18:36:20 | Sonntag, 5. Februar 2012
Piusbruderschaft
Welcher Ausgang der Verhandlungen?
Diese verdrehte Darstellung ist ein verzweifelter Versuch, die bevorstehende Einigung in letzter Minute zu vereiteln. Von Jacqueline Jeannerat.
149 Lesermeinungen
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#154 Goldengel 08:29:38 | Mittwoch, 8. Februar 2012
warum manche Männer Bärte tragen:
Damit man vorne und hinten unterscheiden kann, denn aus beiden kommt nur ein heißer brettener Furz.
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Damit man vorne und hinten unterscheiden kann, denn aus beiden kommt nur ein heißer brettener Furz.
#153 Winona 07:49:51 | Mittwoch, 8. Februar 2012
#149
>>>Da könnte man ja glatt meinen, es sei in Lust und Liebe geschehen …<<<
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Wie heißt es immer so schön dämlich? Viel Meinung bei absoluter Ahnungslosigkeit von der Materie?
Bezüglich des obigen sinnfreien Kommentars wäre jeder Blinde eher in der Lage, über Buntstifte zu referieren!
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>>>Da könnte man ja glatt meinen, es sei in Lust und Liebe geschehen …<<<
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Wie heißt es immer so schön dämlich? Viel Meinung bei absoluter Ahnungslosigkeit von der Materie?
Bezüglich des obigen sinnfreien Kommentars wäre jeder Blinde eher in der Lage, über Buntstifte zu referieren!
#152 catholic 18:43:38 | Dienstag, 7. Februar 2012
Liebe Humbelina,
Sie brauchen Hilfe mit natürlichen Heilmitteln gegen Ihre 13 Plagen …
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Sie brauchen Hilfe mit natürlichen Heilmitteln gegen Ihre 13 Plagen …
#151 clarissa colonia 17:53:26 | Dienstag, 7. Februar 2012
Schade, Humberta, so wenig Esprit …
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#150 Humbelina 17:48:30 | Dienstag, 7. Februar 2012
Während da, was die verpestete Klarisse schreibt, nur Dummheit und Bosheit atmet.
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#149 clarissa colonia 17:43:05 | Dienstag, 7. Februar 2012
„Was Sinah schreibt hat Hand und Fuß.“
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Da könnte man ja glatt meinen, es sei in Lust und Liebe geschehen …
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Da könnte man ja glatt meinen, es sei in Lust und Liebe geschehen …
#148 Humbelina 17:24:13 | Dienstag, 7. Februar 2012
Wenn jemand permanent alles vermüllt, dann ist es die verblendete Klarisse. (und ihr Nazi-Kumpel KKK)
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#147 Don Camillo … 17:16:13 | Dienstag, 7. Februar 2012
#145 clarissa colonia, warum laden Sie dann laufend ihren Müll ab?
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Was Sinah schreibt hat Hand und Fuß. Bei ihnen stehen nur Paragraphen im Vordergrund. Den Glaubensverrat von Hw. Ratzinger & Co und jetzt von Bischof Fellay ignorieren Sie vollkommen. Bei ihnen kann man sagen, dass Sie vor lauter Paragraphen für die Wirklichkeit blind sind.
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Vielleicht wollen Sie auch gar nicht, dass die Wahrheit triumphiert?!
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Bischof Fellay bekommt das sicher mit, was auf Kreuz-net läuft.
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Also Clarissa ein Spaziergang wäre nützlicher und gesünder als ihr dümmliches Zeug hier abzuladen.
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Was Sinah schreibt hat Hand und Fuß. Bei ihnen stehen nur Paragraphen im Vordergrund. Den Glaubensverrat von Hw. Ratzinger & Co und jetzt von Bischof Fellay ignorieren Sie vollkommen. Bei ihnen kann man sagen, dass Sie vor lauter Paragraphen für die Wirklichkeit blind sind.
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Vielleicht wollen Sie auch gar nicht, dass die Wahrheit triumphiert?!
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Bischof Fellay bekommt das sicher mit, was auf Kreuz-net läuft.
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Also Clarissa ein Spaziergang wäre nützlicher und gesünder als ihr dümmliches Zeug hier abzuladen.
#146 Alstak 16:50:39 | Dienstag, 7. Februar 2012
Da braucht wohl jemand ein Futtspray.
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#145 clarissa colonia 16:48:22 | Dienstag, 7. Februar 2012
Sinaita, schreibens das doch alles an Fellay, aber müllens hier nicht alles voll.
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#144 Sinah 16:40:49 | Dienstag, 7. Februar 2012
Fellay läuft in die Falle!
Wenn Papst Benedikt glaubt, das II. Vatikanum sei ein wirkliches Konzil, u. wenn inzwischen Bischof Fellay dasselbe glaubt, sind beide an sämtliche Dekrete des Konzils gebunden und es ist ihnen ganz und gar nicht erlaubt, andere „Formulierungen“, andere „Interpretationen“ vorzunehmen. Das ist Lehre der katholischen Kirche, daß verabschiedete Lehrdokumente so angenommen werden müssen wie sie dastehen.
Zu dieser Falle gehört dann auch die Präambel.
„Und diese Präambel „beinhalte einige Prinzipien und Interpretationskriterien der katholischen Lehre, die notwendig seien, um die Treue zum Lehramt der Kirche zu garantieren“!
Die FSSPX muß also der Konzilskirche gegenüber ihre Treue zum Lehramt garantieren, einer Kirche, die ihre Treue zum Lehramt selbst schon längst aufgekündigt hat und fordert nicht was sie vorgegeben hat zu tun, nämlich den Glauben in Rom, den Antimodernisteneid, die Treue zum Lehramt und den päpstlichen Ezykliken, den Krönungseid.
Wie sehr die Spitze der Priesterbruderschaft St. Pius X. sich fehlleiten läßt zeigt sich darin, daß sie sich in erniedrigenster Weise eine „vertrauliche“ Präambel vorlegen u. sich einer Zensur im Glauben unterziehen läßt, ausgedacht von einer Kirche, die nach den Worten ihres Gründers nicht mehr katholisch ist u. deswegen keine Forderungen im Glauben stellen kann.
Die FSSPX erkennt die Falle nicht u. läßt eine Gewährleistung fordern für etwas, was sie von der Konzilssekte verlangen müßte.
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Wenn Papst Benedikt glaubt, das II. Vatikanum sei ein wirkliches Konzil, u. wenn inzwischen Bischof Fellay dasselbe glaubt, sind beide an sämtliche Dekrete des Konzils gebunden und es ist ihnen ganz und gar nicht erlaubt, andere „Formulierungen“, andere „Interpretationen“ vorzunehmen. Das ist Lehre der katholischen Kirche, daß verabschiedete Lehrdokumente so angenommen werden müssen wie sie dastehen.
Zu dieser Falle gehört dann auch die Präambel.
„Und diese Präambel „beinhalte einige Prinzipien und Interpretationskriterien der katholischen Lehre, die notwendig seien, um die Treue zum Lehramt der Kirche zu garantieren“!
Die FSSPX muß also der Konzilskirche gegenüber ihre Treue zum Lehramt garantieren, einer Kirche, die ihre Treue zum Lehramt selbst schon längst aufgekündigt hat und fordert nicht was sie vorgegeben hat zu tun, nämlich den Glauben in Rom, den Antimodernisteneid, die Treue zum Lehramt und den päpstlichen Ezykliken, den Krönungseid.
Wie sehr die Spitze der Priesterbruderschaft St. Pius X. sich fehlleiten läßt zeigt sich darin, daß sie sich in erniedrigenster Weise eine „vertrauliche“ Präambel vorlegen u. sich einer Zensur im Glauben unterziehen läßt, ausgedacht von einer Kirche, die nach den Worten ihres Gründers nicht mehr katholisch ist u. deswegen keine Forderungen im Glauben stellen kann.
Die FSSPX erkennt die Falle nicht u. läßt eine Gewährleistung fordern für etwas, was sie von der Konzilssekte verlangen müßte.
#143 Don Camillo … 14:15:12 | Dienstag, 7. Februar 2012
#142 LydiaLichterfest, wer vom heiligen katholischen Glauben keine Ahnung hat, wie Sie, der kommt zu solch
verrückten Ansichten.
.
Abgesehen, dass das unmöglich ist, was Sie fordern, so wäre es noch gegen die Wahrhaftigkeit gerichtet. Nicht einmal dem Scheine nach dürfen wir falsches tun.
.
Wer die Wahrheit von Herzen liebt, hat nichts und niemand zu fürchten!
.
Rom hat diesen Glauben durch Häresien aller Art längst verloren.
.
Zur heiligen katholischen Kirche gehören heute nur noch ganz wenige, weil sich die meisten „Katholiken“ durch die Sünden der Häresie ausgeschlossen haben. Man braucht sich aber auch nicht wundern bei diesen „Hirten“. Der Teufel geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht wen er verschlinge.
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Abgesehen, dass das unmöglich ist, was Sie fordern, so wäre es noch gegen die Wahrhaftigkeit gerichtet. Nicht einmal dem Scheine nach dürfen wir falsches tun.
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Wer die Wahrheit von Herzen liebt, hat nichts und niemand zu fürchten!
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Rom hat diesen Glauben durch Häresien aller Art längst verloren.
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Zur heiligen katholischen Kirche gehören heute nur noch ganz wenige, weil sich die meisten „Katholiken“ durch die Sünden der Häresie ausgeschlossen haben. Man braucht sich aber auch nicht wundern bei diesen „Hirten“. Der Teufel geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht wen er verschlinge.
#142 LydiaLichterfest 13:39:49 | Dienstag, 7. Februar 2012
Wer nicht mit den „Altgläubigen“ gehen mag, ist ein Wolf? Zu scharf formuliert… In einer Zeit, da der
Wolf ( der wirkliche ) die Kirche zerreissen will, sollten alle kirchwohlgesinnten Katholiken einfach
Einheit demonstrieren. Das Pius-Getue ist dafür nun aber absolut nicht förderlich, im Gegenteil. Wenn
diese Schismatiker sich als Gruppierung nicht so wichtig nehmen würden, wenn sie einfach mal gewisse
neumoderne Leitlinien mit nem inneren Augenzwinkern ( „Naja! Wir machens letztlich trotzdem so, wie wir
wollen…“) annähmen, wären sie ganz fein wieder eins mit der Großen Kirche Gottes. Und doch, sie könnten
weiterhin alles schön genauso machen wie bisher, selbst doch die traditionellen Messriten. Wen würde
es kümmern? Wer würde Sie daran hindern? … Langsam scheints, als gärte in der Pius-Truppe so ein
vatikanfeindlicher Teig auf, als bediente sich der Teufel selbst ihrer.
…-lichterfest.blogspot.com/
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…-lichterfest.blogspot.com/
#141 Johannes Capistranus 13:16:53 | Dienstag, 7. Februar 2012
#140 „catholic“, es ist alles wichtig: die heilige Taufe; der wahre Glaube (ohne den man Gott nicht gefallen
kann); die Einhaltung aller 10 Gebote Gottes; die Einhaltung der Kirchengebote; Unterordnung an das Lehramt
der heiligen katholischen Kirche; die Werke der geistigen und leiblichen Barmherzigkeit; einfach alles!
+
Wer irgend etwas auslässt hat gegen weit mehr als ein Jota gefehlt und somit Gottes Willen nicht erfüllt! Erst Einsicht, Reue und Umkehr werden Rettung bringen!
+
Mit dem Feuer der Hölle droht unser Erlöser selbst. Es ist unsere Pflicht auf diese schreckliche Möglichkeit aufmerksam zu machen. Es ist ein Werk der geistigen Barmherzigkeit.
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+
Wer irgend etwas auslässt hat gegen weit mehr als ein Jota gefehlt und somit Gottes Willen nicht erfüllt! Erst Einsicht, Reue und Umkehr werden Rettung bringen!
+
Mit dem Feuer der Hölle droht unser Erlöser selbst. Es ist unsere Pflicht auf diese schreckliche Möglichkeit aufmerksam zu machen. Es ist ein Werk der geistigen Barmherzigkeit.
#140 catholic 11:34:14 | Dienstag, 7. Februar 2012
#139
Lieber Johannes, es gibt nichts zu unterschlagen.
Gott ist kein Kuschelgott.
Die harten Drohungen des Herrn richten sich sic vor allem an jene, die fromm „Herr Herr“ rufen und im Leben zu ihren Mitmenschen unbarmherzig waren.
Andere aber, die nichts von Christus wußten, lädt er in sein Reich, weil sie barmherzig zu den Notleidenden waren. –
Uns steht es als Sündern nicht zu, anderen mit dem „Feuer“ zu drohen.
Also speisen Sie Hungrige, bekleiden Sie Nackte, führen Sie Obdachlose ins Haus. –
Ohne mich zu rühmen, tue ich das mein Leben lang. –
Für Sie:Die Seligpreisungen !
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Lieber Johannes, es gibt nichts zu unterschlagen.
Gott ist kein Kuschelgott.
Die harten Drohungen des Herrn richten sich sic vor allem an jene, die fromm „Herr Herr“ rufen und im Leben zu ihren Mitmenschen unbarmherzig waren.
Andere aber, die nichts von Christus wußten, lädt er in sein Reich, weil sie barmherzig zu den Notleidenden waren. –
Uns steht es als Sündern nicht zu, anderen mit dem „Feuer“ zu drohen.
Also speisen Sie Hungrige, bekleiden Sie Nackte, führen Sie Obdachlose ins Haus. –
Ohne mich zu rühmen, tue ich das mein Leben lang. –
Für Sie:Die Seligpreisungen !
#139 Johannes Capistranus 11:25:45 | Dienstag, 7. Februar 2012
#138 „catholic“, warum unterschlagen Sie den zweiten Teil? Ist er ihnen zu unangenehm?
+
Gott stellt an uns alle Forderungen. Wer diese nicht bereit ist zu tun, wer Gott verleugnet, wer sich seiner Lehre schämt oder ähnliches, der wird zu hören bekommen: „Ich kenne dich nicht, hinweg von mir ins ewige Feuer mit dir, Du Verfluchter“.
+
Lassen Sie sich nicht täuschen. Lesen Sie einmal die Heilige Schrift. Das ist eine ganz ernste Botschaft. Froh kann nur der Mensch werden, der sich nach Gott ausrichtet!
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+
Gott stellt an uns alle Forderungen. Wer diese nicht bereit ist zu tun, wer Gott verleugnet, wer sich seiner Lehre schämt oder ähnliches, der wird zu hören bekommen: „Ich kenne dich nicht, hinweg von mir ins ewige Feuer mit dir, Du Verfluchter“.
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Lassen Sie sich nicht täuschen. Lesen Sie einmal die Heilige Schrift. Das ist eine ganz ernste Botschaft. Froh kann nur der Mensch werden, der sich nach Gott ausrichtet!
#138 catholic 10:55:58 | Dienstag, 7. Februar 2012
„Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben.“ Genauso kommt Jesus Christus auf jeden Menschen zu. Er
komm uns als Weg, Wahrheit und als Leben entgegen. So kann jeder Mensch zum Vater kommen. Gott geht uns
liebend entgegen.
LOb sei Dir Christus
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LOb sei Dir Christus
#137 Johannes Capistranus 10:48:45 | Dienstag, 7. Februar 2012
Das alles entscheidende ist für die Wahrheit zu sein.
+
Jesus Christus: „Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater, außer durch mich“.
+
Wer an der katholischen Glaubens- und Sittenlehre ganz und gar fest hält, der alleine ist im Recht, der alleine ist auf dem Weg zu Gott, sonst niemand.
+
Also, ihr Freunde der Lüge, ihr tätet besser daran zu schweigen und in euch zu gehen!
+
Gott ist der Anfang und das Ende! Um ihn dreht sich alles! Der kluge Mensch richtet sich danach aus!
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Jesus Christus: „Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater, außer durch mich“.
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Wer an der katholischen Glaubens- und Sittenlehre ganz und gar fest hält, der alleine ist im Recht, der alleine ist auf dem Weg zu Gott, sonst niemand.
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Also, ihr Freunde der Lüge, ihr tätet besser daran zu schweigen und in euch zu gehen!
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Gott ist der Anfang und das Ende! Um ihn dreht sich alles! Der kluge Mensch richtet sich danach aus!
#136 Amperdeus † 10:13:35 | Dienstag, 7. Februar 2012
das wäre sicher fad, karljosef, weil es keine Reibereien mehr gäbe.
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#135 karljosef 10:08:26 | Dienstag, 7. Februar 2012
Es sollte eine getrennte Sedi Seite aufgemacht werden.
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#134 RichardLöwenherz 00:04:06 | Dienstag, 7. Februar 2012
ENDLICH
Eine gute Nachricht. Wäre total super. Man ich freu mich schon jetzt. An alle Liberalfaschisten: zieht euch warm an, die heiligen Kreuzritter kommen bald.
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Eine gute Nachricht. Wäre total super. Man ich freu mich schon jetzt. An alle Liberalfaschisten: zieht euch warm an, die heiligen Kreuzritter kommen bald.
#133 alfredprivat 23:43:15 | Montag, 6. Februar 2012
#132 danke schamane. ich denke, es geht nicht anders.
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#132 schamane40 23:32:11 | Montag, 6. Februar 2012
alfredprivat, ich stimme Ihrem Vorschlag zu.
Gute Nacht !
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Gute Nacht !
#131 alfredprivat 23:21:43 | Montag, 6. Februar 2012
#130 deshalb liebe sinah, schlage ich euch vor, eine eigene firma mit den für euch „wirklichen“ kirchenmitgliedern zu gründen.
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#130 Sinah 23:09:37 | Montag, 6. Februar 2012
„…ein verzweifelter Versuch, die bevorstehende Einigung in letzter Minute zu vereiteln“
„bevorstehende Einigung“? – In Albano war sich niemand einig!
Wir Traditionstreuen betrachten uns nicht als von Rom getrennt, denn wir sind römisch-katholisch. Wir betrachten aber die Konzilssekte als von Rom getrennt u. deswegen als nicht katholisch.
Bischof Fellay dagegen hat nicht mit der Konzilssekte, sondern „mit der „wirklichen Kirche“, der katholischen also, Probleme (s.pius.info „Bischof Fellay predigt über Beziehungen zu Rom“) Mit dieser „wirklichen Kirche“ will er sich nun vereinigen, sagt aber, daß diese im Sterben läge. Der katholischen Kirche gehören wir seit unserer Taufe an – unproblematisch! Sie stirbt nicht und ist unzerstörbar!
Bischof Fellay: „Wir wissen, daß wir mit Gott verhandeln, wenn wir mit der Kirche verhandeln.“ Heißt nichts anderes: Wenn wir mit der Ketzerkirche, mit einem apostatischen Rom, mit einem apostatischen Papst verhandeln, dann verhandeln wir mit Gott. Lästerlich! Und er läßt uns als neue Errungenschaft aus den Gesprächen wissen, was wir schon seit 40 Jahren wissen, „daß sie einen ganz anderen Begriff von ‘Tradition’ haben“, fügt aber zum Verwirrspiel sogleich hinzu – „ja vielleicht sogar von Übereinstimmung“.
Und nun führt kein Weg daran vorbei:
„DESWEGEN WAREN WIR GENÖTIGT, NEIN ZU SAGEN. WIR WERDEN DAS NICHT UNTERSCHREIBEN.“
Wurde also in Albano bereits die verteufelte Präambel abgelehnt und die Verhandlungen weiterzuführen, verweigert?
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„bevorstehende Einigung“? – In Albano war sich niemand einig!
Wir Traditionstreuen betrachten uns nicht als von Rom getrennt, denn wir sind römisch-katholisch. Wir betrachten aber die Konzilssekte als von Rom getrennt u. deswegen als nicht katholisch.
Bischof Fellay dagegen hat nicht mit der Konzilssekte, sondern „mit der „wirklichen Kirche“, der katholischen also, Probleme (s.pius.info „Bischof Fellay predigt über Beziehungen zu Rom“) Mit dieser „wirklichen Kirche“ will er sich nun vereinigen, sagt aber, daß diese im Sterben läge. Der katholischen Kirche gehören wir seit unserer Taufe an – unproblematisch! Sie stirbt nicht und ist unzerstörbar!
Bischof Fellay: „Wir wissen, daß wir mit Gott verhandeln, wenn wir mit der Kirche verhandeln.“ Heißt nichts anderes: Wenn wir mit der Ketzerkirche, mit einem apostatischen Rom, mit einem apostatischen Papst verhandeln, dann verhandeln wir mit Gott. Lästerlich! Und er läßt uns als neue Errungenschaft aus den Gesprächen wissen, was wir schon seit 40 Jahren wissen, „daß sie einen ganz anderen Begriff von ‘Tradition’ haben“, fügt aber zum Verwirrspiel sogleich hinzu – „ja vielleicht sogar von Übereinstimmung“.
Und nun führt kein Weg daran vorbei:
„DESWEGEN WAREN WIR GENÖTIGT, NEIN ZU SAGEN. WIR WERDEN DAS NICHT UNTERSCHREIBEN.“
Wurde also in Albano bereits die verteufelte Präambel abgelehnt und die Verhandlungen weiterzuführen, verweigert?
#129 Nephtali 21:59:43 | Montag, 6. Februar 2012
„Es wird voraussichtlich eine Präambel unterschrieben werden, die ganz im Sinne der Piusbruderschaft
ist.“
Voraussichtlich!
Wenn es eine Präambel gibt – voraussichtlich – dann ist es eine nichtunterschriebene Präambel Fellays, eine Präambel im Sinne Ratzingers, nicht aber der Priesterbruderschaft St. Pius X. mit deren Unterschrift.
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Voraussichtlich!
Wenn es eine Präambel gibt – voraussichtlich – dann ist es eine nichtunterschriebene Präambel Fellays, eine Präambel im Sinne Ratzingers, nicht aber der Priesterbruderschaft St. Pius X. mit deren Unterschrift.
#128 Rückkehr-Ökumene 21:58:08 | Montag, 6. Februar 2012
Warum klammert sich Benedikt XVI. daran, dass es eine Interpretation der Konzilsbeschlüsse gibt, die
sich in Übereinstimmung mit der überlieferten Lehre befindet?
Weil er weiß und das auch ausdrücklich gesagt hat, dass Lehren, die im Widerspruch zur traditionellen Lehre stehen, nicht anerkannt werden dürfen. Um das Konzil retten zu können, behauptet er die Existenz einer traditionskonformen Interpretation der Konzilsbeschlüsse.
Aber die Behauptung einer solchen Existenz ist falsch.
Würde er diesen Irrtum einsehen und eingestehen, dann müsste er, seiner Aussage zufolge, dass nichts Traditionswidriges gelehrt werden dürfe, die infrage stehenden Konzilsbeschlüsse für ungültig erklären.
An diesen hängt aber die gesamte geistige Umorientierung, die das Konzil auf den Weg gebracht hat.
Der Papst müsste also diese geistige Umorientierung als einen verhängnisvollen Irrtum verurteilen und damit auch seine Beteiligung an diesem Unternehmen.
Dazu ist er aber keineswegs bereit, sondern er handelt nach dem Motto, dass nicht ist, was nicht sein darf, d.h.,
weil die Konzilsbeschlüsse nicht gegen die Tradition gerichtet sein dürfen, deshalb sind sie es auch nicht.
Der Papst ist davon überzeugt, dass er selbst eine Interpretation des Konzils in Kontinuität mit der Tradition liefert. Aber das ist nicht der Fall, was man z. B. an seinen Ausführungen zur „subsistit-in-Lehre“ von Lumen gentium erkennen kann.
Vgl. dazu www.subsistit.de und www.zweites-vatikanisches-Konzil-hoerspiel.de
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Weil er weiß und das auch ausdrücklich gesagt hat, dass Lehren, die im Widerspruch zur traditionellen Lehre stehen, nicht anerkannt werden dürfen. Um das Konzil retten zu können, behauptet er die Existenz einer traditionskonformen Interpretation der Konzilsbeschlüsse.
Aber die Behauptung einer solchen Existenz ist falsch.
Würde er diesen Irrtum einsehen und eingestehen, dann müsste er, seiner Aussage zufolge, dass nichts Traditionswidriges gelehrt werden dürfe, die infrage stehenden Konzilsbeschlüsse für ungültig erklären.
An diesen hängt aber die gesamte geistige Umorientierung, die das Konzil auf den Weg gebracht hat.
Der Papst müsste also diese geistige Umorientierung als einen verhängnisvollen Irrtum verurteilen und damit auch seine Beteiligung an diesem Unternehmen.
Dazu ist er aber keineswegs bereit, sondern er handelt nach dem Motto, dass nicht ist, was nicht sein darf, d.h.,
weil die Konzilsbeschlüsse nicht gegen die Tradition gerichtet sein dürfen, deshalb sind sie es auch nicht.
Der Papst ist davon überzeugt, dass er selbst eine Interpretation des Konzils in Kontinuität mit der Tradition liefert. Aber das ist nicht der Fall, was man z. B. an seinen Ausführungen zur „subsistit-in-Lehre“ von Lumen gentium erkennen kann.
Vgl. dazu www.subsistit.de und www.zweites-vatikanisches-Konzil-hoerspiel.de
#127 Sinah 16:45:01 | Montag, 6. Februar 2012
#125 Johannes Capistranus
„Wenn also die PBSPX den Wahrheitsanspruch behalten will, so darf sie sich niemals auf die gleiche Stufe stellen, wie die verschiedenen Gruppierungen des Glaubensabfalls. Ein solches auf die gleiche Stufe stellen bedeutet nichts anderes als die Anerkennung des Irrtums. Die Wahrheit wird dabei schändlich verraten.
Die Piusbruderschaft hätte von den glaubensfernen Römern den Glauben fordern müssen, was sie nicht getan hat. Wenn sie der Wahrheit dienen will, so darf sie niemals müde werden gegen alle falschen Lehren zu kämpfen.
Ein löblicher und beachtenswerter Beitrag!
# 126
Die Massenerhebung kann beginnen dank ausgetretener Klarisse!
Nun wissen die Umschwungfreudigen und Kampfbeflissenen gleich, wohin sie sich wenden müssen. Paßt!
Redaktion benachrichtigen
„Wenn also die PBSPX den Wahrheitsanspruch behalten will, so darf sie sich niemals auf die gleiche Stufe stellen, wie die verschiedenen Gruppierungen des Glaubensabfalls. Ein solches auf die gleiche Stufe stellen bedeutet nichts anderes als die Anerkennung des Irrtums. Die Wahrheit wird dabei schändlich verraten.
Die Piusbruderschaft hätte von den glaubensfernen Römern den Glauben fordern müssen, was sie nicht getan hat. Wenn sie der Wahrheit dienen will, so darf sie niemals müde werden gegen alle falschen Lehren zu kämpfen.
Ein löblicher und beachtenswerter Beitrag!
# 126
Die Massenerhebung kann beginnen dank ausgetretener Klarisse!
Nun wissen die Umschwungfreudigen und Kampfbeflissenen gleich, wohin sie sich wenden müssen. Paßt!
#126 clarissa colonia 16:00:54 | Montag, 6. Februar 2012
Na, Bernard Fellay wird sich über die Mitteilung Ihrer interessanten Ansichten sicher freuen: Schloss Schwandegg, CH-6313 Menzingen/ZG, SCHWEIZ, Tel: [+41] 41-757.10.50
Redaktion benachrichtigen
#125 Johannes Capistranus 15:48:34 | Montag, 6. Februar 2012
Selbst wenn die Priesterbruderschaft Sankt Pius X., ganz und gar rechtgläubig wäre, die Präambel im
Sinne dieser PBSPX wäre, so ist dieses Manöver vor Gott vollkommen unzulässig. Außerdem zeugt es von
einer grenzenlosen Dummheit.
+
Wenn also die PBSPX den Wahrheitsanspruch behalten will, so darf sie sich niemals auf die gleiche Stufe stellen, wie die verschiedenen Gruppierungen des Glaubensabfalls. Ein solches auf die gleiche Stufe stellen bedeutet nichts anderes als die Anerkennung des Irrtums. Die Wahrheit wird dabei schändlich verraten.
+
Die Piusbruderschaft hätte von den glaubensfernen Römern den Glauben fordern müssen, was sie nicht getan hat. Wenn sie der Wahrheit dienen will, so darf sie niemals müde werden gegen alle falschen Lehren zu kämpfen.
+
Andererseits würde das abgefallene Rom eine solche Bruderschaft niemals dulden. Rom würde Stück für Stück ein Überlaufen in ihr Lager fordern.
+
Es gibt nur den einen Weg der zum ewigen Heil notwendig ist. Zu dieser Mischehe darf es niemals kommen. Wahrheit und Lüge schliessen sich immer gegenseitig aus.
+
Was geht nur in den Köpfen von Bischof Fellay und seinen Gesinnungsgenossen vor. Man könnte fast meinen, dass sie von der katholischen Glaubenslehre nichts begriffen oder auf einmal alles vergessen haben.
+
Vielleicht ist es sogar bereits die Strafe für ihre Untreue. Mit dem Teufel macht man schliesslich keine Geschäfte!
Redaktion benachrichtigen
+
Wenn also die PBSPX den Wahrheitsanspruch behalten will, so darf sie sich niemals auf die gleiche Stufe stellen, wie die verschiedenen Gruppierungen des Glaubensabfalls. Ein solches auf die gleiche Stufe stellen bedeutet nichts anderes als die Anerkennung des Irrtums. Die Wahrheit wird dabei schändlich verraten.
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Die Piusbruderschaft hätte von den glaubensfernen Römern den Glauben fordern müssen, was sie nicht getan hat. Wenn sie der Wahrheit dienen will, so darf sie niemals müde werden gegen alle falschen Lehren zu kämpfen.
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Andererseits würde das abgefallene Rom eine solche Bruderschaft niemals dulden. Rom würde Stück für Stück ein Überlaufen in ihr Lager fordern.
+
Es gibt nur den einen Weg der zum ewigen Heil notwendig ist. Zu dieser Mischehe darf es niemals kommen. Wahrheit und Lüge schliessen sich immer gegenseitig aus.
+
Was geht nur in den Köpfen von Bischof Fellay und seinen Gesinnungsgenossen vor. Man könnte fast meinen, dass sie von der katholischen Glaubenslehre nichts begriffen oder auf einmal alles vergessen haben.
+
Vielleicht ist es sogar bereits die Strafe für ihre Untreue. Mit dem Teufel macht man schliesslich keine Geschäfte!
#124 Tomás 15:10:59 | Montag, 6. Februar 2012
#123
Vollkommen richtig! Fellay verstößt gegen die Weisung des Apostels, sich von uneinsichtigen Irrlehre zu trennen, indem er mit dem Ratzinger end- und nutzlos Gespräche führt. Der selbe Vorwurf trift auf die zu, die sich nicht von der Piusbruderschaft distanzieren wollen, obwohl sie erkannt haben, daß es sich dabei um eine häretische Sekte handelt.
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Vollkommen richtig! Fellay verstößt gegen die Weisung des Apostels, sich von uneinsichtigen Irrlehre zu trennen, indem er mit dem Ratzinger end- und nutzlos Gespräche führt. Der selbe Vorwurf trift auf die zu, die sich nicht von der Piusbruderschaft distanzieren wollen, obwohl sie erkannt haben, daß es sich dabei um eine häretische Sekte handelt.
#123 Sinah 14:58:26 | Montag, 6. Februar 2012
Bischof Fellay:
„Die von Rom getrennten Traditionalisten hätten nichtsdestoweniger die Pflicht, weiterhin in Rom an die Tür zu klopfen und nicht zu bitten, dass wir eintreten dürfen – weil wir drin sind –, sondern zu bitten, dass sie sich bekehren“. (KNA)
Quatsche!
VOR den nutzlosen zweijährigen Gesprächen hätte Bischof Fellay SEINE Präambel Rom vorlegen müssen, die da lautet: BEKEHRET EUCH! Wenn jemand sich nicht bekehren will, dessen Willen respektiert selbst Gott! Bischof Fellay hat weder den Glauben gefordert (sondern hat sich von Nichtbekehrten eine Präambel vorlegen lassen) noch hat er auf die Weihe Russlands bestanden. Er trägt die Mitschuld an dem sich immer furchtbarer abspielende Desaster weltweit mit Kriegen, Aufständen und Gewalttaten.
Der Widerstand zur Bekehrung Ratzingers steht mindestens seit dem unrechtmäßigen Amtsantritt Ratzingers fest, wo er aller Welt klarmachte, die Konzilsirrtümer gleich Johannes Paul II. weiter verteidigen zu wollen.
Deswegen hätte für Bischof Fellay gelten müssen: „Auf törichte …Zänkereien und Streitigkeiten …laß dich nicht ein! Sie sind nutzlos und unfruchtbar. Hast du einen Irrlehrer ein- oder zweimal gewarnt, so meide ihn! Du weißt, ein solcher ist verkehrt und spricht sich ob seiner Sünde selbst das Urteil.“ (Titus 3,12ff)
Weil sich Bischof Fellay trotz Warnung zwei nutzlose Jahre befleißigte, sich diesem Irrlehrer beizugesellen, gelten für ihn die gleichen Worte des hl. Apostels Paulus: „Meide ihn!“
Redaktion benachrichtigen
„Die von Rom getrennten Traditionalisten hätten nichtsdestoweniger die Pflicht, weiterhin in Rom an die Tür zu klopfen und nicht zu bitten, dass wir eintreten dürfen – weil wir drin sind –, sondern zu bitten, dass sie sich bekehren“. (KNA)
Quatsche!
VOR den nutzlosen zweijährigen Gesprächen hätte Bischof Fellay SEINE Präambel Rom vorlegen müssen, die da lautet: BEKEHRET EUCH! Wenn jemand sich nicht bekehren will, dessen Willen respektiert selbst Gott! Bischof Fellay hat weder den Glauben gefordert (sondern hat sich von Nichtbekehrten eine Präambel vorlegen lassen) noch hat er auf die Weihe Russlands bestanden. Er trägt die Mitschuld an dem sich immer furchtbarer abspielende Desaster weltweit mit Kriegen, Aufständen und Gewalttaten.
Der Widerstand zur Bekehrung Ratzingers steht mindestens seit dem unrechtmäßigen Amtsantritt Ratzingers fest, wo er aller Welt klarmachte, die Konzilsirrtümer gleich Johannes Paul II. weiter verteidigen zu wollen.
Deswegen hätte für Bischof Fellay gelten müssen: „Auf törichte …Zänkereien und Streitigkeiten …laß dich nicht ein! Sie sind nutzlos und unfruchtbar. Hast du einen Irrlehrer ein- oder zweimal gewarnt, so meide ihn! Du weißt, ein solcher ist verkehrt und spricht sich ob seiner Sünde selbst das Urteil.“ (Titus 3,12ff)
Weil sich Bischof Fellay trotz Warnung zwei nutzlose Jahre befleißigte, sich diesem Irrlehrer beizugesellen, gelten für ihn die gleichen Worte des hl. Apostels Paulus: „Meide ihn!“
#122 Tomás 14:53:17 | Montag, 6. Februar 2012
#121
Die Konzilssekte und der Piusverein sind zwei scheinkatholische Sekten. Ob die fusionieren oder nicht, ist unerheblich. Alles was Ratzinger, Fellay, Schmidberger und Co. dazu sagen, sollte man zur Kenntnis nehmen. Mehr auch nicht.
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Die Konzilssekte und der Piusverein sind zwei scheinkatholische Sekten. Ob die fusionieren oder nicht, ist unerheblich. Alles was Ratzinger, Fellay, Schmidberger und Co. dazu sagen, sollte man zur Kenntnis nehmen. Mehr auch nicht.
#121 monens 14:31:32 | Montag, 6. Februar 2012
Erstaunlich, wie vorschnell in gewissen Kreisen der Inhalt einer Predigt von S.E. Fellay als „Ablehnung“
des Versöhnungsangebotes gewertet wird; die Predigt besagt doch nur dasjenige, was die Piusbruderschaft
schon zu Beginn der Gespräche offen bekannt hat; die „Religionsfreiheit“ und den „Oekumenismus“ als mit
der hl. Tradition nicht vereinbar; hl. Tradition etwa in folg. Formulierung im „Oekumenismusdekret“ des
VII.?
+
„Die Art und Weise der Formulierung des Katholischen Glaubens darf keinerlei Hindernisse bilden für den Dialog mit den Brüdern“
+
www.razyboard.com/…07667-6091667-0.html
und was ist mit der „Religionsfreiheit“?; „Assisi-Treffen“ als hl Tradition?; S.E. Fellay;
+
„Die ganze Veranstaltung geschieht unter bewusster Ausklammerung der Wahrheitsfrage.
Sie wird einfach nicht gestellt.
Die Pluralität der Religionen wird als gegeben hingenommen.
Alles, was die Menschen des 21. Jahrhunderts jetzt noch erreichen müssen ist, dass die verschiedenen Religionen friedlich miteinander leben.
Der Rest ist nebensächlich, oder besser gesagt, ist rein persönlicher bzw. subjektiver Natur.
Die Wahrheitsfrage soll jeder so beantworten, wie es ihm richtig erscheint“
+
Der Herzenswunsch des Heiligen Vaters Papst Benedikt XVI. ist augenscheinlich;
www.razyboard.com/…07887-5832582-0.html
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+
„Die Art und Weise der Formulierung des Katholischen Glaubens darf keinerlei Hindernisse bilden für den Dialog mit den Brüdern“
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www.razyboard.com/…07667-6091667-0.html
und was ist mit der „Religionsfreiheit“?; „Assisi-Treffen“ als hl Tradition?; S.E. Fellay;
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„Die ganze Veranstaltung geschieht unter bewusster Ausklammerung der Wahrheitsfrage.
Sie wird einfach nicht gestellt.
Die Pluralität der Religionen wird als gegeben hingenommen.
Alles, was die Menschen des 21. Jahrhunderts jetzt noch erreichen müssen ist, dass die verschiedenen Religionen friedlich miteinander leben.
Der Rest ist nebensächlich, oder besser gesagt, ist rein persönlicher bzw. subjektiver Natur.
Die Wahrheitsfrage soll jeder so beantworten, wie es ihm richtig erscheint“
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Der Herzenswunsch des Heiligen Vaters Papst Benedikt XVI. ist augenscheinlich;
www.razyboard.com/…07887-5832582-0.html
#120 catholic 14:23:41 | Montag, 6. Februar 2012
Tomas.Fleißig, fleißig. Nur kriegen Sie nix dafür. –
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#119 Tomás 14:18:26 | Montag, 6. Februar 2012
#115
Hinter der Leugnung des „Holocaustes“ muß nicht unbedingt die Absicht stecken, den National-Sozialismus zu verharmlosen, sondern es kann auch die Intention sein, die „Holocaust-Religion“ zu bekämpfen. Im übrigen, steht nicht Fest, daß die Opfer dieses Verbrechens Millionen waren. Laut Anklageschrift des polnischen Oberstaatsanwalt im Prozeß gegen den Lagerkommandanten von Auschwitz, Rudof Höß, waren es 300 000. Nach den Schätzungen des Roten Kreuzes, 400 000. Die Piusbruderschaft hat Williamson nicht in Quarantäne gesteckt, weil er heidnische Vorstellungen propagiert, sonder weil er den „Holocaust“ geleugnet hat. Mittlerweile werden während der Mahlzeiten in Zaitskofen, wo normalerweise spirituelle Literatur vorgelesen wird, Berichte über den „Holocaust“ vorgetragen. Das Verhalten der Piusbruderschaft im Fall Williamson war nicht vorbildlich, sondern eine erbärmliche Kriecherei vor dem Ratzinger, den jüdischen Organisationen und den Medien.
Außerdem, Jahre vor dem Fall Williamson durfte ein „Holocaust“-Überlebender in den Schulen der Piusbruderschaft über dieses Verbrechen berichten. Ich habe in Stuttgart angefragt, ob auch andere Massenmorde in dieser selben Form behandelt werden. Da ich darauf keine Antwort erhalten habe, gehe ich davon aus, daß es nicht der Fall war und ist. Diese Tatsachen zeigen, daß die Piusbruderschaft sich zu dem „Dogma“ der „Holocaust-Religion“, dieses Verbrechen war einzigartig, weil ihm das „auserwählte Volk“ zum Opfer, fiel. bekennt.
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Hinter der Leugnung des „Holocaustes“ muß nicht unbedingt die Absicht stecken, den National-Sozialismus zu verharmlosen, sondern es kann auch die Intention sein, die „Holocaust-Religion“ zu bekämpfen. Im übrigen, steht nicht Fest, daß die Opfer dieses Verbrechens Millionen waren. Laut Anklageschrift des polnischen Oberstaatsanwalt im Prozeß gegen den Lagerkommandanten von Auschwitz, Rudof Höß, waren es 300 000. Nach den Schätzungen des Roten Kreuzes, 400 000. Die Piusbruderschaft hat Williamson nicht in Quarantäne gesteckt, weil er heidnische Vorstellungen propagiert, sonder weil er den „Holocaust“ geleugnet hat. Mittlerweile werden während der Mahlzeiten in Zaitskofen, wo normalerweise spirituelle Literatur vorgelesen wird, Berichte über den „Holocaust“ vorgetragen. Das Verhalten der Piusbruderschaft im Fall Williamson war nicht vorbildlich, sondern eine erbärmliche Kriecherei vor dem Ratzinger, den jüdischen Organisationen und den Medien.
Außerdem, Jahre vor dem Fall Williamson durfte ein „Holocaust“-Überlebender in den Schulen der Piusbruderschaft über dieses Verbrechen berichten. Ich habe in Stuttgart angefragt, ob auch andere Massenmorde in dieser selben Form behandelt werden. Da ich darauf keine Antwort erhalten habe, gehe ich davon aus, daß es nicht der Fall war und ist. Diese Tatsachen zeigen, daß die Piusbruderschaft sich zu dem „Dogma“ der „Holocaust-Religion“, dieses Verbrechen war einzigartig, weil ihm das „auserwählte Volk“ zum Opfer, fiel. bekennt.
#118 Merker 14:04:52 | Montag, 6. Februar 2012
Alles, was da gegen die Pius-Bruderschaft ausgespien wird, ist nichts als unreine Gesinnung. Die Bruderschaft
anerkennt ja den Papst. Sobald er ex cathedra gesprochen hat, wird sie, die Bruderschaft, zu den Allerersten
gehören, die den Ring Petri küßt und sich unterwirft.
Freilich kann ich gut verstehen, daß Benedikt so etwas nicht wagt, würde ja ganz plötzlich seine katholische Kirche öffentlich zerfleddern. Das will er verhindern, aber eine päpstliche Entscheidung wird einfach kommen müssen. Das Konzil war halt eine große Unredlichkeit. Die Kirche sollte nicht erneuert werden, sondern frei“erfunden“.
Ich bin fest überzeugt, daß die Bruderschaft in der ersten Verteidigungsreihe stände, falls der Papst auch körperlich angegriffen werden sollte, Gott möge das verhüten, von seinen Konzilspfarrern braucht er nicht viel zu erwarten.
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Freilich kann ich gut verstehen, daß Benedikt so etwas nicht wagt, würde ja ganz plötzlich seine katholische Kirche öffentlich zerfleddern. Das will er verhindern, aber eine päpstliche Entscheidung wird einfach kommen müssen. Das Konzil war halt eine große Unredlichkeit. Die Kirche sollte nicht erneuert werden, sondern frei“erfunden“.
Ich bin fest überzeugt, daß die Bruderschaft in der ersten Verteidigungsreihe stände, falls der Papst auch körperlich angegriffen werden sollte, Gott möge das verhüten, von seinen Konzilspfarrern braucht er nicht viel zu erwarten.
#117 al-Muschrik 13:53:48 | Montag, 6. Februar 2012
#115 Pius XII
Daß der christliche Gott nicht nur einer der Liebe, sondern auch des Zornes, der Rache und des Gerichtes ist, wird von Bibel, Symbola und katholischem Dogma ganz unzweideutig gelehrt. Ebenso verkündet das Neue Testament (besonders, aber nicht nur in der Apokalypse) – Frohbotschaft und Drohbotschaft zugleich – eine große Züchtigung, den Untergang dieses Äons im Feuer. Wie nahe dies wirklich ist, wissen wir nicht, aber es ist wohl Prärogative pseudochristlicher Lügenpropheten, den Lichtstreif am Horizont, den Widerschein aufflackernder Weltbrände in die Morgenröte anthropogener Paradiese umzuinterpretieren.
In einer Zeit, da ein verkitschter menschheitsvergottender „abrahamitischer“ Jesuanismus, der volonté générale, d.h. Welteinheitsreligion des Weltstaates werden will, die Euthanasie und Autoeuthanasie wahren Christentums vorantreibt, darf man nicht müde werden, die ganze biblische Botschaft zu verkünden, Dabei kann es nicht falsch sein gerade die verleugneten und totgeschwiegenen Aspekte zu betonen, die der Reduzierung Gottes auf einen Genossen Parteisekretär der Liebe, Verteilungsgerechtigkeit und irdischer Allerlösung widersprechen, und durch diesen Widerspruch die christliche Botschaft zu komplettieren, bzw. zurechtzurücken.
Ich hoffe und bete, daß seine Exzellenz Bischof Williamson seine Exzentrizität überwindend von weiteren politischen Stellungnahmen absieht und sich in Zukunft wieder ganz seinen für die FSSPX so wichtigen Hirtenaufgaben zuwendet.
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Daß der christliche Gott nicht nur einer der Liebe, sondern auch des Zornes, der Rache und des Gerichtes ist, wird von Bibel, Symbola und katholischem Dogma ganz unzweideutig gelehrt. Ebenso verkündet das Neue Testament (besonders, aber nicht nur in der Apokalypse) – Frohbotschaft und Drohbotschaft zugleich – eine große Züchtigung, den Untergang dieses Äons im Feuer. Wie nahe dies wirklich ist, wissen wir nicht, aber es ist wohl Prärogative pseudochristlicher Lügenpropheten, den Lichtstreif am Horizont, den Widerschein aufflackernder Weltbrände in die Morgenröte anthropogener Paradiese umzuinterpretieren.
In einer Zeit, da ein verkitschter menschheitsvergottender „abrahamitischer“ Jesuanismus, der volonté générale, d.h. Welteinheitsreligion des Weltstaates werden will, die Euthanasie und Autoeuthanasie wahren Christentums vorantreibt, darf man nicht müde werden, die ganze biblische Botschaft zu verkünden, Dabei kann es nicht falsch sein gerade die verleugneten und totgeschwiegenen Aspekte zu betonen, die der Reduzierung Gottes auf einen Genossen Parteisekretär der Liebe, Verteilungsgerechtigkeit und irdischer Allerlösung widersprechen, und durch diesen Widerspruch die christliche Botschaft zu komplettieren, bzw. zurechtzurücken.
Ich hoffe und bete, daß seine Exzellenz Bischof Williamson seine Exzentrizität überwindend von weiteren politischen Stellungnahmen absieht und sich in Zukunft wieder ganz seinen für die FSSPX so wichtigen Hirtenaufgaben zuwendet.
#116 Humbelina 13:00:05 | Montag, 6. Februar 2012
Wenn hier jemand ein Lügner ist, dann ist es Pius XII. Und zwar ein notorischer, bewußter und skrupelloser Lügner.
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#115 Pius XII 12:44:36 | Montag, 6. Februar 2012
Jaja, auch katholisch.de behauptet nun, es gäbe keine Einigung, weil man dort zu dumm ist, eine Predigt
von Bischof Fellay richtig zu lesen. Ich bin auch recht optimistisch.
#104 (Tomas), in der Tat, zu betreiten, dass die Nazis MIllionen Juden ermordet haben, ist eine Lüge, keine Häresie. In der Regel ist aber das Motiv dahinter, den Nazismus zu entschuldigen. Was zum eigentlichen Problem von +Williamson führt: seine heidnische – nietzschejanische – Philosophie. Bei ihm ist Gott nicht die Liebe – darüber macht er sich lustig – sondern Erdbeben, Feuer, Sturm, und uns alle erwartet demnächst ein wagnerianisches Ende, die „große Züchtigung“. Es ist dieses Weltbild, das ihn in die Nähe der Nazis rückt, und andererseits so unkatholisch macht. Aber, und das allen linken Schreihälsen klar gesagt: Er ist ein absoluter Einzelfall, und die Bruderschaft hat vorbildlich reagiert und ihn in Quarantäne gesteckt.
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#104 (Tomas), in der Tat, zu betreiten, dass die Nazis MIllionen Juden ermordet haben, ist eine Lüge, keine Häresie. In der Regel ist aber das Motiv dahinter, den Nazismus zu entschuldigen. Was zum eigentlichen Problem von +Williamson führt: seine heidnische – nietzschejanische – Philosophie. Bei ihm ist Gott nicht die Liebe – darüber macht er sich lustig – sondern Erdbeben, Feuer, Sturm, und uns alle erwartet demnächst ein wagnerianisches Ende, die „große Züchtigung“. Es ist dieses Weltbild, das ihn in die Nähe der Nazis rückt, und andererseits so unkatholisch macht. Aber, und das allen linken Schreihälsen klar gesagt: Er ist ein absoluter Einzelfall, und die Bruderschaft hat vorbildlich reagiert und ihn in Quarantäne gesteckt.
#114 Lycobates 11:45:21 | Montag, 6. Februar 2012
#112
Sie wissen doch, @Przybislav Iamesseblo, daß in der Hölle alle Komiker Deutsche sind …
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Sie wissen doch, @Przybislav Iamesseblo, daß in der Hölle alle Komiker Deutsche sind …
#113 Sefirot 11:24:00 | Montag, 6. Februar 2012
#112@ Besser humorlose als katholische Witze,
bei denen einem das Lachen im Munde erfriert…!
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bei denen einem das Lachen im Munde erfriert…!
#112 Przybislav Iamesseblo 11:22:17 | Montag, 6. Februar 2012
clarissa colonia: es gibt eine Professur, welhe auf Sie geradezu zugschnitten wäre, nämlich jene für humorlose Witze. Sie machen sich ständig lustig über jene, die erkannt haben, dass die Konzilssekte kein katholisches Gedankengut mehr vertritt, doch kann ich bei bestem Willen nicht darüber lachen. Zwar merkt man, dass Sie witzig sein möchten, allein den Humor vermisst man. Ein Grund dafür dürfte sein, dass Sie bis jetzt nicht erkannt haben, dass Humor Sinn für das Paradoxon voraussetzt und dieser Sinn geht Ihnen völlig ab. Dagegen hilft auch Ihr ständiges wild um sich schlagen mit lateinischen Sätzen
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#111 catholic 10:29:44 | Montag, 6. Februar 2012
Ganz einfach Liebe und Güte üben. –
Das ist nicht immer leicht.
.
Wenn das Herz bereit ist, dann ist die Hingabe an Gott in JEDEM RITUS möglich.
Wenn die Liebe fehlt, ist alles nur Schall und Rauch. –
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Das ist nicht immer leicht.
.
Wenn das Herz bereit ist, dann ist die Hingabe an Gott in JEDEM RITUS möglich.
Wenn die Liebe fehlt, ist alles nur Schall und Rauch. –
#110 Rudi Mentär † 10:28:01 | Montag, 6. Februar 2012
# 107 CC: ich bin gespannt… 
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#109 clarissa colonia 10:25:57 | Montag, 6. Februar 2012
Und der nächste totgeritt’ne Gaul:
.
Das „Notlagenargument“!
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.
Das „Notlagenargument“!
#108 Erhabenheit Gottes † 10:22:54 | Montag, 6. Februar 2012
Es ist doch klar dass, solange der Vatikan nicht jedem Priester freistellt, wie er die feiern will, und
solange die mehrdeutigen Stellen in den Konzilstexten nicht klarifiziert sind, und solange die Katastrophenpastoral
der letzten 40 Jahre weiter so fortgesetzt wird, als wäre nichts passiert, solange wird es auch keine
Einigung geben. Die Piusbruderschaft ist nicht so dumm, sich diesem reissenden Löwen, dieser Glaubensvernichtungsmaschinerie,
ins Maul zu werfen.
Da können sich die Kirchenparagraphreiter vom Schlage einer clarissa colonia auf den Kopf stellen, wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht.
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Da können sich die Kirchenparagraphreiter vom Schlage einer clarissa colonia auf den Kopf stellen, wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht.
#107 clarissa colonia 10:22:47 | Montag, 6. Februar 2012
Nun, da hat er jetzt immerhin Muße, sich eine Antwort auszudenken …
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#106 Rudi Mentär † 10:18:59 | Montag, 6. Februar 2012
Oh je, jetzt muss ich 2 Tage auf Brandys Antwort warten 
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#105 catholic 10:10:24 | Montag, 6. Februar 2012
Superhäretiker Tomas, mehr nicht.
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#104 Tomás 10:02:18 | Montag, 6. Februar 2012
#85
Demokratie als Regierungsform wird von der Piusbruderschaft akzeptiert. Wenn die Piusbrüder den „Demokratismus“, d.h. die Demokratie als antichristliche Ideologie ablehnen, ist es vollkommen in Ordnung.
Eine Tatsache gegen besseres Wissen zu leugnen (z.B. die Vernichtung der Juden im „Dritten Reich“) ist eine Sünde, aber keine Häresie. Aus diesem Grund kann man nicht sagen, daß Williamson nicht katholisch ist. Ebenso kann man nicht sagen, daß er ein National-Sozialisten, weil der „Holocaust“ sogar von Rabbinern geleugnet wird. Die Piusbruderschaft ist häretisch, weil sie Dogmen, unter anderen den Primat des Papstes, leugnet.
#101
Ob die Piussekte sich in die Ratzingergroßsekte eingliedert oder nicht, ist unerheblich. Beide Vereine befinden sich außerhalb der Kirche.
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Demokratie als Regierungsform wird von der Piusbruderschaft akzeptiert. Wenn die Piusbrüder den „Demokratismus“, d.h. die Demokratie als antichristliche Ideologie ablehnen, ist es vollkommen in Ordnung.
Eine Tatsache gegen besseres Wissen zu leugnen (z.B. die Vernichtung der Juden im „Dritten Reich“) ist eine Sünde, aber keine Häresie. Aus diesem Grund kann man nicht sagen, daß Williamson nicht katholisch ist. Ebenso kann man nicht sagen, daß er ein National-Sozialisten, weil der „Holocaust“ sogar von Rabbinern geleugnet wird. Die Piusbruderschaft ist häretisch, weil sie Dogmen, unter anderen den Primat des Papstes, leugnet.
#101
Ob die Piussekte sich in die Ratzingergroßsekte eingliedert oder nicht, ist unerheblich. Beide Vereine befinden sich außerhalb der Kirche.
#103 clarissa colonia 09:53:31 | Montag, 6. Februar 2012
Ach, brandy, bei Schwaben, so heißt es, dauere es sechzig Jahre, bevor sie schlau würden; bei Ihnen aber dürften die sechzig, scheint’s, bei weitem nicht ausreichen …
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#102 Erhabenheit Gottes † 09:53:30 | Montag, 6. Februar 2012
Hier wissen inzwischen wirklich absolut alle, wer du wirklich bist.
Aber wie heisst es doch so schön: ist der Ruf erst ruiniert.
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Aber wie heisst es doch so schön: ist der Ruf erst ruiniert.
#101 karljosef 09:50:31 | Montag, 6. Februar 2012
Man kann zur Piusbruderschaft stehen wie man will. Man kann auch die Einigung berfürworten oder ablehen. Was ich nicht verstehe ist Fellay’s Art das Scheitern der Gespräche bekannt zu geben. Will er den Vatikan unter Druck setzten? Warum so unhöflich und indiskret? Warum wartet er nicht bis alles bis zum Ende durchdiskutert ist, dann gibt es eine Gemeinsame Presseerklärung in dem das Scheitern bekanntgegeben wird? So wäre der korrekte Weg.
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#100 schamane40 09:36:32 | Montag, 6. Februar 2012
Wer hier gegen den Datenschutz verstößt, Telefonnummern, Wohnorte von Usern veröffentlicht und Privatnamen
missbraucht, wir zurecht gelöscht.
Verleumdung und grobe Beleidigungen sollten hier keinen Platz haben.
Das Ansehen und die Würde der Person verdienen Respekt. –
Objektive Kritik Ja, aber ordinäre Sprache und Beleidigungen, Nein Danke !!!
.
Beispiel: „Rose vom Kreuz“ gegenüber Kardinal Schönborn.-
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Verleumdung und grobe Beleidigungen sollten hier keinen Platz haben.
Das Ansehen und die Würde der Person verdienen Respekt. –
Objektive Kritik Ja, aber ordinäre Sprache und Beleidigungen, Nein Danke !!!
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Beispiel: „Rose vom Kreuz“ gegenüber Kardinal Schönborn.-
#98 clarissa colonia 09:24:02 | Montag, 6. Februar 2012
Mi care Rudolfus, welche geistigen Höhenflüge und Ergüsse erwarten Sie denn diesbezüglich? Daß es
zur Sedisvakanzfrage keine wirklich intelligenten Antworten gibt, wäre ja halbwegs zu verschmerzen, wenn
sie wenigstens amüsant wären; doch daran und an Esprit gebricht es schmerzlich den Sedisvakanzlern und
ihren scheinkirchenrechtlichen/scheintheologischen Herleitungen und Darlegungen.
.
Das geht nämlich so:
.
Papst Coelestin der dreiviertelfünfte hat irgendetwas gesagt, gepfiffen, gesungen, gepupst oder geschrieben. Und genau deshalb ist der apostolische Stuhl seit Impotens dem 1/2 VIII. vakant. Und, weil wir die einzigen sind, die sich an die Flatulenzen von Coelestin dem 3/4 V. halten, sind wir die einzige katholische Kirche …
.
Mal sehen, ob Brandy heut’was Neues einfällt, oder doch nur wieder die alte Leier …
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Das geht nämlich so:
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Papst Coelestin der dreiviertelfünfte hat irgendetwas gesagt, gepfiffen, gesungen, gepupst oder geschrieben. Und genau deshalb ist der apostolische Stuhl seit Impotens dem 1/2 VIII. vakant. Und, weil wir die einzigen sind, die sich an die Flatulenzen von Coelestin dem 3/4 V. halten, sind wir die einzige katholische Kirche …
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Mal sehen, ob Brandy heut’was Neues einfällt, oder doch nur wieder die alte Leier …
#97 schamane40 09:15:49 | Montag, 6. Februar 2012
Was wurde doch durch fromme Spekulationen und Phantasien aus dem wirklichen Jesus Christus alles gemacht??? –
Was da in seinem Namen alles verquert wurde und wird. – Das alles lenkt von seiner frohen befreienden Botschaft ab.
.
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Was da in seinem Namen alles verquert wurde und wird. – Das alles lenkt von seiner frohen befreienden Botschaft ab.
.
#96 Brandenburgis 09:01:57 | Montag, 6. Februar 2012
@Mentär. Werde das in Kürze hier ausführen!
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#95 JohannSebastianBach 08:53:58 | Montag, 6. Februar 2012
Also lieber Umberto,
das würde ich denen auch wirkich noch zutrauen…!Doch auch dafür gäbs eine Lösung-es könnte doch freitags ein reformieter Pfarrer (oder Pfarrerin) mit den Schwestern das Abendmahl feiern! Da fände keine Wandlung statt und alles wäre gut und den armen Schwestern blieben viele, viel zusäzliche Jahre im Fegefeuer erspart!
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das würde ich denen auch wirkich noch zutrauen…!Doch auch dafür gäbs eine Lösung-es könnte doch freitags ein reformieter Pfarrer (oder Pfarrerin) mit den Schwestern das Abendmahl feiern! Da fände keine Wandlung statt und alles wäre gut und den armen Schwestern blieben viele, viel zusäzliche Jahre im Fegefeuer erspart!
#94 Rudi Mentär † 08:48:25 | Montag, 6. Februar 2012
# 91: wo sind die Beweise, dass a) Ratzinger nicht katholischen Glaubens und b) nicht gültig zum Bischof geweiht ist? Ich sehe Ihre „zwingenden Gründe“ erst einmal als Behauptung. Erklären Sie es mir!!! Ich will es wirklich gerne verstehen. Wenn es geht, bitte ohne Beleidigung (#91).
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#92 Fundi 08:43:57 | Montag, 6. Februar 2012
Darf man zukünftig als Priester oder gar als Bischof der RKK die Ablehnung des Menschenrechtes auf Religionsfreiheit vertreten?
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#91 Brandenburgis 08:36:00 | Montag, 6. Februar 2012
Die komplett verblödete Klarisse weiß nicht, worüber sie lacht.
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#90 Goldengel 08:35:28 | Montag, 6. Februar 2012
Lustig – die einen haben Angst, dass die Piusbruderschaft in die RKK kommen, weil sie meinen sie würden
dadurch ihr katholisches Charisma verlieren, die anderen haben Angst, dass diese die RKK wirklich katholisch
machen könnten.
Spannend.
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Spannend.
#89 clarissa colonia 08:34:39 | Montag, 6. Februar 2012
„Dumme Sprüche sind kein Ersatz für Sachargumente.“
.
Darauf verweist ausgerechnet jemand, der in beständiger Vermeidungshaltung argumentativer Auseinandersetzung mit seinen ephemeren Meinungsäußerungen aus dem Wege geht?
.
Das ist ja lachhaft.
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Darauf verweist ausgerechnet jemand, der in beständiger Vermeidungshaltung argumentativer Auseinandersetzung mit seinen ephemeren Meinungsäußerungen aus dem Wege geht?
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Das ist ja lachhaft.
#88 Aliatus 08:32:46 | Montag, 6. Februar 2012
# 19 / Cowboyhut: „Sollen die Piusianer samt ihrer frömmelnden Anhänger wieder in ihre Kellerkapellen
zurückkehren und die katholische Kirche in Frieden lassen.
Ihr rechtsgerichteten religiösen Fanatiker- keiner willl Euch haben !!!“
.
Sie sind ein hervorragender Desillusionist.
.
Sie nicht, aber ihren Organismus Masse fürchte ich.
.
Ich gebe zu, daß mich das Kommende ängstet.
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Ihr rechtsgerichteten religiösen Fanatiker- keiner willl Euch haben !!!“
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Sie sind ein hervorragender Desillusionist.
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Sie nicht, aber ihren Organismus Masse fürchte ich.
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Ich gebe zu, daß mich das Kommende ängstet.
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#87 Brandenburgis 08:30:46 | Montag, 6. Februar 2012
Ich kann sehr wohl ausführlich begründen, weshalb Benedikt kein Papst ist. Es gibt zwei voneinander unabhängige, doch jeweils zwingende Gründe: 1) Sein Glaube, der nicht katholisch ist. 2) Seine Bischofsweihe, die ungültig ist. Jeder Grund für sich allein genommen, reicht vollständig aus für den Nachweis, daß Benedikt kein Papst ist. Die schwachsinnige Aussage von den „Kirchenfaschisten“ hingegen bedarf keiner Widerlegung. Sie ist offensichtlich kirchenfeindlich motiviert.
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#86 Goldengel 08:23:13 | Montag, 6. Februar 2012
werter Sinah,
Ihre Entrüstungen ensprechen der Angst.
Doch ist Ihre Angst wirklich gerechtfertigt?
Sagen Sie – glauben Sie wirklich, dass Bischof Fellay, ein Geistlicher des wahren katholischen Glaubens, sich auch nur irgendwie beenflussen lassen könnte? Da täuschen Sie sich. Außerdem ist die RKK sehr wohl auch in Rom beheimatet, auch wenn Sie es brüsk von sich weisen. Die RKK ist immer noch im Werden, es sind viele Menschen mit vielen Vorstellungen und Meinungen. Man kann diese Meinungen als falsch ad acta legen oder man kann diese überdenken oder gar annehmen. Es liegt an jedem einzelnen Gläubigen selbst. Doch die RKK in ihrer Gesamtheit, fern von Lefevre, nun als nicht katholisch zu betrachten, ist nicht gerecht, da es viele Geistliche darin gibt, welche ja den wahren katholischen Glauben, fern des kaiphanischen trojanischen Kuttenpuffs, auch leben.
.
Bischof Fellay, davon bin ich überzeugt, weiß, was er tut.
Alleine als Einzelgruppe, sich selbst vormachend die einzige Kirche zu sein, ist nicht sein Wunsch. Er möchte meines Erachtens den wahren Glauben eben wieder in die RKK bringen. Wie kann man diesen Wunsch als Katholik nicht verstehen?
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Ihre Entrüstungen ensprechen der Angst.
Doch ist Ihre Angst wirklich gerechtfertigt?
Sagen Sie – glauben Sie wirklich, dass Bischof Fellay, ein Geistlicher des wahren katholischen Glaubens, sich auch nur irgendwie beenflussen lassen könnte? Da täuschen Sie sich. Außerdem ist die RKK sehr wohl auch in Rom beheimatet, auch wenn Sie es brüsk von sich weisen. Die RKK ist immer noch im Werden, es sind viele Menschen mit vielen Vorstellungen und Meinungen. Man kann diese Meinungen als falsch ad acta legen oder man kann diese überdenken oder gar annehmen. Es liegt an jedem einzelnen Gläubigen selbst. Doch die RKK in ihrer Gesamtheit, fern von Lefevre, nun als nicht katholisch zu betrachten, ist nicht gerecht, da es viele Geistliche darin gibt, welche ja den wahren katholischen Glauben, fern des kaiphanischen trojanischen Kuttenpuffs, auch leben.
.
Bischof Fellay, davon bin ich überzeugt, weiß, was er tut.
Alleine als Einzelgruppe, sich selbst vormachend die einzige Kirche zu sein, ist nicht sein Wunsch. Er möchte meines Erachtens den wahren Glauben eben wieder in die RKK bringen. Wie kann man diesen Wunsch als Katholik nicht verstehen?
#84 Erhabenheit Gottes † 01:58:31 | Montag, 6. Februar 2012
Piusbruderschaft und Vatikan sollten sich lieber flott einig werden. Auflösung der Piusbruderschaft und Wiedereingliederung in die Hierarchie, im Gegenzug Klarifikationsedikte zu strittigen Konzilsfragen und Freistellung der Wahl der Liturgieform für jeden einzelnen Priester. Möge die bessere Liturgie gewinnen.
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#83 Tomás 01:36:59 | Montag, 6. Februar 2012
#81 und #82
Sie schauen nicht in die Kamera und machen keinen verängstlichen Eindruck. Wenn Sie gegen die Piusbruderschaft sind, sollten Sie Ihre Haltung sachlich begründen. Dumme Sprüche sind kein Ersatz für Sachargumente.
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Sie schauen nicht in die Kamera und machen keinen verängstlichen Eindruck. Wenn Sie gegen die Piusbruderschaft sind, sollten Sie Ihre Haltung sachlich begründen. Dumme Sprüche sind kein Ersatz für Sachargumente.
#82 Theolungus † 01:30:00 | Montag, 6. Februar 2012
Sehen wie total verängstigte Wesen aus!
Die armen Kerlchen!
Redaktion benachrichtigen
Die armen Kerlchen!
#81 clarissa colonia 01:28:04 | Montag, 6. Februar 2012
Das müssen Piusministranten sein – katholische Ministranten starrten nämlich nicht so neugierig in die Kamera …
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#80 Tomás 01:27:43 | Montag, 6. Februar 2012
#78
Zu der Bekämpfung der Feinde der Kirche gehört scharfe Kritik und auch die persönliche Herabsetzung des Gegners – vorausgesetzt, daß die Vorwürfe auch den Tatsachen ensprechen.
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Zu der Bekämpfung der Feinde der Kirche gehört scharfe Kritik und auch die persönliche Herabsetzung des Gegners – vorausgesetzt, daß die Vorwürfe auch den Tatsachen ensprechen.
#79 Theolungus † 01:25:28 | Montag, 6. Februar 2012
Die Ministranten tragen viel zu kurze, unkeusche Röcke!
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#78 Guiseppe70 00:25:41 | Montag, 6. Februar 2012
„Das Portal ‘kath.net’ nimmt seit Jahren zur Piusbruderschaft eine zweideutige Position ein.“
Diesem Eindruck widerspreche ich scharf. Es ist erstaunlich, wie sehr sich gerade in den letzten Jahren kath.net den Traditionsverbundenen genähert hat. Gerade Armin Schwibach ist den Traditionsbewußten durchaus freundlich gesonnen und sieht die Wichtigkeit und Notwendigkeit einer Versöhnung mit der FSSPX genauso wie dies Papst Benedikt XVI. tut.
Anstatt ständig auf kath.net herumzureiten, wie es hier geschieht, sollte man lieber verstärkt kna, kathpress, Radio Vatikan (deutsch), Publik-Forum, Christ in der Gegenwart und die vielen ebenso überflüssigen Bistumsblätter (z.B. Konradsblatt aus Freiburg) verstärkt kritisch aufs Korn nehmen. Und dies ohne jede – letztendlich den Gegner unterstützende – Polemik und Herabsetzung.
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Diesem Eindruck widerspreche ich scharf. Es ist erstaunlich, wie sehr sich gerade in den letzten Jahren kath.net den Traditionsverbundenen genähert hat. Gerade Armin Schwibach ist den Traditionsbewußten durchaus freundlich gesonnen und sieht die Wichtigkeit und Notwendigkeit einer Versöhnung mit der FSSPX genauso wie dies Papst Benedikt XVI. tut.
Anstatt ständig auf kath.net herumzureiten, wie es hier geschieht, sollte man lieber verstärkt kna, kathpress, Radio Vatikan (deutsch), Publik-Forum, Christ in der Gegenwart und die vielen ebenso überflüssigen Bistumsblätter (z.B. Konradsblatt aus Freiburg) verstärkt kritisch aufs Korn nehmen. Und dies ohne jede – letztendlich den Gegner unterstützende – Polemik und Herabsetzung.
#77 Tomás 00:21:39 | Montag, 6. Februar 2012
Die Konzilssekte bekennt sich zu den Häresien des „Konzils“ („Recht“ auf Religionsfreiheit, Ökumenismus
und Kollegialismus). Die Piusbruderschaft leugnet das Dogma des Primates des Papstes, die Unfehlbarkent,
Heiligkeit, Einheit im Glauben und Indefektibilität der Kirche. Es ist die Plicht jedes Katholiken, sich
von diesen beiden scheinkatholischen Sekte vollständig und definitiv zu trennen. Wer Mitglied einer dieser
beiden Sekten ist oder engen und regelmäßigen Kontakt zu ihnen hat, setzt sich der Gefahr aus, den Glauben
zu verlieren.
Ob die Piussekte mit der Konzilssekte fusioniert oder nicht, ist irrelevant.
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Ob die Piussekte mit der Konzilssekte fusioniert oder nicht, ist irrelevant.
#76 Sinah 00:02:07 | Montag, 6. Februar 2012
Fideliter:
„Manche sagen: Ja, aber wenn der Erzbischof Gespräche mit Rom führen und wenn die Bruderschaft einmal anerkannt und die Suspendierungen aufgehoben gewesen wären, hätte er im Innern der Kirche wirksamer handeln können als jetzt, da er sich außerhalb der Kirche gestellt hat.
Lefebvre: „Das sind Dinge, die man so leicht dahinsagt. Sich ins Innere der Kirche begeben, was heißt das? UND ZUNÄCHST: VON WELCHER KIRCHE SPRICHT MAN? Wenn es die konziliare ist, so müßten wir, die wir 20 Jahre lang gegen sie gestritten haben, weil wir die katholische Kirche wollen, jetzt in diese konziliare Kirche zurückkehren, um sie sozusagen wieder katholisch zu machen. DAS IST EINE TOTALE ILLUSION!…
Natürlich sind wir gegen die konziliare Kirche, die praktisch schismatisch ist, selbst wenn sie es nicht gelten lassen.“ (Juni 1989)
Lefebvre:
„Je mehr man die Dokumente des II. Vatikanums analysiert und die Interpretation, die ihnen die Autoritäten der Kirche gegeben haben, desto mehr wird man gewahr, daß es sich
NICHT NUR UM EINIGE IRRTÜMER HANDELT, den Ökumenismus, die Religionsfreiheit, die Kollegialität, einen gewissen Liberalismus, sondern
GERADEZU UM EINE PERVERTIERUNG DES GEISTES.“
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„Manche sagen: Ja, aber wenn der Erzbischof Gespräche mit Rom führen und wenn die Bruderschaft einmal anerkannt und die Suspendierungen aufgehoben gewesen wären, hätte er im Innern der Kirche wirksamer handeln können als jetzt, da er sich außerhalb der Kirche gestellt hat.
Lefebvre: „Das sind Dinge, die man so leicht dahinsagt. Sich ins Innere der Kirche begeben, was heißt das? UND ZUNÄCHST: VON WELCHER KIRCHE SPRICHT MAN? Wenn es die konziliare ist, so müßten wir, die wir 20 Jahre lang gegen sie gestritten haben, weil wir die katholische Kirche wollen, jetzt in diese konziliare Kirche zurückkehren, um sie sozusagen wieder katholisch zu machen. DAS IST EINE TOTALE ILLUSION!…
Natürlich sind wir gegen die konziliare Kirche, die praktisch schismatisch ist, selbst wenn sie es nicht gelten lassen.“ (Juni 1989)
Lefebvre:
„Je mehr man die Dokumente des II. Vatikanums analysiert und die Interpretation, die ihnen die Autoritäten der Kirche gegeben haben, desto mehr wird man gewahr, daß es sich
NICHT NUR UM EINIGE IRRTÜMER HANDELT, den Ökumenismus, die Religionsfreiheit, die Kollegialität, einen gewissen Liberalismus, sondern
GERADEZU UM EINE PERVERTIERUNG DES GEISTES.“
#75 Gregorius Nazianzenus 00:01:52 | Montag, 6. Februar 2012
99 Differenze tra l’Ortodossia e il Cattolicesimo Romano:
…ensuspatrum.wordpress.com/…02/05/99-differences/
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…ensuspatrum.wordpress.com/…02/05/99-differences/
#74 Evelynn van der Meer 23:58:19 | Sonntag, 5. Februar 2012
heute Nacht im nachtstudio im ZDF um 1:15 Uhr:
.
Erklär mir die Welt
Eugen Drewermann im Gespräch mit Volker Panzer
.
Er hat bisher mehr als 80 Bücher mit insgesamt über 30 000 Seiten veröffentlicht. Er hält pro Jahr etwa 100 Vorträge vor Tausenden von Zuhörern. Er hat eine eigene Radiosendung und ist darüber hinaus ständig präsent in Printmedien und Fernsehen. Eugen Drewermann, der bekannteste Kirchenkritiker in diesem Land.
.
(Erstausstrahlung am 18. Dezember 2011.)
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.
Erklär mir die Welt
Eugen Drewermann im Gespräch mit Volker Panzer
.
Er hat bisher mehr als 80 Bücher mit insgesamt über 30 000 Seiten veröffentlicht. Er hält pro Jahr etwa 100 Vorträge vor Tausenden von Zuhörern. Er hat eine eigene Radiosendung und ist darüber hinaus ständig präsent in Printmedien und Fernsehen. Eugen Drewermann, der bekannteste Kirchenkritiker in diesem Land.
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(Erstausstrahlung am 18. Dezember 2011.)
#73 schamane40 23:49:33 | Sonntag, 5. Februar 2012
#71
Benedikt XVI. ist ein geistreicher Prediger, ein beliebter Mensch bayerischer Natur, gesund konservativ und ausgesprochen gütig, ehrlich und humorvoll. –
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Benedikt XVI. ist ein geistreicher Prediger, ein beliebter Mensch bayerischer Natur, gesund konservativ und ausgesprochen gütig, ehrlich und humorvoll. –
#72 Sinah 23:45:47 | Sonntag, 5. Februar 2012
Wie sehr die Priesterbruderschaft St. Pius X. fehlgeleitet ist zeigt sich darin, daß sie sich in erniedrigenster
Weise eine „vertrauliche“ Präambel vorlegen und sich einer Zensur unterziehen läßt, ausgedacht von
einer Kirche, die nach den Worten ihres Gründers nicht mehr katholisch ist und deswegen keine Forderungen
im Glauben stellen kann. Und diese Präambel „beinhalte einige Prinzipien und Interpretationskriterien
der katholischen Lehre, die notwendig seien, um die Treue zum Lehramt der Kirche zu garantieren“!
Die FSSPX erkennt die Falle nicht und legt Zeugnis ab für etwas, was sie von der Konzilssekte verlangen müßte und verzichtet nachzuweisen, daß die Konzilssekte nicht katholisch ist!
„Die Worte von #Rückkehr-Ökumene gewinnen an Bedeutung:
„Der Widerspruch gewisser Konzilsbeschlüsse zur überlieferten Lehre der Kirche lässt sich nämlich durch keine Interpretation aus der Welt schaffen. Die angeblich existierende Möglichkeit, die Konzilsbeschlüsse in Kontinuität mit der traditionellen Lehre zu interpretieren, ist eine Luftblase, die zerplatzt, wenn man zur Konkretion übergeht.“
„Wenn Rom nun akzeptieren sollte, dass die Bruderschaft die Präambel nur in Teilen unterschreibt, dann handelt es sich offenbar um ein taktisches Manöver, in der Absicht, die Anerkennung jenes Teiles der Präambel, der noch nicht anerkannt ist, dann zu erreichen, wenn eine Unterstellung stattgefunden hat.“
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Die FSSPX erkennt die Falle nicht und legt Zeugnis ab für etwas, was sie von der Konzilssekte verlangen müßte und verzichtet nachzuweisen, daß die Konzilssekte nicht katholisch ist!
„Die Worte von #Rückkehr-Ökumene gewinnen an Bedeutung:
„Der Widerspruch gewisser Konzilsbeschlüsse zur überlieferten Lehre der Kirche lässt sich nämlich durch keine Interpretation aus der Welt schaffen. Die angeblich existierende Möglichkeit, die Konzilsbeschlüsse in Kontinuität mit der traditionellen Lehre zu interpretieren, ist eine Luftblase, die zerplatzt, wenn man zur Konkretion übergeht.“
„Wenn Rom nun akzeptieren sollte, dass die Bruderschaft die Präambel nur in Teilen unterschreibt, dann handelt es sich offenbar um ein taktisches Manöver, in der Absicht, die Anerkennung jenes Teiles der Präambel, der noch nicht anerkannt ist, dann zu erreichen, wenn eine Unterstellung stattgefunden hat.“
#71 Altliberal † 23:39:40 | Sonntag, 5. Februar 2012
Ratzinger ist langweilig und uneherlich, sich selbst und anderen gegenüber.
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#70 schamane40 23:37:13 | Sonntag, 5. Februar 2012
Es zählt das Wesen eines Menschen. Papst Benedikt XVI. ist ein intelligenter humaner und rechtschaffener
Mensch. Auch seine Vorgänger Johannes XXIII. usw. waren in Gegensatz zu mittelalterlichen Machtpäpsten
vorbildliche Hirten,
offen für die Anliegen und Sorgen der Menschen und treu dem Evangelium. –
Ohne sie wäre die Amtskirche hoffnungslos veraltet.
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offen für die Anliegen und Sorgen der Menschen und treu dem Evangelium. –
Ohne sie wäre die Amtskirche hoffnungslos veraltet.
#69 Sinah 23:29:56 | Sonntag, 5. Februar 2012
#67 Richtig!
#43 Rückkehr-Ökumene
„Warum klammert sich Benedikt XVI. daran, dass es eine Interpretation der Konzilsbeschlüsse gibt, die sich in Übereinstimmung mit der überlieferten Lehre befindet?“
Weil es ein vorzügliches Mittel ist, die Bruderschaft über den Tisch zu ziehen. Folglich muß von jetzt an die Bruderschaft sich daran gewöhnen, daß es auch eine Interpretation für die „Königsteiner Erklärung“, für die „Rechtfertigungslehre“ gibt, die mit der überlieferten Lehre übereinstimmt. Der Vater der Lüge gab ihm dieses Lockmittel ein! Hier spürt man über die Maßnahmen den Diabolus, den Durcheinanderwerfer, den Verderber. Auf diese Weise verdirbt er die Bruderschaft ganz und gar. Dieses sein Vorgehen ist eine ganz heimtückische, schlimmer als im Jahre 1988!
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#43 Rückkehr-Ökumene
„Warum klammert sich Benedikt XVI. daran, dass es eine Interpretation der Konzilsbeschlüsse gibt, die sich in Übereinstimmung mit der überlieferten Lehre befindet?“
Weil es ein vorzügliches Mittel ist, die Bruderschaft über den Tisch zu ziehen. Folglich muß von jetzt an die Bruderschaft sich daran gewöhnen, daß es auch eine Interpretation für die „Königsteiner Erklärung“, für die „Rechtfertigungslehre“ gibt, die mit der überlieferten Lehre übereinstimmt. Der Vater der Lüge gab ihm dieses Lockmittel ein! Hier spürt man über die Maßnahmen den Diabolus, den Durcheinanderwerfer, den Verderber. Auf diese Weise verdirbt er die Bruderschaft ganz und gar. Dieses sein Vorgehen ist eine ganz heimtückische, schlimmer als im Jahre 1988!
#68 Evelynn van der Meer 23:28:00 | Sonntag, 5. Februar 2012
Dann hofft mal, dass sich der Heilige Geist an die Auftrittsvorschriften hält, und nicht weht, wo er will.
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#67 Nephtali 23:24:47 | Sonntag, 5. Februar 2012
kreuz.net: „Nach seinen Angaben (Angaben von Bischof Fellay) wäre es für die Bruderschaft auch einfacher,
„draußen“ zu bleiben.“
Wir fragen uns, sieht sich Bischof Fellay mit der gesamten Piusbruderschaft „draußen“ und die Konzilskirche „drinnen“? Das wäre nicht die Ansicht von Mons. Marcel Lefebvre!
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Wir fragen uns, sieht sich Bischof Fellay mit der gesamten Piusbruderschaft „draußen“ und die Konzilskirche „drinnen“? Das wäre nicht die Ansicht von Mons. Marcel Lefebvre!
#66 Sinah 23:12:04 | Sonntag, 5. Februar 2012
#47 Rückkehr-Ökumene
„Nach katholischer Lehre besitzt ein dogmatisches Konzil den Beistand des Heiligen Geistes. Das Zweite Vatikanische Konzil ist aber kein dogmatisches Konzil, sondern
n u r ein Pastoralkonzil.
Dass ein Pastoralkonzil den Beistand des Heiligen Geistes besitzt, ist aber nicht katholische Lehre.“
VÖLLIG DANEBEN!
Das Lehramt der katholischen Kirche, ob ordentliches oder außerordentliches, wird vom Heiligen Geist geleitet und geführt.
Es gibt kein Konzil, das nicht dogmatisch ist.
Auch das II. Vatikanische Konzil hat sich mit den Dogmen befasst.
Weil dieses Frevelkonzil zum Angriff übergegangen ist auf mehrere Dogmen, haben wir den sicheren Beweis, daß dieses Konzil kein rechtmäßig einberufenes Konzil war. Denn jedes rechtmäßige Konzil wäre kraft des Beistands des Heiligen Geistes außerstande, Irrtum zu verbreiten, Dogmen anzugreifen und in die Irre zu führen. DAS IST FÜR EIN RECHTMÄSSIGES KONZIL ABSOLUT UNDENKBAR.
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„Nach katholischer Lehre besitzt ein dogmatisches Konzil den Beistand des Heiligen Geistes. Das Zweite Vatikanische Konzil ist aber kein dogmatisches Konzil, sondern
n u r ein Pastoralkonzil.
Dass ein Pastoralkonzil den Beistand des Heiligen Geistes besitzt, ist aber nicht katholische Lehre.“
VÖLLIG DANEBEN!
Das Lehramt der katholischen Kirche, ob ordentliches oder außerordentliches, wird vom Heiligen Geist geleitet und geführt.
Es gibt kein Konzil, das nicht dogmatisch ist.
Auch das II. Vatikanische Konzil hat sich mit den Dogmen befasst.
Weil dieses Frevelkonzil zum Angriff übergegangen ist auf mehrere Dogmen, haben wir den sicheren Beweis, daß dieses Konzil kein rechtmäßig einberufenes Konzil war. Denn jedes rechtmäßige Konzil wäre kraft des Beistands des Heiligen Geistes außerstande, Irrtum zu verbreiten, Dogmen anzugreifen und in die Irre zu führen. DAS IST FÜR EIN RECHTMÄSSIGES KONZIL ABSOLUT UNDENKBAR.
#65 Ecclesiastes 23:08:55 | Sonntag, 5. Februar 2012
„Es wird voraussichtlich eine Präambel unterschrieben werden, die ganz im Sinne der Piusbruderschaft
ist.“
Hoffen wir es!
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Hoffen wir es!
#64 Sinah 22:41:56 | Sonntag, 5. Februar 2012
„Wenn Ihr uns akzeptiert, wie wir sind, ohne Veränderungen, ohne uns zu verpflichten, diese Dinge [Ökumenismus
und Religionsfreiheit] zu akzeptieren, dann sind wir bereit.“
Ja, wir sind bereit zur Eingliederung in die Logenkirche: „ohne uns zu verpflichten, diese Dinge [Ökumenismus und Religionsfreiheit] zu akzeptieren“. Wir lassen uns jedoch bereitwilligst in Dienst nehmen und verpflichten uns zum Neuen Ordo, zum II. Vatikanischen Frevel-Konzil, zur Kondom-Aussage Ratzingers, zur Seligsprechung seines Vorgänger-Apostaten, zum Assisi-Greuel, zum größten Weltbetrug aller Zeiten, der Veröffentlichung des Dritten Geheimnisses durch Ratzinger – dazu sind wir bereit, wir sind auch bereit, die 1969-Liturgie anzunehmen vermischt mit dem Klassischen Ritus, wir sind bereit, sämtliche Konzilsautoritäten anzuerkennen – entgegen unserem „verehrten Gründer“! Wir sind bereit!
Wird Bischof Fellay mit Anhang dann auch bereit sein, wenn die blutigen Verfolgungen in Italien beginnen und die des Papstes, wenn der Zorn Gottes schwer auf ihm lastet und er aus dem Vatikan durch die blutüberströmten Straßen von Rom flüchten und um sein Leben bangen muß, wird er bereit sein, ihn zu begleiten? Warten wir mal ab!
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Ja, wir sind bereit zur Eingliederung in die Logenkirche: „ohne uns zu verpflichten, diese Dinge [Ökumenismus und Religionsfreiheit] zu akzeptieren“. Wir lassen uns jedoch bereitwilligst in Dienst nehmen und verpflichten uns zum Neuen Ordo, zum II. Vatikanischen Frevel-Konzil, zur Kondom-Aussage Ratzingers, zur Seligsprechung seines Vorgänger-Apostaten, zum Assisi-Greuel, zum größten Weltbetrug aller Zeiten, der Veröffentlichung des Dritten Geheimnisses durch Ratzinger – dazu sind wir bereit, wir sind auch bereit, die 1969-Liturgie anzunehmen vermischt mit dem Klassischen Ritus, wir sind bereit, sämtliche Konzilsautoritäten anzuerkennen – entgegen unserem „verehrten Gründer“! Wir sind bereit!
Wird Bischof Fellay mit Anhang dann auch bereit sein, wenn die blutigen Verfolgungen in Italien beginnen und die des Papstes, wenn der Zorn Gottes schwer auf ihm lastet und er aus dem Vatikan durch die blutüberströmten Straßen von Rom flüchten und um sein Leben bangen muß, wird er bereit sein, ihn zu begleiten? Warten wir mal ab!
#63 bassman 22:29:15 | Sonntag, 5. Februar 2012
Schau an. Man werfe ein Häppchen und schon kommt El Schwallo mit seinen Hirnfürzen!
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#62 Rodolfo Panetta 22:28:47 | Sonntag, 5. Februar 2012
Das neokonservative Zensur- und Spendensammelportal kath.net wurde von Jacqueline Jeannerat sehr zutreffend beschrieben. Der aufrechte Gang ist bei dessen Betreibern nicht beliebt. Vielmehr baden die Damen und Herren gerne lau und wollen es mit den altliberalen Herrschern in Staat und Kirche nicht verderben.
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#61 El Greco 22:21:31 | Sonntag, 5. Februar 2012
<<<<<Die letzten Zeitzeugen – Gerät Auschwitz in Vergessenheit?
.
Nicht doch, wir haben Steven Sielberg und Herman Rosenblatt. Auch wenn das alles erstunken und erlogen ist, die Goyim werden bis ins siebte Glied den Mammon abdrücken und sich täglich im Staub wälzen. Warum? Weil wir ZIOs es so wollen. HEIL ZION!
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.
Nicht doch, wir haben Steven Sielberg und Herman Rosenblatt. Auch wenn das alles erstunken und erlogen ist, die Goyim werden bis ins siebte Glied den Mammon abdrücken und sich täglich im Staub wälzen. Warum? Weil wir ZIOs es so wollen. HEIL ZION!
#60 Amperdeus † 22:19:50 | Sonntag, 5. Februar 2012
Das ist eine längere Geschichte, Sycamore. Ja, ich bin diesbezgl. wohl leicht masochistisch veranlagt.
Bassmann,
die Scheinheiligkeit und Unbarmherzigkeit der hier überwiegend versammelten sogenannten Christen schrecken mich ab. Von der mangelnden Kinderstube und Verquickung mit der rechten Szene einmal ganz abgesehen.
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Bassmann,
die Scheinheiligkeit und Unbarmherzigkeit der hier überwiegend versammelten sogenannten Christen schrecken mich ab. Von der mangelnden Kinderstube und Verquickung mit der rechten Szene einmal ganz abgesehen.
#59 Evelynn van der Meer 22:18:43 | Sonntag, 5. Februar 2012
Im Moment läuft auf der ARD Günther Jauch
.
Die letzten Zeitzeugen – Gerät Auschwitz in Vergessenheit?
.
Eine interessante Runde.
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.
Die letzten Zeitzeugen – Gerät Auschwitz in Vergessenheit?
.
Eine interessante Runde.
#58 bassman 22:14:54 | Sonntag, 5. Februar 2012
Amperdeus, wie steht es denn um die Anhänger der Konzilssekte? MagSt du die denn auch nicht?
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#57 Sycamore 22:09:41 | Sonntag, 5. Februar 2012
#56
… und was machen Sie hier, Amperdeus? Sind Sie masochistisch veranlagt?
Klarheit schaffen ist jedoch immer gut, so oder so.
Kathoprotestantismus habe ich auch nie gemocht.
Da bin ich eher kierkegaardianer: entweder oder.
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… und was machen Sie hier, Amperdeus? Sind Sie masochistisch veranlagt?
Klarheit schaffen ist jedoch immer gut, so oder so.
Kathoprotestantismus habe ich auch nie gemocht.
Da bin ich eher kierkegaardianer: entweder oder.
#55 Sycamore 21:56:22 | Sonntag, 5. Februar 2012
#53
@ 42% der deutschen Katholiken.
@ Gotthards
Den wahren Glauben definiert für einen Katholiken das magisterium der Kirche auf der Grundlage der Heiligen Schrift und der apostolischen & kirchlichen Tradition.
Protestanten haben kein magisterium; jeder von ihnen kann die Schrift interpretieren, wie er will. Die Buchstabe tötet, der Geist – insbesondere
der eigene – ist das, was lebendig macht. Helau!
So können Sie ruhig den „wahren Glauben“ so definieren, wie Sie wollen.
Warum verirren Sie sich ständig auf diesem katholischen Forum, Gotthard?
Es muß für Sie unendlich frustrierend sein. Warum tun Sie sich das an?
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@ 42% der deutschen Katholiken.
@ Gotthards
Den wahren Glauben definiert für einen Katholiken das magisterium der Kirche auf der Grundlage der Heiligen Schrift und der apostolischen & kirchlichen Tradition.
Protestanten haben kein magisterium; jeder von ihnen kann die Schrift interpretieren, wie er will. Die Buchstabe tötet, der Geist – insbesondere
der eigene – ist das, was lebendig macht. Helau!
So können Sie ruhig den „wahren Glauben“ so definieren, wie Sie wollen.
Warum verirren Sie sich ständig auf diesem katholischen Forum, Gotthard?
Es muß für Sie unendlich frustrierend sein. Warum tun Sie sich das an?
#54 Altliberal † 21:48:00 | Sonntag, 5. Februar 2012
Was soll überhaupt „rechtskatholisch“ sein? Macht kein Sinn, weil es geht bei „katholisch“ um eine Religion, nicht um eine politische Ideologie.
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#53 Sycamore 21:46:01 | Sonntag, 5. Februar 2012
@ Albernheiten eines cowboys:
Die Errungenschaften des II. Vaticanums:
1) 80.000 Priester und 130.000 Nonnen haben die Luft der Freiheit aus den offenen Fenstern des „aggiornamento“ geschnuppert und das geweihte verlassen.
Priesterseminare in Westeuropa sind leer.
2) Millionen Katholiken haben die Praktiken der katholischen Spiritualität & der Sakramente verlassen. Denn wer braucht sie? Der „gute Gott“ schickt sowieso nach dem II. Vaticanum niemanden mehr in die Hölle. Und der Teufel gibt es nicht, es sei denn als Schreckgespenst für die unbotmäßigen Kleinen.
Man kann also risikolos sündigen, denn, wenn es darauf ankommt, d.h. im Augenblick des Todes, alles wird automatisch, dank des Konzils, wieder gut werden.
Bei den Gottesdiensten gibt es einen massenhaften Andrang zum Altar, die Hand wird calvinistisch gestreckt zum Kommunionsempfang: die Frage, ob man die heilige Kommunion auch würdig, d.h. im Zustand der Gnade, empfängt, stellt sich nicht. Gebeichtet wird so oder so nicht mehr. Für den „guten Gott“ ist alles doch ok. Alle sind ja zum „Abendmahl“ „eingeladen“.
2) Ein nie dagewesener Niedergang auf der theologischen, liturgischen, asketisch-spirituellen und kirchlich-disziplinarischen Ebene.
3) Die Bildung einer parallelen konziliaren Ideologie mit häretischen Elementen, wie die Verneinung Gottes als Schöpfer des Himmels und der Erde (42% der Katholiken), der Gottessohnschaft Christi, der Realpräsenz Christi in den eucharistischen Gestalten…
4) etc. etc.
Toll!
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Die Errungenschaften des II. Vaticanums:
1) 80.000 Priester und 130.000 Nonnen haben die Luft der Freiheit aus den offenen Fenstern des „aggiornamento“ geschnuppert und das geweihte verlassen.
Priesterseminare in Westeuropa sind leer.
2) Millionen Katholiken haben die Praktiken der katholischen Spiritualität & der Sakramente verlassen. Denn wer braucht sie? Der „gute Gott“ schickt sowieso nach dem II. Vaticanum niemanden mehr in die Hölle. Und der Teufel gibt es nicht, es sei denn als Schreckgespenst für die unbotmäßigen Kleinen.
Man kann also risikolos sündigen, denn, wenn es darauf ankommt, d.h. im Augenblick des Todes, alles wird automatisch, dank des Konzils, wieder gut werden.
Bei den Gottesdiensten gibt es einen massenhaften Andrang zum Altar, die Hand wird calvinistisch gestreckt zum Kommunionsempfang: die Frage, ob man die heilige Kommunion auch würdig, d.h. im Zustand der Gnade, empfängt, stellt sich nicht. Gebeichtet wird so oder so nicht mehr. Für den „guten Gott“ ist alles doch ok. Alle sind ja zum „Abendmahl“ „eingeladen“.
2) Ein nie dagewesener Niedergang auf der theologischen, liturgischen, asketisch-spirituellen und kirchlich-disziplinarischen Ebene.
3) Die Bildung einer parallelen konziliaren Ideologie mit häretischen Elementen, wie die Verneinung Gottes als Schöpfer des Himmels und der Erde (42% der Katholiken), der Gottessohnschaft Christi, der Realpräsenz Christi in den eucharistischen Gestalten…
4) etc. etc.
Toll!
#52 cowboyhut † 21:41:02 | Sonntag, 5. Februar 2012
Altliberal- mit ein wenig gehirnmasse könnte man das schon erkennen, wenn man sie denn hätte…
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#51 Altliberal † 21:38:49 | Sonntag, 5. Februar 2012
cowboyhut: Immerhin weiß man bei einem Brandenburgis woran man ist und muss kann blödes rummgeschwurbel ertragen, wie es bei Typen wie dir der Fall ist. 
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#50 Gotthard 21:36:56 | Sonntag, 5. Februar 2012
@sinah: >DIE FÜHRUNGSSPITZE DER PRIESTERBRUDERSCHAFT ST. PIUS X. HAT SCHON LANGE DEN KAMPF FÜR DEN WAHREN
GLAUBEN AUFGEGEBEN.<
Wer bitte schön defniiert denn den „Wahren Glauben“?
Es gibt auch den bösen Geist, die Bessenheit des „wahren Glaubens“, mit dem alles andere erschlagen wird.
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Wer bitte schön defniiert denn den „Wahren Glauben“?
Es gibt auch den bösen Geist, die Bessenheit des „wahren Glaubens“, mit dem alles andere erschlagen wird.
#49 cowboyhut † 21:36:10 | Sonntag, 5. Februar 2012
Brandibock- nein, nein, das waren keine Katholiken.
Alle, die die Tridi- Messe nicht mehr praktizieren und die Kirche für die menschen des 3. Jahrtausends geöffnet haben, sind keine Katholiken.
Aber Brandibock und seine frömmlerischen Raben, die sind katholisch
Rechtskatholiken, im Geiste der Inquisition und des Scheiterhaufens.
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Alle, die die Tridi- Messe nicht mehr praktizieren und die Kirche für die menschen des 3. Jahrtausends geöffnet haben, sind keine Katholiken.
Aber Brandibock und seine frömmlerischen Raben, die sind katholisch
Rechtskatholiken, im Geiste der Inquisition und des Scheiterhaufens.
#48 Altliberal † 21:31:44 | Sonntag, 5. Februar 2012
Das ist ja auch wurscht Alstak, es ist genauso wichtig, wie ob der Dalai Lama rechtmäßig ist.
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#47 Rückkehr-Ökumene 21:31:23 | Sonntag, 5. Februar 2012
alfredprivat: Nach katholischer Lehre besitzt ein dogmatisches Konzil den Beistand des Heiligen Geistes.
Das Zweite Vatikanische Konzil ist aber kein dogmatisches Konzil, sondern n u r ein Pastoralkonzil.
Dass ein Pastoralkonzil den Beistand des Heiligen Geistes besitzt, ist aber nicht katholische Lehre.
Und wenn man die Texte des Pastoralkonzils analysiert, dann erkennt man, dass es diesen Beistand tatsächlich nicht hatte. Denn der Heilige Geist ist der Geist der Wahrheit, und deshalb kann er keiner Versammlung beigestanden haben, die sich mit gewissen Lehren gegen die Wahrheit gerichtet hat.
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Dass ein Pastoralkonzil den Beistand des Heiligen Geistes besitzt, ist aber nicht katholische Lehre.
Und wenn man die Texte des Pastoralkonzils analysiert, dann erkennt man, dass es diesen Beistand tatsächlich nicht hatte. Denn der Heilige Geist ist der Geist der Wahrheit, und deshalb kann er keiner Versammlung beigestanden haben, die sich mit gewissen Lehren gegen die Wahrheit gerichtet hat.
#46 Alstak 21:24:40 | Sonntag, 5. Februar 2012
Brandy kann doch gar nicht begründen, weshalb Benedikt kein rechtmäßiger Papst sein sollte.
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#45 Eleonore 21:24:39 | Sonntag, 5. Februar 2012
Hier hast Du eine andere Darstellung!
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#44 alfredprivat 21:20:56 | Sonntag, 5. Februar 2012
wer will bestreiten, dass es auch in konklaven menschelt? fakt ist jedoch, dass einheitliche beschlüsse
gefasst wurden, die nach katholischem glauben durch den hl. geist beeinflußt sind.
wie wollen wir armen menschlein unter dieser prämisse die beschlüsse als falsch ansehen? das wäre nun wirklich häresie!
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wie wollen wir armen menschlein unter dieser prämisse die beschlüsse als falsch ansehen? das wäre nun wirklich häresie!
#43 Rückkehr-Ökumene 21:19:52 | Sonntag, 5. Februar 2012
Warum klammert sich Benedikt XVI. daran, dass es eine Interpretation der Konzilsbeschlüsse gibt, die
sich in Übereinstimmung mit der überlieferten Lehre befindet?
Weil er weiß und das auch ausdrücklich gesagt hat, dass Lehren, die im Widerspruch zur traditionellen Lehre stehen, nicht anerkannt werden dürfen. Um das Konzil retten zu können, behauptet er die Existenz einer traditionskonformen Interpretation der Konzilsbeschlüsse.
Aber die Behauptung einer solchen Existenz ist falsch.
Würde er diesen Irrtum einsehen und eingestehen, dann müsste er, seiner Aussage zufolge, dass nichts Traditionswidriges gelehrt werden dürfe, die infrage stehenden Konzilsbeschlüsse für ungültig erklären.
An diesen hängt aber die gesamte geistige Umorientierung, die das Konzil auf den Weg gebracht hat.
Der Papst müsste also diese geistige Umorientierung als einen verhängnisvollen Irrtum verurteilen und damit auch seine Beteiligung an diesem Unternehmen.
Dazu ist er aber keineswegs bereit, sondern er handelt nach dem Motto, dass nicht ist, was nicht sein darf, d.h., weil die Konzilsbeschlüsse nicht gegen die Tradition gerichtet sein dürfen, deshalb sind sie es auch nicht.
Redaktion benachrichtigen
Weil er weiß und das auch ausdrücklich gesagt hat, dass Lehren, die im Widerspruch zur traditionellen Lehre stehen, nicht anerkannt werden dürfen. Um das Konzil retten zu können, behauptet er die Existenz einer traditionskonformen Interpretation der Konzilsbeschlüsse.
Aber die Behauptung einer solchen Existenz ist falsch.
Würde er diesen Irrtum einsehen und eingestehen, dann müsste er, seiner Aussage zufolge, dass nichts Traditionswidriges gelehrt werden dürfe, die infrage stehenden Konzilsbeschlüsse für ungültig erklären.
An diesen hängt aber die gesamte geistige Umorientierung, die das Konzil auf den Weg gebracht hat.
Der Papst müsste also diese geistige Umorientierung als einen verhängnisvollen Irrtum verurteilen und damit auch seine Beteiligung an diesem Unternehmen.
Dazu ist er aber keineswegs bereit, sondern er handelt nach dem Motto, dass nicht ist, was nicht sein darf, d.h., weil die Konzilsbeschlüsse nicht gegen die Tradition gerichtet sein dürfen, deshalb sind sie es auch nicht.
#42 Brandenburgis 21:16:50 | Sonntag, 5. Februar 2012
Die waren ja auch keine Päpste. Mit dem Konklave hat das gar nichts zu tun, sehr viel aber mit der Tatsache, daß die Personen keine Katholiken waren. Nur ein Kathollik darf zum Papst gewählt werden, das sagt das Kirchenrecht. Über die Konklave ist ja auch allerhand abträgliches bekannt geworden.
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#41 alfredprivat 21:14:30 | Sonntag, 5. Februar 2012
falsch, brandenburgis. ihr erkennt nach pius XII keinen papst mehr an und einige auch den nicht. damit bestreitet ihr 5 im konklave rechtmäßig gewählten päpsten die päpstliche kompetenz. es tut mir leid, damit habt ihr euch außerhalb der kirche positioniert.
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#40 Brandenburgis 21:11:22 | Sonntag, 5. Februar 2012
Gottlob gibt es weltweit keinen einzigen Sedisvakantisten, der den Papst leugnet. Wer die Vorstellung hegt, eine angebliche Mehrheit von Apostaten würde die Kirche definieren, der sollte sich schleunigst umschulen lassen.
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#39 alfredprivat 21:08:59 | Sonntag, 5. Februar 2012
jetzt wirds wirklich lustig. sedisvakantisten wissen, wer zur kirche gehört. lieber brandenburgis, als papstleugner seid ihr eindeutig die schismatiker.
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#38 cowboyhut † 21:08:17 | Sonntag, 5. Februar 2012
Brandibock – Fanatische Sektierer, die ihre eigenen rechtsradikalen Glaubensformen über andere stellen,
aber auch nicht. Und wenn ich mir heute morgen die Gottesdienstgemeinde angeschaut habe, zeigt mir das,
dass die Kirche die richtige Richtung eingeschlagen hat, allerdings müssen die Beschlüsse des II Vatikanums
auch komplett durchsetzen, sonst wird es unglaubwürdig.
Und fanatische Frömmler- Gruppierungen werden ihr dasein weiterhin in dunklen, feuchten Kellerräumen fristen.
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Und fanatische Frömmler- Gruppierungen werden ihr dasein weiterhin in dunklen, feuchten Kellerräumen fristen.
#37 Brandenburgis 21:00:04 | Sonntag, 5. Februar 2012
Cowboyhut, solche Blödiane wie Dich hat man hier schon viel kommen und gehen sehen. Wer hinterm 2. Vatikanum steht, geört nicht zur Kirche, so einfach ist das, ob’s Dir paßt oder nicht, ist sch*****egal.
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#36 cowboyhut † 20:57:44 | Sonntag, 5. Februar 2012
@ Brandibock #34 – naja, frage ist, von welchem Glauben denn die Hierachie in Rom abgefallen sein soll :
vom Götzendienst der Tridi- Messe, vom zornigen – Zeusähnlichen Gottesbild, vom unchristlichen Personenkult
um Kleriker , usw ???
Die kirche ist das Volk Gottes und dieses steht zu 98 % hinter den Errungenschaften des II Vatikanums.
An Deiner Stelle würde ich mal das eigene Gottes-und Jesusbild hinterfragen und als Maßstab die Überlieferungen des Evangeliums heranziehen.
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Die kirche ist das Volk Gottes und dieses steht zu 98 % hinter den Errungenschaften des II Vatikanums.
An Deiner Stelle würde ich mal das eigene Gottes-und Jesusbild hinterfragen und als Maßstab die Überlieferungen des Evangeliums heranziehen.
#35 Sinah 20:44:30 | Sonntag, 5. Februar 2012
Wie sehr die Priesterbruderschaft St. Pius X. fehlgegangen ist zeigt sich darin, daß sie sich in erniedrigenster
Weise eine „vertrauliche“ Präambel vorlegen u. sich einer Zensur unterziehen ließ, ausgedacht von einer
Kirche, die nach den Worten ihres Gründers nicht mehr katholisch ist u. deswegen auch nicht als „röm.-kath.“
bezeichnet werden darf. Und diese Präambel „beinhalte einige Prinzipien u. Interpretationskriterien der
katholischen Lehre, die notwendig seien, um die Treue zum Lehramt der Kirche zu garantieren“!
Die FSSPX läßt es also zu, daß sie eine Garantie gibt für etwas, was sie von der Konzilssekte verlangen müßte und verzichtet nachzuweisen, daß die Konzilssekte nicht katholisch ist, Absurd! Wie abstoßend ist dieser Kuhhandel!
Bischof Fellay:
„Die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. kämpft gleichzeitig „mit und gegen Rom“.“
Der übliche Widersinn, gerichtet gegen die Wahrheit!
Bischof Fellay tut das, was das Konzil tat: Diener zweier Herren sein zu wollen. Das aber hat Christus verurteilt!
Bischof Fellay arbeitet gegen die Wahrheit, denn er läßt sich einbinden und vereinnahmen in den Irrtum. Christus aber sagt: „Wenn ihr in meiner Lehre VERHARRT, seid ihr wahrhaft meine Jünger .Dann werdet ihr die Wahrheit erkennen u. die Wahrheit wird euch frei machen.“ (Joh. 8,32)
Die WAHRHEIT IST UNTEILBAR.
DER GLAUBE IST UNTEILBAR.
DIE KATHOLISCHE KIRCHE MIT IHRER LEHRVERKÜNDIGUNG IST UNTEILBAR.
#31 Dazu ist zu sagen, daß pius.info den Artikel „Die Wahrheit… annulliert hat.
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Die FSSPX läßt es also zu, daß sie eine Garantie gibt für etwas, was sie von der Konzilssekte verlangen müßte und verzichtet nachzuweisen, daß die Konzilssekte nicht katholisch ist, Absurd! Wie abstoßend ist dieser Kuhhandel!
Bischof Fellay:
„Die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. kämpft gleichzeitig „mit und gegen Rom“.“
Der übliche Widersinn, gerichtet gegen die Wahrheit!
Bischof Fellay tut das, was das Konzil tat: Diener zweier Herren sein zu wollen. Das aber hat Christus verurteilt!
Bischof Fellay arbeitet gegen die Wahrheit, denn er läßt sich einbinden und vereinnahmen in den Irrtum. Christus aber sagt: „Wenn ihr in meiner Lehre VERHARRT, seid ihr wahrhaft meine Jünger .Dann werdet ihr die Wahrheit erkennen u. die Wahrheit wird euch frei machen.“ (Joh. 8,32)
Die WAHRHEIT IST UNTEILBAR.
DER GLAUBE IST UNTEILBAR.
DIE KATHOLISCHE KIRCHE MIT IHRER LEHRVERKÜNDIGUNG IST UNTEILBAR.
#31 Dazu ist zu sagen, daß pius.info den Artikel „Die Wahrheit… annulliert hat.
#34 Brandenburgis 20:36:58 | Sonntag, 5. Februar 2012
Cowboy, sabbel hier nicht herum. Auch wenn die Hierarchie komplett vom Glauben abgefallen ist, bleibt
die Kirche doch Kirche, gilt weiterhin das non praevalebunt. Auch in der Sedisvakanz bleibt die Kirche
vollständig intakt und erhalten.
–
Und wer an dieses Problem wie Du mit politischen oder medizinischen Kategorien herangeht, der hat von dem Wesen der Kirche und ihres Glaubens nicht das Geringste verstanden.
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–
Und wer an dieses Problem wie Du mit politischen oder medizinischen Kategorien herangeht, der hat von dem Wesen der Kirche und ihres Glaubens nicht das Geringste verstanden.
#33 Altliberal † 20:35:56 | Sonntag, 5. Februar 2012
Auffällig ist, dass im Kreuz.net viele Artikel von Frauen verfasst werden. Sollte nicht das Weib -gerade am heiligen Sonntag- nicht anderen Aufgaben nachzukommen haben, als zweifelhafte Artikel in das Internet einzugeben? Wo soll dazu Zeit sein für ein gottesfürchtiges Weib, das seine Pflichten dem Schöpfer gegenüber kennt?
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#32 cowboyhut † 20:31:50 | Sonntag, 5. Februar 2012
@ Brandenburgis- nun mit dieser Meinung solltet ihr aber hoffentlich aus der Kirche ausgetreten sein.
Wer den vatikan als anti- katholisch bezeichnet, hat in der realexistierenden Kirche nun wirklich nichts mehr verloren. Und wem der Piusverein noch zu liberal ist, der muß ein komplett durchgeknallter Frömmler- Psychopat sein.
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Wer den vatikan als anti- katholisch bezeichnet, hat in der realexistierenden Kirche nun wirklich nichts mehr verloren. Und wem der Piusverein noch zu liberal ist, der muß ein komplett durchgeknallter Frömmler- Psychopat sein.
#31 Rückkehr-Ökumene 20:28:39 | Sonntag, 5. Februar 2012
Die Behauptung von Frau Jeannerat, dass eine Einigung bevorstehe, ist offenbar falsch.
Am Freitag brachte kreuz.net unter der Überschrift: „Die Wahrheit ist nicht abhängig von der Zeit“,einen Bericht über eine Predigt von Bischof Fellay, die er im St. Thomas v. Aquin Seminar in Winona gehalten hat. Der Bericht zitiert die von Bischof Fellay an Rom gerichtete Aussage:
„Wenn Ihr uns akzeptiert, wie wir sind, ohne Veränderungen, ohne uns zu verpflichten, diese Dinge [Ökumenismus und Religionsfreiheit] zu akzeptieren, dann sind wir bereit.“
Und in dem Bericht über dieselbe Predigt, der sich auf der Homepage der Priesterbruderschaft befindet, sagt Bischof Fellay:
„Deswegen waren wir genötigt, nein zu sagen. Wir werden das nicht unterschreiben.“
Was ist denn der Knackpunkt in Bezug auf das Konzil.
Rom sagt: Man kann die strittigen Punkte so interpretieren, dass sie in Kontinuität mit der überlieferten Lehre stehen.
Die Bruderschaft sagt: Nein, eine solche Interpretation gibt es nicht und kann es auch gar nicht geben, weil der Konzilstext nachweisbare Widersprüche zur überlieferten Lehre enthält.
Diese Widersprüche lassen sich durch keine Interpretation aus der Welt schaffen!
Rom verlangt also von der Bruderschaft einem Abkommen zuzustimmen, das eine folgenschwere Unwahrheit zur Grundlage hat.
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Am Freitag brachte kreuz.net unter der Überschrift: „Die Wahrheit ist nicht abhängig von der Zeit“,einen Bericht über eine Predigt von Bischof Fellay, die er im St. Thomas v. Aquin Seminar in Winona gehalten hat. Der Bericht zitiert die von Bischof Fellay an Rom gerichtete Aussage:
„Wenn Ihr uns akzeptiert, wie wir sind, ohne Veränderungen, ohne uns zu verpflichten, diese Dinge [Ökumenismus und Religionsfreiheit] zu akzeptieren, dann sind wir bereit.“
Und in dem Bericht über dieselbe Predigt, der sich auf der Homepage der Priesterbruderschaft befindet, sagt Bischof Fellay:
„Deswegen waren wir genötigt, nein zu sagen. Wir werden das nicht unterschreiben.“
Was ist denn der Knackpunkt in Bezug auf das Konzil.
Rom sagt: Man kann die strittigen Punkte so interpretieren, dass sie in Kontinuität mit der überlieferten Lehre stehen.
Die Bruderschaft sagt: Nein, eine solche Interpretation gibt es nicht und kann es auch gar nicht geben, weil der Konzilstext nachweisbare Widersprüche zur überlieferten Lehre enthält.
Diese Widersprüche lassen sich durch keine Interpretation aus der Welt schaffen!
Rom verlangt also von der Bruderschaft einem Abkommen zuzustimmen, das eine folgenschwere Unwahrheit zur Grundlage hat.
#30 Altliberal † 20:28:01 | Sonntag, 5. Februar 2012
Es ist Missbrauch, KInder zur Mitgliedschaft in schismatischen Sekten zu verführen. 
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#29 Morgenstern 20:26:21 | Sonntag, 5. Februar 2012
Elvenpath „3“
Es ist bemerkenswert was sie als Kindesmissbrauch ansehen und gleich der bestehenden Statistik zurechnen.
Daher gilt: traue keiner Statistik.
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Es ist bemerkenswert was sie als Kindesmissbrauch ansehen und gleich der bestehenden Statistik zurechnen.
Daher gilt: traue keiner Statistik.
#28 Altliberal † 20:22:18 | Sonntag, 5. Februar 2012
Es ist nach der Bulle Unam Sancatm für jedes menschliche Geschöpf absolut heilsnotwendig, sich dem Heiligen Vater, Papst Michael I., zu unterwerfen. Auch für die Schismatiker von der soegannnten FSSPX.
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#27 Sinah 20:21:59 | Sonntag, 5. Februar 2012
DIE FÜHRUNGSSPITZE DER PRIESTERBRUDERSCHAFT ST. PIUS X. HAT SCHON LANGE DEN KAMPF FÜR DEN WAHREN GLAUBEN
AUFGEGEBEN. An seiner Stelle trat die Unterwürfigkeit und Selbsterniedrigung unter die Communio des Widerspruchs,
des Widersachers!
Erzbischof Lefebvre:
„…Sie [andere Gruppierungen der Tradition, die sich Rom angeschlossen haben] waren mit uns einig. Und dann mit einem Schlag gibt man den wahren Kampf auf und alliiert sich mit den Zerstörern unter dem Vorwand, daß sie einem einige Privilegien zugestehen. Das ist unzumutbar!
SIE HABEN PRAKTISCH DEN GLAUBENSKAMPF AUFGEGEBEN. SIE KÖNNEN ROM NICHT MEHR ANGREIFEN.“
Lefebvre:
Der Papst will die Einheit außerhalb des Glaubens schaffen. Das ist eine »communio«. Eine Communio mit wem? wozu? worin? Das ist keine Einheit mehr. Diese kann nicht entstehen außer in der Einheit des Glaubens. Das hat die Kirche immer gelehrt. Deshalb hat es Missionäre gegeben, um zum katholischen Glauben zu bekehren.
Jetzt braucht man nicht mehr bekehren. Die Kirche ist nicht länger eine hierarchische Gesellschaft, sie ist eine »Communio«. Alles ist verfälscht. Das ist die Zerstörung des Begriffs Kirche, des Begriffs Katholizismus. Das ist sehr schlimm und das erklärt, daß es viele Katholiken gibt, die den Glauben aufgeben…“
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Erzbischof Lefebvre:
„…Sie [andere Gruppierungen der Tradition, die sich Rom angeschlossen haben] waren mit uns einig. Und dann mit einem Schlag gibt man den wahren Kampf auf und alliiert sich mit den Zerstörern unter dem Vorwand, daß sie einem einige Privilegien zugestehen. Das ist unzumutbar!
SIE HABEN PRAKTISCH DEN GLAUBENSKAMPF AUFGEGEBEN. SIE KÖNNEN ROM NICHT MEHR ANGREIFEN.“
Lefebvre:
Der Papst will die Einheit außerhalb des Glaubens schaffen. Das ist eine »communio«. Eine Communio mit wem? wozu? worin? Das ist keine Einheit mehr. Diese kann nicht entstehen außer in der Einheit des Glaubens. Das hat die Kirche immer gelehrt. Deshalb hat es Missionäre gegeben, um zum katholischen Glauben zu bekehren.
Jetzt braucht man nicht mehr bekehren. Die Kirche ist nicht länger eine hierarchische Gesellschaft, sie ist eine »Communio«. Alles ist verfälscht. Das ist die Zerstörung des Begriffs Kirche, des Begriffs Katholizismus. Das ist sehr schlimm und das erklärt, daß es viele Katholiken gibt, die den Glauben aufgeben…“
#26 unbestechlicher 20:15:21 | Sonntag, 5. Februar 2012
Gähn. Schon wieder irgendwelche Ankündigungen. Verhandlungen sind nicht erfolgreich, Verhandlungen sind
erfolgreich wenn…usw.
Der Vatikan mit seinen Problemen wird sich nicht ein solch übles Kuckucksei ins Nest legen . Wenn der Vatikan die Piusse nach hause schickt wird er ein wenig sympatischer.
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Der Vatikan mit seinen Problemen wird sich nicht ein solch übles Kuckucksei ins Nest legen . Wenn der Vatikan die Piusse nach hause schickt wird er ein wenig sympatischer.
#25 Tridentinus 20:15:06 | Sonntag, 5. Februar 2012
Sehr lustig, an die Gemeinsame Erklärung zur Rechtfertigungslehre mußte ich bei der Präambel auch schon denken. Bevor Gerüchte aufkommen Tridentinus ist nicht identisch mit Jacqueline Jeannerat und würde auch nie Artikel direkt für +.net schreiben. Früher, in den Anfangsjahren von +.net , als es noch seriöser war, vielleicht, aber da hat es sich nie ergeben.
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#24 Brandenburgis 20:13:13 | Sonntag, 5. Februar 2012
Es ist sehr zu fragen, wer nun wahnwitziger ist, der anti-kathoilsche Vatikan oder die im Irrsinn herumtaumelnden Piusleute. Ich kann nur jedem raten, sich von diesen Gruppierungen möglichst fern zu halten. MAn braucht als KAtholik weder die verpestete KIrchenleitung noch die Trickster von der SSPX.
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#23 alfredprivat 20:11:18 | Sonntag, 5. Februar 2012
das kann sich nur gegen mich richten, brandenburgis, weil ich den vatikan angesprochen habe. cowboys äußerung
geht generell gegen die rechten innerhalb der kirche, ohne die es ihr deutlich besser ginge.
übrigens ist mir deine position durchaus bekannt.
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übrigens ist mir deine position durchaus bekannt.
#22 cowboyhut † 20:10:19 | Sonntag, 5. Februar 2012
@ Brandenburg – aber eben nicht im ( Wahn ) Sinne des Piusvereines
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#21 Brandenburgis 20:05:42 | Sonntag, 5. Februar 2012
Haha, ihr beiden Blödiane, offensichtlich ist es ja der Vatikan, der das ungleich größere Interesse hat, wie er seit Jahren zu erkennen gibt.
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#20 alfredprivat 20:03:37 | Sonntag, 5. Februar 2012
#19 ich kann deine äußerung nur unterstreichen, cowboy. hoffentlich ziehtt der vatikan jetzt endlich die notbremse und schmeißt die bande raus!
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#19 cowboyhut † 20:00:29 | Sonntag, 5. Februar 2012
von Radio Vatican :„Die Piusbruderschaft sagt Nein
Die Piusbruderschaft lehnt offenbar das Angebot aus dem Vatikan zur Rückkehr in die Gemeinschaft der katholischen Kirche ab. Die Bruderschaft sehe sich gezwungen, Nein zu sagen, sagte ihr Oberer Bernard Fellay in einer Ansprache im ordenseigenen Priesterseminar Winona (USA). Die traditionalistische Gruppierung hatte Fellays Rede am Freitag online auf der Website des Seminars veröffentlicht: stas.org.
Der Vatikan habe zwar in organisatorischer und liturgischer Hinsicht die Forderungen der Piusbrüder erfüllt. Das Problem sei jedoch die Lehre, sagte Fellay. Die Päpstliche Kommission „Ecclesia Dei“, die für den Dialog mit den Traditionalisten zuständig ist, habe verlangt, dass alle Dokumente des Konzils – vor allem auch zu Ökumene, Glaubens- und Religionsfreiheit – als mit der Tradition übereinstimmend angenommen werden müssten. Diese Sicht sei für die Piusbruderschaft inakzeptabel, so Fellay. Auch der Weltkatechismus von 1992 sei in seiner Darstellung dieser Kontroversthemen mit der eigentlichen Tradition der Kirche nicht kompatibel, heißt es aus der Piusbruderschaft. „
Und was bedeutet das ?
Sollen die Piusianer samt ihrer frömmelnden Anhänger wieder in ihre Kellerkapellen zurückkehren und die katholische Kirche in Frieden lassen.
Ihr rechtsgerichteten religiösen Fanatiker- keiner willl Euch haben !!!
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Die Piusbruderschaft lehnt offenbar das Angebot aus dem Vatikan zur Rückkehr in die Gemeinschaft der katholischen Kirche ab. Die Bruderschaft sehe sich gezwungen, Nein zu sagen, sagte ihr Oberer Bernard Fellay in einer Ansprache im ordenseigenen Priesterseminar Winona (USA). Die traditionalistische Gruppierung hatte Fellays Rede am Freitag online auf der Website des Seminars veröffentlicht: stas.org.
Der Vatikan habe zwar in organisatorischer und liturgischer Hinsicht die Forderungen der Piusbrüder erfüllt. Das Problem sei jedoch die Lehre, sagte Fellay. Die Päpstliche Kommission „Ecclesia Dei“, die für den Dialog mit den Traditionalisten zuständig ist, habe verlangt, dass alle Dokumente des Konzils – vor allem auch zu Ökumene, Glaubens- und Religionsfreiheit – als mit der Tradition übereinstimmend angenommen werden müssten. Diese Sicht sei für die Piusbruderschaft inakzeptabel, so Fellay. Auch der Weltkatechismus von 1992 sei in seiner Darstellung dieser Kontroversthemen mit der eigentlichen Tradition der Kirche nicht kompatibel, heißt es aus der Piusbruderschaft. „
Und was bedeutet das ?
Sollen die Piusianer samt ihrer frömmelnden Anhänger wieder in ihre Kellerkapellen zurückkehren und die katholische Kirche in Frieden lassen.
Ihr rechtsgerichteten religiösen Fanatiker- keiner willl Euch haben !!!
#18 Brandenburgis 20:00:17 | Sonntag, 5. Februar 2012
Denn allen anderen Huren gibt man Geld; du aber gibst allen deinen Buhlern Geld zu und schenkst ihnen, daß sie zu dir kommen allenthalben und mit dir Hurerei treiben.
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#17 El Greco 19:59:20 | Sonntag, 5. Februar 2012
<<<<Ein Blick hinter die Kulissen zeigt, daß die Verhandlungen kurz vor einem erfolgreichen Abschluß
stehen.
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Sollte die Bruderschaft vor der Hure Babylon das Knie beugen, dann wird das ihr spiritueller Untergang sein. Auf jeden Fall sind dann die Fronten geklärt.
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Sollte die Bruderschaft vor der Hure Babylon das Knie beugen, dann wird das ihr spiritueller Untergang sein. Auf jeden Fall sind dann die Fronten geklärt.
#16 Sinah 19:51:50 | Sonntag, 5. Februar 2012
Die Feststellung von # Rückkehr-Ökumene gewinnt an Bedeutung:
„Der Widerspruch gewisser Konzilsbeschlüsse zur überlieferten Lehre der Kirche lässt sich nämlich durch keine Interpretation aus der Welt schaffen. Die angeblich existierende Möglichkeit, die Konzilsbeschlüsse in Kontinuität mit der traditionellen Lehre zu interpretieren, ist eine Luftblase, die zerplatzt, wenn man zur Konkretion übergeht.“
Und:
„Wenn Rom nun akzeptieren sollte, dass die Bruderschaft die Präambel nur in Teilen unterschreibt, dann handelt es sich offenbar um ein taktisches Manöver, in der Absicht, die Anerkennung jenes Teiles der Präambel, der noch nicht anerkannt ist, dann zu erreichen, wenn eine Unterstellung stattgefunden hat.“
1988 hat Ratzinger seine Maske zu früh fallen gelassen – zum Segen für Lefebvre! Jetzt versucht er es mit dem „Interpretationstrick“
„Lehrmäßige Probleme überwinden“ – „Glaube ist noch abzuklären“, das gehört zur ärgerniserregenden Hinterlistigkeit Roms, die die Bruderschaft billigt und akzeptiert!
Leo Miles hat recht: „Wenn sich die Bruderschaft mit der satanischen V2-Untergangssekte einigt, [denn] dann spaltet sie sich von Gott ab und geht mit dem Teufel Hand in Hand… Eine Einigung mit der satanischen V2-Untergangssekte würde die Bruderschaft zerstören, denn jeder, der mit dem Teufel gehen will, fällt über kurz oder lang.“
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„Der Widerspruch gewisser Konzilsbeschlüsse zur überlieferten Lehre der Kirche lässt sich nämlich durch keine Interpretation aus der Welt schaffen. Die angeblich existierende Möglichkeit, die Konzilsbeschlüsse in Kontinuität mit der traditionellen Lehre zu interpretieren, ist eine Luftblase, die zerplatzt, wenn man zur Konkretion übergeht.“
Und:
„Wenn Rom nun akzeptieren sollte, dass die Bruderschaft die Präambel nur in Teilen unterschreibt, dann handelt es sich offenbar um ein taktisches Manöver, in der Absicht, die Anerkennung jenes Teiles der Präambel, der noch nicht anerkannt ist, dann zu erreichen, wenn eine Unterstellung stattgefunden hat.“
1988 hat Ratzinger seine Maske zu früh fallen gelassen – zum Segen für Lefebvre! Jetzt versucht er es mit dem „Interpretationstrick“
„Lehrmäßige Probleme überwinden“ – „Glaube ist noch abzuklären“, das gehört zur ärgerniserregenden Hinterlistigkeit Roms, die die Bruderschaft billigt und akzeptiert!
Leo Miles hat recht: „Wenn sich die Bruderschaft mit der satanischen V2-Untergangssekte einigt, [denn] dann spaltet sie sich von Gott ab und geht mit dem Teufel Hand in Hand… Eine Einigung mit der satanischen V2-Untergangssekte würde die Bruderschaft zerstören, denn jeder, der mit dem Teufel gehen will, fällt über kurz oder lang.“
#15 wickerl 19:47:44 | Sonntag, 5. Februar 2012
Hoffentlich läuft das nicht alles so gut und glatt wie bei Bischof Wagner, der 2005 schon als Diözesanbischof
festand und 2009 schon als Weihbischof ernannt war. Jede Vorfreude ist unangebracht.
Dass Kathnet in dieser Angelegenheit wie so oft für die Kirchensteuerbischöfe arbeitet ist keine Frage, und die wollen das nicht und versuchen krampfhaft das Scheitern herbeizureden und herbeizuschreiben. So wie ich die Petrusbruderschaft kenne hat die auch schon Alpträume.
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Dass Kathnet in dieser Angelegenheit wie so oft für die Kirchensteuerbischöfe arbeitet ist keine Frage, und die wollen das nicht und versuchen krampfhaft das Scheitern herbeizureden und herbeizuschreiben. So wie ich die Petrusbruderschaft kenne hat die auch schon Alpträume.
#14 Sinah 19:35:27 | Sonntag, 5. Februar 2012
Solange Bischof Fellay nicht mit Erzbischof Lefebvre einig ist, daß hier nicht die katholische Kirche
ist, STEHT ER NICHT IN DER WAHRHEIT, auf die er sich ständig beruft.
Wir haben es also bei der Aussage von Pater Niklaus Pfluger mit einer LÜGE zu tun wenn er behauptet, das geistige Erbe Lefebvres weitergeben zu wollen.
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Wir haben es also bei der Aussage von Pater Niklaus Pfluger mit einer LÜGE zu tun wenn er behauptet, das geistige Erbe Lefebvres weitergeben zu wollen.
#13 Gregorius Nazianzenus 19:34:23 | Sonntag, 5. Februar 2012
Es gibt Streitpunkte, wo Rom gegenüber der Bruderschaft im Recht ist. Die Bruderschaft muss erkennen, dass die Zeit des römischen Triumphalismus vorbei ist, der sich übrigens schwer vereinbaren lässt mit dem Bild, das uns die Evangelien von Jesus und den Aposteln vermitteln. Das Ziel des Christentums ist es nicht, sich mit staatlichen Machtmitteln durchzusetzen.
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#12 Sinah 19:29:41 | Sonntag, 5. Februar 2012
Wie charakterlos wäre es, die ahnungslosen Gläubigen und die schon lange gedrillte Klerikerschar der
Banditensekte auszuliefern! Jener Banditensekte, die behauptet, das Dritte Geheimnis bestünde im Attentat
von Johannes Paul II. und diesen Apostaten in frevelhafter sakrilegischer Weise „selig sprach“. Welches
Happening im Schlund der Hölle!
Die Priesterbruderschaft würde durch die Eingliederung in diese Universalkirche damit der ganzen Welt ein falsches Zeugnis geben. Das Zeugnis, das Benedikt recht gehandelt hat mit der Seligsprechung, mit dem Assisifrevel, mit den Moscheen- und Synagogenbesuche und sie damit einverstanden und das alles akzeptieren würde. Und natürlich entspricht das Dritte Geheimnis der Wahrheit, nur fehlt noch ein kleiner Teil. Das behauptet die FSSPX jedenfalls!
Wie verblendet!
Ist das dann die vorgegebene „Missionstätigkeit“ der Priesterbruderschaft?
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Die Priesterbruderschaft würde durch die Eingliederung in diese Universalkirche damit der ganzen Welt ein falsches Zeugnis geben. Das Zeugnis, das Benedikt recht gehandelt hat mit der Seligsprechung, mit dem Assisifrevel, mit den Moscheen- und Synagogenbesuche und sie damit einverstanden und das alles akzeptieren würde. Und natürlich entspricht das Dritte Geheimnis der Wahrheit, nur fehlt noch ein kleiner Teil. Das behauptet die FSSPX jedenfalls!
Wie verblendet!
Ist das dann die vorgegebene „Missionstätigkeit“ der Priesterbruderschaft?
#11 Brandenburgis 19:29:33 | Sonntag, 5. Februar 2012
Nicht in den Schoß der Kirche, sondern in die Fänge einer häretischen, antikatholischen Hierarchie.
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#10 orthokathole 19:19:46 | Sonntag, 5. Februar 2012
#7 Brandenburgis: Würden die Piisten das Ganze anerkennen, würden ihre ill. Bischöfe die ihnen folgenden Verirrten zurück in den Schoß der Kirche der führen. Das wäre ja mal was Gutes von Fellay, Willi & Co.
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#9 Evelynn van der Meer 19:19:10 | Sonntag, 5. Februar 2012
Da Jacqueline im Vatikan ein- und ausgeht, ist sie selbstredend blendend informiert.
.
Mehr Frauen wie Jacqueline und Frau Wurster (oder hiess sie Wörster?) sollten in der Redaktion zu Wort kommen.
.
Sie schreibt ja auch für andere Medien sehr erfolgreich:
.
www.google.de/search?client=opera&r…
.
In jedem Falle wird die Kooperation zwischen Bischof Müller und den Pius-Bischöfen gedeihlich werden.
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.
Mehr Frauen wie Jacqueline und Frau Wurster (oder hiess sie Wörster?) sollten in der Redaktion zu Wort kommen.
.
Sie schreibt ja auch für andere Medien sehr erfolgreich:
.
www.google.de/search?client=opera&r…
.
In jedem Falle wird die Kooperation zwischen Bischof Müller und den Pius-Bischöfen gedeihlich werden.
#8 Gregorius Nazianzenus 19:18:46 | Sonntag, 5. Februar 2012
(Aus Versehen im falschen Strang gelandet:)
Die Alte Messe ist kein Allheilmittel für den Wiederanschluss der römisch-katholischen Kirche an die kirchliche Tradition, weil diese Messe selbst schon eine gewisse Verengung der alten liturgischen Tradition darstellt.
Einführung in die Göttliche Liturgie der Orthodoxen Kirche. Von Vater Johannes Nothhaas
…ensuspatrum.wordpress.com/…e-gottliche-liturgie/
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Die Alte Messe ist kein Allheilmittel für den Wiederanschluss der römisch-katholischen Kirche an die kirchliche Tradition, weil diese Messe selbst schon eine gewisse Verengung der alten liturgischen Tradition darstellt.
Einführung in die Göttliche Liturgie der Orthodoxen Kirche. Von Vater Johannes Nothhaas
…ensuspatrum.wordpress.com/…e-gottliche-liturgie/
#7 Brandenburgis 19:14:45 | Sonntag, 5. Februar 2012
Nein ich meinte eher „Auslieferung der Gläubigen“ an eine modernistische, antikatholische Hierarchie, an die Hirten des Antichristus.
Redaktion benachrichtigen
#6 Sinah 19:14:03 | Sonntag, 5. Februar 2012
Spaltung bahnt sich an.
DER GLAUBE KANN NUR ANGENOMMEN, ABER NICHT DISKUTIERT WERDEN.
Und er muß so angenommen werden – sagt das Kirchenrecht – wie er dasteht und darf und kann nicht interpretiert werden. Auch ein Papst kann nichts interpretieren, sondern so annehmen ,wie es die Kirche festgelegt hat. Er ist gebunden an das Lehramt der Kirche. Benedikt greift auch dieses Mal zu seinem Gaukelspiel und die FSSPX hat sich in dieses Gaukelspiel eingelassen. Sie würde auch akzeptieren, wenn Benedikt die „Königsteiner Erklärung“ und die „Gemeinsame Erklärung zur Rechtfertigungslehre“ „im Licht der Tradition“ interpretieren würde. Lefebvres Erbe hat sie für 30 Silberlinge verkauft und läßt sich betören.
Der Vatikan hat den Vertretern der Priesterbruderschaft St. Pius X. in einem Spitzentreffen am Mittwoch eine „Lehrmäßige Erklärung“ über grundlegende Glaubenslehren der katholischen Kirche vorgelegt. Eine „Kirche“ im Irrtum kann keine Glaubenslehren vorlegen. Sie selbst muß den wahren Glauben ANNEHMEN.
Das größte Versagen von Bischof Fellay ist zu glauben, daß Irrtum u. Wahrheit miteinander zu versöhnen seien.
Ihm ist seit dem Konzil bekannt, daß es auf dem Konzil einen BRUCH gab
in den Dogmen
im Lehramt der Kirche
in der Tradition.
Und ihm ist auch bekannt, daß dieser BRUCH von ROM NIEMALS zugegeben wurde u. wird. Dessen ungeachtet läßt er sich in nutzlose Streitgespräche ein – verantwortungslos.
Redaktion benachrichtigen
DER GLAUBE KANN NUR ANGENOMMEN, ABER NICHT DISKUTIERT WERDEN.
Und er muß so angenommen werden – sagt das Kirchenrecht – wie er dasteht und darf und kann nicht interpretiert werden. Auch ein Papst kann nichts interpretieren, sondern so annehmen ,wie es die Kirche festgelegt hat. Er ist gebunden an das Lehramt der Kirche. Benedikt greift auch dieses Mal zu seinem Gaukelspiel und die FSSPX hat sich in dieses Gaukelspiel eingelassen. Sie würde auch akzeptieren, wenn Benedikt die „Königsteiner Erklärung“ und die „Gemeinsame Erklärung zur Rechtfertigungslehre“ „im Licht der Tradition“ interpretieren würde. Lefebvres Erbe hat sie für 30 Silberlinge verkauft und läßt sich betören.
Der Vatikan hat den Vertretern der Priesterbruderschaft St. Pius X. in einem Spitzentreffen am Mittwoch eine „Lehrmäßige Erklärung“ über grundlegende Glaubenslehren der katholischen Kirche vorgelegt. Eine „Kirche“ im Irrtum kann keine Glaubenslehren vorlegen. Sie selbst muß den wahren Glauben ANNEHMEN.
Das größte Versagen von Bischof Fellay ist zu glauben, daß Irrtum u. Wahrheit miteinander zu versöhnen seien.
Ihm ist seit dem Konzil bekannt, daß es auf dem Konzil einen BRUCH gab
in den Dogmen
im Lehramt der Kirche
in der Tradition.
Und ihm ist auch bekannt, daß dieser BRUCH von ROM NIEMALS zugegeben wurde u. wird. Dessen ungeachtet läßt er sich in nutzlose Streitgespräche ein – verantwortungslos.
#5 orthokathole 19:13:00 | Sonntag, 5. Februar 2012
#4 Brandenburgis: Du meinst wohl:
«Für die FSSPX wäre die ‹Einigung› die finale Katastrophe und die Komplett-Auslieferung AN DIE Gläubigen.»
Redaktion benachrichtigen
«Für die FSSPX wäre die ‹Einigung› die finale Katastrophe und die Komplett-Auslieferung AN DIE Gläubigen.»
#4 Brandenburgis 19:03:50 | Sonntag, 5. Februar 2012
Für die FSSPX wäre die „Einigung“ die finale Katastrophe und die Komplett-Auslieferung der Gläubigen.
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#2 Sinah 18:57:16 | Sonntag, 5. Februar 2012
„Diese verdrehte Darstellung ist ein verzweifelter Versuch, die bevorstehende Einigung in letzter Minute zu vereiteln“ – Zulassung Gottes und Gebetserhörung für die Millionenzahl-Rosenkränze!
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#1 Gotthard 18:46:56 | Sonntag, 5. Februar 2012
kreuz.net pfeift aus lauter Angst mal laut im I-Net-Wald …
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Es wurden 5 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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