kreuz.net – Kroatischer Kriegsverbrecher im Kloster? + …

08:17:00 | Mittwoch, 21. September 2005

Kroatischer Kriegsverbrecher im Kloster? + Die Bibel als Ladenhüter + Emotionen und Wirklichkeit + Eingeständnis + Besorgter Kardinal

14 Lesermeinungen

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#14 Arkanum/kreuts.net † 14:13:10 | Montag, 26. November 2007

„Kriegsverbrecher in kroatischem Franziskanerkloster“
Zwar nicht ins Schwarze, aber ein ganz passabler Streifschuß www.hercegovina24.info/…les/news/article.php?storyid=954 – General Gotovina wurde in einer herzegowinischen Pfarrei, geleitet von Franziskanern, gesehen und sogar fotografiert!
Der Kriegsverbrecherprozeß :)3 gegen den auf Teneriffa im Dezember 2005 geschnappten General dürfte noch recht interessante Details ans Licht bringen… auch wenn man in Medjugorje davon nicht begeistert sein wird.
Warten wir’s ab!

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#13 Ignatius 06:32:31 | Samstag, 24. September 2005

Der universitär gebildete, sanfte und redliche V2-Diskutant
@ Peterle : du hast das Impressum gelesen, warum nimmst nicht zur Kenntnis, dass die Redakteure in der Kirche arbeiten und sie aus dem Grund nicht unter Realnamen auftreten KÖNNEN?
Das ist anders wie bei dir : für deine V2-Lobhudelei wirst du demnächst von deiner V2-Uni womöglich zum Asisstenten befördert. Wenn du einen Turban aufsitzt und den Koran zitierst, gehts noch schneller.
Wer aber in der Kirche aus seinem Glauben heraus die V2-Ketzereien öffentlich kritisiert der fliegt! Das nennt man inverse Inquisition.
LEXIKON : „Kinderschreck, der: Erdachte unheimliche Gestalt, unheimlich wirkende Person, vor der sich Kinder fürchten“.
So!
A propos „gelassen und unhetzerisch“ –- du meinst so wie deine STÄNDIGE Hetze und Verleumdung hier? :
„Langsam wird es pervers hier!“
„Nun brechen alle verleumderischen und unsachlichen kreuz.net-Verhaltensmuster wieder aus.“
„Mit seriösem Journalismus und unabhängiger Berichterstattung hat diese hetzerische Seite ja wohl nichts mehr zu tun.“
„Es ist erbärmlich, wie auf dieser Seite versucht wird, den Klerus in den Dreck zu ziehen, dazu noch in der feigen Nische der Anonymität … Ein Blick ins Impressum entlarvt die Redaktion doch als dubiose ‘Briefkastenfirma’.“
„die kreuz.net ganz klar als Teil der sedisvakantistischen Bewegung aus Teilen der FSSPX und anderen erkennen läßt … in ihrer selbsterhöhenden Arroganz die wahre Kirche und ihre Diener zu diffamieren,“
„Es ist einfach nur noch verabscheuungswürdig!“
… blablabla …

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#12 Beatrix 21:34:01 | Freitag, 23. September 2005

Intellektueller Offenbarungseid – Zweiter Schuldner
Sie sind zur inhaltlichen Auseinandersetzung unfähig.
Nun brechen alle verleumderischen und unsachlichen kreuz.net-Verhaltensmuster wieder aus.
Köstlich, wie Sie sich selbst disqualifizieren!
Mal sehen, wann die Projektion erfolgt… xD

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#11 Ignatius 21:27:27 | Freitag, 23. September 2005

–
@ Irenäus über den Doc Bobo Sie bleiben mir ehrlich gesagt ein Rätsel; eben noch beschimpfen Sie uns noch als Levevbre-Schismatiker(meinten Sie vielleicht etwa Seine Exzellenz Erzbischof Marcel Lefebvre?) und jetzt erklären Sie mir, wir seien uns im wesentlichen einig!
Das Herumgehüpfe des Docs zwischen frommes Lämmchen und hetzendem Choleriker kann man auch einfacher ausdrücken. Sag ich aus Höflichkeit jetzt aber nicht…

))
(Nur soviel: es fängt mit ball… an.)
Es gab auch mal nen guten Film zu dem Thema vom Hitchcock. Fing mit P an. (Nein, nicht rosaroter Panther)

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#10 Beatrix 21:00:30 | Freitag, 23. September 2005

Achso,
naja wie schon der Kanzler sagte: „Ach, Sie sind das!“

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#9 Irenäus 20:58:38 | Freitag, 23. September 2005

Einigkeit
Sie bleiben mir ehrlich gesagt ein Rätsel; eben noch beschimpfen Sie uns noch als Levevbre-Schismatiker(meinten Sie vielleicht etwa Seine Exzellenz Erzbischof Marcel Lefebvre?) und jetzt erklären Sie mir, wir seien uns im wesentlichen einig! Allerdings habe ich erhebliche Zweifel, ob die von mir vorgetragene These der Verbalinspiration wirklich so wahnsinnig unkatholisch ist. Ich bin dadurch durch Lesen der Enzyklika Providentissimus Deus gekommen und durch die Feststellung, daß kein einziger Kirchenvater geglaubt hat, daß die Schrift irgendwelche Irrtümer enthalte. Laut dem entsprechenden Artikel der Catholic Encyclopedia haben zumindest im 16. Jahrhundert die Theologen an Verbalinspiration geglaubt.

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#8 Beatrix 20:46:24 | Freitag, 23. September 2005

Im Wesentlichen sind wir uns einig, …
… aber pauschale Urteile über die Seminare („heilig“ sind diese sicher nicht, aber die Kirche drumherum) sind einfach unzutreffend.
Der ewige Verweis auf St. Pölten ist Audruck eines gefundenen Fressens für den, der danach gesucht hat, gell

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#7 Irenäus 20:44:02 | Freitag, 23. September 2005

@Dr. Enderfers
In meinem letzten Artikel habe ich die FSSPX noch nicht einmal erwähnt; wenn man sich freilich die Zustände an solchen „heiligen“ Seminaren anschaut, dann hat uns der Fall St. Pölten uns eines besseren belehrt; und auch an anderen Seminaren scheint die Lage auch nicht gerade rosig zu sein:
ich kenne selber einen Ex-Alumnen von diözesanen Seminar in Köln; der hatte gleich sofort im ersten Jahr Exegese. Was da kam, war aber alles andere als bibeltreu:„Das Hohelied, das ist pure Erotik!“-na ja vielleicht ist das der Grund, die Bibel zu lesen!- oder ein Alttestamentler, der den Seminaristen einschärfte, das AT bloß nicht im Lichte des NT zu lesen. Außerdem bezeichnet der Katechismus soweit ich mich erinnere, die Bibel als frei von jedem Irrtum, und wohlgemerkt von jedem!. Die Exegese ist selbstverständlich notwendig; aber sie muß sich dem natürlichen Wortsinn der Schrift öffnen; man erinnere sich nur an die Diskussion um das Frauenpriestertum, wo die verehrten „katholischen“ Theologen einem ja auch nur erklärten, Pualus sei nur ein Kind seiner Zeit gewesen.

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#6 Beatrix 20:20:33 | Freitag, 23. September 2005

Irrtumslosigkeit der Heiligen Schrift…
… ist ein schwammiger Begriff. Wenn dies heißt, die Schrift bedürfe keiner Exegese, weil sie immer dem Worte nach genau aufzufassen sei, ist das gleichermaßen häretisch wie fundamentalistisch.
Richtig aber ist, daß die Heilige Schrift als von Gott kommendes Zeugnis der Heilsgeschichte in ihrer Interpretation ohne Irrtum ist. Daß habe ich an einem „V2-Seminar“ aber auch noch nie gehört. Statt V2-Seminar könnte man auch sagen, an einem Priesterseminar der Hl. Kirche, denn genau darum handelt es sich. Die Kirche nur auf das Zweite Vatikanum zu begrenzen mit Verweis auf die das Konzil negierende schismatische FSSPX ist eine elitäre Gebärde, die eigentlich nur Apostasie ist, und nicht mehr.

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#5 Irenäus 20:14:00 | Freitag, 23. September 2005

Heilige Schrift
Was ich in meinem vorigen Beitrag geschrieben, mag vielleicht leicht polemisch geklungen haben, aber war auch so gemeint. Sie sollten sich die Verhältnisse ganz genau anschauen; Leo XIII verteidigte z.B. in Providentissimus Deus die Irrtumslosigkeit der Heiligen Schrift. Wer heutzutage so etwas sagt, wird an V2-Seminaren als Fundamentalist beschimpft. Ich weiß noch, wie mir eine ältere Frau weißmachen wollte, die Schriftlesung sei vor V2 verboten gewesen, was einfach eine glatte Lüge ist. Man kann jedenfalls noch nicht einmal geltend, V2 habe das Volk zum regelmäßigen Bibellesen ermutigt, wie dem kreuz.net-Artikel zu entnehmen ist. Ferner sollten Sie bedenken, daß die Bibel nur noch ein Feigenblatt einer völlig unbiblischen Theologie ist, wie kürzlich in einem interessanten idea-Artikel zu lesen war.

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#4 Beatrix 23:34:21 | Mittwoch, 21. September 2005

„V2-Realitäten“
die Traditionalisten sind doch praktisch die einzigen, die sich konsequent gegen die Entwertung der Schrift durch die V2-Theologie wehren.
Naja, ein klein wenig Polemik darf es durchaus sein, aber es ist nicht ganz richtig, was ich dort lese.
An meiner „V2-Universität“ spielt die Heilige Schrift in der „V2-Theologie“ jedenfalls eine große Rolle, nicht, weil die „V2-Professoren“ gute Eingebungen haben, sondern weil die „V2-Curricula“ dies eindeutig gebieten. Ebenso die Maßgaben der römischen „V2-Kurie“.
Auch die Werke der zeitgenössischen „V2-Theologen“ tragen der Bibel weitaus mehr Rechnung als dies früher noch der Fall war. Bsp.: Gerhard Ludwig Müller (mittlerweile „V2-Bischof“) entfaltet in seiner Dogmatik die Lehre der Kirche, indem er die Heilige Schrift getrennt und damit gleichberechtigt behandelt, während die Heilige Schrift in älteren Werken oftmals nur als „Zitatenlieferant“ fungierte, der diese oder jene Formulierung abrunden sollte.
Auch in der „V2-Priesterausbildung“ spielt die Heilige Schrift eine größere Rolle als noch in früheren, vorkonziliaren Zeiten. Dies wird wohl im Wesentlichen auf DEI VERBUM zurückgehen?!
Ein jeder, der dies liest, mag schmerzliche Gegenbeispiele kennen. Aber ich möchte zunächst einmal bitten, diese „V2-Realitäten“ zur Kenntnis zu nehmen.

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#3 Irenäus 23:17:43 | Mittwoch, 21. September 2005

@Gotthard
Das dürfte eines der Gründe dafür sein, warum V2 soviel Schaden angerrichtet hat; das tägliche Bibellesen ist sehr wichtig für das Seelenheil, weil es gegen die Irrtümer vertreibt, das Licht des Glaubens heller erstrahlen läßt und die Seele erbaut. Bezeichnenderweise hört man kaum von Diözesanpriestern nie die Wichtigkeit der regelmäßigen Schriftlesung. Ich habe noch nie so häufig von der Wichtigkeit der Bibellesung gehört wie bei der FSSPX; die Traditionalisten sind doch praktisch die einzigen, die sich konsequent gegen die Entwertung der Schrift durch die V2-Theologie wehren.

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#2 Gotthard 22:51:47 | Mittwoch, 21. September 2005

Bibellesen
Ich bin kurz nach WKII geboren in eine recht katholische Familiie … Bibellesung war absolut unbekannt …aber rosenkranz

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#1 Irenäus 22:06:27 | Mittwoch, 21. September 2005

Wort Gottes
Zu dem Artikel „Die Bibel als Ladenhüter“ möchte ich noch den kritischen Hinweis anbringen, dass auch mal wieder V2 versagt hat. Ich kann es nicht hören, wenn mir vor allem ältere Leute weiß machen wollen, die Kirche habe nach V2 die Bibel wiederentdeckt(um die vorkonziliare Kirche aber schlechtzumachen, sind solche Lügen aber immer noch gut genug!). Dabei hat doch der hl. Papst Pius X. den Verein des hl. Hieronymus gefördert, der die tägliche Lesung der Evangelien befürwortete; für mich ist die tägliche Schriftlesung praktisch zur Selbstverständlichkeit geworden.

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