13:30:03 | Mittwoch, 9. November 2005
Johannes Paul II.
Ökumenismus und interreligiöser Dialog bei Papst Johannes Paul II.
In einem längeren Artikel zog Pater Brian Harrison, Professor an der Päpstlichen Universität von Puerto Rico, Ende letzten Jahres Bilanz des inzwischen zuende gegangenen Pontifikates von Papst Johannes Paul II. Von Pater Brian Harrison, Puerto Rico.
21 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#21 josefjosef 22:04:07 | Sonntag, 22. Januar 2006
Den Koran küssen ist Blashemie!
Die Bibel 2Joh1:
Denn viele Verführer sind in die Welt ausgegangen, die nicht bekennen, daß Jesus Christus in das Fleisch gekommen ist. Das ist der Verführer und der Antichrist.
Seht euch vor, daß ihr nicht verliert, was wir erarbeitet haben, sondern vollen Lohn empfangt. Wer darüber hinausgeht und bleibt nicht in der Lehre Christi, der hat Gott nicht; wer in dieser Lehre bleibt, der hat den Vater und den Sohn. Wenn jemand zu euch kommt und bringt diese Lehre nicht, so nehmt ihn nicht ins Haus und grüßt ihn auch nicht. Denn wer ihn grüßt, der hat teil an seinen bösen Werken
Die Bibel, 1.Joh:
Ihr Lieben, glaubt nicht einem jeden Geist, sondern prüft die Geister, ob sie von Gott sind; denn es sind viele falsche Propheten ausgegangen in die Welt. Daran sollt ihr den Geist Gottes erkennen: Ein jeder Geist, der bekennt, daß Jesus Christus in das Fleisch gekommen ist (Gottes Sohn in Menschengestalt erschien), der ist von Gott; und ein jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von dem ihr gehört habt, daß er kommen werde, und er ist jetzt schon in der Welt.
Die Bibel 2Kor.11:
Denn solche sind falsche Apostel, betrügerische Arbeiter und verstellen sich als Apostel Christi. Und das ist auch kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich als Engel des Lichts. Darum ist es nichts Großes, wenn sich auch seine Diener verstellen als Diener der Gerechtigkeit; deren Ende wird sein nach ihren Werken.
Redaktion benachrichtigen
Die Bibel 2Joh1:
Denn viele Verführer sind in die Welt ausgegangen, die nicht bekennen, daß Jesus Christus in das Fleisch gekommen ist. Das ist der Verführer und der Antichrist.
Seht euch vor, daß ihr nicht verliert, was wir erarbeitet haben, sondern vollen Lohn empfangt. Wer darüber hinausgeht und bleibt nicht in der Lehre Christi, der hat Gott nicht; wer in dieser Lehre bleibt, der hat den Vater und den Sohn. Wenn jemand zu euch kommt und bringt diese Lehre nicht, so nehmt ihn nicht ins Haus und grüßt ihn auch nicht. Denn wer ihn grüßt, der hat teil an seinen bösen Werken
Die Bibel, 1.Joh:
Ihr Lieben, glaubt nicht einem jeden Geist, sondern prüft die Geister, ob sie von Gott sind; denn es sind viele falsche Propheten ausgegangen in die Welt. Daran sollt ihr den Geist Gottes erkennen: Ein jeder Geist, der bekennt, daß Jesus Christus in das Fleisch gekommen ist (Gottes Sohn in Menschengestalt erschien), der ist von Gott; und ein jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von dem ihr gehört habt, daß er kommen werde, und er ist jetzt schon in der Welt.
Die Bibel 2Kor.11:
Denn solche sind falsche Apostel, betrügerische Arbeiter und verstellen sich als Apostel Christi. Und das ist auch kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich als Engel des Lichts. Darum ist es nichts Großes, wenn sich auch seine Diener verstellen als Diener der Gerechtigkeit; deren Ende wird sein nach ihren Werken.
#20 Athanasius 18:20:38 | Freitag, 11. November 2005
Alles ist zu glauben!
Werter Herr Dr. Regazzoni,
aber das ist doch eine Binsenweisheit, daß eine päpstliche Lehrentscheidung bindet, und zwar insofern, als sie die in Christus ergangene Offenbarung authentisch formuliert, auslegt und anwendet.
Alle Lehre, auch die des früheren authentischen Magisteriums, muss geglaubt werden als göttlich geoffenbart. Wenn diese änderbar wäre, könne man sie ohne Schuld nicht folgen. So ist aber die hl. römische Kirche nicht.
Pope Pius IX, Vatican I, Sess. III, Chap. 3, ex cathedra: „Further, by divine and Catholic faith, all those things must be believed which are contained in the written word of God and in tradition, and those which are proposed by the Church, either in a solemn pronouncement or in her ordinary and universal teachingpower, to be believed as divinely revealed.“ (Denzinger 1792)
Redaktion benachrichtigen
Werter Herr Dr. Regazzoni,
aber das ist doch eine Binsenweisheit, daß eine päpstliche Lehrentscheidung bindet, und zwar insofern, als sie die in Christus ergangene Offenbarung authentisch formuliert, auslegt und anwendet.
Alle Lehre, auch die des früheren authentischen Magisteriums, muss geglaubt werden als göttlich geoffenbart. Wenn diese änderbar wäre, könne man sie ohne Schuld nicht folgen. So ist aber die hl. römische Kirche nicht.
Pope Pius IX, Vatican I, Sess. III, Chap. 3, ex cathedra: „Further, by divine and Catholic faith, all those things must be believed which are contained in the written word of God and in tradition, and those which are proposed by the Church, either in a solemn pronouncement or in her ordinary and universal teachingpower, to be believed as divinely revealed.“ (Denzinger 1792)
#19 28.IX-28.X 13:55:35 | Freitag, 11. November 2005
pastoral???
Doch, man muß die Taten nich nur „politisch“ oder sonstirgendwie betrachten; man muß sie im Lichte der Offenbarung (und vor allem so) sehen. Wenn jemand schreibt, daß sein Verhalten die Gläubigen ärgert hat, dann soll er daran denken, was Herr Jesus über die sagt, die dieKleinsten ärgern. Und weiter sagt er zum Petrus(und seinen Nachfolgern): stärkere deine Brüder im Glauben!!!
Redaktion benachrichtigen
Doch, man muß die Taten nich nur „politisch“ oder sonstirgendwie betrachten; man muß sie im Lichte der Offenbarung (und vor allem so) sehen. Wenn jemand schreibt, daß sein Verhalten die Gläubigen ärgert hat, dann soll er daran denken, was Herr Jesus über die sagt, die dieKleinsten ärgern. Und weiter sagt er zum Petrus(und seinen Nachfolgern): stärkere deine Brüder im Glauben!!!
#18 Pelagius 10:11:53 | Freitag, 11. November 2005
Die Frage des Ärgernisses
„Ausserdem hat gemäss einer Erklärung der deutschen Bischöfe, die von Pius IX gutgeheissen wurde, der Papst an die vom kirchlichen Lehramt bereits getrofenen Lehrentscheidungen zu halten (Denzinger 3116)“
Werter Herr Dr. Regazzoni,
aber das ist doch eine Binsenweisheit, daß eine päpstliche Lehrentscheidung bindet, und zwar insofern, als sie die in Christus ergangene Offenbarung authentisch formuliert, auslegt und anwendet.
Allerdings handelt es sich weder beim Besuch einer Synagoge und einer lutherischen Kirche noch bei den sog. Schuldbekenntnissen unmittelbar um den Bereich der Lehre, sondern vielmehr um Fragen der Praxis, der pastoralen Klugheit, der Angemessenheit und damit natürlich auch eines möglichen Ärgernisses.
Hier liegt meiner bescheidenen Ansicht nach das hauptsächliche Problem: Stiftet ein Stellvertreter Christi, der in seinem persönlichen Denken vieles Gegensätzliche meint vereinen zu können, nicht vielleicht doch Verwirrung dadurch, daß er seinen geistigen Spagat zwischen Dominus Jesus und Assisi auch allen anderen Gliedern des Mystischen Leibes zumutet?
Wobei zu beachten ist, daß ein scandalum pharisaeorum (Ärgernis der Pharisäer) keineswegs, hingegen ein scandalum pusillanorum (Ärgernis der einfachen Gläubigen) sehr wohl berücksichtigt werden muß.
Nach meinem Kenntnisstand haben manche schlichten, dem Vicarius Christi durchaus ergebenen Katholiken an den ökumenischen und interreligiösen Umtrieben des verstorbenen Papstes Anstoß genommen.
Redaktion benachrichtigen
„Ausserdem hat gemäss einer Erklärung der deutschen Bischöfe, die von Pius IX gutgeheissen wurde, der Papst an die vom kirchlichen Lehramt bereits getrofenen Lehrentscheidungen zu halten (Denzinger 3116)“
Werter Herr Dr. Regazzoni,
aber das ist doch eine Binsenweisheit, daß eine päpstliche Lehrentscheidung bindet, und zwar insofern, als sie die in Christus ergangene Offenbarung authentisch formuliert, auslegt und anwendet.
Allerdings handelt es sich weder beim Besuch einer Synagoge und einer lutherischen Kirche noch bei den sog. Schuldbekenntnissen unmittelbar um den Bereich der Lehre, sondern vielmehr um Fragen der Praxis, der pastoralen Klugheit, der Angemessenheit und damit natürlich auch eines möglichen Ärgernisses.
Hier liegt meiner bescheidenen Ansicht nach das hauptsächliche Problem: Stiftet ein Stellvertreter Christi, der in seinem persönlichen Denken vieles Gegensätzliche meint vereinen zu können, nicht vielleicht doch Verwirrung dadurch, daß er seinen geistigen Spagat zwischen Dominus Jesus und Assisi auch allen anderen Gliedern des Mystischen Leibes zumutet?
Wobei zu beachten ist, daß ein scandalum pharisaeorum (Ärgernis der Pharisäer) keineswegs, hingegen ein scandalum pusillanorum (Ärgernis der einfachen Gläubigen) sehr wohl berücksichtigt werden muß.
Nach meinem Kenntnisstand haben manche schlichten, dem Vicarius Christi durchaus ergebenen Katholiken an den ökumenischen und interreligiösen Umtrieben des verstorbenen Papstes Anstoß genommen.
#17 Agiafortuni 13:41:36 | Donnerstag, 10. November 2005
Gotthard
Du frägst mich, was frevelhaft sei an JP II Besuch inder lutherischen Kirche, in der Synagoge sowie an seinem Schuldbekenntnis.
1. Die Synagoge ist das Gebetshaus der gläubigen Juden und als solches zu respektieren. Ein Papst hat aber dort Nichts zu suchen es sei denn, erw olle die Leute bekehren. In einem solchen Falle hätte man ihn dort nicht willkommen geheissen.
2. zum Besuch in der lutherischen Kirche: auch dort hat er nichts zu suchen ausserdem vertritt Luther einen Standpunkt, der mit dem katholischen Glauben aller Zeiten nicht vereinbar ist und ausserdem hat der katholische Vorgänger JP II auf dem Stuhle Petri, Pius XI diesbezüglich genaue Anweisungen gegeben. Ausserdem hat gemäss einer Erklärung der deutschen Bischöfe, die von Pius IX gutgeheissen wurde, der Papst an die vom
kirchlichen Lehramt bereits getrofenen Lehrentscheidungen zu halten (Denzinger 3116)
3. Zum Schuldbekenntnis: eigentlich sollte er sich dafür entschuldigen, dass er es ausgesprochen hat.
Redaktion benachrichtigen
Du frägst mich, was frevelhaft sei an JP II Besuch inder lutherischen Kirche, in der Synagoge sowie an seinem Schuldbekenntnis.
1. Die Synagoge ist das Gebetshaus der gläubigen Juden und als solches zu respektieren. Ein Papst hat aber dort Nichts zu suchen es sei denn, erw olle die Leute bekehren. In einem solchen Falle hätte man ihn dort nicht willkommen geheissen.
2. zum Besuch in der lutherischen Kirche: auch dort hat er nichts zu suchen ausserdem vertritt Luther einen Standpunkt, der mit dem katholischen Glauben aller Zeiten nicht vereinbar ist und ausserdem hat der katholische Vorgänger JP II auf dem Stuhle Petri, Pius XI diesbezüglich genaue Anweisungen gegeben. Ausserdem hat gemäss einer Erklärung der deutschen Bischöfe, die von Pius IX gutgeheissen wurde, der Papst an die vom
kirchlichen Lehramt bereits getrofenen Lehrentscheidungen zu halten (Denzinger 3116)
3. Zum Schuldbekenntnis: eigentlich sollte er sich dafür entschuldigen, dass er es ausgesprochen hat.
#16 Marcel 12:27:00 | Donnerstag, 10. November 2005
Mit oder ohne Lettern in den Himmel
Trottel schrieb: Naja, zur Zeit Petri und Pauli gab es noch keine Bücher aus denen die Götzendiener sich hätten informieren können. Da blieb nur das kraftvolle Wort.
Das ist heute schlimmer: es gibt Bücher, aber kaum jemand liest. Denken Sie an Pisa, TV, Computer. Es werden heute mehrheitlich keine Bücher mehr gelesen; jedenalls keine, die den Namen „Buch“ verdienen (Potter).
Das ist in meiner Generation bereits so und in der Generation meiner Kinder ebenfalls bzw. schlimmer, weil dort der Verlust bereits gar nicht mehr als solcher erkannt wird.
Was die wahre und einzige Kirche heute glaubt und missionarisch, eifrig von den Piusbrüdern verkündet wird, lässt sich nachlesen, sogar hier.
Danke für das Lob.
Dennoch ist mir Ihre Intention zu protestantisch (nicht Sie): Im Gegensatz zu Luther und seiner Schriftenfixierung lehrt die ewige Kirche, daß man auch ohne Lesekenntnisse in den Himmel kommen kann: durch die Heilslehre, die man in Wort (Predigt) und Tat (Sakramente) an- und aufnimmt.
Insbesondere jedoch kann Ihr Einwand nicht das Problem entkräften, daß das Wort und die Tat der – heutigen – Apostel niemals sich wesentlich unterscheiden dürfte von dem, was sich „nachlesen“ läßt von dem, „was die wahre und einzige Kirche {…} glaubt {und} verkündet“.
Assisi straft alle Bücher der Kirche Lügen, und es ist nur die Spitze des – ökumenistischen – Eisberges, den die Konzilskirche rammte und jene in die Ecke stellt, die rufen: Wassereinbruch.
Redaktion benachrichtigen
Trottel schrieb: Naja, zur Zeit Petri und Pauli gab es noch keine Bücher aus denen die Götzendiener sich hätten informieren können. Da blieb nur das kraftvolle Wort.
Das ist heute schlimmer: es gibt Bücher, aber kaum jemand liest. Denken Sie an Pisa, TV, Computer. Es werden heute mehrheitlich keine Bücher mehr gelesen; jedenalls keine, die den Namen „Buch“ verdienen (Potter).
Das ist in meiner Generation bereits so und in der Generation meiner Kinder ebenfalls bzw. schlimmer, weil dort der Verlust bereits gar nicht mehr als solcher erkannt wird.
Was die wahre und einzige Kirche heute glaubt und missionarisch, eifrig von den Piusbrüdern verkündet wird, lässt sich nachlesen, sogar hier.
Danke für das Lob.
Dennoch ist mir Ihre Intention zu protestantisch (nicht Sie): Im Gegensatz zu Luther und seiner Schriftenfixierung lehrt die ewige Kirche, daß man auch ohne Lesekenntnisse in den Himmel kommen kann: durch die Heilslehre, die man in Wort (Predigt) und Tat (Sakramente) an- und aufnimmt.
Insbesondere jedoch kann Ihr Einwand nicht das Problem entkräften, daß das Wort und die Tat der – heutigen – Apostel niemals sich wesentlich unterscheiden dürfte von dem, was sich „nachlesen“ läßt von dem, „was die wahre und einzige Kirche {…} glaubt {und} verkündet“.
Assisi straft alle Bücher der Kirche Lügen, und es ist nur die Spitze des – ökumenistischen – Eisberges, den die Konzilskirche rammte und jene in die Ecke stellt, die rufen: Wassereinbruch.
#15 Le Trot 10:46:14 | Donnerstag, 10. November 2005
@Stimme …
Der Frevel bei diversen päpstlichen Besuchen bei diversen Religionsgemeinschaften liegt im Ausbleiben der entsprechenden Missionspredigt (vergleiche z.B. Petrus zu Pfingsten in Jerusalem, Paulus am Aeropag in Athen), womit schlüssig ausgedrückt wird, dass die falschen Religionen und Konfessionen Wege zum Heil wären, was unrichtig ist.
Naja, zur Zeit Petri und Pauli gab es noch keine Bücher aus denen die Götzendiener sich hätten informieren können. Da blieb nur das kraftvolle Wort.
Was die wahre und einzige Kirche heute glaubt und missionarisch, eifrig von den Piusbrüdern verkündet wird, lässt sich nachlesen, sogar hier.
Redaktion benachrichtigen
Der Frevel bei diversen päpstlichen Besuchen bei diversen Religionsgemeinschaften liegt im Ausbleiben der entsprechenden Missionspredigt (vergleiche z.B. Petrus zu Pfingsten in Jerusalem, Paulus am Aeropag in Athen), womit schlüssig ausgedrückt wird, dass die falschen Religionen und Konfessionen Wege zum Heil wären, was unrichtig ist.
Naja, zur Zeit Petri und Pauli gab es noch keine Bücher aus denen die Götzendiener sich hätten informieren können. Da blieb nur das kraftvolle Wort.
Was die wahre und einzige Kirche heute glaubt und missionarisch, eifrig von den Piusbrüdern verkündet wird, lässt sich nachlesen, sogar hier.
#14 Athanasius 09:57:08 | Donnerstag, 10. November 2005
Mit welcher Intention?
Der hl. Kallistus ging in die Synagoge um Juden zu bekehren.
Das tat ja der hl. Vinzenz Ferrerius auch im Mittelalter.
Aber davon ist hier nicht die Rede. Sowohl JP II als Benedikt XVI. haben zusammen mit Juden gebetet und nichts dafür unternommen um die Juden zu bekehren. Dás ist der Skandal.
Redaktion benachrichtigen
Der hl. Kallistus ging in die Synagoge um Juden zu bekehren.
Das tat ja der hl. Vinzenz Ferrerius auch im Mittelalter.
Aber davon ist hier nicht die Rede. Sowohl JP II als Benedikt XVI. haben zusammen mit Juden gebetet und nichts dafür unternommen um die Juden zu bekehren. Dás ist der Skandal.
#13 virOblationis 08:51:20 | Donnerstag, 10. November 2005
ein Heiliger besucht eine römische Synoagoge
Der hl. Kallistus I. (217 – 222) hat – noch bevor er zum Papst gewählt wurde – auch einmal eine Synagoge in Rom besucht. Doch fiel dieser Besuch so aus, daß ihn die heidnische Obrigkeit (zur Zeit des Kaisers Commodus (180 – 192)), die die jüdische Religion als eine erlaubte beschützte, anschließend zur Zwangsarbeit in den Steinbrüchen verurteilte, die üblicherweise rasch zum Tode führte. Nur durch glückliche Fügung entging der Heilige diesem Schicksal.
Redaktion benachrichtigen
Der hl. Kallistus I. (217 – 222) hat – noch bevor er zum Papst gewählt wurde – auch einmal eine Synagoge in Rom besucht. Doch fiel dieser Besuch so aus, daß ihn die heidnische Obrigkeit (zur Zeit des Kaisers Commodus (180 – 192)), die die jüdische Religion als eine erlaubte beschützte, anschließend zur Zwangsarbeit in den Steinbrüchen verurteilte, die üblicherweise rasch zum Tode führte. Nur durch glückliche Fügung entging der Heilige diesem Schicksal.
#12 Stimme aus dem Tradiland 08:12:16 | Donnerstag, 10. November 2005
Gotthard & Frevel
Der Frevel bei diversen päpstlichen Besuchen bei diversen Religionsgemeinschaften liegt im Ausbleiben der entsprechenden Missionspredigt (vergleiche z.B. Petrus zu Pfingsten in Jerusalem, Paulus am Aeropag in Athen), womit schlüssig ausgedrückt wird, dass die falschen Religionen und Konfessionen Wege zum Heil wären, was unrichtig ist.
Übrigens – zu Dr. Reggazoni – ist Frevel das Schlimmere: Denn es setzt voraus, dass der Frevler weiß, was richtig ist und dennoch das Falsche tut. Bei Häresie kann auch eine falsche Überzeugung stehen. Bei JoPaII. dürfte eine falsch – modernistisch-ökumenistisch-interrelgiosistische-laizistische – Überzeugung hinter vielen falschen Taten und Aussagen stehen.
Redaktion benachrichtigen
Der Frevel bei diversen päpstlichen Besuchen bei diversen Religionsgemeinschaften liegt im Ausbleiben der entsprechenden Missionspredigt (vergleiche z.B. Petrus zu Pfingsten in Jerusalem, Paulus am Aeropag in Athen), womit schlüssig ausgedrückt wird, dass die falschen Religionen und Konfessionen Wege zum Heil wären, was unrichtig ist.
Übrigens – zu Dr. Reggazoni – ist Frevel das Schlimmere: Denn es setzt voraus, dass der Frevler weiß, was richtig ist und dennoch das Falsche tut. Bei Häresie kann auch eine falsche Überzeugung stehen. Bei JoPaII. dürfte eine falsch – modernistisch-ökumenistisch-interrelgiosistische-laizistische – Überzeugung hinter vielen falschen Taten und Aussagen stehen.
#11 Le Trot 22:35:47 | Mittwoch, 9. November 2005
@Dr.C.Regazzoni
Er hat mit seinem Schwachsinn: Predigt in einer lutherischen Kirche, Besuch der Synagoge, Schuldbekenntnis etc. Temerität beweisen, das Wertgefühl der Rechtgläubigen verletzt …
Kindelein wahrhaftig, der Antichrist war unter uns …
Redaktion benachrichtigen
Er hat mit seinem Schwachsinn: Predigt in einer lutherischen Kirche, Besuch der Synagoge, Schuldbekenntnis etc. Temerität beweisen, das Wertgefühl der Rechtgläubigen verletzt …
Kindelein wahrhaftig, der Antichrist war unter uns …
#10 Gotthard 22:02:57 | Mittwoch, 9. November 2005
Frevel
Predigt in einer lutherischen Kirche, Besuch der Synagoge, Schuldbekenntnis
Welcher Art ist der Frevel bei einer Predigt in einer lutherischen Kirche?
Welcher Art ist der Frevel beim Besuch einer Synagoge?
Welcher Art ist der Frevel bei den Schuldbekenntnissen für von der Kirche in der Geschichte begangener Sünden?
Redaktion benachrichtigen
Predigt in einer lutherischen Kirche, Besuch der Synagoge, Schuldbekenntnis
Welcher Art ist der Frevel bei einer Predigt in einer lutherischen Kirche?
Welcher Art ist der Frevel beim Besuch einer Synagoge?
Welcher Art ist der Frevel bei den Schuldbekenntnissen für von der Kirche in der Geschichte begangener Sünden?
#9 Agiafortuni 21:54:22 | Mittwoch, 9. November 2005
Johannes Paul II kein Häretiker sondern ein Frevler
Jphannes Paul II war kein Häretiker sondern wie seine beiden Vorgänger und Namensgeber, ein Frevler. Er hat mit seinem Schwachsinn: Predigt in einer lutherischen Kirche, Besuch der Synagoge, Schuldbekenntnis etc. Temerität beweisen, das Wertgefühl der Rechtgläubigen verletzt und die Häresie gefördert (favens haeresim)
Redaktion benachrichtigen
Jphannes Paul II war kein Häretiker sondern wie seine beiden Vorgänger und Namensgeber, ein Frevler. Er hat mit seinem Schwachsinn: Predigt in einer lutherischen Kirche, Besuch der Synagoge, Schuldbekenntnis etc. Temerität beweisen, das Wertgefühl der Rechtgläubigen verletzt und die Häresie gefördert (favens haeresim)
#8 Breze 20:07:48 | Mittwoch, 9. November 2005
Johannes Paul II, ein „Häretiker“
Ehmmmm…
1. Hört auf, Euch gegenseitig zu beschimpfen!
2. danke Konrad!
kann mich nicht entsinnen, dass JPII Häresien gelehrt hat, weder in seinen Reden, Enzykliken oder auch Taten… (z.B. Assisi 1986). Für mich war speziell das Gebetstreffen damals in Assisi eine großartige Initiative… Auch dass Redemptor Hominis häretische Passagen beinhaalten soll, kann ich nicht nachvollziehen… Ich kenne seine Schreiben, und wäre sehr dankbar, wenn man mir diese „Häresien“ im Detail zitieren würde…
Redaktion benachrichtigen
Ehmmmm…
1. Hört auf, Euch gegenseitig zu beschimpfen!
2. danke Konrad!
kann mich nicht entsinnen, dass JPII Häresien gelehrt hat, weder in seinen Reden, Enzykliken oder auch Taten… (z.B. Assisi 1986). Für mich war speziell das Gebetstreffen damals in Assisi eine großartige Initiative… Auch dass Redemptor Hominis häretische Passagen beinhaalten soll, kann ich nicht nachvollziehen… Ich kenne seine Schreiben, und wäre sehr dankbar, wenn man mir diese „Häresien“ im Detail zitieren würde…
#7 Malachias † 19:39:25 | Mittwoch, 9. November 2005
@Konrad: Häresien in Wojtylas „Enzykliken“
Den Beweis für die Häresien in den Wojtyla-„Enzykliken“ Redemptor Hominis, Dives in misericordia und Dominum et vivificantem hat schon vor 15 Jahren der (damalige) Münsteraner Professor für Missions- und Religionswissenschaft Johannes Dörmann in seinem mehrbändigen Standardwerk „Der theologische Weg Johannes Pauls II. zum Weltgebtestag der Religionen in Assisi“ erbracht. Das Werk ist bis heute im Buchhandel erhältlich.
Leider haben viel zu wenige (einschließlich des Autors) bis heute die notwendigen Konsequenzen (Kirchenaustritt) daraus gezogen…
Redaktion benachrichtigen
Den Beweis für die Häresien in den Wojtyla-„Enzykliken“ Redemptor Hominis, Dives in misericordia und Dominum et vivificantem hat schon vor 15 Jahren der (damalige) Münsteraner Professor für Missions- und Religionswissenschaft Johannes Dörmann in seinem mehrbändigen Standardwerk „Der theologische Weg Johannes Pauls II. zum Weltgebtestag der Religionen in Assisi“ erbracht. Das Werk ist bis heute im Buchhandel erhältlich.
Leider haben viel zu wenige (einschließlich des Autors) bis heute die notwendigen Konsequenzen (Kirchenaustritt) daraus gezogen…
#6 MilesChristi 19:14:12 | Mittwoch, 9. November 2005
@ Konrad
Leider enthalten viele seiner Enzykliken Elemente, die mit dem katholischen Glauben nicht vereinbar sind.
Es ist aber Tatsache, daß unter seinem Pontifikat die Zerstörung der Kirche zunahm; daß unter seinem Pontifikat das Katholische vielerorts aufgegeben wurde – mit seinem Wissen und seiner Duldung (denn er hat nichts, wiederhole: nichts dagegen unternommen).
Aber was soll’s: wer Augen hat, hat dies längst erkannt. Die Blinden werden noch eine kräftige Stöße benötigen – und dann werden sie es mit STaunen sehen.
Redaktion benachrichtigen
Leider enthalten viele seiner Enzykliken Elemente, die mit dem katholischen Glauben nicht vereinbar sind.
Es ist aber Tatsache, daß unter seinem Pontifikat die Zerstörung der Kirche zunahm; daß unter seinem Pontifikat das Katholische vielerorts aufgegeben wurde – mit seinem Wissen und seiner Duldung (denn er hat nichts, wiederhole: nichts dagegen unternommen).
Aber was soll’s: wer Augen hat, hat dies längst erkannt. Die Blinden werden noch eine kräftige Stöße benötigen – und dann werden sie es mit STaunen sehen.
#5 Konrad 16:56:35 | Mittwoch, 9. November 2005
Johannes Paul II.
ist mehr als nur der Assisi-Relativierer und Koran-Küsser. Wie kleinkariert sind jene Zwerge, die ihn auf diese sicher zurecht umstrittenen Gesten reduzieren. Lest doch endlich seine Enzykliken! Einem Jahrtausend-Papst kann man nicht ans Bein pinkeln wie es in kreuz.net immer wieder geschieht. Aber was stört es den Mond …
Redaktion benachrichtigen
ist mehr als nur der Assisi-Relativierer und Koran-Küsser. Wie kleinkariert sind jene Zwerge, die ihn auf diese sicher zurecht umstrittenen Gesten reduzieren. Lest doch endlich seine Enzykliken! Einem Jahrtausend-Papst kann man nicht ans Bein pinkeln wie es in kreuz.net immer wieder geschieht. Aber was stört es den Mond …
#4 Sulpicius 16:08:23 | Mittwoch, 9. November 2005
@Gotthard
…dein pseudo-katholisches Getue ist auch widerlich.
Redaktion benachrichtigen
…dein pseudo-katholisches Getue ist auch widerlich.
#3 Gotthard 15:53:37 | Mittwoch, 9. November 2005
widerlich
Ein Buch, geschrieben nach Einflüsterungen des Teufels (oder will jeman behaupten, Muhamad wäre nicht von ihm besessen)
Deine Äußerungen wirken langsam widerlich
Redaktion benachrichtigen
Ein Buch, geschrieben nach Einflüsterungen des Teufels (oder will jeman behaupten, Muhamad wäre nicht von ihm besessen)
Deine Äußerungen wirken langsam widerlich
#2 28.IX-28.X 15:42:56 | Mittwoch, 9. November 2005
Glaube-Verrat
Es ist was Anderes, den rechten Glauben zu verkünden, zu richtigen oder unrichtigen Zeit und das auch in Begegnungen mit Andersgläubigen- Das ist Glaube. An einem zB. geheimen Voodo- Ritual im Urwald Afrikas teilzunehmen, das ist kein Glaube. Ein Buch, geschrieben nach Einflüsterungen des Teufels (oder will jeman behaupten, Muhamad wäre nicht von ihm besessen), zu küssen , nach dessen Lehre noch heute Tausende noch ermordet werden(siehe zb. Sudan), das ist für mich nur noch Verrat. Die Entschuldigungen in diesem Artikel haben bestimmt das Ziel, die mögliche, übereilte beatifizierung, trotz massiver Bedenken, doch durchzubringen.
Redaktion benachrichtigen
Es ist was Anderes, den rechten Glauben zu verkünden, zu richtigen oder unrichtigen Zeit und das auch in Begegnungen mit Andersgläubigen- Das ist Glaube. An einem zB. geheimen Voodo- Ritual im Urwald Afrikas teilzunehmen, das ist kein Glaube. Ein Buch, geschrieben nach Einflüsterungen des Teufels (oder will jeman behaupten, Muhamad wäre nicht von ihm besessen), zu küssen , nach dessen Lehre noch heute Tausende noch ermordet werden(siehe zb. Sudan), das ist für mich nur noch Verrat. Die Entschuldigungen in diesem Artikel haben bestimmt das Ziel, die mögliche, übereilte beatifizierung, trotz massiver Bedenken, doch durchzubringen.
#1 Athanasius 15:31:56 | Mittwoch, 9. November 2005
–-
Pius XI. hat freilich in seiner Enzyklika keine kirchliche Lehre definiert, sondern eine disziplinäre Norm verkündigt. Diese wurde später von einem ökumenischen Konzil aufgehoben.
Pater Harrison versteht offensichtlich wenig davon, und leider kreuz.net noch weniger. Denn Papst Pius XI. hat gesagt, dass diejenige welche die Meinung alle Religionen seien mehr oder weniger gut (moderate Modernisten geben zu, die katholische Kirche ist „die beste Alternative“) fördern, den von Gott offenbarten Glauben verlassen. Und hat nicht gerade Vaticanum II. nichtchristliche Religionen „respektiert“ und sogar als „grossartig“ bezeichnet. Johannes-Paul II. sprach sogar: „Der hl. Johannes der Täufer schütze den Islam!“
Dar-al-Wadi, 2000.
Das liegt eng zusammen.
‘Mortalium animos’ von 1928 ist verbindlich, sonst könne man alle Lehre wegtun, welche überholt wären, während die wahre hl. Römische Kirche lernt, dass jede Lehre egal ob vom aussergewöhnlichen (ex-cathedra) Lehramt oder vom authentischen Lehramt (Magisterium) gelehrt, als „göttlich offenbart“ zu glauben ist.
Entweder hatte Pius XII. mit seinen Vorgängern recht, oder nicht, und ist die Lehre änderlich. Was könne man dann aber gegen Traditionalisten einwenden? Wenn die Lehre änderbar ist, ist doch alles egal?
Der Ökumenismus steht im Widerspruch zu 1960 Jahren katholischer Tradition.
Redaktion benachrichtigen
Pius XI. hat freilich in seiner Enzyklika keine kirchliche Lehre definiert, sondern eine disziplinäre Norm verkündigt. Diese wurde später von einem ökumenischen Konzil aufgehoben.
Pater Harrison versteht offensichtlich wenig davon, und leider kreuz.net noch weniger. Denn Papst Pius XI. hat gesagt, dass diejenige welche die Meinung alle Religionen seien mehr oder weniger gut (moderate Modernisten geben zu, die katholische Kirche ist „die beste Alternative“) fördern, den von Gott offenbarten Glauben verlassen. Und hat nicht gerade Vaticanum II. nichtchristliche Religionen „respektiert“ und sogar als „grossartig“ bezeichnet. Johannes-Paul II. sprach sogar: „Der hl. Johannes der Täufer schütze den Islam!“
Dar-al-Wadi, 2000.
Das liegt eng zusammen.
‘Mortalium animos’ von 1928 ist verbindlich, sonst könne man alle Lehre wegtun, welche überholt wären, während die wahre hl. Römische Kirche lernt, dass jede Lehre egal ob vom aussergewöhnlichen (ex-cathedra) Lehramt oder vom authentischen Lehramt (Magisterium) gelehrt, als „göttlich offenbart“ zu glauben ist.
Entweder hatte Pius XII. mit seinen Vorgängern recht, oder nicht, und ist die Lehre änderlich. Was könne man dann aber gegen Traditionalisten einwenden? Wenn die Lehre änderbar ist, ist doch alles egal?
Der Ökumenismus steht im Widerspruch zu 1960 Jahren katholischer Tradition.
Weiterlesen:
Johannes Paul II.Die letzten Augenblicke im Leben von Johannes Paul II.
Johannes Paul II.Eine Frage der Definition
Johannes Paul II.Im Schnellverfahren
Johannes Paul II.Anwalt des Teufels
Johannes Paul II.Das Gebet zur Seligsprechung
Johannes Paul II.Nach der Selig- die Großsprechung
Johannes Paul II.Wie der Papst einen Journalisten bekehrte
Johannes Paul II.Nach 24 Jahren
Johannes Paul II.Doch eine Eiligsprechung
Johannes Paul II.Ein starker Papst in einer immer schwächer werdenden Kirche
Johannes Paul II.Hat Johannes Paul II. seinen Nachfolger vorhergesagt?
Johannes Paul II.Der Prälat des Opus Dei über den alten und den neuen Papst
Johannes Paul II.Kein Zufall
Johannes Paul II.Frère Roger Schütz über Johannes Paul II.
Johannes Paul II.Wunderheiler und Prophet?