – das sinnlose Fürchten ver der Hölle überlasse ich Euch religiös Umnachteten – wenigstens sorgt Ihr für satirische Unterhaltung
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#110   Mufelius †   14:38:34 | Freitag, 20. Januar 2012
Ah, der Greggy, da kommt er wieder… also wenn Sie in den Himmel kommen, dann ist jener Ort nicht mein Himmel.
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#109   Shadow1979 †   14:33:57 | Freitag, 20. Januar 2012
#104
Nun da weder SIE NOCH ICH WISSEN OB ICH VOR MEINEM TOD BEREUE ODER NICHT UND AUCH NICHT WISSEN OB MICH GOTT DANN ANNIMMT ist diese Unterhaltung hinfällig.
Bloss hat das nichts mit Ahnung zu tun sondern mit Glauben!
Ich werde mein Leben so gestalten auf dieser Erde wie Ich das möchte und nicht wie anderen meine Ich es zu tun hätte. Ganz einfach!
Und ob Ich in den Himmel oder die Hölle kommen dieses Urteil überlassen wir jemand anderem und das geht Sie überhaupt nichts an.
Ich schreiben Ihnen aufgrund meiner Religion auch nicht vor wie Sie hier auf ERDEN zu leben haben um mir zu gefallen.
Ihre Bemühungen dahingehend sind Fruchtlos. Weder kann NOCH MÖCHTE ICH MEIN LEBEN ÄNDERN!!! Es gibt dafür keine Veranlassung!
Trotzdem Danke!
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#108   Greggy   14:23:31 | Freitag, 20. Januar 2012
Geduldiger,
Die unsterbliche Geistseele eines Atheisten kennt ihren Schöpfer und weiß, dass es Himmel und Hölle gibt, aber sein Ich, dass von einer Mauer der Finsternis umgeben ist, wehrt sich gegen diese Erkenntnis. Der Atheist ist ein innerlich zutiefst gespaltener, rastloser und unglücklicher Mensch.
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#107   keineChancedenPerversen   14:20:58 | Freitag, 20. Januar 2012
@Alf: Der Geduldige (erstaunlich, wie man hier geduldig bleiben kann) spricht doch lediglich etwas Selbtsverständliches aus.
Wer an Gott glaubt, glaubt an den Himmel und hofft auf die Erlösung. Daraus ergibt sich logisch, daß es auch die Möglichkeit des Sturzes in die Hölle gibt.
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#106   Alf Eichenauer †   14:17:53 | Freitag, 20. Januar 2012
Geduldiger aber Ihresgleichen wird nicht müde, diese unbegründete Angst anderen einzureden!
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#105   Der Geduldige   14:11:22 | Freitag, 20. Januar 2012
#104: Nun wenn jemand nicht an Himmel und Hölle glaubt, so wird er nicht in der Angst vor ewigen Qualen leben…
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#104   Greggy   14:07:56 | Freitag, 20. Januar 2012
Shadow, Sie reden bzw schreiben sehr leichtfertig über die Hölle. Niemand ist so ahnungslos, um nicht zu wissen, dass das der Ort der unüberbrückbaren Gottferne und ewigen Qual, Schande, Verzweiflung … ist, aus dem es keine Rückkehr, kein Entkommen gibt. Nicht einmal im Scherz soll man sagen, dass man dahin will. Seien Sie sicher, dass der Teufel, oder seine Daemonen, Ihnen das einmal vorhalten werden, wenn Sie ihnen nach Ihrem Ableben begegnen:
www.orthodox.net/articles/life-after-death-john-maximovitch.html
Nehmen Sie diesen Hinweis ernst.
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#103   andromeda_promethium   14:06:15 | Freitag, 20. Januar 2012
@98
Du geisteskranker Trottel…
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#101   Homo_sapiens_sapiens †   14:01:50 | Freitag, 20. Januar 2012
„Die Piusbruderschaft ist nicht mehr an den Rand zu drängen; die Piusbruderschaft verschafft sich vermehrt in breiter Oeffentlichkeit Gehör; sie wird wahrgenommen und immer mehr Gläubige erkennen den Bekennermut der Piusbruderschaft.“
…Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. :-)
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#99   monens   14:00:05 | Freitag, 20. Januar 2012
Die Piusbruderschaft ist nicht mehr an den Rand zu drängen; die Piusbruderschaft verschafft sich vermehrt in breiter Oeffentlichkeit Gehör; sie wird wahrgenommen und immer mehr Gläubige erkennen den Bekennermut der Piusbruderschaft; nicht nur aktuell gegen das blasphemische Schund-„Theater“ mit dem widerlich wahrheitsverhöhnenden Namen „Golgota picnic“; die Verantwortlichen für dieses Schundschmierenstück der Satanei werden gegenwärtig von Protesten nahezu überschwemmt; also nichts mehr mit nur „einigen wenigen Fanatikern“!; das „künstlerisch“ höhnische Lachen dürfte dahin sein; daher bitte
WEITER MASSIV PROTESTIEREN;

www.razyboard.com/…07667-6144970-0.html

also nicht nur aktuell ist die Piusbruderschaft vor Ort; so organisierte sie auch unlängst im Moloch Paris einen TRIUMPHZUG für den KÖNIG DER KÖNIGE, für die Wahrheit JESUS CHRISTUS; eine beindruckende Sakraments-Prozession durch den spassentstellten Moloch Paris;
www.razyboard.com/…07690-6081797-0.html
Prof. Hw May kommt mit immer mehr anderen Geistlichen zur Erkenntnis;
„wir brauchen die Piusbruderschaft“;
www.razyboard.com/…07887-6042394-0.html
zur baldigen Gesundung der hl. Kirche vom Gift des „Liberalismus“;
www.razyboard.com/…07887-6144115-0.html
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#97   Der Geduldige   13:45:27 | Freitag, 20. Januar 2012
#88: Da hätten die Staaten aber viel zu tun lieber Tomás. ^-^
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#96   Alf Eichenauer †   13:41:39 | Freitag, 20. Januar 2012
Welch ein Segen, dass die Piusbruderschaft nur ein unwichtiger, nicht ernst zu nehmender Verein ist!
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#95   Der Geduldige   13:33:03 | Freitag, 20. Januar 2012
Danke Jubärens für ihre Zusammenfassung der Diskussion, ich sehe die unterschiedlichen Definitionen und Diskussionsstränge ebenfalls.
Ich gebe ihnen in ihren Ausführungen unter #89 Recht.
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#94   Mufelius †   13:31:28 | Freitag, 20. Januar 2012
So isses, Shadow. „Naturrecht“ ist eine leere Worthülse, mit der Natur kann ich nämlich alles begründen – vom Altruismus der meisten Muttertiere bis zum Nachkommen töten der Löwenmännchen, wenn diese von einem anderen Erzeuger stammen. Aus der Natur lässt sich kein Recht ableiten, was für die menschlichen Gesellschaften gelten würde.
.
Für unsere Gesellschaften gelten jene Rechte und Gesetze, die wir uns selber geben, durch Einigung breiter Mehrheiten auf selbige. Und die absolute Mehrheit ist der Meinung, dass alle Menschen vor dem Gesetz gleich zu behandeln seien – einfach, weil sich so eine recht friedliche Gesellschaft aufbauen lässt. Das reicht als Begründung für ein Recht total aus, ja, sie muss ausreichen, weil es keine „übergeordnete“ Begründung gibt, die alle akzeptieren.
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#93   monens   13:23:55 | Freitag, 20. Januar 2012
Die Pius-Bruderschaft kämpft gegen diese abscheuliche BLASPHEMIE an vorderster Front; Kurzbeschreibung dieser satanischen sog. „Theateraufführung“;
+
In „Gólgota Picnic“ wird Jesus Christus als Terrorist dargestellt und mit derartigen Blasphemien verhöhnt, dass man diese nicht wiederholen kann.
Eine Szene zeigt z.B. eine groteske Nachahmung der Kreuzigung, eine halbnackte Frau mit falschen Stigmata und einem Motorradhelm mit einer Dornenkrone auf ihrem Kopf.
Schauspieler und Schauspielerinnen treten in vielen Szenen völlig nackt auf, und wem das noch nicht reicht, der kann auf der Großleinwand ihre Genitalien im Detail betrachten.“
+
Daher mit PROTESTEN NICHT NACHLASSEN !;
unter dem Deckmantel „Freiheit der Kunst“ soll BLASPHEMIE zu einem „chicen Gesellschaftsanlass“ vorgelogen werden; die Wahrheit Jesus Christus als „Objekt“ widerwärtiger menschlicher Entartung;
daher bitte weiter die Verantwortlichen für diesen schäbigen Schund massiv mit PROTESTEN eindecken, aber auch nicht versäumen, für ihr Seelenheil zu beten;

www.razyboard.com/…07667-6144970-0.html

das Verhalten des Erzbistums Hamburg ist SKANDALÖS; „man bleibe gelassen“ wird gelabert und ein „Beobachter“ entstandt; gehört zum Erbistum nicht auch ein gewisser Weihbischof Jascke?; dieser fabuliert;
+
„Glaube heisst ja nur, daß man an etwas Größeres glaubt: Daß man Vertrauen zum Leben hat.“?!
+
Welch ein Segen ist dagegen die Piusbruderschaft !;
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#92   Alf Eichenauer †   13:20:51 | Freitag, 20. Januar 2012
Das „Göttliche Recht“ sind von Menschen zusammen phantasierte Annahmen und Spekulationen, die längst durch neue Erkenntnisse überholt sind. Alle zivilisierten Gesellschaften haben dies bereits erkannt und umgesetzt! Nur totalitäre Unrechtsystemen halten noch aus Machtstrategischen Gründen an Regeln von vorgestern fest. Da können sich Tomás, Bramborska und monens noch so selbst belügen toben, eine Mehrheit zur Durchsetzung derartiger Absurditäten, werden sie niemals bekommen. Es bleibt ihnen nur noch das Sichfortlügen aus der Wirklichkeit ins religiöse Wolkenkuckucksheim … und dieses satirisch anmutende Portal!
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#91   andromeda_promethium   13:20:49 | Freitag, 20. Januar 2012
Richtige Antwort auf solche „satanischen Provokationen“ (O-Ton Moskaus Bürgermeister)
www.youtube.com/watch?v=gP9I04MFgDw
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#90   Shadow1979 †   13:18:38 | Freitag, 20. Januar 2012
#87
Nein nur richtig ist es trotzdem nicht was Herr meisner da erzählt! Allerdings wer kann es Ihm verdenken man möchte sich halt seine Pfründe erhalten!
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#89   Jubärens   13:18:36 | Freitag, 20. Januar 2012
An den Geduldigen:
In diesem Diskussionsstrang um Menschenrechte bzw. Naturrecht sollte man zwei Streitkomplexe unterscheiden:
1.Mufelius und Elvenpath behaupten, die unveräußerlichen Menschenrechten auf Leben, Freiheit, Schutz des Eigentums etc. seien einfache gesellschaftliche Konventionen, die man jederzeit anders vereinbaren könnte.
Damit spricht man den Menschenrechte den übergesetzlichen Charakter als vorstaatliche Naturrechtsnorm ab, an denen sich die Gesetze orientieren müssen (Beispiel: Recht auf Leben → Tötungsbestrafung, Abtreibung).
Die Menschenrechte sind daher unveränderliche und unveräußerliche vorstaatliche Rechte „von Natur aus“ – und nicht von menschlichen Vereinbarungsgnaden.
2.Tomas vermischt andauernd Umfang und Auswirkung von Naturrechten mit seinen göttlichen Offenbarungsrechten. Er interpretiert das Naturrecht sehr eingeschränkt aus seinem Offenbarungsrecht, so dass z. B. Freiheit nicht zu den Naturrechten bzw. Menschenrechten gehören würde. In der Tat ist Tomas religiös-verdrehte Interpretation des Naturrechts nicht relevant für unsern Staat, der allerdings dem vernunfteinsichtigen vorstaatlichen Naturrecht verpflichtet bleibt, indem er die unveränderlichen Menschenrechte selbst „achtet“ wie auch vor Verletzungen anderer „schützt“ – zusammenfassend „gewährleistet“.
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#88   Tomás   13:17:35 | Freitag, 20. Januar 2012
#85
Weil es sein könnte, daß diese richtig ist.
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#87   Tchibo   13:14:43 | Freitag, 20. Januar 2012
***Kardinal Meisner zieht daraus keine Konsequenzen. Er erklärt vielmehr, daß der Kirchensteuer-Austritt nicht „bagatellisiert“ werden dürfe.***
Davon geht die Welt aber auch nicht unter und das christliche Abendland genausowenig…!
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#86   Shadow1979 †   13:11:32 | Freitag, 20. Januar 2012
#84
Wer suchet der findet! Sie haben Sie gestern auch schon nicht gesehen komisch oder :-[
Egal Sie werden Sie schon finden, ich glaub dran :-)
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#85   Der Geduldige   13:10:26 | Freitag, 20. Januar 2012
#84: Warum sollte sich der Staat mit den Auslegungen, jeder x-beliebigen Gruppe auseinandersetzen?
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#84   Tomás   13:08:36 | Freitag, 20. Januar 2012
#82
Wenn der Staat der Meinung ist, diese Auslegung falsch ist, muß es sich mit dieser auseinandersetzen und nicht „ a priori“ ablehnen.
#83
Ich bitte die genaue Stelle, wo Ihre Antwort steht, anzugeben. Ich finde diese nicht.
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#83   Shadow1979 †   12:50:40 | Freitag, 20. Januar 2012
#81
Und woher soll Ich wissen DAS AUSGERECHNET IHRE AUSLEGUNG DES NATURRECHTS RICHTIG IST???
Moslems oder Hindus legen das vielleicht ganz anders aus und behaupten auch das Ihre Auslegung richtig ist!
Wem soll man glauben?
Richtig am besten keinem!
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#82   Der Geduldige   12:45:57 | Freitag, 20. Januar 2012
#81: Genau hierin liegt ihr Denkfehler: „Wenn die Auslegung des Naturrechts einer religiösen Gruppierung richtig ist, muß sich der Staat auch daran halten.“
Nur weil eine religiöse Gruppierung etwas für richtig hält, müssen sich nicht automatisch ALLE dieser Meinung anschließen.
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#81   Tomás   12:44:06 | Freitag, 20. Januar 2012
#79
Entweder gibt es das Naturrecht und der Staat muß es als überpositives Recht beachten oder es gibt es nicht. In diesem Fall ist der Staat „frei“. Er kann für seinen Bereich jede Bestimmungen schaffen, auch wenn diese noch so pervers oder kriminell sein sollte.
Wenn die Auslegung des Naturrechts einer religiösen Gruppierung richtig ist, muß sich der Staat auch daran halten.
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#80   Shadow1979 †   12:38:33 | Freitag, 20. Januar 2012
#78
Also nochmal für alle DIE , die nur singen und klatschen in der Schulen hatten.
Damit sind Sie gemeint Tomas!
Ich hatte Ihnen gestern geantwortet und fertig wenn Sie möchten lesen Sie die Antwort nach oder lassen es sein. Ich habe geantwortet und mach mich nicht zum Hanswurst für Sie weil Sie selektiv lesen und verstehen!!!
Das Ende ist bekannt? Das Ende steht in der Bibel das ist noch lange kein Beweis das es auch passiert ist.
Desweiteren wundert es mich das Sodom unter gegangen ist es aber HS gut geht.
Ich hab nen Haus mit Garten, werde Vater, bin gesund,werde bald heiraten usw usf und nichts passiert. Ich werde nicht vom Blitz getroffen, krepiere nicht auf der Stelle. Warum sollte Ich also mein Leben ändern nur um Ihnen zugefallen?
Das ist sowas von krank das man es kaum aushält! Wie man auf so eine Idee kommen kann das Menschen so zu leben hätte nur WEIL MAN DAS PERSÖNLICH GLAUBT ist echt nen starkes Stück!
Es ist MIR ABER EGAL!!!
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#79   Der Geduldige   12:35:38 | Freitag, 20. Januar 2012
#78: Sie wollen es nicht verstehen. Es gibt Menschen die nicht an Gott glauben, aber an die Gleichheit aller Menschen. Die Gleichheit aller Menschen ist die Grundlage für friedliches Zusammenleben. Begründung für die Menschenrechte: Wir werden alle als Menschen geboren. Das Naturrecht gilt unabhängig davon, ob ich daran glaube dass Gott der Schöpfer ist, oder das wir alle durch Zufall entstanden sind.
Ich wiederhole mich gerne noch einmal: Der Staat muss sich nicht an eine Definition des „Naturrechts“ halten, die von einer religiösen oder weltanschaulichen Gruppierung stammt.
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#78   Tomás   12:31:11 | Freitag, 20. Januar 2012
#65 und #67
Also kann man „Menschenrechte“ nicht begründen. Man hat sich darauf geeinigt. Würde „man“ sich darauf einigen, alle Weißen oder Schwarzen auszurotten, dann wäre alles in bester Ordnung. Dazu führt die Ablehnung des göttlichen Rechtes und des Naturrechts, also der antichristliche Rechtspositivismus.
#68
In Sodoma haben die Perversen „geheiratet“. Das Ende ist bekannt.
Ich warte noch immer auf Ihre Antwort.
#70
Das Naturrecht wurde von Gott durch die Natur offenbart. Wenn Sie der Meinung sind, der Staat muß sich nicht an das Naturrecht halten, weshalb behaupten Sie, daß nach dem Naturrecht alle Menschen gleich sind? Welche Bedeutung hat das?
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#77   Alberthesel †   12:22:12 | Freitag, 20. Januar 2012
#67 Elvenpath 11:51:49 | Freitag, 20. Januar 2012
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Man sollte nicht das Kind mit dem Badewasser auschütten!
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°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
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Aus dem, *was* etwas ist oder *wie* es ist, erschließt es sich der Vernunft auch als *Wert*, nämlich wie es sein *soll* oder wie es *nicht* sein *darf*.
.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
\\
*Normen* (als für das Handeln verbindliche Richtlinien) sind mithin aus dem *Sein* ableitbar.
\\
Dies (und nicht mehr!) ist schon bei den vorchristlichen Philosophen das, was man mit einem leider alles verhüllenden Wort „Naturrecht“ nennt.
\\
Denn mit „Natur“ verbinden die Wenigsten heute „Sein“; und das Wort „Recht“ wird mit dem Justizapparat assoziiert.
\\
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#76   Der Geduldige   12:21:14 | Freitag, 20. Januar 2012
#75: Jetzt hat es den „Altkonservativen“ die Sprache verschlagen… O:)
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#75   Shadow1979 †   12:13:27 | Freitag, 20. Januar 2012
#74
Danke Danke :-]
Sind gerade am einrichten und nen Name muss auch noch gefunden werden!
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#74   Der Geduldige   12:08:58 | Freitag, 20. Januar 2012
#73
Zum Kind =D>
Das mit der Höllenfahrt bezweifle ich, da ich an einen liebenden, fehlerfreien Gott glaube. :-]
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#73   Shadow1979 †   12:07:58 | Freitag, 20. Januar 2012
#72
Zu dem Kind oder das Ich in die Hölle komme ;-)
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#72   Der Geduldige   12:06:49 | Freitag, 20. Januar 2012
#68: Da gratuliere ich… =D>
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#71   Mufelius †   12:04:48 | Freitag, 20. Januar 2012
Der Geduldige: Vor allem ists ja auch noch so, dass, solang die katholische Religion Macht hatte, von Gleichheit aller Menschen ja keine Rede sein konnte. Ganz im Gegenteil.
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#70   Der Geduldige   12:02:06 | Freitag, 20. Januar 2012
#62: ich habe nicht gesagt, dass die Menschenrechte richtig sind, sondern lediglich, dass Deutschland sich an diese hält. Viele Staaten haben sich auf diese Rechte als Grundlage des Rechts geeinigt.
#63: Sie stellen eine widersprüchliche Argumentation künstlich her, wenn sie einen entscheidenden Teil meines Satzes auslassen. Ich habe klar dargestellt, dass sich Deutschland nicht an ein „Naturrecht“ halten muss, dass von einer religiösen oder weltanschaulichen Gruppe definiert wird.
Und als Naturrecht gilt, dass alle Menschen gleich geboren sind. Ob von einem Schöpfer geschaffen, durch den Urknall zufällig entstanden oder von Außerirdischen geschickt ist hierbei unerheblich.
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#69   Mufelius †   11:57:24 | Freitag, 20. Januar 2012
Elvenpath: Vergessen Sie’s. Für Tomas und Co gelten natürliche Gegebenheiten nur dann, wenn diese den eigenen Wertvorstellungen entsprechen. Widersprechen sie dem etwa (wie schwule Tiere z.B.) dann werden diese als „entartet“, „krank“ oder dergleichen bezeichnet oder es wird gesagt, der Mensch stehe über der Natur, also würde das Recht des Stärkeren z.B. beim Menschen nicht gelten. Da können Sie reden bis Ihnen der Mund fusselig wird – es hilft nix. Das einzige was Sie tun können ist, Tomas und Co auszulachen. Genau das macht ja auch die Politik seit langem: Die Bischöfe und alle anderen religiösen Führer sind noch gut für Sonntagsreden – im wahren Leben werden sie ausgelacht oder gar ignoriert oder gar nicht erst wahrgenommen.
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#68   Shadow1979 †   11:56:04 | Freitag, 20. Januar 2012
#62
Wer suchet der findet!
EINE EHE VOR DEM GESETZT IST ETWAS VÖLLIG ANDERES ALS IHR KATHOLISCHES EHEVERSTÄNDNIS! Eine Zivilehe ist eine Wertegemeinschaft die ebend im GEGENSATZ zur KATHOLISCHEN EHE NICHT PRIMÄR DAS GEBÄREN VON KINDERN VOR SIEHT. Heiraten darf vor deem Gesetz jeder völlig wurst ob er je Kinder möchte, wann er welche bekommt und wenn ja wieviele. Etwas völlig anderes als IHRE legitimierte Verbindungen zweier Menschen um GEBÄREN ZU DÜRFEN.
Und da der Zweck der Zivilehe ebend NICHT PRIMÄR DAS KINDER KRIEGEN IST, ist völlig wurst ob HS heiraten oder Heteros.
Kinder können in beiden Beziehungen geboren werden. JA DAS GEHT ICH BIN BALD EIN BEiSPIEL DAFÜR :-]
Ziehen Sie sich mal nicht an der Bezeichnung Ehe hoch. Ist ein Menschliches Konstrukt was es so schon Jahrtausende vor jesus gegeben hat. Die RKK hat dem KInd nur nen besonderen Rahmen gegeben und einen namen weiter nichts.
Es gab schon immer „gesegnete“ Verbindungen von zwei Menschen!
Ist ja eigentlich auch egal. Sie sind mit Ihrer Meinung bedeutungslos und wir dürfen heiraten und kriegen Kinder :-] und Sie können nichts DAGEGEN TUN :-D
Also ärgern Sie sich schön weiter, während Ich und andere HS eine Familie gründe und später in die Hölle kommen.
Ich freu mich drauf :-]
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#67   Elvenpath †   11:51:49 | Freitag, 20. Januar 2012
#62 Tomás: Menschenrechte haben sich im Konsenz der Gesellschaft über die Jahrhunderte langsam entwickelt. Kaum einer, der sie ablehnt.
Was Sie als „göttliches Recht, natürliches Sittengesetz oder Naturrecht“ bezeichnen sind Erfindungen einer kleinen Gruppe von Menschen, die anderen ihren Willen aufzwingen wollen.
Des weiteren müssen Sie sich mal entscheiden. Sehen sie den Menschen als Tier, bei dem das Zusammenkommen von Männchen und Weibchen nur darauf ausgelegt ist, Nachwuchs zu erzeugen. Aber Tiere töten einander auch mal, Rivalen zum Beispiel.
Oder aber Sie sagen, der Mensch ein höheres Wesen, als Tiere. So können Sie begründen, warum Menschen sich gegenseitig töten sollen. Dann können sie aber aber ihre Fortpflanzungsargument nicht mehr anbringen.
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#66   Melusine †   11:51:18 | Freitag, 20. Januar 2012
Tomás schuldet uns immernoch Antworten. [-(
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#65   Mufelius †   11:48:20 | Freitag, 20. Januar 2012
Jubärens, was Sie immer mit dem „Begründen“ haben…?
.
Man muss die Menschenrechte überhaupt nicht begründen – kann man auch gar nicht. Es reict völlig aus, sich auf selbige zu einigen.
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#64   Hare-Krishna   11:43:45 | Freitag, 20. Januar 2012
Deomstrationsrecht und Zensur im faschistoiden ex-kommunistischen System…
War ja klar, dass das die Wahrkatholischen super finden.
Wenn ein Priester vom Bischof dazu aufgefordert wird, nicht mehr für ein rechtsnationales Schriftenerzeugnis zu schreiben, wird von Opfer, Verfolgung und allem möglichen mehr gesprochen, obwohl der Priester freiwillig den Bischof den Gehrorsam gelobt hat. Und Gehorsam bedeutet ja wohl nicht nur, zu tun, was der Bischof will, wenn man es ohnehin tut, sondern eben, wenn man es ohnehin eben mal nicht tun würde…
An anderer Stelle wird doch der Gehorsam so hoch gehalten…
Aber das demokratische Demonstatrionsrecht wird interessiert bei den pöhsen Schwulen keinen Wahrgläubigen.
Die solltn in die Fresse bekommen und Schluss.
Warum genießt die Kirche, die solche Mischlinge aus Hass und religiösem Wahn heran züchtet, mehr als das Demonstrationsrecht?
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#63   Jubärens   11:43:34 | Freitag, 20. Januar 2012
Sie argumentieren sehr widersprüchlich, Geduldiger:
„Deutschland MUSS sich überhaupt nicht an Rechte und Normen halten, die (…) als Naturrecht tituliert wird. Deutschland hält sich an die Menschenrechte und das ist eine gute Grundlage um allen Menschen gerecht zu werden.“
Die vorstaatlichen Menschenrechte sind allein aus dem vorstaatlichen Naturrecht zu begründen.
Wenn man sie als menschliche Setzung oder Konventionen ansieht, würden sie den Charakter als unantastbare, unveränderliche und unverletzliche Rechte einbüssen.
Der Charakter der vorstaatlichen Menschenrechte als Rechte von Natur aus (christlich gesprochen: aus der Schöpfungsordnung) kommt sehr gut bei der Erstverkündigung der Menschenrechte in der US-amerikanischen Verfassungserklärung zum Ausdruck:
„Wir halten diese Wahrheit en für in sich einleuchtend:
dass alle Menschen gleich geschaffen sind; dass sie vomn Schöpfer mit gewissen unveräußerlichen Rechten ausgestattet sind, darunter Leben, Freiheit und Streben nach Glück; dass zur Sicherung dieser Rechte Regierungen unter Menschen eingesetzt sind, die ihre gerechten Vollmachten von der Einwilligung der Regierten herleiten…“
Falsch dagegen ist allerdings Tomas’ Behauptung,
dass alle Menschen und Staaten in gleicher Weise wie dem Naturrecht dem göttlichen Offenbarungsrecht verpflichtet wären und daher nur kath. Staaten legitim wären.
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#62   Tomás   11:42:36 | Freitag, 20. Januar 2012
#54
Wenn der antichristliche deutsche Staat nicht nur an das göttliche Recht, sondern nicht einmal an das Naturrecht, ist dies inakzeptabel.
Sie lehnen das göttliche Recht und das natürliche Sittengesetz ab, aber zugleich anerkennen Sie die „Menschenrechte“ als überpositives Recht. Woher wissen Sie, daß die „Menschenrechte“, die eine reine menschliche Erfindung sind, richtig sind?
#52
Wo steht Ihre Antwort?
Wenn der Staat, der von sich behauptet, die Ehe schützen zu müssen, die Homo-„Ehe“ anerkennt und damit diese „Ehe“ mit der Ehe gleichstellt (und damit abwertet), verstößt er gegen die selber auferlegte Plicht, die Ehe zu schützen.
Wenn man das Echte mit dem Unechten gleichstellt, wird das Echte degradiert. Was passier, wenn man Geld und Falschgeld gleich behandelt?
Sie wollen also in die Hölle. Wenn Sie so weiter machen, werden Sie auch dort landen.
#57
Die Ehe wurde von Gott dazu angelegt, die Menschen zu vermehren. Das ist ihr natürlichez Zweck. So wie der natürliche Zweck der Lunge das Atem ist. Eine „Ehe“, die diesen Zweck von Hause nicht erfüllen kann, ist nicht nur ein Verstoß gegen den Willen Gottes, sondern auch gegen die Natur.
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#61   Elvenpath †   11:37:52 | Freitag, 20. Januar 2012
#60 Unschuld: „da ich mich vor den Konsequenzen eines heilswidrigen Lebens fürchte“
Ja, Angst war immer eines der Hauptmittel um den Glauben zu verbreiten.
Wehe du glaubst nicht, was wir glauben, dann geht es dir nach dem Tode schlecht.
Wer aus diesem Grunde glaubt, ist ein reiner Opportunist.
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#60   Unschuld   11:27:34 | Freitag, 20. Januar 2012
Hallo Tomás,
Der himmlische Vater hat uns Menschen den freien Willen gegeben. Daher kann der Mensch tun und lassen, was er will. Er muss aber einst Rechnung ablegen. Ich halte es daher – eher – mit Ihnen, da ich mich vor den Konsequenzen eines heilswidrigen Lebens fürchte.
Gruß
Unschuld
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#59   Shadow1979 †   11:25:44 | Freitag, 20. Januar 2012
#57+58
Ich glaube fast er KANN das tatsächlich nicht erfassen was wir sagen und meinen. Vielleicht ist er dazu einfach nicht fähig.
Obwohl es ja auch egal ist weil unbedeutend ist was er sagt. In Köln leben doppelt soviele HS wie Sedis auf der ganzen Welt :-D
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#58   Elvenpath †   11:21:13 | Freitag, 20. Januar 2012
#57 Gallowglas: Interessant ist auch, dass die Leute von einem „Naturrecht“ schwadronieren, die von Natur nun so gar keine Ahnung haben.
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#57   Gallowglas   11:10:33 | Freitag, 20. Januar 2012
@#54 Der Geduldige
Ich hab unseren Tomas ja auch schon mehrfach gefragt, wie er überhaupt auf die Idee kommt, daß die Anerkennung der „Homo-Ehe“ gegen irgendein „Naturrecht“ verstoßen könnte … bis heute noch keine wirkliche Antwort, immer nur die Ausflüchte auf seinen angeblichen Gott …
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#56   Elvenpath †   11:09:08 | Freitag, 20. Januar 2012
#52 Tomás: „göttliche Recht und das natürliches Sittengesetz, Naturrecht“ sind Erfindungen von Leuten wie Ihnen und haben genau das gleiche Problem, wie Ihr „Gott“: Es gibt sie nicht. Leere Worthülsen.
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#55   Shadow1979 †   11:08:08 | Freitag, 20. Januar 2012
#52
Ich sag dch Sie sind nicht ganz dicht!
„Aus diesem Grund muß er die Ehe schützen und darf sie nicht abwerten, indem er die Homo-„Ehe“ akzeptiert“
Nur weil MEHR MENSCHEN DEN SCHUTZ GENIESSEN, wird die Ehe abgewertet?
ES GEHT SIE DIE ZIVILEHE NICHTS AN. Innerhalb Ihrer Sekte können Sie Zwerge,Hühner oder nur Menschen des anderen Geschlechts heiraten das bleibt Ihnen überlassen. In Unserem Staat hat Ihr reaktionärer Glauben nichts verloren.
Er hat ja auch keinerlei bedeutung.
Ich sag Ihnen was ICH KOMME LIEBER IN DIE HÖLLE und habe eine Familie die Ich Liebe mit Kind und Partner als mit FUNDAMENTALISTISCHEN SPINNERN WIE IHNEN IN DEN HIMMEL ZU KOMMEN:
ICH MÖCHTE IN DIE HÖLLE. So das wäre doch geklärt!
Ich kann gar nicht soviel lachen wie Ich möchte über Ihren SCHEISS :-D :-D
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#54   Der Geduldige   11:06:48 | Freitag, 20. Januar 2012
#52: Sie sollten sich ganz dringend einmal mit internationalem und nationalem Recht beschäftigen… Deutschland MUSS sich überhaupt nicht an Rechte und Normen halten, die von irgendeiner Weltanschauung oder Religion als Naturrecht tituliert wird. Deutschland hält sich an die Menschenrechte und das ist eine gute Grundlage um allen Menschen gerecht zu werden.
Die Vermischung religiösen/ weltanschaulichen und staatlichen Rechts hat noch nie zu friedlichem Zusammenleben unter den Menschen geführt.
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#53   Elvenpath †   11:04:58 | Freitag, 20. Januar 2012
#36 Greggy: Es klingt in der Tat zynisch. Vor allem widerspricht es Erfahrungswerten. Mit Liebe ist es möglich, auch Menschen und Tiere mit Verhaltensstörungen oder schlechtem benehmen oder krimineller Ader, oder das was hier als „unmoralische Lebensweise“ bezeichnet wird, zu heilen, bzw. das Verhalten zu korrigieren. Diesen Versuch hat der angeblich so liebende Gott nie unternommen. Laut Bibel hat er die Menschen geschaffen, geguckt, ob sie seinen Vorstellungen entsprechen (seltsam, dass er das nicht vorher gewusst hat, er ist doch allwissend), und als das nicht der Fall war, einfach alle platt gemacht. Auch Kinder, Babies, fromme Menschen… egal. Gnadenlos, wahllos.
#38 Mufelius: Danke für die Aufklärung! :-D
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