13:31:36 | Montag, 10. Oktober 2005
Benedikt XVI.
Bewegende Momente
In der ersten Woche der Weltbischofssynode sprachen die Synodenväter über die Handkommunion, die Konzelebration, die Interkommunion und andere sensible Themen. Einmal meldete sich der Papst zu Wort. Ein Rückblick.
Kritik an der Handkommunion
Am Mittwoch kritisierten gleich drei Synodenväter auf der in Rom tagenden Weltbischofssynode die Handkommunion.
Der Bekenner-Erzbischof der lettischen Hauptstadt Riga, Janis Kardinal Pujats, empfahl den Synodenvätern dringlich die ausschließliche Rückkehr zur knienden Mundkommunion.
Kurienkardinal Francis Arinze, der Präfekt der Gottesdienstkongregation, sekundierte mit gebotener kurialer Vorsicht. Er verwies in diesem Zusammenhang auf die der Handkommunion inhärenten Gefahr, daß der Leib Christi nicht konsumiert werden könnte.
Der Erzbischof von Karaganda in Kasachstan, Mons. Jan Pawel Lenga, „schlug demütig vor“ die Handkommunion abzuschaffen.
Massen-Messen
Der Prälat des Opus Dei, der spanische Bischof Javier Echevarría, fragte sich am Donnerstag, ob Messen mit einer übergroßen Anzahl von Konzelebranten angemessen seien:
„Manchmal konzelebrieren so viele Priester bei einer Messe, daß sie einander nicht einmal mehr sehen können.“
Dies verwirre die Gläubigen und verdunkle die Verbindung zwischen Priester und Altar.
Gleichzeitig kritisierte Bischof Echevarría die Kommunionspendung an alle Gläubigen bei Riesenmessen wie am Weltjugendtag oder großen Messen in der Peterskirche. Er fürchte um den würdigen Umgang mit dem Allerheiligsten.
Eintauchen der Hostie
Während der Diskussion am Donnerstag abend erkundigte sich ein Synodenvater nach den Normen zum Eintauchen der Hostie in das Blut Christi.
Der Bischof erklärte, daß viele Mitbrüder seines Landes ein kürzliches vatikanisches Verbot der Intinktion nicht verstünden.
Der Präfekt der Gottesdienstkongregation, Francis Kardinal Arinze, antwortete, daß sich im Lateinischen Ritus nur Zelebranten und Konzelebranten die Kommunion selbst spenden können:
„Selbst ein Kardinal muß – wenn er nicht zelebriert – den Leib Christi aus fremden Händen empfangen.“
Päpstliche Intervention
Papst Benedikt XVI. beteiligte sich am Freitag zum ersten Mal an der Diskussion. Der Heilige Vater sprach 15 Minuten lang auf Italienisch.
Benedikt XVI. überschritt – so der Kommentar eines Journalisten – die für die offene Diskussion festgesetzten drei Minuten pro Teilnehmer.
„Doch niemand drehte ihm das Mikrofon ab“, erklärte ein Reporter in Anspielung auf die Unterbrechung einer Rede von Kardinal Alfredo Ottaviani auf dem Zweiten Vatikanischen Konzil.
Benedikt XVI. sprach während der offenen Diskussion über die Natur des Allerheiligsten.
Er unterstrich, daß es keinen Widerspruch zwischen dem Opfer- und dem Mahlcharakter der Eucharistie gebe.
Ein Synodenteilnehmer erklärte, daß der Papst damit einer Debatte über einen künstlich erzeugten Gegensatz zwischen dem Opfer- und Mahlaspekt der Messe zuvorkommen wollte.
Kommunion an Gläubige und Ungläubige
Am Samstag vormittag sprachen die Synodenväter über die Kommunionspendung an Nicht-Katholiken.
Der Theologe des päpstlichen Hofes, der Schweizer Kurienkardinal George Cottier (83), erklärte, daß die Kommunion die Einheit voraussetze: „Ich kann nicht mit jemandem feiern, mit dem ich mich nicht verstehe – schon rein menschlich nicht.“
Ein Synodenvater aus der byzantinisch-katholischen Kirche meinte im Gegensatz dazu, daß die gemeinsame Eucharistie den Weg zur Einheit begleiten könne.
Der Präsident des Päpstlichen Rates für die Einheit der Christen, Walter Kardinal Kasper, sprach über Einzelfälle:
„Der evangelische Vater von katholisch getauften Kindern, der am Tag ihrer Erstkommunion aufgrund seines Verständnis der Eucharistie mit dem Einverständnis des Pfarrers zur Kommunion geht.“ Derartige in der Kirche bereits erlaubten Einzelfälle müßten ausgeweitet werden: „Das wünschen sich viele.“
Der Bischof von Chur in der Südostschweiz, Mons. Amédée Grab, erklärte, daß die Oberhirten die Sehnsucht vieler Menschen nach der Kommunion ernst nehmen müßten:
„Denn auf der anderen Seite spenden die Priester auch solchen Katholiken die Kommunion, die an nichts mehr glauben.“
Am Mittwoch kritisierten gleich drei Synodenväter auf der in Rom tagenden Weltbischofssynode die Handkommunion.
Der Bekenner-Erzbischof der lettischen Hauptstadt Riga, Janis Kardinal Pujats, empfahl den Synodenvätern dringlich die ausschließliche Rückkehr zur knienden Mundkommunion.
Kurienkardinal Francis Arinze, der Präfekt der Gottesdienstkongregation, sekundierte mit gebotener kurialer Vorsicht. Er verwies in diesem Zusammenhang auf die der Handkommunion inhärenten Gefahr, daß der Leib Christi nicht konsumiert werden könnte.
Der Erzbischof von Karaganda in Kasachstan, Mons. Jan Pawel Lenga, „schlug demütig vor“ die Handkommunion abzuschaffen.
Massen-Messen
Der Prälat des Opus Dei, der spanische Bischof Javier Echevarría, fragte sich am Donnerstag, ob Messen mit einer übergroßen Anzahl von Konzelebranten angemessen seien:
„Manchmal konzelebrieren so viele Priester bei einer Messe, daß sie einander nicht einmal mehr sehen können.“
Dies verwirre die Gläubigen und verdunkle die Verbindung zwischen Priester und Altar.
Gleichzeitig kritisierte Bischof Echevarría die Kommunionspendung an alle Gläubigen bei Riesenmessen wie am Weltjugendtag oder großen Messen in der Peterskirche. Er fürchte um den würdigen Umgang mit dem Allerheiligsten.
Eintauchen der Hostie
Während der Diskussion am Donnerstag abend erkundigte sich ein Synodenvater nach den Normen zum Eintauchen der Hostie in das Blut Christi.
Der Bischof erklärte, daß viele Mitbrüder seines Landes ein kürzliches vatikanisches Verbot der Intinktion nicht verstünden.
Der Präfekt der Gottesdienstkongregation, Francis Kardinal Arinze, antwortete, daß sich im Lateinischen Ritus nur Zelebranten und Konzelebranten die Kommunion selbst spenden können:
„Selbst ein Kardinal muß – wenn er nicht zelebriert – den Leib Christi aus fremden Händen empfangen.“
Päpstliche Intervention
Papst Benedikt XVI. beteiligte sich am Freitag zum ersten Mal an der Diskussion. Der Heilige Vater sprach 15 Minuten lang auf Italienisch.
Benedikt XVI. überschritt – so der Kommentar eines Journalisten – die für die offene Diskussion festgesetzten drei Minuten pro Teilnehmer.
„Doch niemand drehte ihm das Mikrofon ab“, erklärte ein Reporter in Anspielung auf die Unterbrechung einer Rede von Kardinal Alfredo Ottaviani auf dem Zweiten Vatikanischen Konzil.
Benedikt XVI. sprach während der offenen Diskussion über die Natur des Allerheiligsten.
Er unterstrich, daß es keinen Widerspruch zwischen dem Opfer- und dem Mahlcharakter der Eucharistie gebe.
Ein Synodenteilnehmer erklärte, daß der Papst damit einer Debatte über einen künstlich erzeugten Gegensatz zwischen dem Opfer- und Mahlaspekt der Messe zuvorkommen wollte.
Kommunion an Gläubige und Ungläubige
Am Samstag vormittag sprachen die Synodenväter über die Kommunionspendung an Nicht-Katholiken.
Der Theologe des päpstlichen Hofes, der Schweizer Kurienkardinal George Cottier (83), erklärte, daß die Kommunion die Einheit voraussetze: „Ich kann nicht mit jemandem feiern, mit dem ich mich nicht verstehe – schon rein menschlich nicht.“
Ein Synodenvater aus der byzantinisch-katholischen Kirche meinte im Gegensatz dazu, daß die gemeinsame Eucharistie den Weg zur Einheit begleiten könne.
Der Präsident des Päpstlichen Rates für die Einheit der Christen, Walter Kardinal Kasper, sprach über Einzelfälle:
„Der evangelische Vater von katholisch getauften Kindern, der am Tag ihrer Erstkommunion aufgrund seines Verständnis der Eucharistie mit dem Einverständnis des Pfarrers zur Kommunion geht.“ Derartige in der Kirche bereits erlaubten Einzelfälle müßten ausgeweitet werden: „Das wünschen sich viele.“
Der Bischof von Chur in der Südostschweiz, Mons. Amédée Grab, erklärte, daß die Oberhirten die Sehnsucht vieler Menschen nach der Kommunion ernst nehmen müßten:
„Denn auf der anderen Seite spenden die Priester auch solchen Katholiken die Kommunion, die an nichts mehr glauben.“
14 Lesermeinungen
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#14 Dolfus 13:01:53 | Mittwoch, 12. Oktober 2005
Problem „Neue Messe“
Der Zelebrant, im Regelfall nun ständig der Gemeinde zugewandt, hat nun ständig die Gemeinde quasi als „Publikum“ vor Augen, und er ist bestrebt, dieses unterhalten und nicht gelangweilt zu sehen.
Deshalb die ständigen Versuche, die „Feiergemeinde“ jede Minute unterhalten zu wissen.
Welch Unkenntnis spricht aus diversen bischöflichen Wortmeldungen über das katholische Meßopferdogma!
Welch Unkenntnis über die traditionellen Riten, das Meßopfer zu zelebrieren, sei es im Osten oder Westen, wo dem Volk auch viele Details der Vorgänge am Altar verborgen bleiben.
Gerade die überlieferte Messe führt die Gläubigen zum Gebet und zu einem Verständnis dessen, was das Konzil von Trient über das Altarsopfer für alle Zeiten lehrte.
Redaktion benachrichtigen
Der Zelebrant, im Regelfall nun ständig der Gemeinde zugewandt, hat nun ständig die Gemeinde quasi als „Publikum“ vor Augen, und er ist bestrebt, dieses unterhalten und nicht gelangweilt zu sehen.
Deshalb die ständigen Versuche, die „Feiergemeinde“ jede Minute unterhalten zu wissen.
Welch Unkenntnis spricht aus diversen bischöflichen Wortmeldungen über das katholische Meßopferdogma!
Welch Unkenntnis über die traditionellen Riten, das Meßopfer zu zelebrieren, sei es im Osten oder Westen, wo dem Volk auch viele Details der Vorgänge am Altar verborgen bleiben.
Gerade die überlieferte Messe führt die Gläubigen zum Gebet und zu einem Verständnis dessen, was das Konzil von Trient über das Altarsopfer für alle Zeiten lehrte.
#13 Laurentius2 12:24:53 | Mittwoch, 12. Oktober 2005
@theodul Woran glauben unsere Bischöfe ?
Vielen Dank für die gute Klarstellung !
Leider bemerkt man als Laie, wenn man sich mit diesen heiligen Dingen etwas beschäftigt, daß einige unserer Oberhirten die Kirchengeschichte und -lehrer nicht gut zu kennen scheinen. Wenn nämlich die Handkommunion mit Verweis auf stellenweise Praxis in der Frühkirche verteidigt wird, dann wird eben diese Praxis im Detail ignoriert, wie sie der Hl.Cyrill dort beschreibt.
Wie ist diese Ignoranz anders zu erklären als mit einer unkatholischen Einstellung ? Auch vom rein menschlichen Umgang in einer so großen Gemeinschaft her: Will man uns eigentlich mit solchen pseudo-historischen Begründungen auf den Arm nehmen ?
Dieses – auch in anderen Bereichen, zB Königsteiner Erklärung, Alte Messe, Predigttabus etc. zu beobachtende – Verhalten vieler Bischöfe ruft tiefe Irritation und Mißtrauen hervor … Glauben wir ganz normalen Katholiken eigentlich an Jesus Christus und seine heilige katholische Kirche mit einem im innersten Kern unfehlbaren Lehramt oder an die Unfehlbarkeit der 60er/70er Jahre ?
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Vielen Dank für die gute Klarstellung !
Leider bemerkt man als Laie, wenn man sich mit diesen heiligen Dingen etwas beschäftigt, daß einige unserer Oberhirten die Kirchengeschichte und -lehrer nicht gut zu kennen scheinen. Wenn nämlich die Handkommunion mit Verweis auf stellenweise Praxis in der Frühkirche verteidigt wird, dann wird eben diese Praxis im Detail ignoriert, wie sie der Hl.Cyrill dort beschreibt.
Wie ist diese Ignoranz anders zu erklären als mit einer unkatholischen Einstellung ? Auch vom rein menschlichen Umgang in einer so großen Gemeinschaft her: Will man uns eigentlich mit solchen pseudo-historischen Begründungen auf den Arm nehmen ?
Dieses – auch in anderen Bereichen, zB Königsteiner Erklärung, Alte Messe, Predigttabus etc. zu beobachtende – Verhalten vieler Bischöfe ruft tiefe Irritation und Mißtrauen hervor … Glauben wir ganz normalen Katholiken eigentlich an Jesus Christus und seine heilige katholische Kirche mit einem im innersten Kern unfehlbaren Lehramt oder an die Unfehlbarkeit der 60er/70er Jahre ?
#12 st. theodul 10:53:51 | Mittwoch, 12. Oktober 2005
Nochmals zur Handkommunion
Kann leider erst jetzt antworten:
Meine Argumentation ist sehr wohl zielführend, da bei früheren Formen der Handkommunion, wie wir aus alten Beschreibungen und Bildern wissen, die Hostie auf die rechte Hand, mithin die „Greifhand“ gelegt wurde, diese noch als Zeichen der Unwürdigkeit mit einem Tuch verhüllt. Dann nahm man die Hostie gebeugt (Demut) mit dem Mund auf, das unangemessene Ergreifen und in Besitz nehmen unterblieb. Dies untermauert trefflich der hl. Cyrill!
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Kann leider erst jetzt antworten:
Meine Argumentation ist sehr wohl zielführend, da bei früheren Formen der Handkommunion, wie wir aus alten Beschreibungen und Bildern wissen, die Hostie auf die rechte Hand, mithin die „Greifhand“ gelegt wurde, diese noch als Zeichen der Unwürdigkeit mit einem Tuch verhüllt. Dann nahm man die Hostie gebeugt (Demut) mit dem Mund auf, das unangemessene Ergreifen und in Besitz nehmen unterblieb. Dies untermauert trefflich der hl. Cyrill!
#11 Bonaventura 20:28:51 | Dienstag, 11. Oktober 2005
Um dem Chaos hier mal etwas Klarheit zu geben
Zur Heiligen Kommunion sind nur folgende Personen zugelassen:
Katholisch – getaufte Christen (bzw. zum Katholizismus Konvertierte)
Vorraussetzungen zur Heiligen Kommunion:
In Einheit mit dem Papst und der Römischen Kirche
Frei von Schwerer Sündenschuld (gültig gebeichtet)
In rechter Gesinnung
(also das Verständnis der Katholischen Kirche von der Realpräsenz Christi die durch den geweihten Priester zustande kommt und nicht wie das Protestantische Bekenntnis meint, das Christus durch den Glauben des einzelnen Real präsent wird, denn jenes meint Berger wenn er vom Protestantischen Eucharistieverständnis spricht)
Und vorbereitet (also durch Beichte, Gebet…jedenfalls nicht achtlos)
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Zur Heiligen Kommunion sind nur folgende Personen zugelassen:
Katholisch – getaufte Christen (bzw. zum Katholizismus Konvertierte)
Vorraussetzungen zur Heiligen Kommunion:
In Einheit mit dem Papst und der Römischen Kirche
Frei von Schwerer Sündenschuld (gültig gebeichtet)
In rechter Gesinnung
(also das Verständnis der Katholischen Kirche von der Realpräsenz Christi die durch den geweihten Priester zustande kommt und nicht wie das Protestantische Bekenntnis meint, das Christus durch den Glauben des einzelnen Real präsent wird, denn jenes meint Berger wenn er vom Protestantischen Eucharistieverständnis spricht)
Und vorbereitet (also durch Beichte, Gebet…jedenfalls nicht achtlos)
#10 Didimus 20:21:16 | Dienstag, 11. Oktober 2005
Berger irrt sich in diesem Fall
An einer anderen Stelle hier im Forum habe ich schon mal geschrieben, daß Klaus Berger sich hier irrt. Nur zur Sicherheit noch mal:
Bei der Eröffnungs- und bei der Abschlußmesse des WJT wurde vor der Kommunionausteilung über Lautsprecher verkündet, daß nur Christen, die in voller Gemeinschaft mit der katholischen Kirche stehen und entsprechend vorbereitet sind zur Kommunion gehen können. Die andern wurden eingeladen, stattdessen um den Segen zu bitten. Vom katholischen Eucharistieverständnis war – anders als Berger das in seinem Artikel darstellt – nicht die Rede!
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An einer anderen Stelle hier im Forum habe ich schon mal geschrieben, daß Klaus Berger sich hier irrt. Nur zur Sicherheit noch mal:
Bei der Eröffnungs- und bei der Abschlußmesse des WJT wurde vor der Kommunionausteilung über Lautsprecher verkündet, daß nur Christen, die in voller Gemeinschaft mit der katholischen Kirche stehen und entsprechend vorbereitet sind zur Kommunion gehen können. Die andern wurden eingeladen, stattdessen um den Segen zu bitten. Vom katholischen Eucharistieverständnis war – anders als Berger das in seinem Artikel darstellt – nicht die Rede!
#9 Benedikt 19:00:44 | Dienstag, 11. Oktober 2005
@ Toby
Naja, wie man es nimmt. Heutzutage wird ja oft gesagt, es reiche, wenn das Verständnis das gleiche wäre. Dazu Klaus Berger von der Tagespost:
…nur diejenigen seien zur Kommunion zugelassen, die den katholischen Glauben an die Eucharistie teilten. Dieses Kriterium der rechten Glaubensauffassung über die Eucharistie ist interessanterweise ein protestantisches. (…) Nach katholischer Auffassung ist nicht der rechte eucharistische Glaube das Kriterium, sondern das erforderliche Alter, die Abwesenheit von Todsünden und das Fehlen von Hindernissen wie zum Beispiel Exkommunikation und anderer Barrieren.
www.die-tagespost.de/…iv/titel_anzeige.asp?ID=17303
Also ich denke mal, dass das Verständnis natürlich da sein sollte, aber wichtiger ist auf jeden Fall die rechte Disposition. Denn wenn man die nicht hat, begeht man in jedem Fall ein Sakrileg. Und irgendwie hat ja auch jeder, der sich um die rechte Disposition kümmert das richtige Verständnis.
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Naja, wie man es nimmt. Heutzutage wird ja oft gesagt, es reiche, wenn das Verständnis das gleiche wäre. Dazu Klaus Berger von der Tagespost:
…nur diejenigen seien zur Kommunion zugelassen, die den katholischen Glauben an die Eucharistie teilten. Dieses Kriterium der rechten Glaubensauffassung über die Eucharistie ist interessanterweise ein protestantisches. (…) Nach katholischer Auffassung ist nicht der rechte eucharistische Glaube das Kriterium, sondern das erforderliche Alter, die Abwesenheit von Todsünden und das Fehlen von Hindernissen wie zum Beispiel Exkommunikation und anderer Barrieren.
www.die-tagespost.de/…iv/titel_anzeige.asp?ID=17303
Also ich denke mal, dass das Verständnis natürlich da sein sollte, aber wichtiger ist auf jeden Fall die rechte Disposition. Denn wenn man die nicht hat, begeht man in jedem Fall ein Sakrileg. Und irgendwie hat ja auch jeder, der sich um die rechte Disposition kümmert das richtige Verständnis.
#8 Toby 18:35:38 | Dienstag, 11. Oktober 2005
@ Benedikt
Zum Empfang der Hl. Kommunion ist das Verständnis irrelevant.
Diese Aussage verstehe ich nicht ganz. Es kann doch nicht gemeint sein, dass es irrelevant ist, ob der Kommunikant das katholische Eucharistieverständnis teilt oder nicht!? Dass er in rechter Weise disponiert sein muss – auch und gerade als Nichtkatholik – müsste eigentlich selbstverständlich sein.
Immer. Einen Einzelfall kann es ja nur geben, wenn es im Grundsatz verboten ist. Ansonsten wäre es kein Einzelfall, sondern die Regel.
Ich glaube, Du hast die SToßrichtung meiner Frage nicht ganz verstanden. Klar, dass es einen Einzellfall nur geben kann, wenn es im Grundsatz verboten ist.
Nur haben hier die „Einzelfälle“ sozusagen eine Türöffner-Funktion. Was macht es denn von der Sache hier substantiell für einen Unterschied, ob der evangelische Vater am Tag der Erstkommunion seiner katholisch getauften Kinder die Kommunion empfängt (als „Einzelfall“ erlaubt) oder ob er das eine Woche später tut (als „Grundsatz“ verboten). Ich will sagen: Wenn es um den Leib Christi geht, kann es nur um alles oder nichts gehen.
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Zum Empfang der Hl. Kommunion ist das Verständnis irrelevant.
Diese Aussage verstehe ich nicht ganz. Es kann doch nicht gemeint sein, dass es irrelevant ist, ob der Kommunikant das katholische Eucharistieverständnis teilt oder nicht!? Dass er in rechter Weise disponiert sein muss – auch und gerade als Nichtkatholik – müsste eigentlich selbstverständlich sein.
Immer. Einen Einzelfall kann es ja nur geben, wenn es im Grundsatz verboten ist. Ansonsten wäre es kein Einzelfall, sondern die Regel.
Ich glaube, Du hast die SToßrichtung meiner Frage nicht ganz verstanden. Klar, dass es einen Einzellfall nur geben kann, wenn es im Grundsatz verboten ist.
Nur haben hier die „Einzelfälle“ sozusagen eine Türöffner-Funktion. Was macht es denn von der Sache hier substantiell für einen Unterschied, ob der evangelische Vater am Tag der Erstkommunion seiner katholisch getauften Kinder die Kommunion empfängt (als „Einzelfall“ erlaubt) oder ob er das eine Woche später tut (als „Grundsatz“ verboten). Ich will sagen: Wenn es um den Leib Christi geht, kann es nur um alles oder nichts gehen.
#7 Benedikt 15:58:27 | Dienstag, 11. Oktober 2005
@ Toby
Dr. Reggazoni hat es richtig gesagt. Zum Empfang der Hl. Kommunion ist das Verständnis irrelevant. Man muss sich entsprechend bereitet haben, darauf kommt es an! (Dazu stand letzten sogar ein Artikel in der Onlineausgabe der Tagespost)
zu 1.: Genau das ist das Problem…
zu 2.: Immer. Einen Einzelfall kann es ja nur geben, wenn es im Grundsatz verboten ist. Ansonsten wäre es kein Einzelfall, sondern die Regel.
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Dr. Reggazoni hat es richtig gesagt. Zum Empfang der Hl. Kommunion ist das Verständnis irrelevant. Man muss sich entsprechend bereitet haben, darauf kommt es an! (Dazu stand letzten sogar ein Artikel in der Onlineausgabe der Tagespost)
zu 1.: Genau das ist das Problem…
zu 2.: Immer. Einen Einzelfall kann es ja nur geben, wenn es im Grundsatz verboten ist. Ansonsten wäre es kein Einzelfall, sondern die Regel.
#6 Agiafortuni 23:52:37 | Montag, 10. Oktober 2005
Kommunion an Nichtkatholiken
Man sollte sie zuvor fragen, ob sie bereit sind eine Ohrenbeichte bei einem gültig geweihten Priester abzulegen und ob sie die durch den Priester vorgenommene Absolution als gültig ansehen. Sind sie aber dann noch evangelisch?
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Man sollte sie zuvor fragen, ob sie bereit sind eine Ohrenbeichte bei einem gültig geweihten Priester abzulegen und ob sie die durch den Priester vorgenommene Absolution als gültig ansehen. Sind sie aber dann noch evangelisch?
#5 Toby 19:50:35 | Montag, 10. Oktober 2005
„Einzelfälle“?
Der Präsident des Päpstlichen Rates für die Einheit der Christen, Walter Kardinal Kasper, sprach über Einzelfälle:
„Der evangelische Vater von katholisch getauften Kindern, der am Tag ihrer Erstkommunion aufgrund seines Verständnis der Eucharistie mit dem Einverständnis des Pfarrers zur Kommunion geht.“ Derartige in der Kirche bereits erlaubten Einzelfälle müßten ausgeweitet werden: „Das wünschen sich viele.“
Dazu zwei Fragen:
1. Zu welchem „Verständnis von Eucharistie“ soll der evangelische Vater von katholisch getauften Kindern am Tag ihrer Erstkommunion eigentlich gelangt sein, wenn laut Umfrage zum ersten Ökumenischen Kirchentag 2003 in Berlin 88 Prozent der Katholiken [sic!] keinen Unterschied mehr erkennen zwischen katholischer Eucharistiefeier und protestantischem Abendmahl?
2. Wie kann etwas, das „im Einzelfall“ erlaubt ist, im Grundsatz verboten werden?
Ein seltsamer Theologe, der Kardinal Kasper!
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Der Präsident des Päpstlichen Rates für die Einheit der Christen, Walter Kardinal Kasper, sprach über Einzelfälle:
„Der evangelische Vater von katholisch getauften Kindern, der am Tag ihrer Erstkommunion aufgrund seines Verständnis der Eucharistie mit dem Einverständnis des Pfarrers zur Kommunion geht.“ Derartige in der Kirche bereits erlaubten Einzelfälle müßten ausgeweitet werden: „Das wünschen sich viele.“
Dazu zwei Fragen:
1. Zu welchem „Verständnis von Eucharistie“ soll der evangelische Vater von katholisch getauften Kindern am Tag ihrer Erstkommunion eigentlich gelangt sein, wenn laut Umfrage zum ersten Ökumenischen Kirchentag 2003 in Berlin 88 Prozent der Katholiken [sic!] keinen Unterschied mehr erkennen zwischen katholischer Eucharistiefeier und protestantischem Abendmahl?
2. Wie kann etwas, das „im Einzelfall“ erlaubt ist, im Grundsatz verboten werden?
Ein seltsamer Theologe, der Kardinal Kasper!
#4 Benedikt 17:17:51 | Montag, 10. Oktober 2005
@ Seminarist
Genau. Aber st. theodul sprach ja von „Inbesitznahme“ und die ist so oder so vorhanden. Auch das Partikelproblem besteht bei beiden Formen (Finger- und Handkommunion). Daher ist die Untermauerung seiner Auffassung mit einem Cyrill-Zitat nicht zielführend, oder?
Ansonsten meint Handkommunion, dass die Hostie in der Handinnenfläche der rechten Hand liegt und dann direkt zum Mund geführt wird.
Geführt? Beugt man sich nicht? So kannte ich es bisher.
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Genau. Aber st. theodul sprach ja von „Inbesitznahme“ und die ist so oder so vorhanden. Auch das Partikelproblem besteht bei beiden Formen (Finger- und Handkommunion). Daher ist die Untermauerung seiner Auffassung mit einem Cyrill-Zitat nicht zielführend, oder?
Ansonsten meint Handkommunion, dass die Hostie in der Handinnenfläche der rechten Hand liegt und dann direkt zum Mund geführt wird.
Geführt? Beugt man sich nicht? So kannte ich es bisher.
#3 Seminarist 17:03:14 | Montag, 10. Oktober 2005
@Benedikt
Sehr wohl, Herr Benedikt
der Hl. Cyrill hat die Handkommunion beschrieben – und eben nicht die Fingerkommunion, wie sie bei uns verbreitet ist. Die Handkommunion nach dem Verständnis Cyrills ist teilweise noch in Asien anzutreffen oder auch bei der koptischen Kirche, wo dann allerdings noch ein kleines Tüchlein über die Handfläche ausgebreitet wird.
Ansonsten meint Handkommunion, dass die Hostie in der Handinnenfläche der rechten Hand liegt und dann direkt zum Mund geführt wird.
Mit freundlichen Grüßen
Seminarist
Redaktion benachrichtigen
Sehr wohl, Herr Benedikt
der Hl. Cyrill hat die Handkommunion beschrieben – und eben nicht die Fingerkommunion, wie sie bei uns verbreitet ist. Die Handkommunion nach dem Verständnis Cyrills ist teilweise noch in Asien anzutreffen oder auch bei der koptischen Kirche, wo dann allerdings noch ein kleines Tüchlein über die Handfläche ausgebreitet wird.
Ansonsten meint Handkommunion, dass die Hostie in der Handinnenfläche der rechten Hand liegt und dann direkt zum Mund geführt wird.
Mit freundlichen Grüßen
Seminarist
#2 Benedikt 15:23:57 | Montag, 10. Oktober 2005
@ st. theodul
Der Hl. Cyrill von Jerusalem hat doch in dem von dir zitierten Text gerade die Handkommunion beschrieben. Etwas anders als sie heute praktiziert wird allerdings.
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Der Hl. Cyrill von Jerusalem hat doch in dem von dir zitierten Text gerade die Handkommunion beschrieben. Etwas anders als sie heute praktiziert wird allerdings.
#1 st. theodul 15:14:49 | Montag, 10. Oktober 2005
Würdige Handkommunion?
Das heute übliche Ergreifen der Hostie mit der Hand stellt eine unangemessene Geste der Besitzergreifung und des sich Ermächtigens dar. Der hl Cyrill v. Jerusalem mahnt: „ Habe acht, dass dir nichts davon auf den Boden falle. Was du davon fallen liessest, wäre natürlich soviel als Verlust eines deiner eigenen Glieder. Sage mir doch: würdest du nicht, wenn Dir jemand Goldstaub gäbe, denselben recht sorgfältig aufheben, damit ja nichts verloren gehe und du keinen Schaden erleidest? Solltest du also nicht vielmehr darauf bedacht sein, dass dir kein Brosämlein davon verloren gehe, was kostbarer ist als Gold und Edelstein?“
Hier atmet alles Ehrfurcht! Wo hört man dagegen heute solche Mahnungen? Durch die Handkommunion fallen viele solcher Partikel zu Boden, auf die man nicht die geringste Sorgfalt verwendet. Dies ist eine objektive Unehrbietigkeit Christus gegenüber.
Redaktion benachrichtigen
Das heute übliche Ergreifen der Hostie mit der Hand stellt eine unangemessene Geste der Besitzergreifung und des sich Ermächtigens dar. Der hl Cyrill v. Jerusalem mahnt: „ Habe acht, dass dir nichts davon auf den Boden falle. Was du davon fallen liessest, wäre natürlich soviel als Verlust eines deiner eigenen Glieder. Sage mir doch: würdest du nicht, wenn Dir jemand Goldstaub gäbe, denselben recht sorgfältig aufheben, damit ja nichts verloren gehe und du keinen Schaden erleidest? Solltest du also nicht vielmehr darauf bedacht sein, dass dir kein Brosämlein davon verloren gehe, was kostbarer ist als Gold und Edelstein?“
Hier atmet alles Ehrfurcht! Wo hört man dagegen heute solche Mahnungen? Durch die Handkommunion fallen viele solcher Partikel zu Boden, auf die man nicht die geringste Sorgfalt verwendet. Dies ist eine objektive Unehrbietigkeit Christus gegenüber.
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