10:53:33 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Medien
„Lassen Sie uns teilhaben an Ihren Erfahrungen“
Das Bistum Münster bedankt sich bei Thomas Gottschalk für seinen selbstverständlichen Einsatz für den christlichen Glauben. Der deutsche Medienbischof möchte vom Showmaster lernen, wie man das Publikum bei der Stange hält.
17 Lesermeinungen
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#17 Dr. Otterbeck 08:29:24 | Samstag, 9. Juli 2005
Doppelnamen, Konrad,
für Diözesen dürfen kein Tabu sein; etwa „Tarbes und Lourdes“ oder Rottenburg-Stuttgart (wozu in diesem Fall??), also phantasiere ich mal:
Osnabrück-Vechta
Münster-Essen
Aachen-Xanten
Meißen-Görlitz
Hildesheim-Magdeburg
Fulda-Limburg…
Während der Staatsapparat gemessen am volkswirtschaftlichen „Wertschöpfungsschaden“ etwa um 1/3 überbesetzt ist, sind es die Ordinariate/Generalvikariate um ca. 2/3. Will nur keiner wahrhaben.
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für Diözesen dürfen kein Tabu sein; etwa „Tarbes und Lourdes“ oder Rottenburg-Stuttgart (wozu in diesem Fall??), also phantasiere ich mal:
Osnabrück-Vechta
Münster-Essen
Aachen-Xanten
Meißen-Görlitz
Hildesheim-Magdeburg
Fulda-Limburg…
Während der Staatsapparat gemessen am volkswirtschaftlichen „Wertschöpfungsschaden“ etwa um 1/3 überbesetzt ist, sind es die Ordinariate/Generalvikariate um ca. 2/3. Will nur keiner wahrhaben.
#16 Konrad 07:25:10 | Freitag, 8. Juli 2005
Hallo, Gerd Eric, Hallo Doktor
habe euch gehört und finde die Idee super. Das Bistum Essen wurde in der Wirtschaftswunderzeit gegründet und hat sich überlebt. Bevor es jetzt seine Pfarreien auflöst, sollte es sich selbst auflösen. Das wäre ein echter Spareffekt. Dazu brauchrt es keinen McKinsey, um das einzusehen. Es ist logisch, dass nun auch die Ordinariate dran kommen. Da sitzen noch viele Faulenzer und Bürokraten, die von der Kirchensteuer leben und auf dem freien Arbeitsmarkt wohl kaum eine Chance hätten. Man sieht jetzt, dass nichts mehr geht. Also Essen wieder zurück nach Münster und Köln. Aachen wird wegen Insolvenz ebenfalls unter Kölner Kuratel gestellt. Die genauen lokalen Begebenheiten, die Dr. Otterbeck schildert, wären zu berücksichtigen.
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habe euch gehört und finde die Idee super. Das Bistum Essen wurde in der Wirtschaftswunderzeit gegründet und hat sich überlebt. Bevor es jetzt seine Pfarreien auflöst, sollte es sich selbst auflösen. Das wäre ein echter Spareffekt. Dazu brauchrt es keinen McKinsey, um das einzusehen. Es ist logisch, dass nun auch die Ordinariate dran kommen. Da sitzen noch viele Faulenzer und Bürokraten, die von der Kirchensteuer leben und auf dem freien Arbeitsmarkt wohl kaum eine Chance hätten. Man sieht jetzt, dass nichts mehr geht. Also Essen wieder zurück nach Münster und Köln. Aachen wird wegen Insolvenz ebenfalls unter Kölner Kuratel gestellt. Die genauen lokalen Begebenheiten, die Dr. Otterbeck schildert, wären zu berücksichtigen.
#15 GerdEric 01:09:54 | Freitag, 8. Juli 2005
was mir an dem guten Katholiken Gotts(es)schalk
gefällt,
dass er in den usa lebt…
Diese Art von Taufscheinchristen wünsche ich keiner Kirche (wie auch säkularisierte Juden dem Judentum) nicht).
Herzliche Grüsse an methusalix,
schön dass Du weiter machts,
auch herzliche Grüsse an Konrad,
und natürlich auch an all die,
denen ich doppelt so viel von dem wünsche,
was sie anderen wünschen…
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gefällt,
dass er in den usa lebt…
Diese Art von Taufscheinchristen wünsche ich keiner Kirche (wie auch säkularisierte Juden dem Judentum) nicht).
Herzliche Grüsse an methusalix,
schön dass Du weiter machts,
auch herzliche Grüsse an Konrad,
und natürlich auch an all die,
denen ich doppelt so viel von dem wünsche,
was sie anderen wünschen…
#14 methusalix † 00:42:44 | Freitag, 8. Juli 2005
@Irenäus
Ich habe mich vor einer Woche spezifisch von ATHANASIUS verabschiedet, weil er sich gar so zimperlich angestellt hat, wenn wieder einmal unangenehme Fakten aufgetaucht sind. Von anderen Mitmenschen in diesem Forum habe ich diesen Eindruck eher weniger; oder täusche ich mich da?
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Ich habe mich vor einer Woche spezifisch von ATHANASIUS verabschiedet, weil er sich gar so zimperlich angestellt hat, wenn wieder einmal unangenehme Fakten aufgetaucht sind. Von anderen Mitmenschen in diesem Forum habe ich diesen Eindruck eher weniger; oder täusche ich mich da?
#13 Dr. Otterbeck 00:27:22 | Freitag, 8. Juli 2005
Hallo Konrad, hallo Pelagius…
Können wir 3 es also doch noch nicht ganz lassen hier…
Ich bin für die Zusammenlegung des Bistums Münster (westf. Teil) mit dem Bistum Essen, Vereinigung der Region Niederrhein (Xanten) mit Aachen; und Oldenburg (Vechta) mit Osnabrück. Nach „1200“ Jahren (in Wahrheit ist Xanten älter) wohl überfällig. Auch „McKinsey“ (welcher Rotarier, Freimaurer, Rosenkreuzer, Weltverschwörer hat die in kirchliche Gefilde gelassen??) befürwortet eine Reform der dt. Diözesangrenzen; aber das allein bringt’s nicht, wenn die Deutschenbischöfe nicht einmal als Vorsteher der Eucharistie ihrer Ortskirchen zu taugen scheinen…
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Können wir 3 es also doch noch nicht ganz lassen hier…
Ich bin für die Zusammenlegung des Bistums Münster (westf. Teil) mit dem Bistum Essen, Vereinigung der Region Niederrhein (Xanten) mit Aachen; und Oldenburg (Vechta) mit Osnabrück. Nach „1200“ Jahren (in Wahrheit ist Xanten älter) wohl überfällig. Auch „McKinsey“ (welcher Rotarier, Freimaurer, Rosenkreuzer, Weltverschwörer hat die in kirchliche Gefilde gelassen??) befürwortet eine Reform der dt. Diözesangrenzen; aber das allein bringt’s nicht, wenn die Deutschenbischöfe nicht einmal als Vorsteher der Eucharistie ihrer Ortskirchen zu taugen scheinen…
#12 Pelagius 21:44:46 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Acceperunt mercedem suam…
Warum aber den Herrn Unterhalter für seine guten Werke schon hier belohnen? Und ihn zur Unbescheidenheit, zur Eitelkeit, gar zur Ruhmsucht verführen? Gottschalks Seelenführer wird mit dem Münsteraner Bischof da wohl nicht ganz d’accord sein.
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Warum aber den Herrn Unterhalter für seine guten Werke schon hier belohnen? Und ihn zur Unbescheidenheit, zur Eitelkeit, gar zur Ruhmsucht verführen? Gottschalks Seelenführer wird mit dem Münsteraner Bischof da wohl nicht ganz d’accord sein.
#11 Irenäus 21:27:16 | Donnerstag, 7. Juli 2005
GÄHN!
Ach ich verstehe gar nicht, warum um den Kerl so ein Zirkus veranstaltet wird; es ist schon mehrere Jahre her, daß ich seine Sendung gesehen habe (ach ja, ich darf ja nicht von mir auf andere schließen).
Das Thema Fernsehen ist ein heikle Sache, dennoch darf man auch nicht die andere Seite vergessen:
ich habe mir schon in der 9.Klasse Differential- und Integralrechnung anhand der Telekolleg-Sendungen beigebracht; außerdem waren mir BBC-World und CNN eine große Hilfe zum Erwerb von Englischkenntnissen eine große Hilfe (wenn diese Sender leider nicht katholisch sind).
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Ach ich verstehe gar nicht, warum um den Kerl so ein Zirkus veranstaltet wird; es ist schon mehrere Jahre her, daß ich seine Sendung gesehen habe (ach ja, ich darf ja nicht von mir auf andere schließen).
Das Thema Fernsehen ist ein heikle Sache, dennoch darf man auch nicht die andere Seite vergessen:
ich habe mir schon in der 9.Klasse Differential- und Integralrechnung anhand der Telekolleg-Sendungen beigebracht; außerdem waren mir BBC-World und CNN eine große Hilfe zum Erwerb von Englischkenntnissen eine große Hilfe (wenn diese Sender leider nicht katholisch sind).
#10 Rosa von Lima 21:19:03 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Thomas Gottschalk – ein guter Katholik?
Also Thomas Gottschalk vertritt Thesen, die mit dem Katholizismus nicht vereinbar sind. Ich habe auch schon aus seinem Munde Kritik am Papsttum gehört. Das einzige, was ihm bei seinem Glauben wichtig erscheint, ist seine Aussage, dass er als Bub Ministrant gewesen sei. Oje, und solch ein „guter“ Katholik wird geehrt…
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Also Thomas Gottschalk vertritt Thesen, die mit dem Katholizismus nicht vereinbar sind. Ich habe auch schon aus seinem Munde Kritik am Papsttum gehört. Das einzige, was ihm bei seinem Glauben wichtig erscheint, ist seine Aussage, dass er als Bub Ministrant gewesen sei. Oje, und solch ein „guter“ Katholik wird geehrt…
#9 Irenäus 19:21:41 | Donnerstag, 7. Juli 2005
ÄHM?
Methusalix!
Haben Sie nich vor ca. einer Woche großartig uns versprochen, uns glücklich zu machen? (D.h. hier nicht mehr zu schreiben).
Das Problem beim Fernsehen liegt nicht darin, daß es in sich schlecht schlecht wäre, sondern, daß viele Pogramme obszön und gottlos sind.
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Methusalix!
Haben Sie nich vor ca. einer Woche großartig uns versprochen, uns glücklich zu machen? (D.h. hier nicht mehr zu schreiben).
Das Problem beim Fernsehen liegt nicht darin, daß es in sich schlecht schlecht wäre, sondern, daß viele Pogramme obszön und gottlos sind.
#8 methusalix † 18:29:40 | Donnerstag, 7. Juli 2005
neue Kulturtechnik
Einigen Leuten in diesem Forum werden die Heiligenscheine jetzt ganz schön eng! Zu neuen Kulturtechniken nur soviel: Als der gute alte Gutenberg den Buchdruck bei uns eingeführt hat, wurde von der heiligen Mutter Kirche massiv dagegen gewettert! Warum? Weil man befürchtete, dass niemand sich mehr langweilige Predigten anhören würde. (Ist ja auch so gekommen) Heute wird das Lesen allgemein als dem Fernsehen vorzuziehen empfohlen. Fazit: erstens müssen wir nur lange genug warten, dann ist Fernsehen auch eine alleseits empfohlene Kulturtechnik und zweitens sollte die heilige Kirche mehr Geld in eigene Fernsehprogramme stecken, die für ALLE attraktiv sind. Also auf das Programm kommts an, nicht auf die Technik per se.
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Einigen Leuten in diesem Forum werden die Heiligenscheine jetzt ganz schön eng! Zu neuen Kulturtechniken nur soviel: Als der gute alte Gutenberg den Buchdruck bei uns eingeführt hat, wurde von der heiligen Mutter Kirche massiv dagegen gewettert! Warum? Weil man befürchtete, dass niemand sich mehr langweilige Predigten anhören würde. (Ist ja auch so gekommen) Heute wird das Lesen allgemein als dem Fernsehen vorzuziehen empfohlen. Fazit: erstens müssen wir nur lange genug warten, dann ist Fernsehen auch eine alleseits empfohlene Kulturtechnik und zweitens sollte die heilige Kirche mehr Geld in eigene Fernsehprogramme stecken, die für ALLE attraktiv sind. Also auf das Programm kommts an, nicht auf die Technik per se.
#7 Elendester Sünder 15:18:06 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Fernsehen
Es gibt nur einen Fernsehsender, den ich uneingeschränkt empfehlen kann. Das ist K-TV. Über ASTRA zu empfangen.
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Es gibt nur einen Fernsehsender, den ich uneingeschränkt empfehlen kann. Das ist K-TV. Über ASTRA zu empfangen.
#6 Ignatius 14:36:09 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Guter Rat ist gar nicht teuer
Anstatt dem Verherrlichen eines Fernseh-Volks-Verdummers sollten echte Hirten ihren Schafen diesen Rat geben:
„Werft Euren Fernseher zum Fenster hinaus! Er verdirbt in 99% der Fälle nicht nur Euch, sondern besonders Eure Kinder!“
Das spart Geld und Zeit.
Aber seit der 65er-Räubersynode biedern sich die Hirten ja der Welt an, die des Teufels ist, anstatt sich dem Heiland zu widmen.
Echte Hirten findet man nur noch mit Lupe (wo sich Fuchs & Haas gut’ Nacht sagen) und bei den gebrandmarkten Gemeinschaften.
Wer auf die paar guten Filme nicht verzichten möchte, die es gibt, kann immer noch per Flachbildschirm plus Dvdspieler (oder Rechner) ein Werk GEZ- und Produktpropaganda-befreit genießen.
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Anstatt dem Verherrlichen eines Fernseh-Volks-Verdummers sollten echte Hirten ihren Schafen diesen Rat geben:
„Werft Euren Fernseher zum Fenster hinaus! Er verdirbt in 99% der Fälle nicht nur Euch, sondern besonders Eure Kinder!“
Das spart Geld und Zeit.
Aber seit der 65er-Räubersynode biedern sich die Hirten ja der Welt an, die des Teufels ist, anstatt sich dem Heiland zu widmen.
Echte Hirten findet man nur noch mit Lupe (wo sich Fuchs & Haas gut’ Nacht sagen) und bei den gebrandmarkten Gemeinschaften.
Wer auf die paar guten Filme nicht verzichten möchte, die es gibt, kann immer noch per Flachbildschirm plus Dvdspieler (oder Rechner) ein Werk GEZ- und Produktpropaganda-befreit genießen.
#5 apex 13:54:53 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Prominente Fernseh-Katholiken
Gottschalk stehe in der Öffentlichkeit zu seinen Wertvorstellungen und Grundüberzeugungen, ebenso zu seinem christlichen Glauben – und zwar selbstverständlich, aber nie aufdringlich oder anbiedernd.
Hat Gotschalk, als Katholik, gegen Homosexualität etwas gesagt? – nein.
Hat Gotschalk, als Katholik, etwas gegen Abtreibung gesagt? – nein
Hat Gotschalk, als Katholik, etwas gegen die von der Kirche nicht akzeptablen Verhütungsmittel gesagt? – nein, im Gegenteil, er machte Anfangs der ‘90 Jahre der Kirche Vorwürfe deswegen.
Wenn es um die Sexualität geht, weichen die meisten prominenten katholischen Fernsehstars Deutschlands immer zurück – na ja, mit ihrem schwulen- und kondomenfreundlichen Auftreten verlieren sie zumindest die deutschen „Katholiken“ als Zuschauer nicht.
Gottschalk stehe in der Öffentlichkeit zu seinen Wertvorstellungen und Grundüberzeugungen, ebenso zu seinem christlichen Glauben – und zwar selbstverständlich, aber nie aufdringlich oder anbiedernd.
Hat Gotschalk, als Katholik, gegen Homosexualität etwas gesagt? – nein.
Hat Gotschalk, als Katholik, etwas gegen Abtreibung gesagt? – nein
Hat Gotschalk, als Katholik, etwas gegen die von der Kirche, als „nichtakzeptabel“ bezeichneten Verhütungsmittel gesagt? – nein, im Gegenteil, er machte Anfangs der ‘90 Jahre der Kirche Vorwürfe deswegen.
Wenn es um die Sexualität geht, weichen die meisten prominenten katholischen Fernsehstars Deutschlands immer zurück – na ja, mit ihrem schwulen- und kondomenfreundlichen …
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Gottschalk stehe in der Öffentlichkeit zu seinen Wertvorstellungen und Grundüberzeugungen, ebenso zu seinem christlichen Glauben – und zwar selbstverständlich, aber nie aufdringlich oder anbiedernd.
Hat Gotschalk, als Katholik, gegen Homosexualität etwas gesagt? – nein.
Hat Gotschalk, als Katholik, etwas gegen Abtreibung gesagt? – nein
Hat Gotschalk, als Katholik, etwas gegen die von der Kirche nicht akzeptablen Verhütungsmittel gesagt? – nein, im Gegenteil, er machte Anfangs der ‘90 Jahre der Kirche Vorwürfe deswegen.
Wenn es um die Sexualität geht, weichen die meisten prominenten katholischen Fernsehstars Deutschlands immer zurück – na ja, mit ihrem schwulen- und kondomenfreundlichen Auftreten verlieren sie zumindest die deutschen „Katholiken“ als Zuschauer nicht.
Gottschalk stehe in der Öffentlichkeit zu seinen Wertvorstellungen und Grundüberzeugungen, ebenso zu seinem christlichen Glauben – und zwar selbstverständlich, aber nie aufdringlich oder anbiedernd.
Hat Gotschalk, als Katholik, gegen Homosexualität etwas gesagt? – nein.
Hat Gotschalk, als Katholik, etwas gegen Abtreibung gesagt? – nein
Hat Gotschalk, als Katholik, etwas gegen die von der Kirche, als „nichtakzeptabel“ bezeichneten Verhütungsmittel gesagt? – nein, im Gegenteil, er machte Anfangs der ‘90 Jahre der Kirche Vorwürfe deswegen.
Wenn es um die Sexualität geht, weichen die meisten prominenten katholischen Fernsehstars Deutschlands immer zurück – na ja, mit ihrem schwulen- und kondomenfreundlichen …
#4 Konrad 13:14:29 | Donnerstag, 7. Juli 2005
@ Bistum Münster
auf mehrfachen Wunsch und aus konkretem Anlaß also Konrad wieder da: Bischof Lettmann keine Skandale? Und was ist mit den Funkemariechen-Eucharistiefeiern mit Prinzenpaaren? Was soll der Herr Gottschalk, den wir jeden Abend sehen können, als Stargast beim Bistumsjubiläum? (Auch wenn er diesmal. um sich seinen Heiligenschein aufzupolieren, wohl keine große Gage genommen hat). Deutsche Kirche, wo bist du hingeraten unter der liberalen Führung des Herrn Lehmann (auch Rotarier)? Wie kommt es, dass im Jahr des WJT die Gliederungen des BDKJ mit Schwul-lesbischen Gruppierungen auftreten? www.kjgay.de www.kjgay.de/
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auf mehrfachen Wunsch und aus konkretem Anlaß also Konrad wieder da: Bischof Lettmann keine Skandale? Und was ist mit den Funkemariechen-Eucharistiefeiern mit Prinzenpaaren? Was soll der Herr Gottschalk, den wir jeden Abend sehen können, als Stargast beim Bistumsjubiläum? (Auch wenn er diesmal. um sich seinen Heiligenschein aufzupolieren, wohl keine große Gage genommen hat). Deutsche Kirche, wo bist du hingeraten unter der liberalen Führung des Herrn Lehmann (auch Rotarier)? Wie kommt es, dass im Jahr des WJT die Gliederungen des BDKJ mit Schwul-lesbischen Gruppierungen auftreten? www.kjgay.de www.kjgay.de/
#3 Romulus 12:55:57 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Wie ehrlich…
Zitat: „Auch wir wollen, wie Sie, die Menschen erreichen. Sie haben darin ein großes Geschick. Lassen Sie uns teilhaben an Ihren Erfahrungen.“
Schöner kann man die schöne neue Konzilswelt gar nicht ausdrücken wie dieser Weihbischof. Du liebe Güte, denen fällt ja gar nichts mehr ein! Bankrotterklärung pur!
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Zitat: „Auch wir wollen, wie Sie, die Menschen erreichen. Sie haben darin ein großes Geschick. Lassen Sie uns teilhaben an Ihren Erfahrungen.“
Schöner kann man die schöne neue Konzilswelt gar nicht ausdrücken wie dieser Weihbischof. Du liebe Güte, denen fällt ja gar nichts mehr ein! Bankrotterklärung pur!
#2 Peccator 11:07:16 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Die Hilfe der Hl. Cäcilia
zu erbitten ist für die kirchliche Öffentlichkeitsarbeit in den Medien ganz bestimmt hilfreicher, wirkungsvoller und v.a. angemessener als Gottschalk einzuladen, der wirklich inzwischen von fast allen Zeitungen nur noch als lächerlicher Hampelmann beurteilt wird.
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zu erbitten ist für die kirchliche Öffentlichkeitsarbeit in den Medien ganz bestimmt hilfreicher, wirkungsvoller und v.a. angemessener als Gottschalk einzuladen, der wirklich inzwischen von fast allen Zeitungen nur noch als lächerlicher Hampelmann beurteilt wird.
#1 Dr. Otterbeck 10:59:16 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Keine Liebesgeschichte
Der liebenswürdige Bischof Lettmann leitet sein Bistum 25 Jahre ohne auffälligen Erfolg, auch ohne Skandal. Aber es mutet doch etwas selbstgefällig an, das 1200 jähr. Bistumsjubiläum (ohne verbürgten historischen Anknüpfungspunkt) zeitgleich mit dem „letterman“- Bischofsjubiläum zu zelebrieren. Wer liebt hier wen? Er sich selbst und alle, die ihm ähnlich anmuten?
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Der liebenswürdige Bischof Lettmann leitet sein Bistum 25 Jahre ohne auffälligen Erfolg, auch ohne Skandal. Aber es mutet doch etwas selbstgefällig an, das 1200 jähr. Bistumsjubiläum (ohne verbürgten historischen Anknüpfungspunkt) zeitgleich mit dem „letterman“- Bischofsjubiläum zu zelebrieren. Wer liebt hier wen? Er sich selbst und alle, die ihm ähnlich anmuten?