11:15:41 | Montag, 30. Januar 2012
Piusbruderschaft
Welche Optionen hat die Priesterbruderschaft St. Pius X.?
Die Piusbruderschaft darf sich nicht der Illusion hingeben, daß sie einem mächtigen Papst gegenübersteht, der die kirchliche Situation ändern könnte, wenn er es nur wollte. Von François Lang.
Die Piusbruderschaft geht mit Fahnen und Statuen auf die Straßen.
© Jim, the Photographer, Flickr, CC
© Jim, the Photographer, Flickr, CC
1. Die Gespräche scheitern, und es bleibt alles beim alten. Das wäre eine Katastrophe und würde eine dauerhafte Abspaltung bedeuten.
2. Die Konzilskirche bekehrt sich zur Piusbruderschaft. Das ist unwahrscheinlich.
3. Die Piusbruderschaft bekehrt sich zur Konzilskirche. Auch das ist ebenfalls unwahrscheinlich.
4. Man trifft sich in der Mitte, und es gibt eine Einigung. Das wäre eine Win-Win-Situation für alle Beteiligten.
Viel Zeit
Wenn man allen Ernstes eine Personalprälatur haben will, dann muß die Priesterbruderschaft mit ihren Forderungen so weit zurückgehen, daß der – letztlich machtlose – Konzilspapst diese annehmen kann.
Benedikt XVI. sucht zweifellos einen Anschluß an die Tradition und Vergangenheit.
Gleichzeitig hat er nur einen sehr, sehr beschränkten realen Einfluß auf das gegenwärtige kirchliche Chaos.
Die Päpste haben sich nach dem Konzil selber entmachtet.
Doch ein Wiedergewinnen der verlorenen Macht braucht Zeit – viel Zeit. Die Schäden, die das Pastoralkonzil angerichtet hat, können nicht über Nacht beseitigt werden.
Doch Benedikt XVI. ist bereits 84 Jahre alt.
Die Kirche ist eine Brandruine
Dennoch. Einen solchen Papst und eine solche Chance wird es für die Piusbruderschaft auf absehbare Zeit nicht mehr geben.
Die gegenwärtige ist vielleicht die allerletzte Möglichkeit für sie – und für das abgewirtschaftete Papsttum.
Sie muß sich mit der traurigen Tatsache abfinden, daß sie nicht in die glorreiche vorkonziliäre Kirche zurückkehren kann. Denn diese Kirche gibt es nach dem Wüten der Konzils-Brandstifter nicht mehr.
Im Augenblick geht es nicht darum, große Dinge einzufordern, sondern die Arbeitskutte anzuziehen und Schutt wegzuräumen.
350 Lesermeinungen
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#354 Goldengel 12:49:21 | Freitag, 3. Februar 2012
Konsequent katholisch,
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Ihre Wut ist vertändlich – ich verstehe Sie voll und ganz, auch verzeihe ich Ihnen, dass Sie mich einen Arschkriecher nennen, da Sie mich ja gar nicht kennen. Gottes Segen sei also mit Ihnen auf all Ihren Wegen.
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Was die Piusbruderschaft betrifft – wer stets draußen ist, kann nicht mitreden.
Sie scheinen die Piusbruderschaft zu unterschätzen, wenn Sie meinen, dass diese sich ummodeln lassen. Diese Leute sind in Ihrem Glauben so konsequent, wie man es nur sein kann – doch haben diese Leute auch den Willen etwas „gemeinsam“ zu tun. In dieser Gemeinsamkeit liegt ja auch das Heil durch die RKK.
Ständig nur dagegen sein bringt nichts – mitreden bringt was, also seinen Standpunkt vertreten können.
Man meint immer die Piusleute wären stolz oder hochnäsig – doch das sind sie eben nicht, denn die wollen dem Menschen dienen – dieser Dienst ist ein gemeinsamer Dienst an den Gläubigen durch die RKK. Wer sich abkapselt, der wird nicht wahr genommen – wer jedoch im Gespräch auf eine katholische Gemeinsamkeit hinstrebt, der wird auch gehört werden.
Auf eine Annahme all ihrer Punkte hofft die Piusbruderschaft nicht, doch das Mitreden soll denen wenigstens gewährt werden in der RKK.
Wir leben heute in anderen Zeiten als damals – heute soll die Toleranz auch jenen gelten, die wahrlich katholsich sind und nicht nur der Pfarrinitiative, welche das schon lange nicht mehr ist.
Redaktion benachrichtigen
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Ihre Wut ist vertändlich – ich verstehe Sie voll und ganz, auch verzeihe ich Ihnen, dass Sie mich einen Arschkriecher nennen, da Sie mich ja gar nicht kennen. Gottes Segen sei also mit Ihnen auf all Ihren Wegen.
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Was die Piusbruderschaft betrifft – wer stets draußen ist, kann nicht mitreden.
Sie scheinen die Piusbruderschaft zu unterschätzen, wenn Sie meinen, dass diese sich ummodeln lassen. Diese Leute sind in Ihrem Glauben so konsequent, wie man es nur sein kann – doch haben diese Leute auch den Willen etwas „gemeinsam“ zu tun. In dieser Gemeinsamkeit liegt ja auch das Heil durch die RKK.
Ständig nur dagegen sein bringt nichts – mitreden bringt was, also seinen Standpunkt vertreten können.
Man meint immer die Piusleute wären stolz oder hochnäsig – doch das sind sie eben nicht, denn die wollen dem Menschen dienen – dieser Dienst ist ein gemeinsamer Dienst an den Gläubigen durch die RKK. Wer sich abkapselt, der wird nicht wahr genommen – wer jedoch im Gespräch auf eine katholische Gemeinsamkeit hinstrebt, der wird auch gehört werden.
Auf eine Annahme all ihrer Punkte hofft die Piusbruderschaft nicht, doch das Mitreden soll denen wenigstens gewährt werden in der RKK.
Wir leben heute in anderen Zeiten als damals – heute soll die Toleranz auch jenen gelten, die wahrlich katholsich sind und nicht nur der Pfarrinitiative, welche das schon lange nicht mehr ist.
#353 Alstak 18:35:01 | Donnerstag, 2. Februar 2012
Lass Goldengel in Ruhe, kK! Das ist ein ganz liebes, manchmal zwar schroffes, Individuum! Ganz anders als du Nazi!
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#352 Konsequent katholisch † 18:26:55 | Donnerstag, 2. Februar 2012
@Goldengel
Sie Arschkriecher, Sie!!!
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Sie Arschkriecher, Sie!!!
#351 Goldengel 17:55:22 | Donnerstag, 2. Februar 2012
Konsequent katholisch ,
Schreiben Sie doch nicht so einen Stuß.
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Schreiben Sie doch nicht so einen Stuß.
#350 Konsequent katholisch † 16:33:36 | Donnerstag, 2. Februar 2012
@Goldengel
Was Sie hier befürworten ist die duckmäuserische Haltung, wie man sie in Diktaturen findet und wie man sie uns Deutschen unter dem Schlagwort „Kollektivschuld“ bis heute zum Vorwurf macht.
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Die Lösung für die V2-induzierte Kirchenkrise ist das mit Sicherheit nicht!
Redaktion benachrichtigen
Was Sie hier befürworten ist die duckmäuserische Haltung, wie man sie in Diktaturen findet und wie man sie uns Deutschen unter dem Schlagwort „Kollektivschuld“ bis heute zum Vorwurf macht.
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Die Lösung für die V2-induzierte Kirchenkrise ist das mit Sicherheit nicht!
#349 Goldengel 14:54:46 | Donnerstag, 2. Februar 2012
Die Piusbruderschaft hat nur eine Option – sich selbst treu zu bleiben, auch wenn diese wieder eins sein
sollte mit der Konzilskirche.
Man kann wo dabei sein und trotzdem man selbst sein. Das ist den Piusbrüdern zu empfhehlen – die Wahrheit nicht aufzugeben, nur weil die Weltkirche Anpassung fordert.
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Man kann wo dabei sein und trotzdem man selbst sein. Das ist den Piusbrüdern zu empfhehlen – die Wahrheit nicht aufzugeben, nur weil die Weltkirche Anpassung fordert.
#348 Konsequent katholisch † 14:12:11 | Donnerstag, 2. Februar 2012
@Winona
Der Magister der katholischen Theologie Johannes Rothkranz hat in der Tat einmal mehr ein ganzes Nest an Ratten und anderem Ungeziefer auffliegen lassen!!!
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Der Magister der katholischen Theologie Johannes Rothkranz hat in der Tat einmal mehr ein ganzes Nest an Ratten und anderem Ungeziefer auffliegen lassen!!!
#347 Winona 06:27:15 | Donnerstag, 2. Februar 2012
#343 Nephtali
>>>Ist jemand aus der Leserschaft bekannt, warum die Eleison Kommentare zum Tode verurteilt worden sind?<<<
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Sind sie glücklicherweise nicht. Es scheint sich um ein technisches Problem, welches den deutschen Sprachraum betrifft, zu handeln.
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…sonkommentar.blogspot.com/…mehr-heiterkeit.html
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#346 Konsequent katholisch
Hat Onkel Rothkranz wohl wieder einen geistigen Wurm ans Tageslicht gezerrt? Muss man sich das geben?
Nein!
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>>>Ist jemand aus der Leserschaft bekannt, warum die Eleison Kommentare zum Tode verurteilt worden sind?<<<
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Sind sie glücklicherweise nicht. Es scheint sich um ein technisches Problem, welches den deutschen Sprachraum betrifft, zu handeln.
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…sonkommentar.blogspot.com/…mehr-heiterkeit.html
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#346 Konsequent katholisch
Hat Onkel Rothkranz wohl wieder einen geistigen Wurm ans Tageslicht gezerrt? Muss man sich das geben?
Nein!
#346 Konsequent katholisch † 05:54:33 | Donnerstag, 2. Februar 2012
@altliberal
Das Grinsen der Christbirne deucht in der Tat sehr merkwürdig!
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Hast du das Pro fide catholica-Sonderheft zu Williy und seinen Affären schon gelesen? Sehr, sehr aufschlussreich, muss ich sagen!!
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Das Grinsen der Christbirne deucht in der Tat sehr merkwürdig!
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Hast du das Pro fide catholica-Sonderheft zu Williy und seinen Affären schon gelesen? Sehr, sehr aufschlussreich, muss ich sagen!!
#345 Altliberal † 22:27:19 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Vielleicht meint er das, wo Willy in „Where there gas chambers?“-Grübelpose abgebildet ist: …sonkommentar.blogspot.com/
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#344 Konsequent katholisch † 22:22:05 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@Nephtali
Meinst du etwa die kreuz.net-Leserzeitung?
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Meinst du etwa die kreuz.net-Leserzeitung?
#343 Nephtali 22:13:37 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Ist jemand aus der Leserschaft bekannt, warum die Eleison Kommentare zum Tode verurteilt worden sind?
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#342 Goldengel 17:05:32 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Aloisius von Gonzag,
Da haben Sie sicher recht.
Gottes Segen an Sie.
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Da haben Sie sicher recht.
Gottes Segen an Sie.
#341 Aloisius von Gonzaga 17:03:45 | Mittwoch, 1. Februar 2012
#340 Goldengel:
Sehr geehrter Goldengel, wir alle sind Sünder vor Gott. Sünde ist ja nicht immer Hurerei oder etwas in der Art. Man kann auch im Kleinen sündigen.
Ich finde Ihre Einstellung sehr lobenswert denke aber, daß keiner von uns völlig ohne Sünde ist.
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Sehr geehrter Goldengel, wir alle sind Sünder vor Gott. Sünde ist ja nicht immer Hurerei oder etwas in der Art. Man kann auch im Kleinen sündigen.
Ich finde Ihre Einstellung sehr lobenswert denke aber, daß keiner von uns völlig ohne Sünde ist.
#340 Goldengel 16:53:18 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Aloisius von Gonzaga,
Dann ein nochmaliges herzliches Dankeschön an Sie.
Doch was das Sündigen betrifft – dazu gebe ich mir selbst gar keine Gelegenheit, irgendwie interessiert mich das dar nicht, nicht weil ich so brav bin, sondern weil es mich anwidert, denn jede Sünde geht immer damit einher anderen zu schaden und das ist mir ein Widernis. Ich finde sündigen einfach langweilig, nichts reizt mich an der Sünde, sie ist fade und abgeschmackt.
.
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Hare-Krishna,
Die Sünde eine Sünde zu nennen, ist kein Haß und den Dauersünder als das zu benennen, was dieser ist, ist auch keine Sünde.
Das Schlimme an der Sünde ist nämlich, dass man diese verharmlost.
Auf eine kleine Sünde folgt nämlich die nächste große Sünde schon, konnte ich immer wieder bei anderen Menschen beobachten.
Es ist klar, dass wenn jemand bereut – er von Gott seht geliebt wird, weil er es schaffte die Sünde aufzugeben – doch das Weitersündigen hat Christus uns nicht emfpohlen. Das scheinen Sie nicht verstanden zu haben.
Die Piusleute tun niemanden was – wer so lebt wie die es vorschlagen, dem geschieht kein selbst auferlegtes Leid, sondern ist im Reinen mit sich selbst und das im Reinen sein ist der schönste Seelenfriede, den man sich vorstellen kann. Was für ein furchtbares Leben, wenn man anderen Menschen durch Ehebruch o.a. Sünden Schaden zufügen würde. Kann man da noch ruhig schlafen?
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Dann ein nochmaliges herzliches Dankeschön an Sie.
Doch was das Sündigen betrifft – dazu gebe ich mir selbst gar keine Gelegenheit, irgendwie interessiert mich das dar nicht, nicht weil ich so brav bin, sondern weil es mich anwidert, denn jede Sünde geht immer damit einher anderen zu schaden und das ist mir ein Widernis. Ich finde sündigen einfach langweilig, nichts reizt mich an der Sünde, sie ist fade und abgeschmackt.
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Hare-Krishna,
Die Sünde eine Sünde zu nennen, ist kein Haß und den Dauersünder als das zu benennen, was dieser ist, ist auch keine Sünde.
Das Schlimme an der Sünde ist nämlich, dass man diese verharmlost.
Auf eine kleine Sünde folgt nämlich die nächste große Sünde schon, konnte ich immer wieder bei anderen Menschen beobachten.
Es ist klar, dass wenn jemand bereut – er von Gott seht geliebt wird, weil er es schaffte die Sünde aufzugeben – doch das Weitersündigen hat Christus uns nicht emfpohlen. Das scheinen Sie nicht verstanden zu haben.
Die Piusleute tun niemanden was – wer so lebt wie die es vorschlagen, dem geschieht kein selbst auferlegtes Leid, sondern ist im Reinen mit sich selbst und das im Reinen sein ist der schönste Seelenfriede, den man sich vorstellen kann. Was für ein furchtbares Leben, wenn man anderen Menschen durch Ehebruch o.a. Sünden Schaden zufügen würde. Kann man da noch ruhig schlafen?
#339 Hare-Krishna 16:43:40 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Ich übe auch Gesellschaftskritik: Hasser (wenn man übel gelaunt wäre könnte an sie auch Hasspestbeulen
nennen) können nicht katholisch sein, wenn sie sich ständig über andere erheben. Und die lieben dann
auch nicht.
Nur wer liebevoll anderen die Hand reicht, auch wenn er vieles anders machen würde, wie andere hat die Nachfolge Jesu verstanden.
Andere kann man kritisieren, das ist klar. Wenn aber der innere Hass und die innere Verachtung und Selbstüberhöhung so hoch sind, dass man Sünden nur anderen unterstellt und eigene Sünden klein redet oder verleugnet, hat man den schmalen Weg Jesu schon lange verlassen und hat sich zu den Hassern in der Welt hinzugesellt.
Gleichgesinnte zu lieben, tun auch die Heiden.
Katholisch wirds erst, wenn man alle Nächste, auch „Feinde“ lieben kann.
Dann kann man andere auch brüderlich-liebevoll ermahnen und nicht mit Hetzsprache.
Aber Hetzsprache gilt vielen als besonders katholisch.
Soweit meine Gesellschaftskritik.
Bitte nichts löschen. Sonst würde ich laut kreuz.net ja verfolgt.
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Nur wer liebevoll anderen die Hand reicht, auch wenn er vieles anders machen würde, wie andere hat die Nachfolge Jesu verstanden.
Andere kann man kritisieren, das ist klar. Wenn aber der innere Hass und die innere Verachtung und Selbstüberhöhung so hoch sind, dass man Sünden nur anderen unterstellt und eigene Sünden klein redet oder verleugnet, hat man den schmalen Weg Jesu schon lange verlassen und hat sich zu den Hassern in der Welt hinzugesellt.
Gleichgesinnte zu lieben, tun auch die Heiden.
Katholisch wirds erst, wenn man alle Nächste, auch „Feinde“ lieben kann.
Dann kann man andere auch brüderlich-liebevoll ermahnen und nicht mit Hetzsprache.
Aber Hetzsprache gilt vielen als besonders katholisch.
Soweit meine Gesellschaftskritik.
Bitte nichts löschen. Sonst würde ich laut kreuz.net ja verfolgt.
#338 Aloisius von Gonzaga 16:41:03 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@#337 Goldengel:
Sehr geehrter Herr Goldengel, ich habe auch nicht gesagt, daß Sie ein Held sind, so wie die Menschen, die in früheren Zeiten oder in anderen Ländern unter Einsatz ihres Lebens für die Wahrheit unseres Herrn Jesus Christus einstehen.
Sie aber treten zumindest in den Beiträgen, die ich lesen durfte, unbeirrbar und allen Anfeindungen zum Trotz gegen den gesellschaftlichen Verfall und für die christliche Morallehre ein.
Dafür kann man ruhig einmal gewürdigt werden und das dürfen Sie auch in aller Bescheindeheit annehmen.
Dadurch sind Sie kein Heiliger, denn Sie werden wie wir alle auch immer wieder sündigen, aber ich habe das Gefühl, daß Sie es ERNTSHAFT versuchen, nach Gottes Geboten zu leben und anderen den rechten Weg zu weisen.
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Sehr geehrter Herr Goldengel, ich habe auch nicht gesagt, daß Sie ein Held sind, so wie die Menschen, die in früheren Zeiten oder in anderen Ländern unter Einsatz ihres Lebens für die Wahrheit unseres Herrn Jesus Christus einstehen.
Sie aber treten zumindest in den Beiträgen, die ich lesen durfte, unbeirrbar und allen Anfeindungen zum Trotz gegen den gesellschaftlichen Verfall und für die christliche Morallehre ein.
Dafür kann man ruhig einmal gewürdigt werden und das dürfen Sie auch in aller Bescheindeheit annehmen.
Dadurch sind Sie kein Heiliger, denn Sie werden wie wir alle auch immer wieder sündigen, aber ich habe das Gefühl, daß Sie es ERNTSHAFT versuchen, nach Gottes Geboten zu leben und anderen den rechten Weg zu weisen.
#337 Goldengel 16:32:54 | Mittwoch, 1. Februar 2012
keineChancedenPerversen
Vielen Dank.
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Aloisius von Gonzaga – auch an Sie vielen Dank, doch in aller Bescheidenheit weiß ich nicht, ob diese Sätze auf mich zutreffen. Ich mache einfach Gesellschaftskritik und ärgere mich, wenn man den Piusleuten was andichtet. Diese Geistlichen schaden neimanden – die wollen allen Menschen den Segen bringen.
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Vielen Dank.
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Aloisius von Gonzaga – auch an Sie vielen Dank, doch in aller Bescheidenheit weiß ich nicht, ob diese Sätze auf mich zutreffen. Ich mache einfach Gesellschaftskritik und ärgere mich, wenn man den Piusleuten was andichtet. Diese Geistlichen schaden neimanden – die wollen allen Menschen den Segen bringen.
#336 keineChancedenPerversen 16:22:43 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@Hare-Krishna:
„Wer Nächste nicht liebt wird untergehen.“
Eben! Und wer Unzucht treibt, seine Perversion lebt und rumhurt liebt nicht!
Eiegentlich sollten Sie Goldengel danken, daß er immer wieder versucht, die Lustdirnen und Hurenböcke zur Liebe zu ermahnen!
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„Wer Nächste nicht liebt wird untergehen.“
Eben! Und wer Unzucht treibt, seine Perversion lebt und rumhurt liebt nicht!
Eiegentlich sollten Sie Goldengel danken, daß er immer wieder versucht, die Lustdirnen und Hurenböcke zur Liebe zu ermahnen!
#335 Hare-Krishna 16:06:13 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Chancenloser Isidor Goldquengel:
Wer Nächste nicht liebt wird untergehen.
Mit Pauken und Trompeten.
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Nur wer sich zur Liebe bekehrt kann errettet werden.
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Wer Nächste nicht liebt wird untergehen.
Mit Pauken und Trompeten.
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Nur wer sich zur Liebe bekehrt kann errettet werden.
#334 Aloisius von Gonzaga 15:24:43 | Mittwoch, 1. Februar 2012
#331Goldengel:
Selig, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden; / denn ihnen gehört das Himmelreich.
Mt 5,11 Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.
Mt 5,12 Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein. Denn so wurden schon vor euch die Propheten verfolgt.
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Selig, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden; / denn ihnen gehört das Himmelreich.
Mt 5,11 Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.
Mt 5,12 Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein. Denn so wurden schon vor euch die Propheten verfolgt.
#333 Das Rätsel des_Isidore Ducasse 15:21:05 | Mittwoch, 1. Februar 2012
„Es ist genau das, was der Satan möchte – die Vernichtung der Familie.“
Und der Satan weiß, wo er den Menschen am leichtesten versuchen kann. Zwischen den Beinen!
Nicht unterkriegen lassen, Goldengel!
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Und der Satan weiß, wo er den Menschen am leichtesten versuchen kann. Zwischen den Beinen!
Nicht unterkriegen lassen, Goldengel!
#332 keineChancedenPerversen 15:18:55 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@Goldengel: Die meisten Menschen (Männer wie Frauen) sind geprägt von einem fürchterlichen Egoismus.
Die eigene plumpe Triebbefriedigung scheint höchste Maxime im Leben zu sein.
Von Liebe und Verantwortung keine Spur.
Auch diese unsäglichen Sprüche („bevor ich irgendwann heirate, will ich mich erstmal richtig ausgetobt haben) kann ich nicht mehr hören.
Wer will mit einer Frau den Heiligen Bund der Ehe eingehen und Kinder großziehen, die früher als Dorfmatratze bekannt war?? (gilt andersrum genauso: welche ehrbare Frau nimmt sich einen ehemaligen Hurenbock??)
Wenn Sie für die Lustdirnen und deren Freier hier im Forum der „böse Goldengel“ sind, haben Sie alles richtig gemacht!
Gott schütze Sie!!!
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Von Liebe und Verantwortung keine Spur.
Auch diese unsäglichen Sprüche („bevor ich irgendwann heirate, will ich mich erstmal richtig ausgetobt haben) kann ich nicht mehr hören.
Wer will mit einer Frau den Heiligen Bund der Ehe eingehen und Kinder großziehen, die früher als Dorfmatratze bekannt war?? (gilt andersrum genauso: welche ehrbare Frau nimmt sich einen ehemaligen Hurenbock??)
Wenn Sie für die Lustdirnen und deren Freier hier im Forum der „böse Goldengel“ sind, haben Sie alles richtig gemacht!
Gott schütze Sie!!!
#331 Goldengel 15:12:03 | Mittwoch, 1. Februar 2012
hallo keineChancedenPerversen,
was ich hier klar machen möchte ist, dass man im Leben denken sollte und deshalb nicht vor der Ehe huren sollte – denn durch die Hurerei wird man den von Gott gegebenen Partner nicht finden.
Aber das hat ja keinen Sinn – dafür bin ich eben der „böse Goldengel“, von mir aus.
Aber die Wahrheit ist immer noch – wer das 6. Gebot ständig bricht, der wird sein Glück im Leben nicht finden und wird noch andere in den Untergang mitnehmen ohne Rücksicht auf Verluste. Nur Egoisten huren, denn die wollen alles für sich.
Die kennen keine Rücksicht, keine Gnade mit anderen – und wenn denen mal ihre eigene Scheiße auf den Kopf fällt, welche die verbreitet haben, dann kommt die große Jammerei und das Selbstmitleid ohne Ende.
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Wer hurt, wird untergehen, das gilt für Frauen, wie für Männer.
Aus der Hurerei ist noch nichts Positives entstanden, weder für den Nachwuchs, noch für die Eltern. Es ist genau das, was der Satan möchte – die Vernichtung der Familie.
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Auf die Piusbruderschaft wird geschimpft, doch die tun niemanden was.
Jene Leute, die huren oder die Ehe brechen – die tun was – die tun anderen Leuten weh und bringen das Unglück.
Ich wüsste nicht inwiefern die Piusleute das tun würden.
Die Sünder strafen sich selbst und wenn die dann den Preis zaheln müssen für deren bösen Taten, wird noch auf die katholische Lehre geschimpft.
Dann behauptet man noch, dass die RKK an der Abtreibung schuld wäre und so ein Blödsinn.
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Redaktion benachrichtigen
was ich hier klar machen möchte ist, dass man im Leben denken sollte und deshalb nicht vor der Ehe huren sollte – denn durch die Hurerei wird man den von Gott gegebenen Partner nicht finden.
Aber das hat ja keinen Sinn – dafür bin ich eben der „böse Goldengel“, von mir aus.
Aber die Wahrheit ist immer noch – wer das 6. Gebot ständig bricht, der wird sein Glück im Leben nicht finden und wird noch andere in den Untergang mitnehmen ohne Rücksicht auf Verluste. Nur Egoisten huren, denn die wollen alles für sich.
Die kennen keine Rücksicht, keine Gnade mit anderen – und wenn denen mal ihre eigene Scheiße auf den Kopf fällt, welche die verbreitet haben, dann kommt die große Jammerei und das Selbstmitleid ohne Ende.
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Wer hurt, wird untergehen, das gilt für Frauen, wie für Männer.
Aus der Hurerei ist noch nichts Positives entstanden, weder für den Nachwuchs, noch für die Eltern. Es ist genau das, was der Satan möchte – die Vernichtung der Familie.
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Auf die Piusbruderschaft wird geschimpft, doch die tun niemanden was.
Jene Leute, die huren oder die Ehe brechen – die tun was – die tun anderen Leuten weh und bringen das Unglück.
Ich wüsste nicht inwiefern die Piusleute das tun würden.
Die Sünder strafen sich selbst und wenn die dann den Preis zaheln müssen für deren bösen Taten, wird noch auf die katholische Lehre geschimpft.
Dann behauptet man noch, dass die RKK an der Abtreibung schuld wäre und so ein Blödsinn.
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#330 keineChancedenPerversen 15:04:51 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@Goldengel:
Ihre Beiträge sollten sich so manche modernen Lustdirnen ausdrucken und übers Bett nageln!
Redaktion benachrichtigen
Ihre Beiträge sollten sich so manche modernen Lustdirnen ausdrucken und übers Bett nageln!
#329 Goldengel 15:03:17 | Mittwoch, 1. Februar 2012
allgemein betrachtet:
Wenn jene Frauen, die ja ständig auf die „böse Männerwelt“ schimpfen und sich dabei doch gleichzeitig im Konkubinat besamen lassen, sich an die katholische Lehre halten würden, statt an die Gottlosigkeit der Hurerei, würde es weder Abtreibungen geben, noch sonstiges Gejammer um deren versautes Leben.
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Eineriseits schimpfen hier viele User auf die Piusbrüder, doch andererseits kapieren die gar nicht was diese Leute eigentlich wollen. Es geht um ein Leben in Gott – doch wer natürlich rumhurt wird diese Leute nicht versehen, denn diese wollen sich ja nicht bessern, sondern weiter ihren Sünden nachgehen.
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Würden gerade diese Frauen sich an die wahre katholische Lehre der Piusleute halten, gäbe es weder Abtreibungen, noch das sündige Konkubinat und den Preis, den solche dummen Weiber dafür zahlen müssen.
Dann gäbe es ehrbare Frauen ohne selbst herbeigeführten Jammerzustände, sondern dann würden die selbst ihr Leben in die Hand nehmen und durch Gott den richtigen Partner finden, statt dessen huren viele rum und jammern ohne Ende.
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Redaktion benachrichtigen
Wenn jene Frauen, die ja ständig auf die „böse Männerwelt“ schimpfen und sich dabei doch gleichzeitig im Konkubinat besamen lassen, sich an die katholische Lehre halten würden, statt an die Gottlosigkeit der Hurerei, würde es weder Abtreibungen geben, noch sonstiges Gejammer um deren versautes Leben.
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Eineriseits schimpfen hier viele User auf die Piusbrüder, doch andererseits kapieren die gar nicht was diese Leute eigentlich wollen. Es geht um ein Leben in Gott – doch wer natürlich rumhurt wird diese Leute nicht versehen, denn diese wollen sich ja nicht bessern, sondern weiter ihren Sünden nachgehen.
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Würden gerade diese Frauen sich an die wahre katholische Lehre der Piusleute halten, gäbe es weder Abtreibungen, noch das sündige Konkubinat und den Preis, den solche dummen Weiber dafür zahlen müssen.
Dann gäbe es ehrbare Frauen ohne selbst herbeigeführten Jammerzustände, sondern dann würden die selbst ihr Leben in die Hand nehmen und durch Gott den richtigen Partner finden, statt dessen huren viele rum und jammern ohne Ende.
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#328 Hare-Krishna 14:40:04 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Coldquengel: Wolltest Du mir nicht auf meine Fragen antworten?
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Ich wiederhole es nochmal:
Warum stolzierst Du hier mit dem Namen Goldengel rum?
Wieso wiederholst Du immer wieder Jesu Aussage „Sündige nicht mehr“ und tust so, als ob man das befolgen könnte?
Wieso befolgst Du die Aufforderung Jesu „Sündige nicht mehr“ nicht?
Und wenn Du es selbst nicht befolgst, wieso hältst Du es anderen vor?
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catholic: Danke! Dir auch!
Redaktion benachrichtigen
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Ich wiederhole es nochmal:
Warum stolzierst Du hier mit dem Namen Goldengel rum?
Wieso wiederholst Du immer wieder Jesu Aussage „Sündige nicht mehr“ und tust so, als ob man das befolgen könnte?
Wieso befolgst Du die Aufforderung Jesu „Sündige nicht mehr“ nicht?
Und wenn Du es selbst nicht befolgst, wieso hältst Du es anderen vor?
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catholic: Danke! Dir auch!
#327 Frager 14:28:32 | Mittwoch, 1. Februar 2012
»im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott«(Joh 1,1)
–
»daran erkennt ihr den Geist Gottes: jeder Geist, der bekennt, Jesus Christus sei im Fleisch gekommen, ist aus Gott. Und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, ist nicht aus Gott. Das ist der Geist des Antichrist… wer bekennt, dass Jesus der Sohn Gottes ist, in dem bleibt Gott, und er bleibt in Gott.« (1 Joh 4)
–
Wie könnte Christus und die Erlösung bringen, wenn er nicht der Präexistenter Sohn Gottes wäre? Das Opfer keines bloßen Menschen hätte erlösende Wirkung für die Menschheit…
–
Goldengel hat sehrwohl begriffen, was zum Heile dient!
Redaktion benachrichtigen
–
»daran erkennt ihr den Geist Gottes: jeder Geist, der bekennt, Jesus Christus sei im Fleisch gekommen, ist aus Gott. Und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, ist nicht aus Gott. Das ist der Geist des Antichrist… wer bekennt, dass Jesus der Sohn Gottes ist, in dem bleibt Gott, und er bleibt in Gott.« (1 Joh 4)
–
Wie könnte Christus und die Erlösung bringen, wenn er nicht der Präexistenter Sohn Gottes wäre? Das Opfer keines bloßen Menschen hätte erlösende Wirkung für die Menschheit…
–
Goldengel hat sehrwohl begriffen, was zum Heile dient!
#326 Erhabenheit Gottes † 14:05:30 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Goldengel hat leider nicht begriffen, dass Bußpredigten eigentlich nur für aber vom Glauben abgefallene
Menschen gedacht sind. Für alle anderen Menschen gilt bei der Missionierung: klug zu sein wie die Schlange,
und ARGLOS, wie die Taube. Zur Klugheit gehört auch, dass man Menschen, die man auf den rechten Weg bringen
will, nicht beschimpft.
Diese Menschen >wissen< in vielen Fällen nichtmal, dass sie überhaupt Unrecht tun, weil sie noch nicht vom Geist Gottes erleuchtet sind, und auch ohne sich taufen zu lassen, nicht erleuchtet werden können. Und in manchen Fällen haben sie sich bewusst gegen Gott entschieden, und in solchen Fällen ist es sinnlos zu versuchen, denen ins Gewissen zu reden.
Redaktion benachrichtigen
Diese Menschen >wissen< in vielen Fällen nichtmal, dass sie überhaupt Unrecht tun, weil sie noch nicht vom Geist Gottes erleuchtet sind, und auch ohne sich taufen zu lassen, nicht erleuchtet werden können. Und in manchen Fällen haben sie sich bewusst gegen Gott entschieden, und in solchen Fällen ist es sinnlos zu versuchen, denen ins Gewissen zu reden.
#325 Brandenburgis 12:57:06 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Verurteilt wurde Nestor wohl u.a., weil er der hl. Jungfrau nicht den Titel „Gottesmutter“ zubilligen wollte. Dahinter steht eine falsche Christologie.
Redaktion benachrichtigen
#324 Ernst von Zwiefalten 12:54:26 | Mittwoch, 1. Februar 2012
#240 Brandenburgis:
Was Sie als nestorianische Häresie nennen, ist rechtgläubige Lehre. Sie wurde von der Kirche gegen Marcion formuliert.
Redaktion benachrichtigen
Was Sie als nestorianische Häresie nennen, ist rechtgläubige Lehre. Sie wurde von der Kirche gegen Marcion formuliert.
#323 Goldengel 12:20:30 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Hare-Krishna,
Ein Katholik gibt sich nicht den Namen eines Hare-Krishnas.
Für wie blöd halten Sie uns hier eigentlich.
Schlimm genug, dass User catholic darauf reinfällt.
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Ein Katholik gibt sich nicht den Namen eines Hare-Krishnas.
Für wie blöd halten Sie uns hier eigentlich.
Schlimm genug, dass User catholic darauf reinfällt.
#322 catholic 12:07:53 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Hare Krischna,
da ist das „Gold“ nur Blendwerk, Selbstbetrug, Eitelkeit.
Den „Engel“ bildet sich die fromme Tante auch nur ein.
Schönen Nachmittag !
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da ist das „Gold“ nur Blendwerk, Selbstbetrug, Eitelkeit.
Den „Engel“ bildet sich die fromme Tante auch nur ein.
Schönen Nachmittag !
#321 Tomás 12:03:01 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Im Mitteilungsblatt der Piusbruderschaft Nr. 397 von Februar 2012 ist ab Seite 30 die Ulmer Denkschrift
aus dem Jahr 1965 abgedruckt. Bei der Einleitung durch die Redaktion wird diese Schrift – uneingeschränkt –
gelobt. Das bedeutet, daß die Redaktion und damit auch der Schmidberger, der als Oberzensor tätig ist,
mit dem Inhalt voll einverstanden ist.
Diese Denkschrift stellt verschiedene Anforderungen an das Gesundheitsministerium. Die 3. Forderung, abgedruckt auf Seite 34, lautet: „Die strenge Rezeptpflicht der sog. „Antibabypillen“ muß unter allen Umständen gewahrt werden, um den Missbrauch zur weiteren Aufweichung unserer Ehe- und Familienordnung vorzubeugen.“
Offentsichtlich sind sie die Unterzeichnenden nicht gegen die „Pille“, sondern nur gegen den Missbrauch.
Auf Seite 44 ist der Nachwort zur 3. Auflage der Denkschrift abgedruckt. Dort wird die „Humanae vitae“ von Montini gelobt. Obwohl darin die primären und sekundären Zwecken der Ehe gleichgestellt werden, die verantwortete Elternschaft, die eine unterschwellige Anstiftung zur Geburtenkontrolle ist, betont wird und nirgendswo gesagt wird, daß direkte Empfängnisverhütung eine schwere Sünde ist.
Entweder hat der Schmidberger diese Denkschrift mit dem Nachwort nicht gelesen oder nicht verstanden, oder auch er ist für die „Pille“ auf Rezept und die Irrtümer der „Humanae vitae“.
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Diese Denkschrift stellt verschiedene Anforderungen an das Gesundheitsministerium. Die 3. Forderung, abgedruckt auf Seite 34, lautet: „Die strenge Rezeptpflicht der sog. „Antibabypillen“ muß unter allen Umständen gewahrt werden, um den Missbrauch zur weiteren Aufweichung unserer Ehe- und Familienordnung vorzubeugen.“
Offentsichtlich sind sie die Unterzeichnenden nicht gegen die „Pille“, sondern nur gegen den Missbrauch.
Auf Seite 44 ist der Nachwort zur 3. Auflage der Denkschrift abgedruckt. Dort wird die „Humanae vitae“ von Montini gelobt. Obwohl darin die primären und sekundären Zwecken der Ehe gleichgestellt werden, die verantwortete Elternschaft, die eine unterschwellige Anstiftung zur Geburtenkontrolle ist, betont wird und nirgendswo gesagt wird, daß direkte Empfängnisverhütung eine schwere Sünde ist.
Entweder hat der Schmidberger diese Denkschrift mit dem Nachwort nicht gelesen oder nicht verstanden, oder auch er ist für die „Pille“ auf Rezept und die Irrtümer der „Humanae vitae“.
#320 Hare-Krishna 10:07:24 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Goldengel:
Du kommst immer wieder mit dem Spruch „Sündige nicht mehr“ und folgerst ständig was für in Deinen Augen Sündigende und tust so, als ob Du diese Aufforderung einhalten würdest, nicht mehr zu sündigen.
Aber wieso hältst Du selbst denn dann nicht auch an diesen Spruch und sündigst weiter, so wie alle Altgläubigen?
Weil man das Sündigen gar nicht lassen kann, weil wir alle Sünder sind.
Daher hat Jesus uns auch geboten, keine Steine zu werfen, weder echte mit Taten, noch in Gedanken und Worten.
Jesus sagte deutlich zu Kritikern, dass sie zunächst einmal den eigenen Balken aus dem Auge entfernen sollten, bevor sie den Splitter aus dem Auge des Kritisierten entfernen wollen.
Tust Du das? Ich meine Nein.
Denn auf dem Auge der Selbstgerechtigkeit, Selbstüberhöhung, Verurteilung und Verachtung, Hass und Aufwiegelung zu Hass (=Hetze) sind die supragerechten Frömmler blind.
Und daher sündigen sie weiter, ohne ihre eigenen Sünden beichten zu wollen, ohne umzukehren zur Liebe Jesu, weil sie verstockt bleiben wollen.
Daher bleiben sie Vorschriftengelehrte und Pharisäer, die Jesus als übertünchte Gräber beschrieben hat.
.
Übrigens bin ich Katholik, guter Goldengel. Im Gegensatz zu vielen Hetzern hier.
Wieso nennst Du Dich Goldengel?
Bist Du aus Gold?
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Du kommst immer wieder mit dem Spruch „Sündige nicht mehr“ und folgerst ständig was für in Deinen Augen Sündigende und tust so, als ob Du diese Aufforderung einhalten würdest, nicht mehr zu sündigen.
Aber wieso hältst Du selbst denn dann nicht auch an diesen Spruch und sündigst weiter, so wie alle Altgläubigen?
Weil man das Sündigen gar nicht lassen kann, weil wir alle Sünder sind.
Daher hat Jesus uns auch geboten, keine Steine zu werfen, weder echte mit Taten, noch in Gedanken und Worten.
Jesus sagte deutlich zu Kritikern, dass sie zunächst einmal den eigenen Balken aus dem Auge entfernen sollten, bevor sie den Splitter aus dem Auge des Kritisierten entfernen wollen.
Tust Du das? Ich meine Nein.
Denn auf dem Auge der Selbstgerechtigkeit, Selbstüberhöhung, Verurteilung und Verachtung, Hass und Aufwiegelung zu Hass (=Hetze) sind die supragerechten Frömmler blind.
Und daher sündigen sie weiter, ohne ihre eigenen Sünden beichten zu wollen, ohne umzukehren zur Liebe Jesu, weil sie verstockt bleiben wollen.
Daher bleiben sie Vorschriftengelehrte und Pharisäer, die Jesus als übertünchte Gräber beschrieben hat.
.
Übrigens bin ich Katholik, guter Goldengel. Im Gegensatz zu vielen Hetzern hier.
Wieso nennst Du Dich Goldengel?
Bist Du aus Gold?
#319 Goldengel 10:06:07 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Hare-Krishna,
Sie nennen sich Hare-Krishna – das ist ein Heidengott.
Was wollen Sie hier?
Die Sünde feiern gehen.
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Sie nennen sich Hare-Krishna – das ist ein Heidengott.
Was wollen Sie hier?
Die Sünde feiern gehen.
#318 keineChancedenPerversen 10:02:05 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@Hare-Krishna:
Für die ganz Dummen ganz kurz: Weil es bei der Heiligen Messe nicht darum geht, das letzte Abendmahl Christi nachzuspielen.
Bitte frag alles weitere einen anderen Erwachsenen.
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Für die ganz Dummen ganz kurz: Weil es bei der Heiligen Messe nicht darum geht, das letzte Abendmahl Christi nachzuspielen.
Bitte frag alles weitere einen anderen Erwachsenen.
#317 Hare-Krishna 09:59:18 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Aber wieso hat Jesus denn nun nicht in Latein gefeiert?
Und wieso war die Urform der Kommunion die Handkommunion (Priester legt dem Kommunikanten den Leib Christi in die HAND und dieser nimmt sie von dort mit dem Mund auf)?
Und wieso sagt Jesus NEHMET und ESSET, wenn der Leib Christi auf die Zunge gelegt werden sollte?
Und wieso erhält man als Katholik normalerweise nicht das Blut Jesu aber z.B. bei einer Hochzeit schon? Inkonsequent?
Und wieso nimmt man nicht wie Jesus Fladenbrot?
Und wieso trägt man nicht wie Jesus ein Leinengewand sondern einen Unterrock und Brokat?
.
Ich stelle mal aus Deiner Sicht ein paar dümmliche Fragen, mein Bester.
Beantworte die doch mal für Dümmliche.
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Und wieso war die Urform der Kommunion die Handkommunion (Priester legt dem Kommunikanten den Leib Christi in die HAND und dieser nimmt sie von dort mit dem Mund auf)?
Und wieso sagt Jesus NEHMET und ESSET, wenn der Leib Christi auf die Zunge gelegt werden sollte?
Und wieso erhält man als Katholik normalerweise nicht das Blut Jesu aber z.B. bei einer Hochzeit schon? Inkonsequent?
Und wieso nimmt man nicht wie Jesus Fladenbrot?
Und wieso trägt man nicht wie Jesus ein Leinengewand sondern einen Unterrock und Brokat?
.
Ich stelle mal aus Deiner Sicht ein paar dümmliche Fragen, mein Bester.
Beantworte die doch mal für Dümmliche.
#316 Goldengel 09:57:44 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Hare,
Christus spricht zur Ehebrecherin: Ich vergebe dir, aber nun sündige nicht mehr.
Was würde Christus wohl zu jenen Priestern sagen, die Unzucht treiben und dadurch den Geist der katholischen Lehre verachten und schmähen? Denn wer hurt, der gibt auch gerne einem reuelosen Ehebrecher die Hl. Kommunion, denn so lobt ein Sünder den anderen und bestätigt ihn noch in seinem schändlichen Treiben gegen die Gebote Gottes.
Es sind vor allem die Kebsen der Priester, die hier Unflat streuen in die Kirche – es sind deren Huren, welche mit ihrer Weltsünde in die RKK eindringen und die sich so in ihrer eigenen Sünde feiern gehen. Denn Huren haben kein Gewissen und wer mit einer Hure sich zu Bett begibt, der wird auch sein Gewissen ad acta legen, denn „mit wem man das Laken teilt, nach dessen Mund spricht man“.
Und so quasseln Zölibatbrecher nach der dummen Hurengoschn ihrer Kebsen und verhunzen so die katholische Lehre und spucken so auf die Wahrheit und auf die Gebote Gottes.
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Christus spricht zur Ehebrecherin: Ich vergebe dir, aber nun sündige nicht mehr.
Was würde Christus wohl zu jenen Priestern sagen, die Unzucht treiben und dadurch den Geist der katholischen Lehre verachten und schmähen? Denn wer hurt, der gibt auch gerne einem reuelosen Ehebrecher die Hl. Kommunion, denn so lobt ein Sünder den anderen und bestätigt ihn noch in seinem schändlichen Treiben gegen die Gebote Gottes.
Es sind vor allem die Kebsen der Priester, die hier Unflat streuen in die Kirche – es sind deren Huren, welche mit ihrer Weltsünde in die RKK eindringen und die sich so in ihrer eigenen Sünde feiern gehen. Denn Huren haben kein Gewissen und wer mit einer Hure sich zu Bett begibt, der wird auch sein Gewissen ad acta legen, denn „mit wem man das Laken teilt, nach dessen Mund spricht man“.
Und so quasseln Zölibatbrecher nach der dummen Hurengoschn ihrer Kebsen und verhunzen so die katholische Lehre und spucken so auf die Wahrheit und auf die Gebote Gottes.
#315 keineChancedenPerversen 09:52:29 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@Hare-Krshna:
„Wieso prangert Gloria TV nicht den Liturgiemissbrauch Jesu an, nicht in Latein gefeiert zu haben?“
Sie sind offenbar nicht in der Lage zu erkennen, worum es in der Messe geht und kommen hier lieber mit einem Spruch, den nicht mal mehr Grundschüler wagen würden, aus Sorge, für zu dümmlich und infantil gehalten zu werden.
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„Wieso prangert Gloria TV nicht den Liturgiemissbrauch Jesu an, nicht in Latein gefeiert zu haben?“
Sie sind offenbar nicht in der Lage zu erkennen, worum es in der Messe geht und kommen hier lieber mit einem Spruch, den nicht mal mehr Grundschüler wagen würden, aus Sorge, für zu dümmlich und infantil gehalten zu werden.
#314 Hare-Krishna 09:49:11 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Lat kreuz.net ist die Liturgie ohne Hochaltar und mit dem Gesicht zum Volk sowieso ein Liturgiemissbrauch.
Wozu die Aufregung, wenn dann aus den sowieso verachteten ordentlichen Ritus noch eine kleine Abwandlung hinzu kommt?
.
Wieso prangert Gloria TV nicht den Liturgiemissbrauch Jesu an, nicht in Latein gefeiert zu haben?
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Wozu die Aufregung, wenn dann aus den sowieso verachteten ordentlichen Ritus noch eine kleine Abwandlung hinzu kommt?
.
Wieso prangert Gloria TV nicht den Liturgiemissbrauch Jesu an, nicht in Latein gefeiert zu haben?
#313 Goldengel 09:42:13 | Mittwoch, 1. Februar 2012
wolfgang e,
Sie meinen kreuz.net lesen mache blind? Für was?
Sehen Sie sich doch heute den Gloria Tv Bericht an und dann erklären Sie mir mal, wie es dazu kommt, dass Gloria Tv Liturgiemißbräuche der Pfarrinintiative meldet und nichts passiert. Sind das etwa die positiven Züge? Das Nichtreagieren auf Mißstände, die sich ausbreiten. Wie soll sich der Gläubige denn da noch auskennen – erklären Sie mir bitte, wie sich ein Gläubiger da noch zurecht finden möge, wenn Leute wie diese Abweichler meinen, dass man für den Ehebruch noch die Hl. Kommunion empfangen könnte und Sie wissen, dass diese Dauersünder die Hl. Kommunion dafür gespendet bekommen.
Es ist also auch Gloria TV, welche diese Mißstände offen zu Tage bringt. Hören Sie also auf Kreuz.net als Buhmann hinstellen zu wollen.
Das Böse ist nicht kreuz.net, sondern die Lüge, welche sich in manchen Kirchenkreisen verbreiten kann ohne dass man auch nur mit der Wimper zuckt.
Kebsenärsche regieren bereits Teile der RKK und das finden Sie Ok? Und da soll also kreuz.net daran schuld sein?
.
Ja – beschäftigen sollen sich die Unterhosenpriester mit Christus, statt mit deren Unzuchtsgefährtinnen.
.
Oder ist es bei Ihnen so – wer die Wahrheit spricht, also die Botschaft bringt, der wird verdammt?
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Sie meinen kreuz.net lesen mache blind? Für was?
Sehen Sie sich doch heute den Gloria Tv Bericht an und dann erklären Sie mir mal, wie es dazu kommt, dass Gloria Tv Liturgiemißbräuche der Pfarrinintiative meldet und nichts passiert. Sind das etwa die positiven Züge? Das Nichtreagieren auf Mißstände, die sich ausbreiten. Wie soll sich der Gläubige denn da noch auskennen – erklären Sie mir bitte, wie sich ein Gläubiger da noch zurecht finden möge, wenn Leute wie diese Abweichler meinen, dass man für den Ehebruch noch die Hl. Kommunion empfangen könnte und Sie wissen, dass diese Dauersünder die Hl. Kommunion dafür gespendet bekommen.
Es ist also auch Gloria TV, welche diese Mißstände offen zu Tage bringt. Hören Sie also auf Kreuz.net als Buhmann hinstellen zu wollen.
Das Böse ist nicht kreuz.net, sondern die Lüge, welche sich in manchen Kirchenkreisen verbreiten kann ohne dass man auch nur mit der Wimper zuckt.
Kebsenärsche regieren bereits Teile der RKK und das finden Sie Ok? Und da soll also kreuz.net daran schuld sein?
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Ja – beschäftigen sollen sich die Unterhosenpriester mit Christus, statt mit deren Unzuchtsgefährtinnen.
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Oder ist es bei Ihnen so – wer die Wahrheit spricht, also die Botschaft bringt, der wird verdammt?
#312 keineChancedenPerversen 09:39:33 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@wolfgang e.:
„Randerscheinungen“????
Christus von Seiner Kirche zu distanzieren, die Heilsnotwendigkeit der Kirche zu leugnen und ein annähernd protestantisches Messverständnis sind doch keine Randerscheinungen!
„Wenn man will, kann man also durchaus auch heute den Auftrag der Kirche klar erkenen.“
Worin liegt der denn? Würde mich ernsthaft mal interessieren!
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„Randerscheinungen“????
Christus von Seiner Kirche zu distanzieren, die Heilsnotwendigkeit der Kirche zu leugnen und ein annähernd protestantisches Messverständnis sind doch keine Randerscheinungen!
„Wenn man will, kann man also durchaus auch heute den Auftrag der Kirche klar erkenen.“
Worin liegt der denn? Würde mich ernsthaft mal interessieren!
#311 wolfgang e. 09:19:16 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@Goldengel,
.
Du hast recht, die Missstände, die es in der Kirche zweifellos gibt, verdunkeln den Auftrag der Kirche mancherorts bis zur Unkentlichkeit. Dennoch gibt es einen Katechismus, der die Lehre der Kirche klar darlegt. Wenn man will, kann man also durchaus auch heute den Auftrag der Kirche klar erkenen.
.
Und glücklicherweise gibt es auch heute in der Kirche nicht nur Missstände. Es gibt auch heute in der Kirche große Heilige, die, oft unerkannt und unter schwierigen Umständen, viel für das Heil der Seelen bewirken.
.
kreuz.net-Lesen macht ein bisschen blind dafür. Denn kreuz.net hat den Fokus derart auf die negativen kirchlichen Randerscheinungen gerichtet, das seine Macher und Leser Gefahr laufen, gemeinsam mit den Kritisierten unterzugehen.
.
Es ist nicht gut, sich zu viel mit dem Bösen abzugeben, selbst wenn es in guter Absicht passiert, sonst wird man im Strudel mitgerissen.
.
Besser ist es, sich mit Christus zu beschäftigen, denn er ist unser Erlöser vom Bösen. Was hat das Böse dann noch für eine Bedeutung?
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Du hast recht, die Missstände, die es in der Kirche zweifellos gibt, verdunkeln den Auftrag der Kirche mancherorts bis zur Unkentlichkeit. Dennoch gibt es einen Katechismus, der die Lehre der Kirche klar darlegt. Wenn man will, kann man also durchaus auch heute den Auftrag der Kirche klar erkenen.
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Und glücklicherweise gibt es auch heute in der Kirche nicht nur Missstände. Es gibt auch heute in der Kirche große Heilige, die, oft unerkannt und unter schwierigen Umständen, viel für das Heil der Seelen bewirken.
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kreuz.net-Lesen macht ein bisschen blind dafür. Denn kreuz.net hat den Fokus derart auf die negativen kirchlichen Randerscheinungen gerichtet, das seine Macher und Leser Gefahr laufen, gemeinsam mit den Kritisierten unterzugehen.
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Es ist nicht gut, sich zu viel mit dem Bösen abzugeben, selbst wenn es in guter Absicht passiert, sonst wird man im Strudel mitgerissen.
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Besser ist es, sich mit Christus zu beschäftigen, denn er ist unser Erlöser vom Bösen. Was hat das Böse dann noch für eine Bedeutung?
#310 Goldengel 08:46:51 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Sinah,
zu dem von Ihnen #291 – wissen Sie es gab schon eigentlich seit ca. 6 Jahren Ministrantinnen bei der Alten Messe, zelebriert von einem Priester, der sich eben darstellen wollte und will. Diese Priester des Volkes und nicht Priester Gottes gibt es mit oder ohne Piuspriesterschaft.
.
.
wolfgang e,
Sie schreiben: Genau darum geht es auch der Kirche. Kann man im Katechismus nachlesen.
.
So, so – und Assisi, wo Gott „überall“ wäre – ist das auch Teil des katholischen Glaubens? War Christus ökumenisch oder sprach er: Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Selbstlüge sollte auch bei den Gläubigen nicht zum Alltag werden, auch nicht um der Treue zur RKK willen. Die katholische Lehre mit dem Auftrag der Seelenrettung kann ich, tut mir sehr leid, bei einigen heutigen Mißständen, nicht mehr erkennen. Entweder man ist für Christus oder nicht. Zwischenspiele gibt es nicht, nur bei untreuen Ehegesellen.
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zu dem von Ihnen #291 – wissen Sie es gab schon eigentlich seit ca. 6 Jahren Ministrantinnen bei der Alten Messe, zelebriert von einem Priester, der sich eben darstellen wollte und will. Diese Priester des Volkes und nicht Priester Gottes gibt es mit oder ohne Piuspriesterschaft.
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wolfgang e,
Sie schreiben: Genau darum geht es auch der Kirche. Kann man im Katechismus nachlesen.
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So, so – und Assisi, wo Gott „überall“ wäre – ist das auch Teil des katholischen Glaubens? War Christus ökumenisch oder sprach er: Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
Selbstlüge sollte auch bei den Gläubigen nicht zum Alltag werden, auch nicht um der Treue zur RKK willen. Die katholische Lehre mit dem Auftrag der Seelenrettung kann ich, tut mir sehr leid, bei einigen heutigen Mißständen, nicht mehr erkennen. Entweder man ist für Christus oder nicht. Zwischenspiele gibt es nicht, nur bei untreuen Ehegesellen.
#309 Brandenburgis 08:39:16 | Mittwoch, 1. Februar 2012
@Altliberal: Ich halte unerlaubte Weihen grundsätzlich und in jeder Hinsicht für verfehlt und inakzeptabel. Für den christlichen bzw. katholischen Glauben habe ich allerdings mein Leben lang und auf sehr hartem Terrain geworben und missioniert, werde das auch bis an mein Lebensende tun.
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#308 Winona 07:31:28 | Mittwoch, 1. Februar 2012
#304 Frager
>>>P. Niklaus Pfluger scheint ein guter Priester zu sein, »Wir wollen den Schatz, den … wieder für die ganze Kirche zugänglich machen.« – Diese Einstellung ist richtig!<<<
.
Diese Einstellung ist nicht richtig sondern zutiefst verlogen!
.
Zitat Erzbischofs Lefevbre aus dem Jahre 1988:
.
„Deshalb darf man sich nicht wundern, daß wir nicht zu
einem Einverständnis mit Rom kommen können. Das wird nicht
möglich sein, so lange Rom nicht zum Glauben an die Herrschaft
Unseres Herrn Jesus Christus zurückkehrt, solange Rom der Meinung
zu sein scheint, daß alle Religionen gut sind. Wir geraten in
einem Punkt des katholischen Glaubens aneinander, in dem Kardinal
Bea und Kardinal Ottaviani aneinandergeraten sind, in dem
alle Päpste mit dem Liberalismus aneinander geraten sind. Es ist
das gleiche, die gleiche Situation, es sind die gleichen Ideen, die
gleichen Spaltungen im Innern der Kirche.“
.
Betrachten wir nun das Jahr 2012, wie sieht es heute aus?
Papageien im Frisierumhang, welche wohl lieber ein zünftiges Weißwurstfrühstück veranstalten würden, als eine Heilige Messe zu zelebrieren, sind die traurige Realität!
Von daher sind die Worte des Erzbischofs warnender denn je.
Auf diesem Auge scheint die Führung der Bruderschaft jedoch blinder denn je!
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>>>P. Niklaus Pfluger scheint ein guter Priester zu sein, »Wir wollen den Schatz, den … wieder für die ganze Kirche zugänglich machen.« – Diese Einstellung ist richtig!<<<
.
Diese Einstellung ist nicht richtig sondern zutiefst verlogen!
.
Zitat Erzbischofs Lefevbre aus dem Jahre 1988:
.
„Deshalb darf man sich nicht wundern, daß wir nicht zu
einem Einverständnis mit Rom kommen können. Das wird nicht
möglich sein, so lange Rom nicht zum Glauben an die Herrschaft
Unseres Herrn Jesus Christus zurückkehrt, solange Rom der Meinung
zu sein scheint, daß alle Religionen gut sind. Wir geraten in
einem Punkt des katholischen Glaubens aneinander, in dem Kardinal
Bea und Kardinal Ottaviani aneinandergeraten sind, in dem
alle Päpste mit dem Liberalismus aneinander geraten sind. Es ist
das gleiche, die gleiche Situation, es sind die gleichen Ideen, die
gleichen Spaltungen im Innern der Kirche.“
.
Betrachten wir nun das Jahr 2012, wie sieht es heute aus?
Papageien im Frisierumhang, welche wohl lieber ein zünftiges Weißwurstfrühstück veranstalten würden, als eine Heilige Messe zu zelebrieren, sind die traurige Realität!
Von daher sind die Worte des Erzbischofs warnender denn je.
Auf diesem Auge scheint die Führung der Bruderschaft jedoch blinder denn je!
#307 Hare-Krishna 02:04:01 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Aber es ist doch auch ein schweres Problem, wenn ein Ex-Großinquisitor der Juden verfolgte, selig und
heilig gesprochen wurde.
Wer diesen Menschen selig und heilig sprach, ist wohl auch kein Papst gewesen.
Da könnte man dann auch Fidel castro selig und heilig sprechen.
Der hat vielleicht weniger Leute auf dem Kerbholz.
.
Waren eigentlich die Päpste Papst, die sich Maitressen hielten und ihrer Lust frönten, oder war das nur ein Problem.
Oder Pius XII. der sich deutlicher gegen das NS-Regime und die Jugenvernichtung hätte aussprechen könnne. Auch ein Problem? Oder ist gar keins…?
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Wer diesen Menschen selig und heilig sprach, ist wohl auch kein Papst gewesen.
Da könnte man dann auch Fidel castro selig und heilig sprechen.
Der hat vielleicht weniger Leute auf dem Kerbholz.
.
Waren eigentlich die Päpste Papst, die sich Maitressen hielten und ihrer Lust frönten, oder war das nur ein Problem.
Oder Pius XII. der sich deutlicher gegen das NS-Regime und die Jugenvernichtung hätte aussprechen könnne. Auch ein Problem? Oder ist gar keins…?
#306 Frager 00:17:35 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Ist das christliche Erbe, das Vertrauen in Gottes Zusagen (Mt 16) nicht wichtiger als das Vermächtnis
eines Lefebvres, welches auf menschlicher irrbarer Einsicht gründet?
–
Wenn statt Ritus die Dogmatik das Problem ist, kann man aber eigentlich nicht von diesen kl. Veränderungen gleich unvermittelt auf eine totale Gegenkirche schließen! Oder ist der sakramentale Glaube verbunden mit der Weihesukkzession nicht mehr wichtiger, wenn aber doch Christus in den Sakramenten selber wirkt? Das Zugehen auf andere Völker & Kulturen in Assisi unterscheidet sich nur unwesentlich von der Aeropagrede des Paulus… (ist es das?)
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–
Wenn statt Ritus die Dogmatik das Problem ist, kann man aber eigentlich nicht von diesen kl. Veränderungen gleich unvermittelt auf eine totale Gegenkirche schließen! Oder ist der sakramentale Glaube verbunden mit der Weihesukkzession nicht mehr wichtiger, wenn aber doch Christus in den Sakramenten selber wirkt? Das Zugehen auf andere Völker & Kulturen in Assisi unterscheidet sich nur unwesentlich von der Aeropagrede des Paulus… (ist es das?)
#305 Sinah 00:07:28 | Mittwoch, 1. Februar 2012
Und dieser Lefebvre sagt ferner: „ich sage euch, Rom hat den Glauben verloren, lb. Freunde, Rom ist in
der Apostasie. Die Worte, die ich sage, sind nicht aus der Luft gegriffen. Man kann in diese Leute kein
Vertrauen haben. Sie haben die Kirche verlassen, sie verlassen die Kirche. Das ist sicher, sicher…“
Und so ist es nicht verwunderlich, daß die Führung den Assisi-Greuel beschwichtigt u. sich größtenteils in Schweigen hüllt u. für Bi. Fellay die „Seligsprechung“ nur ein „schweres Problem“ darstellt!
Kann jemand erklären, warum eigentlich hier zuallererst die beiden Assistenten das Sagen haben. Wo bleibt das Mitspracherecht der drei anderen Bischöfe?
#298 Es gibt nichts Erhabeneres als die Liturgie des hl. Joh. Chrysostomus, dessen Fest wir unlängst feierten.
„Andererseits dürfte der Unterschied zwischen römischen NOM …“
Das Gegenteil ist der Fall! Die Doktrin macht den Unterschied!
#304 Auch hier ist das Gegenteil der Fall: Das geistige Erbe Lefebvres wird veruntreut!
So widersetzt sich die jetzige Bruderschaft den mahnenden Worten Lefebvres, seinem geistigen Erbe, daß „blinder Gehorsam sogar Sünde gegen die Tugend des Gehorsams“ ist. Er sagt: „Somit sind wir lieber ungehorsam, um die Tugend des Gehorsams zu üben, als uns ungesetzlichen Befehlen [aus Rom] zu unterwerfen, die der kath. Lehre widersprechen…“ Ist das klar?
Wenn Rom der kath. Lehre widerspricht, kann es keine Einigung geben.
„…für die ganze Kirche zugänglich“ – „für welche Kirche“, frägt Lefebvre.
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Und so ist es nicht verwunderlich, daß die Führung den Assisi-Greuel beschwichtigt u. sich größtenteils in Schweigen hüllt u. für Bi. Fellay die „Seligsprechung“ nur ein „schweres Problem“ darstellt!
Kann jemand erklären, warum eigentlich hier zuallererst die beiden Assistenten das Sagen haben. Wo bleibt das Mitspracherecht der drei anderen Bischöfe?
#298 Es gibt nichts Erhabeneres als die Liturgie des hl. Joh. Chrysostomus, dessen Fest wir unlängst feierten.
„Andererseits dürfte der Unterschied zwischen römischen NOM …“
Das Gegenteil ist der Fall! Die Doktrin macht den Unterschied!
#304 Auch hier ist das Gegenteil der Fall: Das geistige Erbe Lefebvres wird veruntreut!
So widersetzt sich die jetzige Bruderschaft den mahnenden Worten Lefebvres, seinem geistigen Erbe, daß „blinder Gehorsam sogar Sünde gegen die Tugend des Gehorsams“ ist. Er sagt: „Somit sind wir lieber ungehorsam, um die Tugend des Gehorsams zu üben, als uns ungesetzlichen Befehlen [aus Rom] zu unterwerfen, die der kath. Lehre widersprechen…“ Ist das klar?
Wenn Rom der kath. Lehre widerspricht, kann es keine Einigung geben.
„…für die ganze Kirche zugänglich“ – „für welche Kirche“, frägt Lefebvre.
#304 Frager 23:43:34 | Dienstag, 31. Januar 2012
P. Niklaus Pfluger scheint ein guter Priester zu sein, »Wir wollen den Schatz, den … wieder für die ganze Kirche zugänglich machen.« – Diese Einstellung ist richtig!
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#303 Sinah 23:34:19 | Dienstag, 31. Januar 2012
Die „vertraulich“ behandelte Präambel.
Daß Bischof Fellay mit seinen Assistenten P. Marc-Alain Nély u. P. Niklaus Pfluger nicht ablässt, seine Wahnidee der Eingliederung in die Gegenkirche durchzusetzen hat er damals gezeigt, als der englische Pater den Inhalt der Präambel aufdeckte, und man gleichzeitig in Erfahrung bringen konnte, daß auch die Mehrheit der Anwesenden in Albano die Präambel ablehnten und deswegen „die Priesterbruderschaft eine Einigung ablehne“.
Sofort erhob Bischof Fellay den Zeigefinger: Nein so ist es nicht! Das sind Gerüchte! Sozusagen: Wartet ab! Ich krieg’ das schon hin!
Ähnlich wie Francesco Schettino, der trotz der Warnung weiterfuhr!
Bischof Fellay ruft zum Gebet auf, und dieser Gebetsruf läuft dahingehend, ausschließlich die Pläne des Fellay-Verbandes zur Umsetzung zu bringen.
Die Gebete gelten also nicht, den Willen Gottes zu erfüllen, der in nichts anderem bestehen kann als das Abstandhalten von dieser Konzilssekte, von der Lefebvre sagt, sie sei nicht die katholische Kirche. Doch Pater Niklaus Pfluger widerspricht sich und begaunert die Welt: „Wir wollen den Schatz, den uns Erzbischof Lefebvre zur Bewahrung anvertraute, wieder für die ganze Kirche zugänglich machen.“
Doch dieser Lefebvre sagt: „Und wenn man uns die Frage stellt, wann es zu einer Einigung mit Rom kommen wird, ist meine Antwort:
„Wenn Rom Unseren HERRN JESUS CHRISTUS wieder auf den Thron erhebt. Wir können mit denen, die Unseren HERRN entthronen, nicht eines Sinnes sein.“
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Daß Bischof Fellay mit seinen Assistenten P. Marc-Alain Nély u. P. Niklaus Pfluger nicht ablässt, seine Wahnidee der Eingliederung in die Gegenkirche durchzusetzen hat er damals gezeigt, als der englische Pater den Inhalt der Präambel aufdeckte, und man gleichzeitig in Erfahrung bringen konnte, daß auch die Mehrheit der Anwesenden in Albano die Präambel ablehnten und deswegen „die Priesterbruderschaft eine Einigung ablehne“.
Sofort erhob Bischof Fellay den Zeigefinger: Nein so ist es nicht! Das sind Gerüchte! Sozusagen: Wartet ab! Ich krieg’ das schon hin!
Ähnlich wie Francesco Schettino, der trotz der Warnung weiterfuhr!
Bischof Fellay ruft zum Gebet auf, und dieser Gebetsruf läuft dahingehend, ausschließlich die Pläne des Fellay-Verbandes zur Umsetzung zu bringen.
Die Gebete gelten also nicht, den Willen Gottes zu erfüllen, der in nichts anderem bestehen kann als das Abstandhalten von dieser Konzilssekte, von der Lefebvre sagt, sie sei nicht die katholische Kirche. Doch Pater Niklaus Pfluger widerspricht sich und begaunert die Welt: „Wir wollen den Schatz, den uns Erzbischof Lefebvre zur Bewahrung anvertraute, wieder für die ganze Kirche zugänglich machen.“
Doch dieser Lefebvre sagt: „Und wenn man uns die Frage stellt, wann es zu einer Einigung mit Rom kommen wird, ist meine Antwort:
„Wenn Rom Unseren HERRN JESUS CHRISTUS wieder auf den Thron erhebt. Wir können mit denen, die Unseren HERRN entthronen, nicht eines Sinnes sein.“
#302 Konsequent katholisch † 23:30:24 | Dienstag, 31. Januar 2012
@al-Muschrik
Zu 1.: Da Sie ja Orientalist und nicht Theologe sind, sei Ihnen verziehen, wenn Sie die beiden von mir genannten Abkürzungen nicht auflösen konnten. Sie stehen für die beiden mir während meiner Studienzeit Anfang der 1980er Jahre zur Verfügung stehenden Sammelwerke patristischer Texte über die Gottesmutter:
EMBP … Enchiridion Marianum Biblicum Patristicum (einbändig, Vatikan)
CMP … Corpus Marianum Patristicum (mehrbändig, Burgos, Spanien).
Mittlerweile gibt es ein weiteres mehrbändiges, in Italien erschienenes Sammelwerk mit mariologischen Texten auch des Mittelalters und der Neuzeit.
.
Zu 2.: Das haben Sie schön formuliert! Ihre Worte in die Ohren von Leuten wie kreuz.net-Leser „zweifler“ (so es ihn noch gibt)!
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Zu 3.: Cum grano salis gilt das natürlich auch für das AT, das freilich nur im Licht des NT und der Lehre der Kirche richtig zu verstehen ist!
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Zu 1.: Da Sie ja Orientalist und nicht Theologe sind, sei Ihnen verziehen, wenn Sie die beiden von mir genannten Abkürzungen nicht auflösen konnten. Sie stehen für die beiden mir während meiner Studienzeit Anfang der 1980er Jahre zur Verfügung stehenden Sammelwerke patristischer Texte über die Gottesmutter:
EMBP … Enchiridion Marianum Biblicum Patristicum (einbändig, Vatikan)
CMP … Corpus Marianum Patristicum (mehrbändig, Burgos, Spanien).
Mittlerweile gibt es ein weiteres mehrbändiges, in Italien erschienenes Sammelwerk mit mariologischen Texten auch des Mittelalters und der Neuzeit.
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Zu 2.: Das haben Sie schön formuliert! Ihre Worte in die Ohren von Leuten wie kreuz.net-Leser „zweifler“ (so es ihn noch gibt)!
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Zu 3.: Cum grano salis gilt das natürlich auch für das AT, das freilich nur im Licht des NT und der Lehre der Kirche richtig zu verstehen ist!
#301 al-Muschrik 22:57:06 | Dienstag, 31. Januar 2012
Konsequent katholisch
„Sind Ihre Zitate aus dem EMBP oder CMP?“
Diese Frage verstehe ich nicht, da ich die Abkürzungen nicht ohne weiteres aufzulösen vermag. Falls das eine katholische Bildungslücke sein sollte, wäre ich Ihnen dankbar, wenn Sie sie füllten. Gewonnen habe ich die Belege für Maria als „mater Jesu“ größtenteils aus Mignes Patrologia Latina, kleinerenteils aus Texten von documenta catholica omnia.
_
„berechtigte Zweifel“
Als Empiriker und Skeptiker, der sich von der Aufklärung losgesagt hat, weil er deren schnell wechselnde Glaubenslehren, ideologischen Reduktionismus, apperzeptionsverweigernden Rationalismus und bornierte Geistlosigkeit nicht mehr ausgehalten hat, hege ich natürlich große Zweifel an vielen Einzelheiten der biblischen und katholischen Lehre. Allerdings noch größere Zweifel an der Berechtigung zu diesen Zweifeln.
_
„was im NT zu lesen ist, möglichst heilig zu halten“
Sollte das nicht auch für das AT gelten, soweit es jedenfalls nicht durch NT oder Tradition revidiert ist. Ohne es ist das NT jedenfalls nur schwer verständlich und in den Theologien des Hl. Augustin oder Thomas spielt es eine große Rolle, über die Hälfte der Belegstellen verweist darauf.
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„Sind Ihre Zitate aus dem EMBP oder CMP?“
Diese Frage verstehe ich nicht, da ich die Abkürzungen nicht ohne weiteres aufzulösen vermag. Falls das eine katholische Bildungslücke sein sollte, wäre ich Ihnen dankbar, wenn Sie sie füllten. Gewonnen habe ich die Belege für Maria als „mater Jesu“ größtenteils aus Mignes Patrologia Latina, kleinerenteils aus Texten von documenta catholica omnia.
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„berechtigte Zweifel“
Als Empiriker und Skeptiker, der sich von der Aufklärung losgesagt hat, weil er deren schnell wechselnde Glaubenslehren, ideologischen Reduktionismus, apperzeptionsverweigernden Rationalismus und bornierte Geistlosigkeit nicht mehr ausgehalten hat, hege ich natürlich große Zweifel an vielen Einzelheiten der biblischen und katholischen Lehre. Allerdings noch größere Zweifel an der Berechtigung zu diesen Zweifeln.
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„was im NT zu lesen ist, möglichst heilig zu halten“
Sollte das nicht auch für das AT gelten, soweit es jedenfalls nicht durch NT oder Tradition revidiert ist. Ohne es ist das NT jedenfalls nur schwer verständlich und in den Theologien des Hl. Augustin oder Thomas spielt es eine große Rolle, über die Hälfte der Belegstellen verweist darauf.
#300 clarissa colonia 21:54:51 | Dienstag, 31. Januar 2012
Nicht alles, was hinkt, ist schon ein Vergleich.
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Bonifatius war ein gebildeter Mann.
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Da beginnen die Unterschiede bereits …
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Bonifatius war ein gebildeter Mann.
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Da beginnen die Unterschiede bereits …
#299 Altliberal † 21:50:08 | Dienstag, 31. Januar 2012
Brandenburgis, Sie könnten sich irgendwo eine gültige Bischofsweihe besorgen und dann wie einst der Heilige Bonifatius die BRD sedisvakantistisch missionieren (vom Zölibat dürften Sie aufgrund der Notsituation wohl dispenisert sein). Die NOM-Altäre zetrümmern Sie mit einer Axt symbolisch um V2 auszurotten. Schon mal dran gedacht? Vielleicht machen Quanta Cura und KKK noch mit. Aber in welcher Funktion?
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#298 Frager 21:35:07 | Dienstag, 31. Januar 2012
@sinah, wenn’s mit dem Ritus zusammenhängt, können Sie doch alle zu den verschieden unverändert intakt
geblieben Ostkirchen-Riten (theoretisch!) wechseln. Die Auswahl ist recht groß:
–
www.kathpedia.com/index.php?title=Unierte_…
–
Meines Wissens wurde da garnicht nach dem Konzil verschlimmbessert…
–
Andererseits dürfte der Unterschied zwischen römischen NOM und überlieferten lateinischen Ritus gefühlt wesentlich kleiner sein, als gegenüber den Ostkirchlichen Gebräuchen?
–
Klar, der Geist des Konzils… Doch da sind alle gefragt, sich guten Willens miteinzubringen. Wir dürfen das Feld nicht kampflos den Kasperlegruppen
überlassen. In der
Lehre hat sich nämlich praktisch nicht viel bewegt.
–
Die vorgeworfenen Häresien drehen sich doch mehr oder weniger nur um die veränderte Sicht auf die anderen Konfessionen und Völker der Welt. Ob diese Kritik Jesuanisch berechtigt ist – oder doch eher nur einem pharisäischen Kleingeist entspringt?
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www.kathpedia.com/index.php?title=Unierte_…
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Meines Wissens wurde da garnicht nach dem Konzil verschlimmbessert…
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Andererseits dürfte der Unterschied zwischen römischen NOM und überlieferten lateinischen Ritus gefühlt wesentlich kleiner sein, als gegenüber den Ostkirchlichen Gebräuchen?
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Klar, der Geist des Konzils… Doch da sind alle gefragt, sich guten Willens miteinzubringen. Wir dürfen das Feld nicht kampflos den Kasperlegruppen
überlassen. In der
Lehre hat sich nämlich praktisch nicht viel bewegt.–
Die vorgeworfenen Häresien drehen sich doch mehr oder weniger nur um die veränderte Sicht auf die anderen Konfessionen und Völker der Welt. Ob diese Kritik Jesuanisch berechtigt ist – oder doch eher nur einem pharisäischen Kleingeist entspringt?
#297 Konsequent katholisch † 20:59:20 | Dienstag, 31. Januar 2012
@Sinah
Das MP wird im Juli übrigens schon fünf Jahre alt und nicht, wie Sie unter #291 vermeldeten, drei Jahre!
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Das MP wird im Juli übrigens schon fünf Jahre alt und nicht, wie Sie unter #291 vermeldeten, drei Jahre!
#296 Sinah 20:50:09 | Dienstag, 31. Januar 2012
Die widersprüchliche FSSPX im Jahre 2012!
Wie passt das bloß zusammen zu erklären, die Bruderschaft sei dem Papst außerordentlich dankbar für seine Vorleistungen…
Diese Dankbarkeit offenbart bereits ihren Verrat an der katholischen Lehre.
Hat sie doch mit der Annahme des Motu Proprio gleichzeitig akzeptiert:
Daß es KEINEN BRUCH von der alten zur neuen Messe gibt
Daß sie auch bereit ist, die NEUE MESSE zu feiern
Daß die Alte u. Neue Messe 2 Anwendungsformen DES EINEN RÖMISCHEN RITUS seien
Daß die Alte und Neue Messe sich GEGENSEITIG BEFRUCHTEN sollen
Die Priesterbruderschaft St. Pius X. hat bei der Akzeptierung des Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ sich in der höchsten Widersprüchlichkeit gezeigt!
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Wie passt das bloß zusammen zu erklären, die Bruderschaft sei dem Papst außerordentlich dankbar für seine Vorleistungen…
Diese Dankbarkeit offenbart bereits ihren Verrat an der katholischen Lehre.
Hat sie doch mit der Annahme des Motu Proprio gleichzeitig akzeptiert:
Daß es KEINEN BRUCH von der alten zur neuen Messe gibt
Daß sie auch bereit ist, die NEUE MESSE zu feiern
Daß die Alte u. Neue Messe 2 Anwendungsformen DES EINEN RÖMISCHEN RITUS seien
Daß die Alte und Neue Messe sich GEGENSEITIG BEFRUCHTEN sollen
Die Priesterbruderschaft St. Pius X. hat bei der Akzeptierung des Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ sich in der höchsten Widersprüchlichkeit gezeigt!
#295 Konsequent katholisch † 20:20:40 | Dienstag, 31. Januar 2012
@Sinah
Ratzinger sägt den Ast ab, auf dem die Scheinpäpste bisher noch gesessen sind. Mal sehen, wann’s auch der letzte einigermaßen katholisch Gebliebene merkt!
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Ratzinger sägt den Ast ab, auf dem die Scheinpäpste bisher noch gesessen sind. Mal sehen, wann’s auch der letzte einigermaßen katholisch Gebliebene merkt!
#294 Sinah 20:12:34 | Dienstag, 31. Januar 2012
Interview mit Lefebvre:
Fideliter: Seit den Bischofsweihen gibt es keine Kontakte mit Rom mehr. Indessen hat, wie Sie berichteten, Kardinal Oddi mit ihnen telefoniert und gesagt: „Die Dinge müssen in Ordnung kommen. Bringen Sie beim Papst eine kleine Entschuldigung vor und er ist bereit, Sie zu empfangen.“ Warum nun nicht diesen letzten Schritt versuchen, warum erscheint er Ihnen unmöglich?
Lefebvre:
Das ist absolut unmöglich in dem gegenwärtigen Klima in Rom, das immer schlechter wird. Man darf sich keine Illusionen machen. Die Grundsätze, die heute die konziliare Kirche leiten, sind immer offener konträr zu der katholischen Lehre.
Kardinal Ratzinger behauptet bei der Präsentation eines Dokumentes über die Beziehungen zwischen dem Lehramt und den Theologen – wie er sagt „das erstemal in Klarheit“ –, daß „die Entscheidungen des Lehramtes nicht das letzte Wort über eine Materie als solche sein können“, sondern „eine Art von vorläufiger Anordnung… Die antimodernistischen Beschlüsse haben einen großen Dienst geleistet…, doch sie sind jetzt überholt.“
Diese Überlegungen sind völlig absurd!
Schließlich ist der Papst ökumenistischer denn je. Alle falschen Ideen des Konzils fahren fort sich zu entwickeln und werden immer klarer behauptet. Sie verbergen sich immer weniger. Es ist also absolut unvorstellbar, daß man es akzeptieren könnte, mit einer derartigen Hierarchie zusammenzuarbeiten.
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Fideliter: Seit den Bischofsweihen gibt es keine Kontakte mit Rom mehr. Indessen hat, wie Sie berichteten, Kardinal Oddi mit ihnen telefoniert und gesagt: „Die Dinge müssen in Ordnung kommen. Bringen Sie beim Papst eine kleine Entschuldigung vor und er ist bereit, Sie zu empfangen.“ Warum nun nicht diesen letzten Schritt versuchen, warum erscheint er Ihnen unmöglich?
Lefebvre:
Das ist absolut unmöglich in dem gegenwärtigen Klima in Rom, das immer schlechter wird. Man darf sich keine Illusionen machen. Die Grundsätze, die heute die konziliare Kirche leiten, sind immer offener konträr zu der katholischen Lehre.
Kardinal Ratzinger behauptet bei der Präsentation eines Dokumentes über die Beziehungen zwischen dem Lehramt und den Theologen – wie er sagt „das erstemal in Klarheit“ –, daß „die Entscheidungen des Lehramtes nicht das letzte Wort über eine Materie als solche sein können“, sondern „eine Art von vorläufiger Anordnung… Die antimodernistischen Beschlüsse haben einen großen Dienst geleistet…, doch sie sind jetzt überholt.“
Diese Überlegungen sind völlig absurd!
Schließlich ist der Papst ökumenistischer denn je. Alle falschen Ideen des Konzils fahren fort sich zu entwickeln und werden immer klarer behauptet. Sie verbergen sich immer weniger. Es ist also absolut unvorstellbar, daß man es akzeptieren könnte, mit einer derartigen Hierarchie zusammenzuarbeiten.
#293 Brandenburgis 20:10:23 | Dienstag, 31. Januar 2012
Na ja, ich sehe gerade im Gebet der hl. Hildegard: „O Mutter Christi, mächtig und minnereich …“ Ist aber das einzige Exempel, das ich finden konnte. Wollen wir Fellay also mal entlasten. Vielleicht hat er’s ja gut gemeint.
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#292 Konsequent katholisch † 20:10:10 | Dienstag, 31. Januar 2012
@Brandy
Wie wärs mit dem hier?
.
„O Mutter Jesu, freue dich!
Frei von des Todes Banden
ist der, der an dem Kreuze starb,
der Heiland auferstanden.
Halleluja, halleluja, halleluja.“
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Wie wärs mit dem hier?
.
„O Mutter Jesu, freue dich!
Frei von des Todes Banden
ist der, der an dem Kreuze starb,
der Heiland auferstanden.
Halleluja, halleluja, halleluja.“
#291 Sinah 20:03:46 | Dienstag, 31. Januar 2012
Lefebvre:
„Was Rom gegenwärtig zugunsten der Tradition [den sich Rom anschließen wollenden Traditionalisten] gewährt, ist nur eine rein politische, diplomatische Geste, um Anschlüsse zu forcieren. Aber es ist keine Überzeugtheit von den Segnungen der Tradition…“
Und er meint, dadurch keine Möglichkeit mehr zu besitzen, Rom zu kontern!
Doch das sieht die Naivität der jetzigen FSSPX nicht mehr so. Vielmehr läßt sie verkünden:
Die Bruderschaft sei dem Papst außerordentlich (in Großbuchstaben: AUSSERORDENTLICH!) dankbar für seine Vorleistungen, zeigten sie doch, dass er unsere Anliegen versteht und es ehrlich mit uns meint. –
Man glaubt, das Gelächter hinter den Mauern von St. Peter zu vernehmen!
So weit reicht das Abrücken der jetzigen Bruderschaft vom Erbe ihres Gründers Lefebvre.
#284
„Schon vor zwei Jahren…“
Sie wissen wohl nicht, daß das mit dem M.P.S.P. heuer 3 Jahre wird!
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„Was Rom gegenwärtig zugunsten der Tradition [den sich Rom anschließen wollenden Traditionalisten] gewährt, ist nur eine rein politische, diplomatische Geste, um Anschlüsse zu forcieren. Aber es ist keine Überzeugtheit von den Segnungen der Tradition…“
Und er meint, dadurch keine Möglichkeit mehr zu besitzen, Rom zu kontern!
Doch das sieht die Naivität der jetzigen FSSPX nicht mehr so. Vielmehr läßt sie verkünden:
Die Bruderschaft sei dem Papst außerordentlich (in Großbuchstaben: AUSSERORDENTLICH!) dankbar für seine Vorleistungen, zeigten sie doch, dass er unsere Anliegen versteht und es ehrlich mit uns meint. –
Man glaubt, das Gelächter hinter den Mauern von St. Peter zu vernehmen!
So weit reicht das Abrücken der jetzigen Bruderschaft vom Erbe ihres Gründers Lefebvre.
#284
„Schon vor zwei Jahren…“
Sie wissen wohl nicht, daß das mit dem M.P.S.P. heuer 3 Jahre wird!
#290 Brandenburgis 20:02:22 | Dienstag, 31. Januar 2012
Du kannst ja in Deinen Gebeten ab sofort die Gottesmuter als „Mutter Jesu“ ansprechen. Es würde mich doch sehr wundern, wenn es auch nur ein katholisches Gebet oder Lied gibt, wo dies so formuliert wird.
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#289 Konsequent katholisch † 19:55:36 | Dienstag, 31. Januar 2012
@Brandy
Lustig ist, dass Al-Muschrik in #238 von „v e r r a n n t“ schrieb, du dies aber völlig verkehrt mit „v e r b r a n n t“ wiedergegeben hast! Mal ganz davon abgesehen, dass du dich mit deiner Meinung, man dürfe nicht von der „Mutter Jesu“ sprechen, da dies eine häretische Formulierung sei, wirklich ziemlich verrannt hattest!!!
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Lustig ist, dass Al-Muschrik in #238 von „v e r r a n n t“ schrieb, du dies aber völlig verkehrt mit „v e r b r a n n t“ wiedergegeben hast! Mal ganz davon abgesehen, dass du dich mit deiner Meinung, man dürfe nicht von der „Mutter Jesu“ sprechen, da dies eine häretische Formulierung sei, wirklich ziemlich verrannt hattest!!!
#288 clarissa colonia 19:49:45 | Dienstag, 31. Januar 2012
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#287 Brandenburgis 19:48:20 | Dienstag, 31. Januar 2012
Was ist daran lustig, KKK? Die FSSPX entwickelt sich zum Problem. Gottlob ist dagegen ein Kraut gewachsen.
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#286 Konsequent katholisch † 19:45:56 | Dienstag, 31. Januar 2012
Der Brüller Nr. 3 in diesem Strang:
Brandy (#240):
„@Al-Muschrik: Warum sollte ich mich v e r b r a n n t haben?“
![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Brandy (#240):
„@Al-Muschrik: Warum sollte ich mich v e r b r a n n t haben?“
#285 Mary Cruz 19:44:40 | Dienstag, 31. Januar 2012
Der Paderborner Erzbischof sprach vor einiger Zeit davon, dass der Glaube das Fundament für das Leben
bildet: „Deshalb ist es wichtig, dass wir uns auf den Felsen, auf unseren Herrn und Gott gründen.“
Unklar bleibt leider bei diesen verallgemeinernden Aussagen, ob er damit den christlichen Glauben und Jesus Christus meint.
Man könnte das Schiffsunglück, bei dem die’Costa Concordia’ mit einem Felsen kollidierte, auch als Menetekel für die Konzilsbischöfe bzw. die Konzilskirche sehen, die Gefahr läuft den sicheren Hafen zu verfehlen.
www.domradio.de/…gott-als-felsen.html
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Unklar bleibt leider bei diesen verallgemeinernden Aussagen, ob er damit den christlichen Glauben und Jesus Christus meint.
Man könnte das Schiffsunglück, bei dem die’Costa Concordia’ mit einem Felsen kollidierte, auch als Menetekel für die Konzilsbischöfe bzw. die Konzilskirche sehen, die Gefahr läuft den sicheren Hafen zu verfehlen.
www.domradio.de/…gott-als-felsen.html
#284 Goldengel 19:39:09 | Dienstag, 31. Januar 2012
Sinah,
Schon vor zwei Jahren gab es Priester, welche die Alte Messe mit Ministrantinnen gefeiert haben, denn das Volk und vor allen die Mütter der Mädis wollen ja zufrieden gestellt werden.
Das hat nichts mit den Piusleuten zu tun gehabt – diese Schändung gab es schon vorher.
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Schon vor zwei Jahren gab es Priester, welche die Alte Messe mit Ministrantinnen gefeiert haben, denn das Volk und vor allen die Mütter der Mädis wollen ja zufrieden gestellt werden.
Das hat nichts mit den Piusleuten zu tun gehabt – diese Schändung gab es schon vorher.
#283 Sinah 19:35:06 | Dienstag, 31. Januar 2012
Option des Schweigens!
„SIE MÜSSEN SCHWEIGEN ANGESICHTS DER VERGÜNSTIGUNGEN, DIE IHNEN ROM GEWÄHRT HAT“ –
Für die umwälzende FSSPX, die sich durch die Bonusfalle aus Rom anlocken ließ, gelten jetzt diese Worte Lefebvres!
Das war die gutdurchdachte Masche aus dem Vatikan!
Dieses Handlangergeschäft des Teufels hat die FSSPX mit ihrem Akzeptieren des Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ heraufbeschworen, wonach die Ehrw. Messe aller Zeiten für alle offen steht, egal, in welcher Intention sie gefeiert wird, an welchem Ort u. auf welche Weise. Und die Neue Messe läuft neben der Alten gemütsberuhigt als ebenbürtig einher. Für den Teufel ein gefundenes Fressen, denn von jetzt ab hat er unkontrollierten Einfluß auf die Alte Messe. Er wird sich maßlos befleißigen, diese zu schänden. Begonnen hat er damit bereits. Es gibt Kirchenrechtler, die ihm zu Diensten sind: Bewilligungen in der Neuen Messe haben auch Gültigkeit in der Alten! Sprich: Stehpraxis, Handkommunion, Ministrantinnen halten Einzug in die Alte Messe. Verantwortung dafür tragen die Führenden der FSSPX!
Und die schwabbelige Verlautbarung, die auch nicht aus der Kongregation des Unglaubens, sondern von der untergeordneten Kommission „Ecclesia Dei“, stammt, sagt gar nichts wenn es heißt: „die Zelebration der Hl. Messe in der außerordentl. Form sieht den knieenden Kommunionempfang vor.
„sieht vor“ – ist keine rechtlich bindende Anordnung und es wird auch hier sich das Satansspiel des „vorauseilenden Gehorsams“ wiederholen.
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„SIE MÜSSEN SCHWEIGEN ANGESICHTS DER VERGÜNSTIGUNGEN, DIE IHNEN ROM GEWÄHRT HAT“ –
Für die umwälzende FSSPX, die sich durch die Bonusfalle aus Rom anlocken ließ, gelten jetzt diese Worte Lefebvres!
Das war die gutdurchdachte Masche aus dem Vatikan!
Dieses Handlangergeschäft des Teufels hat die FSSPX mit ihrem Akzeptieren des Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ heraufbeschworen, wonach die Ehrw. Messe aller Zeiten für alle offen steht, egal, in welcher Intention sie gefeiert wird, an welchem Ort u. auf welche Weise. Und die Neue Messe läuft neben der Alten gemütsberuhigt als ebenbürtig einher. Für den Teufel ein gefundenes Fressen, denn von jetzt ab hat er unkontrollierten Einfluß auf die Alte Messe. Er wird sich maßlos befleißigen, diese zu schänden. Begonnen hat er damit bereits. Es gibt Kirchenrechtler, die ihm zu Diensten sind: Bewilligungen in der Neuen Messe haben auch Gültigkeit in der Alten! Sprich: Stehpraxis, Handkommunion, Ministrantinnen halten Einzug in die Alte Messe. Verantwortung dafür tragen die Führenden der FSSPX!
Und die schwabbelige Verlautbarung, die auch nicht aus der Kongregation des Unglaubens, sondern von der untergeordneten Kommission „Ecclesia Dei“, stammt, sagt gar nichts wenn es heißt: „die Zelebration der Hl. Messe in der außerordentl. Form sieht den knieenden Kommunionempfang vor.
„sieht vor“ – ist keine rechtlich bindende Anordnung und es wird auch hier sich das Satansspiel des „vorauseilenden Gehorsams“ wiederholen.
#282 Brandenburgis 19:32:38 | Dienstag, 31. Januar 2012
Aus der aktuellen.
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#281 Konsequent katholisch † 19:28:02 | Dienstag, 31. Januar 2012
@Brandy
Deine Feststellungen werden dadurch bestätigt!
Aus welcher Nummer des Mitteilungsblatts stammt eigentlich das Fellay-Zitat?
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Deine Feststellungen werden dadurch bestätigt!
Aus welcher Nummer des Mitteilungsblatts stammt eigentlich das Fellay-Zitat?
#280 Brandenburgis 19:23:42 | Dienstag, 31. Januar 2012
@KKK, nein, hatte ich nicht. Bin geschockt. Ein Exzess des Irrsinns. Na ja, meine Meinung über FSSPX war ja schon immer recht falua, aber daß man so weit geht.
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#279 Konsequent katholisch † 19:15:09 | Dienstag, 31. Januar 2012
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#278 Brandenburgis 19:09:36 | Dienstag, 31. Januar 2012
Wer ist denn dieser ominöse und völlig überflüssige „Frager“?
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#277 Sinah 19:07:28 | Dienstag, 31. Januar 2012
#273 Frager
Wenn Sie glauben, im Ketzerschiff das rechte Schiff zu besteigen, dann Frager kommen Sie mit Ihrem Käpt’n B16 an Bord! Möglicherweise erkennen Sie dann unmittelbar vor dem Schiffbruch zu spät, auf dem falschen Dampfer gesessen zu haben. Denn dieses Schiff wird am FELSEN PETRI zerschellen, schlimmer als die TITANIC.
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Wenn Sie glauben, im Ketzerschiff das rechte Schiff zu besteigen, dann Frager kommen Sie mit Ihrem Käpt’n B16 an Bord! Möglicherweise erkennen Sie dann unmittelbar vor dem Schiffbruch zu spät, auf dem falschen Dampfer gesessen zu haben. Denn dieses Schiff wird am FELSEN PETRI zerschellen, schlimmer als die TITANIC.
#276 Frager 18:29:55 | Dienstag, 31. Januar 2012
Lb. Tomás haben Sie meine Bitte schon im anderen Thread gelesen?
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www.kreuz.net/…e.14609-remarks.html
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Danke!
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www.kreuz.net/…e.14609-remarks.html
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Danke!
#275 Tomás 18:27:43 | Dienstag, 31. Januar 2012
„Man trifft sich in der Mitte, und es gibt eine Einigung“. Das möchten Schmidberger und Fellay, aber die Basis macht da nicht mit. Also, werden die beiden mit der Konzilssekte bis zum Jüngsten Gericht Gespräche führen. Damit wird die Piusbruderschaft von der Konzilssekt nicht aufgesogen, aber man verhindert, daß die Anhänger sich von der Konzilssekte trennen und es wird sichergestellt, daß diese unter der Aufsicht von Schmidberger und Fellay bleiben.
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#274 wolfgang e. 18:03:02 | Dienstag, 31. Januar 2012
@ Brandenburgis
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Eine andere Aussage von Dir dazu hätte mich jetzt auch gerwundert.
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Möchte Tomás vielleicht auch etwas dazu sagen?
Redaktion benachrichtigen
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Eine andere Aussage von Dir dazu hätte mich jetzt auch gerwundert.
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Möchte Tomás vielleicht auch etwas dazu sagen?
#273 Frager 17:58:07 | Dienstag, 31. Januar 2012
@Sinah, zum Glück ist nicht der arme Schettino unser Käpt’n sonder B16 (…und sein Nachfolger?), der
unserer schönes VI & VII-Schiff zum sicheren Ankerhafen ohne Schiffbruch bringen wird!!
–
www.ewige-anbetung.de/…Bosco/don_bosco.html
–
Kommen Sie an Bord, Fellay zögert sicher nur noch wegen seiner widerspenstigen Schäfchen…
Redaktion benachrichtigen
zum sicheren Ankerhafen ohne Schiffbruch bringen wird!!–
www.ewige-anbetung.de/…Bosco/don_bosco.html
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Kommen Sie an Bord, Fellay zögert sicher nur noch wegen seiner widerspenstigen Schäfchen…
#272 clarissa colonia 17:51:44 | Dienstag, 31. Januar 2012
Und wieder mal eine neue Auflage der Sedi-Quijoterien gegen die katholischen Windmühlenflügel …
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#271 Brandenburgis 17:50:29 | Dienstag, 31. Januar 2012
Doch, Brandenburg(en)sis kommt aus Brandenburg.
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#270 Frager 17:48:21 | Dienstag, 31. Januar 2012
…und Brandenburgis kommt nicht aus Brandenburg, oder?
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#269 Brandenburgis 17:47:07 | Dienstag, 31. Januar 2012
Der KKK ist gar kein Katechismus.
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#268 wolfgang e. 17:43:28 | Dienstag, 31. Januar 2012
@ Leo Miles
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Es gibt Missstände, die es auszuräumen gilt.
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Dennoch ist die Lehre der Kirche in den von Dir angesprochenen Punkten im Katechismus klar dargelegt.
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Es gibt Missstände, die es auszuräumen gilt.
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Dennoch ist die Lehre der Kirche in den von Dir angesprochenen Punkten im Katechismus klar dargelegt.
#267 Sinah 17:42:04 | Dienstag, 31. Januar 2012
„Man trifft sich in der Mitte, und es gibt eine Einigung.“
Wie es den Anschein hat, wird Bischof Fellay diesen Weg des Unheils beschreiten und ins Unglück tapsen!
In der gewohnten Art der gewieften ausgekochten Tricksereien und Zweideutigkeiten durch Ratzinger wird es diesem gelingen, daß er Bischof Fellay, der jetzt schon im Nachgeben und Kompromissemachen eindeutig kapituliert hat (das Konzil kann, im Licht der Tradition, angenommen werden), in die Falle laufen läßt, ähnlich Schettino, der auf die Stimmen hörte: Fahr’ hin, fahr’ doch hin, und dann geschah es! War der 13. Januar ein Vorspiel, daß Bischof Fellay auf diese Stimmen (auch die falschen in seinem Inneren) hören und sein Schiff ins Unglück steuern wird?
„Wenn man allen Ernstes eine Personalprälatur haben will, dann muß die Priesterbruderschaft mit ihren Forderungen so weit zurückgehen, daß der
– letztlich machtlose – Konzilspapst diese annehmen kann.“
„…Gleichzeitig hat er nur einen sehr, sehr beschränkten realen Einfluß auf das gegenwärtige kirchliche Chaos.“
Selbstverschuldung.
Ein wahrer Papst hätte keinen „beschränkten Einfluß“ und ist auch nicht „machtlos“. Ein wahrer Papst läßt sich auch nicht schuldhaft machtlos machen. Daneben gibt es nur noch einen heiligmäßigen Märtyrerpapst!
Redaktion benachrichtigen
Wie es den Anschein hat, wird Bischof Fellay diesen Weg des Unheils beschreiten und ins Unglück tapsen!
In der gewohnten Art der gewieften ausgekochten Tricksereien und Zweideutigkeiten durch Ratzinger wird es diesem gelingen, daß er Bischof Fellay, der jetzt schon im Nachgeben und Kompromissemachen eindeutig kapituliert hat (das Konzil kann, im Licht der Tradition, angenommen werden), in die Falle laufen läßt, ähnlich Schettino, der auf die Stimmen hörte: Fahr’ hin, fahr’ doch hin, und dann geschah es! War der 13. Januar ein Vorspiel, daß Bischof Fellay auf diese Stimmen (auch die falschen in seinem Inneren) hören und sein Schiff ins Unglück steuern wird?
„Wenn man allen Ernstes eine Personalprälatur haben will, dann muß die Priesterbruderschaft mit ihren Forderungen so weit zurückgehen, daß der
– letztlich machtlose – Konzilspapst diese annehmen kann.“
„…Gleichzeitig hat er nur einen sehr, sehr beschränkten realen Einfluß auf das gegenwärtige kirchliche Chaos.“
Selbstverschuldung.
Ein wahrer Papst hätte keinen „beschränkten Einfluß“ und ist auch nicht „machtlos“. Ein wahrer Papst läßt sich auch nicht schuldhaft machtlos machen. Daneben gibt es nur noch einen heiligmäßigen Märtyrerpapst!
#266 Brandenburgis 16:59:17 | Dienstag, 31. Januar 2012
Während die Klarisse nie einen hat vergessen können …
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#265 Frager 16:52:48 | Dienstag, 31. Januar 2012
@Tomás, da wäre noch zwischen »Vorauswissen« (im Sinne von Erkenntnis) und »vorsehen« ( im Sinne
von Fügung) zu unterscheiden. Sonst landen wir bei der Präsdestination.
–
Obwohl Jesus wusste, dass Judas ihn verraten würde, tat er alles, in seiner vorsehenden Liebe, dies zu verhindern…
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–
Obwohl Jesus wusste, dass Judas ihn verraten würde, tat er alles, in seiner vorsehenden Liebe, dies zu verhindern…
#264 clarissa colonia 16:05:20 | Dienstag, 31. Januar 2012
Das muß die gleiche Schublade sein, in der Sie Ihren Verstand vergessen haben …
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#263 Leo Miles 15:59:04 | Dienstag, 31. Januar 2012
#261 wolfgang e.
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zu 1. Es bleibt für Hirten der roten V2-Sekte aber straflos, wenn sie das Erlösungsopfer Jesu Christi leugnen. Was nützen also Buchstaben, wenn man selber nicht daran glaubt?
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zu 2. Die rote V2-Sekte unternimmt aber nichts ernsthaftes gegen die Abtreibung. Sie fördert sogar den Ehebruch und perverse Zustände (Homoehe usw). Die rote V2-Sekte bricht ja schon ohne Scham die ersten beiden Gebote („Assisitreffen“; Verteidigung von „Golgota picnic“ durch Kleriker usw).
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Es nützt halt nichts, wenn man Buchstaben in der Schublade liegen hat. Sie sind wertlos.
Redaktion benachrichtigen
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zu 1. Es bleibt für Hirten der roten V2-Sekte aber straflos, wenn sie das Erlösungsopfer Jesu Christi leugnen. Was nützen also Buchstaben, wenn man selber nicht daran glaubt?
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zu 2. Die rote V2-Sekte unternimmt aber nichts ernsthaftes gegen die Abtreibung. Sie fördert sogar den Ehebruch und perverse Zustände (Homoehe usw). Die rote V2-Sekte bricht ja schon ohne Scham die ersten beiden Gebote („Assisitreffen“; Verteidigung von „Golgota picnic“ durch Kleriker usw).
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Es nützt halt nichts, wenn man Buchstaben in der Schublade liegen hat. Sie sind wertlos.
#262 Tomás 15:58:56 | Dienstag, 31. Januar 2012
Die Vorsehung gibt es, aber nicht so wie die Heiden meinen. Die Vorsehung hebt die Freiheit des Einzelnen nicht auf. Wenn Gott von aller Ewigkeit vorgesehen hat, daß dieser oder jener sich verdammen wird, dann weil Er wußte, daß er im Stand der Todsünde sterben wird.
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#261 wolfgang e. 15:47:26 | Dienstag, 31. Januar 2012
Die Vorsehung ist etwas ganz anderes, als das heidnische Schicksal. In diesem Fall hat clarissa also recht.
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Es geht der Piusbruderschaft vor allen darum, dass der Mensch
1. an den Sohn Gottes, also Jesus Christus, als einzigen Erlöser, glaubt.
2. Dass der Mensch auch das tut, was Gott möchte, also sich an die Gebote hält.
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Genau darum geht es auch der Kirche. Kann man im Katechismus nachlesen.
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Es geht der Piusbruderschaft vor allen darum, dass der Mensch
1. an den Sohn Gottes, also Jesus Christus, als einzigen Erlöser, glaubt.
2. Dass der Mensch auch das tut, was Gott möchte, also sich an die Gebote hält.
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Genau darum geht es auch der Kirche. Kann man im Katechismus nachlesen.
#260 Goldengel 15:44:16 | Dienstag, 31. Januar 2012
clarissa,
so, so – nie gehetzt, nie gemobbt?
Wenn Sie meinen.
Lach.
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so, so – nie gehetzt, nie gemobbt?
Wenn Sie meinen.
Lach.
#259 clarissa colonia 15:41:46 | Dienstag, 31. Januar 2012
Ach, engelchen, gehetzt habe ich noch nie – und Sie wären im Zweifelsfall auch weniger Gegnerin als Opfer.
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#258 Goldengel 15:39:20 | Dienstag, 31. Januar 2012
clarissa,
hetzen Sie nur gegen meine Einträge.
Diese stehen trotzdem da.
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hetzen Sie nur gegen meine Einträge.
Diese stehen trotzdem da.
#257 clarissa colonia 15:38:31 | Dienstag, 31. Januar 2012
„Es gibt keine Vorsehung.“
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Dann war es wohl ein Irrtum, daß die Kirche dessen Leugnung im Syllabus verwarf …
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Engelchen, stricken’s Ihr Privatchristentum doch besser anderenorts …
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Dann war es wohl ein Irrtum, daß die Kirche dessen Leugnung im Syllabus verwarf …
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Engelchen, stricken’s Ihr Privatchristentum doch besser anderenorts …
#256 Goldengel 15:29:00 | Dienstag, 31. Januar 2012
Es gibt keine Vorsehung.
Es gibt Schritte, die man im Leben setzen kann oder nicht.
Man kann sündigen oder nicht.
Die sogenannte heidnische Vorstellung der Vorsehung existiert nicht – es gibt nur zwei Wege, den guten oder den bösen Weg.
Man kann sich für einen Weg entscheiden.
Der Christ entscheidet sich gegen die Sünde.
Der Heide überlässt sich seinem „Schicksal“, welches ihn ohne Glauben an Jesus in die Irre führt.
.
Der Allmächtige gab uns die Freiheit sich für ihn zu entscheiden.
Das heidnische Schicksal des „man weiß ja nicht wie die Zukunft sin wird“ – fällt somit weg für den wahren Christen, der zumindest so weit sein eigenes Schicksal zu bestimmen vermag, als dass dieser der Sünde ausweichen kann.
Man lebe also mit Hirn und Verstand und Verantwortung und nicht „aus dem Bauch“ heraus, wo man sich einfach so treiben lässt.
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Es gibt Schritte, die man im Leben setzen kann oder nicht.
Man kann sündigen oder nicht.
Die sogenannte heidnische Vorstellung der Vorsehung existiert nicht – es gibt nur zwei Wege, den guten oder den bösen Weg.
Man kann sich für einen Weg entscheiden.
Der Christ entscheidet sich gegen die Sünde.
Der Heide überlässt sich seinem „Schicksal“, welches ihn ohne Glauben an Jesus in die Irre führt.
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Der Allmächtige gab uns die Freiheit sich für ihn zu entscheiden.
Das heidnische Schicksal des „man weiß ja nicht wie die Zukunft sin wird“ – fällt somit weg für den wahren Christen, der zumindest so weit sein eigenes Schicksal zu bestimmen vermag, als dass dieser der Sünde ausweichen kann.
Man lebe also mit Hirn und Verstand und Verantwortung und nicht „aus dem Bauch“ heraus, wo man sich einfach so treiben lässt.
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#255 clarissa colonia 15:22:26 | Dienstag, 31. Januar 2012
Was geschieht schon ohne – oder gar gegen – die wohlwollende Vorsehung des Allmächtigen?
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Es wurden 4 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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