13:39:46 | Mittwoch, 7. September 2005
Kultur
Dem Teufel und all seinen Werken
Das Gotteshaus ‘Notre Dame de la Chapelle’ in Brüssel ist derzeit mit dämonischen Figuren und anderen Abartigkeiten angefüllt. Als Unterlagen und Hintergründe dient das, was der Katholischen Kirche nach eigener Aussage heilig und kostbar ist. Bilder.
14 Lesermeinungen
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#14 Frl.Ilse 14:04:26 | Dienstag, 13. September 2005
@Moderne Kunst
Man mag zur modernen Kunst stehen, wie man will (ist auch nicht meine „special favourite“), aber ich gebe hier zu bedenken, dass in dieser Kirche Breughel begraben liegt. Breughel hat auf seinen damals wie heute hochgeschätzten und faszinierenden Bildern genau das gemalt, was hier als Skulptur zu sehen ist – rätselhafte und schaurige Gestalten.
Insofern passt diese Ausstellung schon sehr gut in seine Grabeskirche, und das wird auch die Absicht der Ausstellungsmacher gewesen sein. Man sich also was dabei gedacht. Es muss nicht jedem gefallen, aber die Kunst ist gottseidank frei. Wer’s nicht sehen will, bleibt eben draußen. Diese Freiheit hat der Kunstbetrachter.
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Man mag zur modernen Kunst stehen, wie man will (ist auch nicht meine „special favourite“), aber ich gebe hier zu bedenken, dass in dieser Kirche Breughel begraben liegt. Breughel hat auf seinen damals wie heute hochgeschätzten und faszinierenden Bildern genau das gemalt, was hier als Skulptur zu sehen ist – rätselhafte und schaurige Gestalten.
Insofern passt diese Ausstellung schon sehr gut in seine Grabeskirche, und das wird auch die Absicht der Ausstellungsmacher gewesen sein. Man sich also was dabei gedacht. Es muss nicht jedem gefallen, aber die Kunst ist gottseidank frei. Wer’s nicht sehen will, bleibt eben draußen. Diese Freiheit hat der Kunstbetrachter.
#13 dilettantus in interrete 10:39:48 | Donnerstag, 8. September 2005
Hä????
Werte MM:
„Warum stehen wir immer noch so borniert, des aus den Kirchen glaubenden System gegenüber.“
Was heißt das??????
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Werte MM:
„Warum stehen wir immer noch so borniert, des aus den Kirchen glaubenden System gegenüber.“
Was heißt das??????
#12 Athanasius 08:57:07 | Donnerstag, 8. September 2005
–@MariaMagdalena
Es tut mir unendlich leid zu lesen, dass immer mehr Leute sich von den antikirchlichen Medien indoktrinieren lassen.
Und wenn man einem „Institut“ das überall auf der Welt Säuglingesorge betreibt in vielen vielen Krankenhäusern Babys das Leben rettet, vorwirft, es sei schlecht und verdorben, ist man unrealistisch und dumm.
Filme sind eben Fiktion. Aber Sie begreifen das nicht. Hätten Sie etwa auch nach dem Zuschauen von „Jud Süß“ von der Jüdischen Weltkonferenz gefordert sich zu „entschuldigen“ für die „Unterminierung des Abendlandes“?
Glauben Sie doch nicht alles. Hetze wird überall immer mehr betrieben. Etwa über „vorkonziliare“ Frauenklöster usw.
Und das darf jetzt sein. Christen werden binnen einigen Jahren ohne Rechte sein. In den Medien sind sie jetzt schon vogelfrei.
Denken Sie mal nach. Dann wüssten Sie auch, dass Jesus-Christus sagte: „Wem Ihr die Sünden vergebt, ihm sind sie vergeben!“ – Laus tibi Christe (Lob Dir, Christus)
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Es tut mir unendlich leid zu lesen, dass immer mehr Leute sich von den antikirchlichen Medien indoktrinieren lassen.
Und wenn man einem „Institut“ das überall auf der Welt Säuglingesorge betreibt in vielen vielen Krankenhäusern Babys das Leben rettet, vorwirft, es sei schlecht und verdorben, ist man unrealistisch und dumm.
Filme sind eben Fiktion. Aber Sie begreifen das nicht. Hätten Sie etwa auch nach dem Zuschauen von „Jud Süß“ von der Jüdischen Weltkonferenz gefordert sich zu „entschuldigen“ für die „Unterminierung des Abendlandes“?
Glauben Sie doch nicht alles. Hetze wird überall immer mehr betrieben. Etwa über „vorkonziliare“ Frauenklöster usw.
Und das darf jetzt sein. Christen werden binnen einigen Jahren ohne Rechte sein. In den Medien sind sie jetzt schon vogelfrei.
Denken Sie mal nach. Dann wüssten Sie auch, dass Jesus-Christus sagte: „Wem Ihr die Sünden vergebt, ihm sind sie vergeben!“ – Laus tibi Christe (Lob Dir, Christus)
#11 Konrad 20:00:35 | Mittwoch, 7. September 2005
Grüß Gott, Marcel
mein Wohlwollen liegt in meiner Belehrbarkeit und dem Bemühen um Gerechtigkeit gegenüber den Mitbrüdern in der FSSPX. Es wäre schön, wenn die Exkommunikationen zurückgenommen würden und alle Priester die Gelegenheit bekämen, nach dem Messbuch von 1962 zu zelebrieren. Dann hätte das gläubige Volk die Möglichkeit, sich selbst für die Liturgie zu entscheiden, die die größeren geistlichen Früchte bringt. Abstimmung nicht durch Kommissionen, sondern mit den Füßen – selbstverständlich bei Geltenlassen des jeweils anderen und nicht Monopolisierung des Katholischen.
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mein Wohlwollen liegt in meiner Belehrbarkeit und dem Bemühen um Gerechtigkeit gegenüber den Mitbrüdern in der FSSPX. Es wäre schön, wenn die Exkommunikationen zurückgenommen würden und alle Priester die Gelegenheit bekämen, nach dem Messbuch von 1962 zu zelebrieren. Dann hätte das gläubige Volk die Möglichkeit, sich selbst für die Liturgie zu entscheiden, die die größeren geistlichen Früchte bringt. Abstimmung nicht durch Kommissionen, sondern mit den Füßen – selbstverständlich bei Geltenlassen des jeweils anderen und nicht Monopolisierung des Katholischen.
#10 Mara-Magdalena 18:55:53 | Mittwoch, 7. September 2005
Die katholische Kirche und Ihre Austellung
Was hätte man anders erwarten sollen,je mehr wir Menschen mit bekommen,je mehr Zweifel haben wir.
Der Film „Lebenunwert“ der Fall Paul Brune, hat gezeigt,wie gnadenlos sich die Kirche an wehrlosen Kinder versündigt hat.
Warum stehen wir immer noch so borniert, des aus den Kirchen glaubenden System gegenüber.
Gott und Jesus werden doch im Grunde nur benutzt,um die Menschheit gefügig zu machen.
Was ist das mit der Beichte:Den Menschen Schuldgefühle ein zu reden,oder Informiert darüber zu sein wie der normal Bürger noch denkt.
Von Beichte steht nichts in der Bibel.
Mich hat der Film „Lebenunwert „ Das Schiksal eines Babys das man vergass zu vergasen,sehr berührt.
Warum entschuldigt sich die Kirche nicht bei den Opfern?
Mara-Magdalena
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Was hätte man anders erwarten sollen,je mehr wir Menschen mit bekommen,je mehr Zweifel haben wir.
Der Film „Lebenunwert“ der Fall Paul Brune, hat gezeigt,wie gnadenlos sich die Kirche an wehrlosen Kinder versündigt hat.
Warum stehen wir immer noch so borniert, des aus den Kirchen glaubenden System gegenüber.
Gott und Jesus werden doch im Grunde nur benutzt,um die Menschheit gefügig zu machen.
Was ist das mit der Beichte:Den Menschen Schuldgefühle ein zu reden,oder Informiert darüber zu sein wie der normal Bürger noch denkt.
Von Beichte steht nichts in der Bibel.
Mich hat der Film „Lebenunwert „ Das Schiksal eines Babys das man vergass zu vergasen,sehr berührt.
Warum entschuldigt sich die Kirche nicht bei den Opfern?
Mara-Magdalena
#9 Romulus 18:25:09 | Mittwoch, 7. September 2005
@ Gotthard
Welchen Schaden an seiner Seele könnte ein Kind durch diese Darstellung nehmen?
Na, dann überleg’ mal fleißig!
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Welchen Schaden an seiner Seele könnte ein Kind durch diese Darstellung nehmen?
Na, dann überleg’ mal fleißig!
#8 Gotthard 18:13:27 | Mittwoch, 7. September 2005
Konkret
Die abgebildete blaue Hand nennt sich vielleicht etwas hochtrabend „ius naturale“ – Naturrecht.
Welchen Schaden an seiner Seele könnte ein Kind durch diese Darstellung nehmen?
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Die abgebildete blaue Hand nennt sich vielleicht etwas hochtrabend „ius naturale“ – Naturrecht.
Welchen Schaden an seiner Seele könnte ein Kind durch diese Darstellung nehmen?
#7 Romulus 17:24:34 | Mittwoch, 7. September 2005
Es wird immer besser…
@ Elendster Sünder: Jetzt lenken Sie hier mal nicht vom Thema ab. Thema ist die scheußliche Ausstellung und nicht Ihre persönliche Meinung zu FSSPX. Sie geben sich so schlau, aber zu den Scheußlichkeiten auf den Bildern sagen sie nichts. Sie finden ein Haar in der Suppe, aber die Kübel voll Gülle, die machen Ihnen scheinbar nichts aus. Also Thema ist hier: Die Scheußlichkeiten in dieser Brüsseler Kirche.
@ Zum Thema:
Die Sachen sind so scheußlich und grausam, dass sie – sobald ein Kind sie erblicken würde – seine Seele „sterben“ würde. Kinder gehören vor diesem Dreck geschützt, deswegen gibt es ja die Altersbeschränkung. Jetzt sehe ich, die kath. Kirche, derer die Rettung der Seelen anvertraut ist, duldet es, dass derlei brutale Scheußlichkeiten in einem Kirchenraum ausgestellt werden. Warum? Für wen macht sie sich zum Werkzeug? Es geht um die Zerstörung des Glaubens.
Ich bin mir sicher, weder in einer Synagoge noch in einer Moschee hätten die Künstler diese Dinge aufgestellt. Herr Cardinal von Brüssel: Lassen dort in der Kirche eine Sühnemesse feiern!
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@ Elendster Sünder: Jetzt lenken Sie hier mal nicht vom Thema ab. Thema ist die scheußliche Ausstellung und nicht Ihre persönliche Meinung zu FSSPX. Sie geben sich so schlau, aber zu den Scheußlichkeiten auf den Bildern sagen sie nichts. Sie finden ein Haar in der Suppe, aber die Kübel voll Gülle, die machen Ihnen scheinbar nichts aus. Also Thema ist hier: Die Scheußlichkeiten in dieser Brüsseler Kirche.
@ Zum Thema:
Die Sachen sind so scheußlich und grausam, dass sie – sobald ein Kind sie erblicken würde – seine Seele „sterben“ würde. Kinder gehören vor diesem Dreck geschützt, deswegen gibt es ja die Altersbeschränkung. Jetzt sehe ich, die kath. Kirche, derer die Rettung der Seelen anvertraut ist, duldet es, dass derlei brutale Scheußlichkeiten in einem Kirchenraum ausgestellt werden. Warum? Für wen macht sie sich zum Werkzeug? Es geht um die Zerstörung des Glaubens.
Ich bin mir sicher, weder in einer Synagoge noch in einer Moschee hätten die Künstler diese Dinge aufgestellt. Herr Cardinal von Brüssel: Lassen dort in der Kirche eine Sühnemesse feiern!
#6 Marcel 16:51:44 | Mittwoch, 7. September 2005
Kurzer Exkurs
Erneut danke ich Konrad für sein Wort, welches ein deutlich stärkeres Wohlwollen gegenüber der FSSPX ausdrückt als früher.
Er sagt alles richtig bis auf seine Einschätzung des Wortes „V.II-Kirche“ und der Vermutung, daß die Satansbilder-Kirche nur indirekt eine Folge des V.II sei: sie ist eine direkte Folge der durch das V.II angeordneten Säkularisierung, welche noch von allen vorkonziliaren Päpsten als Staats-Atheismus verdammt wurde.
„V.II-Kirche“ ist die Kurzform für „Konzilskirche“ und dies heißt „nachkonziliare Kirche“.
Meine Vorredner dürfen sich gerne aussuchen, welchen der drei Begriffe ich verwenden soll.
Folgendes möge die Auswahl erleichtern:
Der Konzilspapst Paul VI. höchstpersönlich prägte den Begriff „Konzilskirche“ durch häufige Verwendung. Sowie sein Nachfolger JP2. Sowie Kardinal Benellini, ein großer Gegner Mgr. Lefebvres, und berühmt für seine „Neue Theologie“. Uam.
Der Begriff „nachkonziliare Kirche“ kommt in den heutigen Dokumenten der Diözesen, katholischen Presse (Tagespost), uam., ständig vor.
Warum der Begriff? Er schneidet die wohl einzige Gemeinsamkeit zwischen uns Traditionellen und den Modernisten an: beide erkennen, daß die Kirche vor dem V.II nicht mehr dieselbe ist wie die danach. Substantiell. Deswegen die Begriffsverwendung (Bischof Ziegelbauer pflegt von der „alten Kirche“ zu sprechen).
Für uns mit der hl. Überlieferung Verbundenen drückt der Begriff größten Schmerz aus; für die Modernisten den Sieg ihrer abscheulichen Revolution.
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Erneut danke ich Konrad für sein Wort, welches ein deutlich stärkeres Wohlwollen gegenüber der FSSPX ausdrückt als früher.
Er sagt alles richtig bis auf seine Einschätzung des Wortes „V.II-Kirche“ und der Vermutung, daß die Satansbilder-Kirche nur indirekt eine Folge des V.II sei: sie ist eine direkte Folge der durch das V.II angeordneten Säkularisierung, welche noch von allen vorkonziliaren Päpsten als Staats-Atheismus verdammt wurde.
„V.II-Kirche“ ist die Kurzform für „Konzilskirche“ und dies heißt „nachkonziliare Kirche“.
Meine Vorredner dürfen sich gerne aussuchen, welchen der drei Begriffe ich verwenden soll.
Folgendes möge die Auswahl erleichtern:
Der Konzilspapst Paul VI. höchstpersönlich prägte den Begriff „Konzilskirche“ durch häufige Verwendung. Sowie sein Nachfolger JP2. Sowie Kardinal Benellini, ein großer Gegner Mgr. Lefebvres, und berühmt für seine „Neue Theologie“. Uam.
Der Begriff „nachkonziliare Kirche“ kommt in den heutigen Dokumenten der Diözesen, katholischen Presse (Tagespost), uam., ständig vor.
Warum der Begriff? Er schneidet die wohl einzige Gemeinsamkeit zwischen uns Traditionellen und den Modernisten an: beide erkennen, daß die Kirche vor dem V.II nicht mehr dieselbe ist wie die danach. Substantiell. Deswegen die Begriffsverwendung (Bischof Ziegelbauer pflegt von der „alten Kirche“ zu sprechen).
Für uns mit der hl. Überlieferung Verbundenen drückt der Begriff größten Schmerz aus; für die Modernisten den Sieg ihrer abscheulichen Revolution.
#5 Konrad 15:49:51 | Mittwoch, 7. September 2005
Lieber „elendster Sünder“
in der Hoffnung, dass deine Namenswahl nicht eine pseudofromme Koketterie ist, will ich dir antworten – von Sünder zu Sünder:
Zunächst finde ich es auch nicht schön, von „VII-Kirche“ zu sprechen. Das gibt es nicht. Es gibt nur die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche, deren irdisches Oberhaupt der Nachfolger des hl. Petrus in Rom ist. Genau dies wird von der FSSPX und ihrer maßgeblichen Leitung (nicht von Spinnern, die es überall gibt) in einer Weise anerkannt, die anderswo eher selten ist. Deshalb ist FSSPX, trotz der kirchenrechtlich ungeregelten Situation, m.E. als katholisch anzusehen. Von der Kirche mit den Kunstausstellungen kann man das nicht mehr sagen. Hier gingen die Verantwortlichen zu weit. Wenn Kardinal Danneels das weiss und duldet, kann man ihn nur bedauern. Aber mit VII hat dieser geradezu blasphemische Missbrauch nichts zu tun, allenfalls indirekt, wenn man die im Zuge von VII und seiner bisherigen Umsetzung erfolgte Säkularisierung betrachtet. Deshalb gilt es nun, diese Krisenerscheinungen zu beenden und dafür auch kulturell (also im Umgang mit moderner Kunst) den Mut aufzubringen!
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in der Hoffnung, dass deine Namenswahl nicht eine pseudofromme Koketterie ist, will ich dir antworten – von Sünder zu Sünder:
Zunächst finde ich es auch nicht schön, von „VII-Kirche“ zu sprechen. Das gibt es nicht. Es gibt nur die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche, deren irdisches Oberhaupt der Nachfolger des hl. Petrus in Rom ist. Genau dies wird von der FSSPX und ihrer maßgeblichen Leitung (nicht von Spinnern, die es überall gibt) in einer Weise anerkannt, die anderswo eher selten ist. Deshalb ist FSSPX, trotz der kirchenrechtlich ungeregelten Situation, m.E. als katholisch anzusehen. Von der Kirche mit den Kunstausstellungen kann man das nicht mehr sagen. Hier gingen die Verantwortlichen zu weit. Wenn Kardinal Danneels das weiss und duldet, kann man ihn nur bedauern. Aber mit VII hat dieser geradezu blasphemische Missbrauch nichts zu tun, allenfalls indirekt, wenn man die im Zuge von VII und seiner bisherigen Umsetzung erfolgte Säkularisierung betrachtet. Deshalb gilt es nun, diese Krisenerscheinungen zu beenden und dafür auch kulturell (also im Umgang mit moderner Kunst) den Mut aufzubringen!
#4 Elendester Sünder 15:28:32 | Mittwoch, 7. September 2005
Alles nur nicht katholisch
Die Kirchengebäude der FSSPX mögen schön sein, in ihnen wird auch die hl. Wandlung vollzogen, Besucher können dort das Sonntagsgebot erfüllen, das alles ist richtig. Allerdings „müssen alle wissen, daß die formale Zustimmung“ zur schismatischen FSSPX „eine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist“. www.vatican.va/…ecclesia-dei_ge.html Das ist der kleine Haken an der Sache.
Ich weise darauf sooft hin, wie hier der Ausdruck „V2-Kirche“ gebraucht wird.
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Die Kirchengebäude der FSSPX mögen schön sein, in ihnen wird auch die hl. Wandlung vollzogen, Besucher können dort das Sonntagsgebot erfüllen, das alles ist richtig. Allerdings „müssen alle wissen, daß die formale Zustimmung“ zur schismatischen FSSPX „eine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist“. www.vatican.va/…ecclesia-dei_ge.html Das ist der kleine Haken an der Sache.
Ich weise darauf sooft hin, wie hier der Ausdruck „V2-Kirche“ gebraucht wird.
#3 Beatrix 15:01:51 | Mittwoch, 7. September 2005
Eine Ohrfeige
für den Exorzismus, der so ad absurdum geführt wird.
Widerlich!
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für den Exorzismus, der so ad absurdum geführt wird.
Widerlich!
#2 Marcel 14:57:59 | Mittwoch, 7. September 2005
Doom III
Nun führt also das von den V.II-Konzilspäpsten proklaimierte „Aggiornamento“ der V.II-Kirche dazu, sich auch der virtuellen Doom3-Welt anzupassen: Bildhafter Satanismus im Kirchengebäude, der einem genauso in Doom3 über den Weg läuft.
Doch die V.II-Kirche ist der Welt gleich zweite Schritte voraus:
1.) sie bietet reell an, was bei Doom3 nur virtuell möglich ist,
2.) sie bietet dies auch Kindern und Jugendlichen an, die bei Doom3 ja „leider“ außen vor bleiben.
Die Vision des großen Papstes Leo XIII. von im Kirchenschiff tanzenden Dämonen führte zum großen allgemeinen Exorzismusgebet der Anrufung des „Heiligen Erzengels“ nach jeder Messe bzw. Rosenkranzes. Das Gebet verfehlte seinen Zweck nicht.
Die „Vision“ der Konzilspäpste schaffte dieses Gebet und die Hl. Inquisition ab, und bringt uns dafür ein reelles Doom3 in der „Notre Dame“-Kirche von Brüssel mit Stein-Dämonen im Kirchenschiff.
Wir Freunde der FSSPX wissen, was wir an unseren Kirchengebäuden haben, die zwar klein, aber „nur“ katholisch sind, und solches nicht zu „bieten“ haben. Gott sei Dank.
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Nun führt also das von den V.II-Konzilspäpsten proklaimierte „Aggiornamento“ der V.II-Kirche dazu, sich auch der virtuellen Doom3-Welt anzupassen: Bildhafter Satanismus im Kirchengebäude, der einem genauso in Doom3 über den Weg läuft.
Doch die V.II-Kirche ist der Welt gleich zweite Schritte voraus:
1.) sie bietet reell an, was bei Doom3 nur virtuell möglich ist,
2.) sie bietet dies auch Kindern und Jugendlichen an, die bei Doom3 ja „leider“ außen vor bleiben.
Die Vision des großen Papstes Leo XIII. von im Kirchenschiff tanzenden Dämonen führte zum großen allgemeinen Exorzismusgebet der Anrufung des „Heiligen Erzengels“ nach jeder Messe bzw. Rosenkranzes. Das Gebet verfehlte seinen Zweck nicht.
Die „Vision“ der Konzilspäpste schaffte dieses Gebet und die Hl. Inquisition ab, und bringt uns dafür ein reelles Doom3 in der „Notre Dame“-Kirche von Brüssel mit Stein-Dämonen im Kirchenschiff.
Wir Freunde der FSSPX wissen, was wir an unseren Kirchengebäuden haben, die zwar klein, aber „nur“ katholisch sind, und solches nicht zu „bieten“ haben. Gott sei Dank.
#1 Isidorus Hispalensis 14:25:43 | Mittwoch, 7. September 2005
Unglaublich!!!
Die blaue Hand erinnert an das „Eiskalte Händchen“ der Adams-Family, keineswegs an das ius naturale. Furchtbar, wie man eine Kirche verschandeln kann.
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Die blaue Hand erinnert an das „Eiskalte Händchen“ der Adams-Family, keineswegs an das ius naturale. Furchtbar, wie man eine Kirche verschandeln kann.
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