11:36:26 | Montag, 1. August 2005
Deutschland
Mehr als bisher
Gestern beantwortete Karl Kardinal Lehmann der ‘Frankfurter Allgemeinen’ viele Fragen. Einige stellte er sich auch selber: Ob die Entscheidung des Konzils von Trient das letzte Wort habe und welchen Platz die wiederverheirateten Geschiedenen in der Kirche einnehmen.
13 Lesermeinungen
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#13 Laurentius2 10:43:45 | Donnerstag, 4. August 2005
Keine Idioten – Keine Denkverbote
@Benedikt
Natürlich wollen wir den damaligen Befürwortern der Scheinvergabe nicht attestieren, sie seien Idioten gewesen. Man muß stets zwischen Person (wohlmeinende Softis) und Sache (Idiotie) trennen. Es wäre übrigens sehr fair, wenn unsrere Herren Liberale das auch mal täten, statdessen wurden die in Deutschland seltenen Papsttreuen (in dieser causa) isoliert und amtskirchlich sehr stark benachteiligt. All dies wurde in den mir bekannten Fällen aber nicht wiedergutgemacht, als sich die Meinung des Papstes durchsetzte. Diese „Fundis“ im Apparat wie unter den Laien gelten vielmehr bis heute unter den mit Kirchensteuern überversorgten Funktionären als Idioten …
@ Dr. Otterbeck
Sie drücken wahre Liberalitas im klassischen Sinne aus: Keine Denkverbote ! Das tut not in unserer Kirche … Danke.
@ Marcel
Dank auch Ihnen, daß Sie sich immer wieder die Zeit nehmen, die „schiefen“ Dinge geradezurücken.
Redaktion benachrichtigen
@Benedikt
Natürlich wollen wir den damaligen Befürwortern der Scheinvergabe nicht attestieren, sie seien Idioten gewesen. Man muß stets zwischen Person (wohlmeinende Softis) und Sache (Idiotie) trennen. Es wäre übrigens sehr fair, wenn unsrere Herren Liberale das auch mal täten, statdessen wurden die in Deutschland seltenen Papsttreuen (in dieser causa) isoliert und amtskirchlich sehr stark benachteiligt. All dies wurde in den mir bekannten Fällen aber nicht wiedergutgemacht, als sich die Meinung des Papstes durchsetzte. Diese „Fundis“ im Apparat wie unter den Laien gelten vielmehr bis heute unter den mit Kirchensteuern überversorgten Funktionären als Idioten …
@ Dr. Otterbeck
Sie drücken wahre Liberalitas im klassischen Sinne aus: Keine Denkverbote ! Das tut not in unserer Kirche … Danke.
@ Marcel
Dank auch Ihnen, daß Sie sich immer wieder die Zeit nehmen, die „schiefen“ Dinge geradezurücken.
#12 Benedikt 12:23:25 | Dienstag, 2. August 2005
@ Marcel
Es war ja auch richtig, dass Johannes Paul II. den Ausstieg verfügt hat, schon allein um die Klarheit der Lehre zu bewahren. Die Scheinausstellungen haben nämlich den Eindruck erwecken können, dass die Kirche die Abtreibung nicht mehr als unerlaubt ansehen würde. Wogegen ich mich nur wehre ist ein pauschaler Vorwurf an die damaligen Oppositionellen. Man sollte ihnen zugestehen, dass es sich nicht um irgendwelche Idioten gehandelt hat, die angesichts des Abtreibungsgewerbes laut „Hurra“ geschriehen haben. Auch sie hatten ihre Motive und Gründe, deren Kenntnisnahme sich lohnt.
@Laurentius2:
Ja gut, wenn man die DBK abschafft, dann wird halt das tradtionelle Synodenwesen wiederbelebt. Ich muss zugeben, dass ich über die Arbeit der DBK außerhalb ihrer Vollversammlungen nicht allzuviel weiß. Was kostet denn das ganze? Und was würde die Organisation der überdiözesanen Aufgaben (zB Regelungen die dt. Sprache betreffend, neues Gesangbuch usw.) kosten, wenn die Koordination durch die DBK wegfiele? Darüber muss man sich vorher im Klaren sein.
Da Benedikt XVI. stehts ein Kritiker aufgeblähter Verwaltungsapparate war (gegenwärtig arbeitet er ja offenbar an einer Kurienreform), denke ich, dass in der Hinsicht noch etwas von ihm zu hören sein wird. Darauf sollte man erstmal warten.
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Es war ja auch richtig, dass Johannes Paul II. den Ausstieg verfügt hat, schon allein um die Klarheit der Lehre zu bewahren. Die Scheinausstellungen haben nämlich den Eindruck erwecken können, dass die Kirche die Abtreibung nicht mehr als unerlaubt ansehen würde. Wogegen ich mich nur wehre ist ein pauschaler Vorwurf an die damaligen Oppositionellen. Man sollte ihnen zugestehen, dass es sich nicht um irgendwelche Idioten gehandelt hat, die angesichts des Abtreibungsgewerbes laut „Hurra“ geschriehen haben. Auch sie hatten ihre Motive und Gründe, deren Kenntnisnahme sich lohnt.
@Laurentius2:
Ja gut, wenn man die DBK abschafft, dann wird halt das tradtionelle Synodenwesen wiederbelebt. Ich muss zugeben, dass ich über die Arbeit der DBK außerhalb ihrer Vollversammlungen nicht allzuviel weiß. Was kostet denn das ganze? Und was würde die Organisation der überdiözesanen Aufgaben (zB Regelungen die dt. Sprache betreffend, neues Gesangbuch usw.) kosten, wenn die Koordination durch die DBK wegfiele? Darüber muss man sich vorher im Klaren sein.
Da Benedikt XVI. stehts ein Kritiker aufgeblähter Verwaltungsapparate war (gegenwärtig arbeitet er ja offenbar an einer Kurienreform), denke ich, dass in der Hinsicht noch etwas von ihm zu hören sein wird. Darauf sollte man erstmal warten.
#11 Dr. Otterbeck 08:11:38 | Dienstag, 2. August 2005
Unsere Vorbeter,
das sind die Heiligen Drei Könige. Gestern hat Kard. Meisner einen sensationell tiefgründigen geistlichen Vortrag zum Anliegen des WJT gehalten. Sehr zu hoffen, dass eine Veröffentlichung bevorsteht; ja, Anbetung weist über jede Gesellschaftspolitik hinaus; mit „Weltauftrag“ meint das II. Vatikanum dasselbe wie das Tridentinum: den Weg der Umkehr. Allerdings hat die Welt von heute nicht mehr die Wahl, ob sie das Evangelium annimmt oder nicht; sie hat die „Wahl“ im Sinne von Entscheidungsfreiheit, aber sie hat keine Alternative; weil es der Kirche um das Leben der Welt geht, das Christus ist, deshalb befleißige sie sich zielführender, die Tradition nach vorn öffnender Methoden. Aber wenn die „Erfolgskontrolle“ besagt, dass die Methoden von 1968 ff. nicht greifen, darf es keine Denkverbote geben, auch nicht im Blick auf liturgische Tradition.
Karl Lehmann will den Bankrott der DBK aber noch nicht einsehen. Die bevorstehenden Tage von Köln werden in der Öffentlichkeit jedenfalls „einleuchtend“ wirken… Jede Wette!
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das sind die Heiligen Drei Könige. Gestern hat Kard. Meisner einen sensationell tiefgründigen geistlichen Vortrag zum Anliegen des WJT gehalten. Sehr zu hoffen, dass eine Veröffentlichung bevorsteht; ja, Anbetung weist über jede Gesellschaftspolitik hinaus; mit „Weltauftrag“ meint das II. Vatikanum dasselbe wie das Tridentinum: den Weg der Umkehr. Allerdings hat die Welt von heute nicht mehr die Wahl, ob sie das Evangelium annimmt oder nicht; sie hat die „Wahl“ im Sinne von Entscheidungsfreiheit, aber sie hat keine Alternative; weil es der Kirche um das Leben der Welt geht, das Christus ist, deshalb befleißige sie sich zielführender, die Tradition nach vorn öffnender Methoden. Aber wenn die „Erfolgskontrolle“ besagt, dass die Methoden von 1968 ff. nicht greifen, darf es keine Denkverbote geben, auch nicht im Blick auf liturgische Tradition.
Karl Lehmann will den Bankrott der DBK aber noch nicht einsehen. Die bevorstehenden Tage von Köln werden in der Öffentlichkeit jedenfalls „einleuchtend“ wirken… Jede Wette!
#10 Marcel 17:08:46 | Montag, 1. August 2005
Nicht einmal Herrn Lehmann weiß man einzuschätzen…
„Für die Aufhebung der katholischen Bannbulle gegen den Ketzer Luther tritt Lehmann regelmäßig ein, wenn auch bisher erfolglos – Gott sei Dank.“
Keine Ahnung, ob das stimmt
Herr Barth, Kenner der Kirche und Luthers, verweist Sie gerne auf die „Deutsche Tagespost“ vom 22.5.1996, Seite 2: Lehmanns Hoffnungen wegen Papstbesuch in D zum Thema Aufhebung Bannbulle. Wie üblich, Lehmann-Filter aktivieren, um seine verklausulierte Sprache zu entschälen.
Es half nichts, daß u.a. der Dogmatiker Scheffczyk Lehmann aufzeigte, daß Luthers Irrlehren (Rechtfertigung, Amt, Sakramente, usw.), die im 16. Jahrhundert wesentlich die Abspaltung ausgelöst haben, auch im heutigen Protestantismus vollgültig sind.
jedenfalls ist das ein Gedanke, der Johannes Paul II. auch nicht gerade fremd war.
Der ökumenistische Rauschzustand bringt die Menschen auf irrationale Gedanken.
„Über die Abtreibung und Lehmann muß man auch nicht viel sagen:(…) An allen ihren Händen klebt Blut.“
Absoluter Unfug
Im Gegenteil. Der Papst erklärte den – diesbezüglich – unwilligen deutschen Bischöfen schriftlich, daß die Ausstellung von Lizenzen zum Töten nicht duldbar sei, weil diese von der Kirche ausgestellten Scheine als Beihilfe zum Mord an Ungeborenen verwendet werden können.
Es spielt keine Rolle, wieviele davon in der Praxis für Mord verwendet wurden – obwohl es darüber erschreckende Zahlen gibt –, denn niemals heiligt der potentiell gute Zweck das schlechte Mittel.
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„Für die Aufhebung der katholischen Bannbulle gegen den Ketzer Luther tritt Lehmann regelmäßig ein, wenn auch bisher erfolglos – Gott sei Dank.“
Keine Ahnung, ob das stimmt
Herr Barth, Kenner der Kirche und Luthers, verweist Sie gerne auf die „Deutsche Tagespost“ vom 22.5.1996, Seite 2: Lehmanns Hoffnungen wegen Papstbesuch in D zum Thema Aufhebung Bannbulle. Wie üblich, Lehmann-Filter aktivieren, um seine verklausulierte Sprache zu entschälen.
Es half nichts, daß u.a. der Dogmatiker Scheffczyk Lehmann aufzeigte, daß Luthers Irrlehren (Rechtfertigung, Amt, Sakramente, usw.), die im 16. Jahrhundert wesentlich die Abspaltung ausgelöst haben, auch im heutigen Protestantismus vollgültig sind.
jedenfalls ist das ein Gedanke, der Johannes Paul II. auch nicht gerade fremd war.
Der ökumenistische Rauschzustand bringt die Menschen auf irrationale Gedanken.
„Über die Abtreibung und Lehmann muß man auch nicht viel sagen:(…) An allen ihren Händen klebt Blut.“
Absoluter Unfug
Im Gegenteil. Der Papst erklärte den – diesbezüglich – unwilligen deutschen Bischöfen schriftlich, daß die Ausstellung von Lizenzen zum Töten nicht duldbar sei, weil diese von der Kirche ausgestellten Scheine als Beihilfe zum Mord an Ungeborenen verwendet werden können.
Es spielt keine Rolle, wieviele davon in der Praxis für Mord verwendet wurden – obwohl es darüber erschreckende Zahlen gibt –, denn niemals heiligt der potentiell gute Zweck das schlechte Mittel.
#9 Laurentius2 16:07:06 | Montag, 1. August 2005
@Benedikt – contra Lehmann, geh, Mann
zur alten Messe:
Lehmann ist ganz offensichtlich kein Förderer der alten Messe trotz des ein oder anderen Indults. Als der ehemalige Meßdiener Thomas Gottschalk den Herrn Bischof einmal bei einer Wetten-daß-Sendung fragte: „Auch Herr Lehmann, warum gibt es nicht mehr diese schönen alten Messen auf Latein, so wie früher, die waren doch wirklich erhebend … ?“ antwortete Lehmann ganz verlegen nur irgendein unverständliches Gebrummel statt hier einmal kostenlose Werbung für die Hl. Messe (in welchem Ritus auch immer) zu machen – typisch für einen Rotarierbischof, der offenbar mehr Rechtfertigungskomplexe als sonst was hat.
zur Scheinfrage:
Wieso immer noch diese ZdK-Rhetorik ? Das Beispiel Fulda unter Erzbischof Dyba sowie viele mir bekannte Einzelfälle nach dem Einstellen der Scheinvergabe BEWEISEN DOCH !: Ohne Tötungslizenzen kamen genausoviele Frauen zur Beratung (im Bistum Fulda sogar mehr !) als mit dieser ekelhaften Lizenz zum Töten. Benedikt, Sie lesen zuviele romfeindliche Käse-Blätter …
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zur alten Messe:
Lehmann ist ganz offensichtlich kein Förderer der alten Messe trotz des ein oder anderen Indults. Als der ehemalige Meßdiener Thomas Gottschalk den Herrn Bischof einmal bei einer Wetten-daß-Sendung fragte: „Auch Herr Lehmann, warum gibt es nicht mehr diese schönen alten Messen auf Latein, so wie früher, die waren doch wirklich erhebend … ?“ antwortete Lehmann ganz verlegen nur irgendein unverständliches Gebrummel statt hier einmal kostenlose Werbung für die Hl. Messe (in welchem Ritus auch immer) zu machen – typisch für einen Rotarierbischof, der offenbar mehr Rechtfertigungskomplexe als sonst was hat.
zur Scheinfrage:
Wieso immer noch diese ZdK-Rhetorik ? Das Beispiel Fulda unter Erzbischof Dyba sowie viele mir bekannte Einzelfälle nach dem Einstellen der Scheinvergabe BEWEISEN DOCH !: Ohne Tötungslizenzen kamen genausoviele Frauen zur Beratung (im Bistum Fulda sogar mehr !) als mit dieser ekelhaften Lizenz zum Töten. Benedikt, Sie lesen zuviele romfeindliche Käse-Blätter …
#8 Benedikt 15:44:28 | Montag, 1. August 2005
@Marcel
>Für die Aufhebung der katholischen Bannbulle gegen den Ketzer Luther tritt Lehmann regelmäßig ein, wenn auch bisher erfolglos – Gott sei Dank.
Keine Ahnung, ob das stimmt, jedenfalls ist das ein Gedanke, der Johannes Paul II. auch nicht gerade fremd war. Er wollte das Dekret anlässlich eines Deutschlandbesuchs auf der Wartburg aufheben lassen. Es waren die deutschen Bischöfe, die ihn hiervon abbrachten.
>Über die Abtreibung und Lehmann muß man auch nicht viel sagen:(…) An allen ihren Händen klebt Blut.
Absoluter Unfug, die Frauen hätten doch so oder so abgetrieben, die Kirche war doch nicht die einzige Scheinausstellerin. Außerdem weiß nur Gott, wieviele Frauen dort noch zum Ablassen von ihrem Abtreibewillen überzeugt wurden. Jetzt gehen alle zu Pro Familia (allein der Name ist ja Euphemismus), dort überzeugt sie mit Sicherheit niemand…
>Fast nebensächlich, daß Lehmann 2004 sagte: „Jetzt ist Schluß mit Genehmigungen“ für die alte Messe…
In Mainz-Budenheim gibt es die alte Messe, also was ist dein Begehr? Bei Lehmann hätten Verfechter der alten Messe sicherlich ein offenes Ohr gefunden. Man sieht ja an seiner Ritensprache, dass er dem alten Ritus gar nicht abgeneigt sein kann (er inzensiert zB wie früher üblich, was man heute fast nirgendwo mehr sieht). Da diese Verfechter aber meistens mit maßloser Kritik an ihm glänzen, brauchen sie sich nicht wundern, dass der Bischof sich das in seinem Bistum nicht bieten lassen will. Irgendwie menschlich.
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>Für die Aufhebung der katholischen Bannbulle gegen den Ketzer Luther tritt Lehmann regelmäßig ein, wenn auch bisher erfolglos – Gott sei Dank.
Keine Ahnung, ob das stimmt, jedenfalls ist das ein Gedanke, der Johannes Paul II. auch nicht gerade fremd war. Er wollte das Dekret anlässlich eines Deutschlandbesuchs auf der Wartburg aufheben lassen. Es waren die deutschen Bischöfe, die ihn hiervon abbrachten.
>Über die Abtreibung und Lehmann muß man auch nicht viel sagen:(…) An allen ihren Händen klebt Blut.
Absoluter Unfug, die Frauen hätten doch so oder so abgetrieben, die Kirche war doch nicht die einzige Scheinausstellerin. Außerdem weiß nur Gott, wieviele Frauen dort noch zum Ablassen von ihrem Abtreibewillen überzeugt wurden. Jetzt gehen alle zu Pro Familia (allein der Name ist ja Euphemismus), dort überzeugt sie mit Sicherheit niemand…
>Fast nebensächlich, daß Lehmann 2004 sagte: „Jetzt ist Schluß mit Genehmigungen“ für die alte Messe…
In Mainz-Budenheim gibt es die alte Messe, also was ist dein Begehr? Bei Lehmann hätten Verfechter der alten Messe sicherlich ein offenes Ohr gefunden. Man sieht ja an seiner Ritensprache, dass er dem alten Ritus gar nicht abgeneigt sein kann (er inzensiert zB wie früher üblich, was man heute fast nirgendwo mehr sieht). Da diese Verfechter aber meistens mit maßloser Kritik an ihm glänzen, brauchen sie sich nicht wundern, dass der Bischof sich das in seinem Bistum nicht bieten lassen will. Irgendwie menschlich.
#7 Laurentius2 15:36:10 | Montag, 1. August 2005
@Benedikt
Lieber Benedikt:
EXAKT.
Es reichen ein paar Absprachen, so wie vor dem Konzil ja auch.
Ideenreiche und unkonventionelle Persönlichkeiten sind gefragt, wenn wir die totale Entchristlichung noch abwenden wollen, keine ängstlich auf Absprachen und Palaver blickenden Gremienhengste!
Die eingesparten Mittel werden schnell in den vielen Schuldenlöchern verschwinden …
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Lieber Benedikt:
EXAKT.
Es reichen ein paar Absprachen, so wie vor dem Konzil ja auch.
Ideenreiche und unkonventionelle Persönlichkeiten sind gefragt, wenn wir die totale Entchristlichung noch abwenden wollen, keine ängstlich auf Absprachen und Palaver blickenden Gremienhengste!
Die eingesparten Mittel werden schnell in den vielen Schuldenlöchern verschwinden …
#6 Marcel 15:28:23 | Montag, 1. August 2005
Wer „nur“ wenige Dogmen in Frage stellt, ist schwer faßbar und umso gefährlicher
Was gibt es über Herrn Lehmann viel zu sagen, außer daß er ein führender deutscher Totengräber der Kirche ist? Jeder Nichtblinde sieht, daß er ein Rahner im Geiste und klug genug ist, selten offen als Häretiker aufzutreten.
Am 6.11.1997 hielt Lehmann auf Einladung der Luther-Gesellschaft in der Berliner Gedächtniskirche eine Rede, in der er den Ketzer Martin Luther wörtlich als „unseren gemeinsamen Lehrer“ bezeichnete. Wer das glaubt, ist nicht mehr katholisch. Für die Aufhebung der katholischen Bannbulle gegen den Ketzer Luther (1521, „Decet Romanum Pontificem“) tritt Lehmann regelmäßig ein, wenn auch bisher erfolglos – Gott sei Dank.
Über die Abtreibung und Lehmann muß man auch nicht viel sagen: „dank“ ihm und seinen Brüdern stellte die katholische Kirche Deutschlands jahrelang die Lizenz zum Töten aus, damit Frauen staffrei ihre Ungeboren ermorden lassen konnten. An allen ihren Händen klebt Blut.
2002 holte sich Lehmann einen scharfen Vorwurf eines namhaften, nichtkatholischen, schweizer Gynäkologen ein: der Medizinprofessor sagte, es sei geradezu niederträchtig, wenn in katholischen Krankenhäusern die Amniozentese, die Lehmann befürwortet, durchgeführt werde, wenn sie dann aber positiv ausfalle, die Frau zur Abtreibung in ein nichtkatholisches Krankenhaus geschickt werde.
Das alles ist mit dem katholischen Lehramt und der gesunden Glaubenslehre nicht vereinbar.
Fast nebensächlich, daß Lehmann 2004 sagte: „Jetzt ist Schluß mit Genehmigungen“ für die alte Messe…
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Was gibt es über Herrn Lehmann viel zu sagen, außer daß er ein führender deutscher Totengräber der Kirche ist? Jeder Nichtblinde sieht, daß er ein Rahner im Geiste und klug genug ist, selten offen als Häretiker aufzutreten.
Am 6.11.1997 hielt Lehmann auf Einladung der Luther-Gesellschaft in der Berliner Gedächtniskirche eine Rede, in der er den Ketzer Martin Luther wörtlich als „unseren gemeinsamen Lehrer“ bezeichnete. Wer das glaubt, ist nicht mehr katholisch. Für die Aufhebung der katholischen Bannbulle gegen den Ketzer Luther (1521, „Decet Romanum Pontificem“) tritt Lehmann regelmäßig ein, wenn auch bisher erfolglos – Gott sei Dank.
Über die Abtreibung und Lehmann muß man auch nicht viel sagen: „dank“ ihm und seinen Brüdern stellte die katholische Kirche Deutschlands jahrelang die Lizenz zum Töten aus, damit Frauen staffrei ihre Ungeboren ermorden lassen konnten. An allen ihren Händen klebt Blut.
2002 holte sich Lehmann einen scharfen Vorwurf eines namhaften, nichtkatholischen, schweizer Gynäkologen ein: der Medizinprofessor sagte, es sei geradezu niederträchtig, wenn in katholischen Krankenhäusern die Amniozentese, die Lehmann befürwortet, durchgeführt werde, wenn sie dann aber positiv ausfalle, die Frau zur Abtreibung in ein nichtkatholisches Krankenhaus geschickt werde.
Das alles ist mit dem katholischen Lehramt und der gesunden Glaubenslehre nicht vereinbar.
Fast nebensächlich, daß Lehmann 2004 sagte: „Jetzt ist Schluß mit Genehmigungen“ für die alte Messe…
#5 Benedikt 15:16:53 | Montag, 1. August 2005
Ja aber was sonst?
Was schlägst du denn stattdessen vor? Gar keine Bischofskonferenz mehr (soviel hat sie ja eh nicht zu sagen)?
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Was schlägst du denn stattdessen vor? Gar keine Bischofskonferenz mehr (soviel hat sie ja eh nicht zu sagen)?
#4 Laurentius2 15:06:07 | Montag, 1. August 2005
spontane und unfeine Polemik zu „besser machen“
Ach, was heißt denn „besser machen“ ? – papperlapapp, die Bischöfe sollen doch bei sich zu Hause endlich für Ordnung sorgen und keine unnützen Papierberge in überflüssigen Konferenzen und Räten gebären. Wie sieht es denn im Bistum Mainz aus ? Das ist doch entscheidend und keine gemütlichen Fernsehinterviews mit der Mainzer Hofberichterstatterin Petra Gerster während der Glaube in den Familien zwei Straßen weiter total vor die Hunde geht, weil Herr Lehmann lieber Netzwerke schafft oder auf Rotarieressen geht und dadurch kontinuierlich sein Körpergewicht erhöht !
(so, das mußte mal gesagt werden, spontan, unfein und polemisch…)
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Ach, was heißt denn „besser machen“ ? – papperlapapp, die Bischöfe sollen doch bei sich zu Hause endlich für Ordnung sorgen und keine unnützen Papierberge in überflüssigen Konferenzen und Räten gebären. Wie sieht es denn im Bistum Mainz aus ? Das ist doch entscheidend und keine gemütlichen Fernsehinterviews mit der Mainzer Hofberichterstatterin Petra Gerster während der Glaube in den Familien zwei Straßen weiter total vor die Hunde geht, weil Herr Lehmann lieber Netzwerke schafft oder auf Rotarieressen geht und dadurch kontinuierlich sein Körpergewicht erhöht !
(so, das mußte mal gesagt werden, spontan, unfein und polemisch…)
#3 Benedikt 14:13:58 | Montag, 1. August 2005
@ Athanasius
„Du sollst nicht falsch Zeugnis geben wider deinem Nächsten“
Es ist leider immer häufiger hier zu lesen, dass einige aus Aussagen von Kirchenfürsten, seien sie nun beliebt oder missliebig, genau das herauslesen wollen, was in ihr Weltbild passt.
Zitat aus dem Interview im Volltext (überhaupt empfehle ich dessen Lektüre, wegen den üblichen Ungenauigkeiten hier: FAZ www.faz.net/…common~Scontent.html
„War die Entscheidung des Konzils von Trient das letzte Wort? Man wird sagen müssen, daß es bisher keine überzeugende Interpretation gibt, daß die Vollmacht zur Spendung des Sakraments der Krankensalbung über den Priester hinaus anderen pastoralen Berufen verliehen werden könnte“
Wer hieraus einen Zweifel oder Leugnung herausliest, der ist – Entschuldigung – doch ein wenig mit Blindheit geschlagen. Es geht doch lediglich darum, dass die Konzilsaussagen interpretiert werden. Das haben die Päpste schon immer getan, auch Pius V. tat es 1570 mit seinem Messbuch. Alle Enzykliken, Lehrschreiben, Instruktionen sind immer Interpretation der Schrift, der Konzilien oder früherer Lehrschreiben gewesen.
Es sind übrigens noch 6 Jahre bis zur Altersgrenze. Danach kommt spätestens ein anderer DBK-Vorsitzender, vermutlich wird es ein „konservativerer“ sein. Ich bin ehrlich gespannt, ob er es besser machen wird.
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„Du sollst nicht falsch Zeugnis geben wider deinem Nächsten“
Es ist leider immer häufiger hier zu lesen, dass einige aus Aussagen von Kirchenfürsten, seien sie nun beliebt oder missliebig, genau das herauslesen wollen, was in ihr Weltbild passt.
Zitat aus dem Interview im Volltext (überhaupt empfehle ich dessen Lektüre, wegen den üblichen Ungenauigkeiten hier: FAZ www.faz.net/…common~Scontent.html
„War die Entscheidung des Konzils von Trient das letzte Wort? Man wird sagen müssen, daß es bisher keine überzeugende Interpretation gibt, daß die Vollmacht zur Spendung des Sakraments der Krankensalbung über den Priester hinaus anderen pastoralen Berufen verliehen werden könnte“
Wer hieraus einen Zweifel oder Leugnung herausliest, der ist – Entschuldigung – doch ein wenig mit Blindheit geschlagen. Es geht doch lediglich darum, dass die Konzilsaussagen interpretiert werden. Das haben die Päpste schon immer getan, auch Pius V. tat es 1570 mit seinem Messbuch. Alle Enzykliken, Lehrschreiben, Instruktionen sind immer Interpretation der Schrift, der Konzilien oder früherer Lehrschreiben gewesen.
Es sind übrigens noch 6 Jahre bis zur Altersgrenze. Danach kommt spätestens ein anderer DBK-Vorsitzender, vermutlich wird es ein „konservativerer“ sein. Ich bin ehrlich gespannt, ob er es besser machen wird.
#2 Athanasius 13:31:04 | Montag, 1. August 2005
Quo vaditis, o vos modernisti?
„War die Entscheidung des Konzils von Trient das letzte Wort?“ Der Kardinal gibt auf diese Frage keine Antwort.
Bisher liege keine überzeugende Interpretation vor, daß die Vollmacht zur Spendung der Krankensalbung auch nichtpriesterlichen pastoralen Berufen verliehen werden könne.
Dies ist Ketzerei. Ein jeder der ein Dogma (wie von Trient) leugnet ODER ANZWEIFELT, ist ein Häretiker ipso facto. (CIC 1917)
____________
Auch schön, dass man von dem „eigenen“ Bischof angeklagt wird als „Fanatiker“, wenn man rechtgläubig und kompromisslos in doktrinären Fragen ist.
Eine richtige Definition des Fanatismus bleibt aus und der Kardinal bedient sich der weltlichen Bedeutung in den modernen Medien. Ach ja, was kann man auch anders erwarten von einem Baby-KZ-Gutscheins-Bischof
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„War die Entscheidung des Konzils von Trient das letzte Wort?“ Der Kardinal gibt auf diese Frage keine Antwort.
Bisher liege keine überzeugende Interpretation vor, daß die Vollmacht zur Spendung der Krankensalbung auch nichtpriesterlichen pastoralen Berufen verliehen werden könne.
Dies ist Ketzerei. Ein jeder der ein Dogma (wie von Trient) leugnet ODER ANZWEIFELT, ist ein Häretiker ipso facto. (CIC 1917)
____________
Auch schön, dass man von dem „eigenen“ Bischof angeklagt wird als „Fanatiker“, wenn man rechtgläubig und kompromisslos in doktrinären Fragen ist.
Eine richtige Definition des Fanatismus bleibt aus und der Kardinal bedient sich der weltlichen Bedeutung in den modernen Medien. Ach ja, was kann man auch anders erwarten von einem Baby-KZ-Gutscheins-Bischof
#1 Romulus 13:17:27 | Montag, 1. August 2005
Wielange…
müssen wir das noch ertragen? Wann ist bei dem die Altersgrenze endlich erreicht?
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müssen wir das noch ertragen? Wann ist bei dem die Altersgrenze endlich erreicht?
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