17:47:06 | Mittwoch, 17. August 2005
Ökumene
Am Todestag erhielt der Papst einen Brief von Roger Schütz
Am Tag nach der Ermordung des protestantischen Pastors und Priors der ökumenischen Gemeinschaft Taizé drücken Kirchenführer und protestantische Vertreter ihr Beileid aus. Stellungnahmen.
9 Lesermeinungen
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#9 Benedikt 01:26:38 | Montag, 22. August 2005
@ Athanasius
Es scheint heute wohl ein politisch-korrektes Dogma zu sein einen jeden „in den Himmel“ zu reden.
Ja, und das traditionalistisch-korrekte Dogma scheint zu sein, jeden in die Hölle zu wünschen, nur weil er nicht seiner Meinung ist.
Die Möglichkeit, dies bei einem Menschen zu beurteilen, wird zum Glück immer außerhalb unserer Möglichkeiten liegen.
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Es scheint heute wohl ein politisch-korrektes Dogma zu sein einen jeden „in den Himmel“ zu reden.
Ja, und das traditionalistisch-korrekte Dogma scheint zu sein, jeden in die Hölle zu wünschen, nur weil er nicht seiner Meinung ist.
Die Möglichkeit, dies bei einem Menschen zu beurteilen, wird zum Glück immer außerhalb unserer Möglichkeiten liegen.
#8 Athanasius 11:25:05 | Donnerstag, 18. August 2005
…
Methusalix,
Danke Dir für die Korrektur.
Ja, es ist typisch Massenfeelgooddemagogie soetwas zu sagen.
Ich hoffe Joachim Kardinal Meisner hat es gut gemeint.
Aber realistisch ist es nicht.
MfG!
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Methusalix,
Danke Dir für die Korrektur.
Ja, es ist typisch Massenfeelgooddemagogie soetwas zu sagen.
Ich hoffe Joachim Kardinal Meisner hat es gut gemeint.
Aber realistisch ist es nicht.
MfG!
#7 Toby 08:26:37 | Donnerstag, 18. August 2005
Bei allem Respekt …
vor dem Ermordeten, der mit Sicherheit eine große und integre Persönlichkeit war, muss ma es leider sehr bedauern, dass die Haltung der Kirche zur ökumenischen Gemeinschaft von Taizé sehr verwirrend ist.
Was heißt hier zum Beispiel „Anbetung“? Als ökumenische Gemeinschaft dürfte es sich ja wohl kaum um eine eucharistische Anbetung handeln.
Warum durfte Roger Schutz seit Jahren (!) die hl. Eucharistie empfangen, obwohl er formell Protestant geblieben ist?
Warum wurde seine offenbar anstrebte Konversion von Vertretern der katholischen Kirche zurückgewiesen?
Warum werden entsprechende Anfragen nicht beantwortet???
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vor dem Ermordeten, der mit Sicherheit eine große und integre Persönlichkeit war, muss ma es leider sehr bedauern, dass die Haltung der Kirche zur ökumenischen Gemeinschaft von Taizé sehr verwirrend ist.
Was heißt hier zum Beispiel „Anbetung“? Als ökumenische Gemeinschaft dürfte es sich ja wohl kaum um eine eucharistische Anbetung handeln.
Warum durfte Roger Schutz seit Jahren (!) die hl. Eucharistie empfangen, obwohl er formell Protestant geblieben ist?
Warum wurde seine offenbar anstrebte Konversion von Vertretern der katholischen Kirche zurückgewiesen?
Warum werden entsprechende Anfragen nicht beantwortet???
#6 methusalix † 01:44:42 | Donnerstag, 18. August 2005
Kard. Meisner oder der hl. Vater oder beide?
Also ich weiss nicht, ob der heilige Vater Bruder Roger „in den Himmel gehoben“ hat. Aber Kardinal Meisner hat das am Mittwoch getan. Er sagte, jetzt haben wir zwei Päpste auf dem WJT, einen hier unten und einen oben im Himmel und mit Frere Roger einen zusätzlichen Fürsprecher da oben.
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Also ich weiss nicht, ob der heilige Vater Bruder Roger „in den Himmel gehoben“ hat. Aber Kardinal Meisner hat das am Mittwoch getan. Er sagte, jetzt haben wir zwei Päpste auf dem WJT, einen hier unten und einen oben im Himmel und mit Frere Roger einen zusätzlichen Fürsprecher da oben.
#5 MilesChristi 22:21:05 | Mittwoch, 17. August 2005
Mörderin ?
WEiß jemand inzwischen mehr über die Mörderin ? Ihren Hintergrund ? WEr sie ist, woher sie kommt (Rumänien) etc. ?
Gibt’s irgendwo Berichte von Augenzeugen, die im Net zu finden sind ?
Bin für HInweise dankbar.
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WEiß jemand inzwischen mehr über die Mörderin ? Ihren Hintergrund ? WEr sie ist, woher sie kommt (Rumänien) etc. ?
Gibt’s irgendwo Berichte von Augenzeugen, die im Net zu finden sind ?
Bin für HInweise dankbar.
#4 Athanasius 22:12:36 | Mittwoch, 17. August 2005
…
Ich stimme Petrus Radii zu, auch zu den Aussagen.
Es scheint heute wohl ein politisch-korrektes Dogma zu sein einen jeden „in den Himmel“ zu reden.
Das ewige Schicksal des Br. Schutz kennen wir nicht, wir müssen skeptisch sein, und wir können (auch als katholische Traditionalisten) seinen Tod bedauern und ihn als Mensch schätzen, obwohl vieles seiner Arbeit nicht dem immerwährenden Römisch-Katholischen Glauben entsprach.
Schätzen als Mensch, aber nicht in den Himmel reden. Aber wenn der Papst das nicht täte, wäre er vielleicht nochmal gesteinigt von den Medien.
Und Leute reagieren immer sehr emotional und fordern heutzutage, et si Deus non daretur, als ob es weder den richtenden Gott noch das persönliche Gericht gäbe, dass man Verstorbene direkt heiligerklärt. Typisch hedonistisch. Auch das ist Teil der Spassgesellschaft.
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Ich stimme Petrus Radii zu, auch zu den Aussagen.
Es scheint heute wohl ein politisch-korrektes Dogma zu sein einen jeden „in den Himmel“ zu reden.
Das ewige Schicksal des Br. Schutz kennen wir nicht, wir müssen skeptisch sein, und wir können (auch als katholische Traditionalisten) seinen Tod bedauern und ihn als Mensch schätzen, obwohl vieles seiner Arbeit nicht dem immerwährenden Römisch-Katholischen Glauben entsprach.
Schätzen als Mensch, aber nicht in den Himmel reden. Aber wenn der Papst das nicht täte, wäre er vielleicht nochmal gesteinigt von den Medien.
Und Leute reagieren immer sehr emotional und fordern heutzutage, et si Deus non daretur, als ob es weder den richtenden Gott noch das persönliche Gericht gäbe, dass man Verstorbene direkt heiligerklärt. Typisch hedonistisch. Auch das ist Teil der Spassgesellschaft.
#3 Petrus Radii 21:45:55 | Mittwoch, 17. August 2005
Wie so, Herr Papst?
Herzliches Beileid der Taizegemeinschaft und der Familie von Bruder Roger.
Dennoch finde ich es äußerst entsetzlich und fast ketzerhaft, daß Papst Benedikt XVI. die Meinung ausgedrückt habe, daß Bruder Roger schon im Himmel sei! So schrecklich sein Tod auch sein mag, ist er überhaupt kein Martyrer, nicht zuletzt weil er ein unbekehrter Ketzer war. (Siehe, Konzil v. Florenz!)
Wir hoffen natürlich, daß Br. Roger seine Seele gerettet hat. Trotzdem muß man merken, daß eine solche Tatsache äußerst fraghaft ist. Er war nach jahrzehntelanger Gelegenheit noch nie in die einzige wahre, katholische Kirche eingetreten, und hat falschen Ökumenismus getrieben. Sein leiblicher Tod ist nicht eigentlich so tragisch im Vergleich auf die Wahrscheinlichkeit der ewigen Verdammnis, welche echten Trauer erregt.
Noch schlimmer und tragischer ist die unkatholische Haltung des Papstes, wodurch zwei Dogmen der Kirche praktisch geleugnet werden: das Fegefeuer, und der berühmte Satz: Extra Ecclesiam nulla salus!
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Herzliches Beileid der Taizegemeinschaft und der Familie von Bruder Roger.
Dennoch finde ich es äußerst entsetzlich und fast ketzerhaft, daß Papst Benedikt XVI. die Meinung ausgedrückt habe, daß Bruder Roger schon im Himmel sei! So schrecklich sein Tod auch sein mag, ist er überhaupt kein Martyrer, nicht zuletzt weil er ein unbekehrter Ketzer war. (Siehe, Konzil v. Florenz!)
Wir hoffen natürlich, daß Br. Roger seine Seele gerettet hat. Trotzdem muß man merken, daß eine solche Tatsache äußerst fraghaft ist. Er war nach jahrzehntelanger Gelegenheit noch nie in die einzige wahre, katholische Kirche eingetreten, und hat falschen Ökumenismus getrieben. Sein leiblicher Tod ist nicht eigentlich so tragisch im Vergleich auf die Wahrscheinlichkeit der ewigen Verdammnis, welche echten Trauer erregt.
Noch schlimmer und tragischer ist die unkatholische Haltung des Papstes, wodurch zwei Dogmen der Kirche praktisch geleugnet werden: das Fegefeuer, und der berühmte Satz: Extra Ecclesiam nulla salus!
#2 Detlef Rose 20:39:58 | Mittwoch, 17. August 2005
Trauer in der Evang.-Luth. Kirche i. Bayern
Mit Entsetzen und Trauer reagiert die Evangelisch-Lutherische Kirche in Bayern auf den gewaltsamen Tod von Frère Roger.
„Wir sind entsetzt über das Geschehen!“, so die Ständige Vertreterin des Landesbischofs Susanne Breit-
Kessler. „Die Landeskirche trauert um einen großen Mann, der vielen Menschen eine geistliche Heimat
aufzuzeigen wusste und dessen christliches Wirken immer im Sinn der Ökumene stand. Sein
gewaltsamer Tod ist um so bitterer in dem Wissen, dass er selbst jede Gewalt ablehnte und sich
beständig für den Frieden einsetzte. Besonders junge Frauen und Männer hat er den Weg der
Kontemplation und des inneren, spirituellen Kampfes gelehrt. Sein jahrzehntelanger unermüdlicher
Einsatz für eine andere, tolerante und gemeinsame Welt hat ihre Spuren hinterlassen. Ein
entscheidender Meilenstein auf dem Weg des Protestanten war 1940 in Frankreich die Gründung einer
Gemeinschaft, die unter Lebensgefahr Juden und andere Verfolgte vor den Nazis beschützte. Der Name
Taizé steht seitdem für Ökumene und ist mit dem Namen ihres Gründers auf das engste verbunden.
Wir hoffen und beten, dass aus der Trauer um diesen besonderen Menschen vielen die Kraft und der
Mut erwächst, im Sinne von Frère Roger das eigene Leben und damit das Leben unserer Mitmenschen
zu bereichern. Unsere Gedanken und Gebete mögen in dieser Zeit besonders auch die Gemeinschaft
von Taizé erreichen.“
München, den 17. August 2005
Susanne Hassen, Pressesprecherin
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Mit Entsetzen und Trauer reagiert die Evangelisch-Lutherische Kirche in Bayern auf den gewaltsamen Tod von Frère Roger.
„Wir sind entsetzt über das Geschehen!“, so die Ständige Vertreterin des Landesbischofs Susanne Breit-
Kessler. „Die Landeskirche trauert um einen großen Mann, der vielen Menschen eine geistliche Heimat
aufzuzeigen wusste und dessen christliches Wirken immer im Sinn der Ökumene stand. Sein
gewaltsamer Tod ist um so bitterer in dem Wissen, dass er selbst jede Gewalt ablehnte und sich
beständig für den Frieden einsetzte. Besonders junge Frauen und Männer hat er den Weg der
Kontemplation und des inneren, spirituellen Kampfes gelehrt. Sein jahrzehntelanger unermüdlicher
Einsatz für eine andere, tolerante und gemeinsame Welt hat ihre Spuren hinterlassen. Ein
entscheidender Meilenstein auf dem Weg des Protestanten war 1940 in Frankreich die Gründung einer
Gemeinschaft, die unter Lebensgefahr Juden und andere Verfolgte vor den Nazis beschützte. Der Name
Taizé steht seitdem für Ökumene und ist mit dem Namen ihres Gründers auf das engste verbunden.
Wir hoffen und beten, dass aus der Trauer um diesen besonderen Menschen vielen die Kraft und der
Mut erwächst, im Sinne von Frère Roger das eigene Leben und damit das Leben unserer Mitmenschen
zu bereichern. Unsere Gedanken und Gebete mögen in dieser Zeit besonders auch die Gemeinschaft
von Taizé erreichen.“
München, den 17. August 2005
Susanne Hassen, Pressesprecherin
#1 Gotthard 18:44:16 | Mittwoch, 17. August 2005
Frere Roger
Die Communauté de Taizé trauert um ihn und dankt allen, die ihr mit
ihrer Zuwendung und ihrem Gebet beistehen. Am 17. August wurde beim
Morgengebet das folgende Gebet gesprochen:
„Christus voll Erbarmen, du läßt uns in Gemeinschaft mit den Menschen
sein, die uns vorausgegangen sind und die uns ganz nahe bleiben
können. Wir legen unseren Bruder Roger in deine Hände zurück. Schon
schaut er das Unsichtbare. In seiner Folge bereitest du uns darauf
vor, einen Strahl deiner Klarheit zu empfangen.“
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Die Communauté de Taizé trauert um ihn und dankt allen, die ihr mit
ihrer Zuwendung und ihrem Gebet beistehen. Am 17. August wurde beim
Morgengebet das folgende Gebet gesprochen:
„Christus voll Erbarmen, du läßt uns in Gemeinschaft mit den Menschen
sein, die uns vorausgegangen sind und die uns ganz nahe bleiben
können. Wir legen unseren Bruder Roger in deine Hände zurück. Schon
schaut er das Unsichtbare. In seiner Folge bereitest du uns darauf
vor, einen Strahl deiner Klarheit zu empfangen.“
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