11:22:03 | Sonntag, 13. November 2005
Kirchenmusik
Kapitulationsurkunde der Deutschen Bischofskonferenz
Kopfschütteln hat eine kirchenmusikalische Arbeitshilfe der Deutschen Bischofskonferenz bei der ‘Frankfurter Allgemeinen’ ausgelöst: Das ist das „Dokument einer Kirche, die nur noch den eigenen Rückzug organisiert aus der Musikgeschichte, aus den Gotteshäusern, aus den Herzen und Köpfen“.
10 Lesermeinungen
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#10 virOblationis 21:22:48 | Montag, 14. November 2005
Gospel-Gottesdienst
Ein Gospel-Gottesdienst solcher Art war für mich vor einigen Jahren der Tropfen, der das Faß zum Überlaufen brachte: So kam ich zur FSSPX-Gemeinde.
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Ein Gospel-Gottesdienst solcher Art war für mich vor einigen Jahren der Tropfen, der das Faß zum Überlaufen brachte: So kam ich zur FSSPX-Gemeinde.
#9 Benedikt78 17:13:50 | Montag, 14. November 2005
wie weit es kommen kann…
…sieht man bei den Reformierten! Ich wurde das letzte Wochenende eingeladen an einem Gospelkonzert teilzunehmen. Da ich noch nie bewusst Gospel gehört habe, war ich gespannt, was da kommen wird. Leider war das ganze ziemlich platt. Auf die Frage meiner reformierten Kameradin, wie es mir gefalle, wusste ich eine klare Antwort: „Nicht schlecht, aber ich möchte so was nicht in einer Kirche miterleben müssen!“ Verwundert hat mich dann die Antwort, dass dies eine Kirche sei. Ich ging davon aus, dass es ein Pfarreisaal was. Aber mit viel Phantasie konnte ich an der Holzverkleidung hinter dem Rednerpult ein Kreuz erkennen (zwei gekreuzte Spalten).
Doch das nonplusultra war der Chorleiter, der während seiner Ansprache nach der Pause sein Handy klingeln liess, dran ging und dann der Menge mitteilte, dass Jesus dran sei und ihm die Lobpreisung seines Namens gefiele. Zum Schluss meinte er noch: „Ich schalte jetzt das Handy aus. Wir wollen ja nicht gestört werden.“
Fehlte eigentlich nur noch der Kommentar: Ich schalte jetzt das Handy aus. Wir wollen ja nicht gestört werden. Jesus ruft mich dauernd an. Wenn es wichtig ist soll er doch eine SMS schreiben!Einfach lächerlich!
So weit könnte es bei uns auch noch kommen, wenn wir jeden Schabernack zulassen!
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…sieht man bei den Reformierten! Ich wurde das letzte Wochenende eingeladen an einem Gospelkonzert teilzunehmen. Da ich noch nie bewusst Gospel gehört habe, war ich gespannt, was da kommen wird. Leider war das ganze ziemlich platt. Auf die Frage meiner reformierten Kameradin, wie es mir gefalle, wusste ich eine klare Antwort: „Nicht schlecht, aber ich möchte so was nicht in einer Kirche miterleben müssen!“ Verwundert hat mich dann die Antwort, dass dies eine Kirche sei. Ich ging davon aus, dass es ein Pfarreisaal was. Aber mit viel Phantasie konnte ich an der Holzverkleidung hinter dem Rednerpult ein Kreuz erkennen (zwei gekreuzte Spalten).
Doch das nonplusultra war der Chorleiter, der während seiner Ansprache nach der Pause sein Handy klingeln liess, dran ging und dann der Menge mitteilte, dass Jesus dran sei und ihm die Lobpreisung seines Namens gefiele. Zum Schluss meinte er noch: „Ich schalte jetzt das Handy aus. Wir wollen ja nicht gestört werden.“
Fehlte eigentlich nur noch der Kommentar: Ich schalte jetzt das Handy aus. Wir wollen ja nicht gestört werden. Jesus ruft mich dauernd an. Wenn es wichtig ist soll er doch eine SMS schreiben!Einfach lächerlich!
So weit könnte es bei uns auch noch kommen, wenn wir jeden Schabernack zulassen!
#8 Gotthard 20:45:39 | Sonntag, 13. November 2005
klavierspielender Bischof
Es gab mal einen Bischof, der ein hervorragender Klavierspieler war … leider viel zu früh verstorben!
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Es gab mal einen Bischof, der ein hervorragender Klavierspieler war … leider viel zu früh verstorben!
#7 Romulus 20:40:15 | Sonntag, 13. November 2005
Hüte dich
Kirchen – Insider wissen:
Hüte dich vor Theologen, die kein Instrument spielen oder spielten!
Scheint was Wahres dran zu sein!
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Kirchen – Insider wissen:
Hüte dich vor Theologen, die kein Instrument spielen oder spielten!
Scheint was Wahres dran zu sein!
#6 Brandenburgis 19:59:00 | Sonntag, 13. November 2005
Angst vor Kirchenmusik
Leider gingen die kirchenmusikalischen Orientierungen des hl. Papstes Pius X. bereits in eine recht ähnliche Richtung. Angst und Mißtrauen gegenüber der christlichen kirchenmusikalischen Tradition ist ein Wesensmerkmal weiter Teile des Klerus, und zwar gerade der „konservativen“ Vertreter, die in der autonomen Eigenwertigkeit auch der sakralsten katholischen Kirchenmusik mit gewissem Recht eine Konkurrenz vermuten, die sich ihrem Kontrollzwang entzieht.
Die Bedeutung der flächendeckenden Kirchenmusikpflege katholischer und evangelischer Herkunft sollte auch nicht überschätzt werden. Diese haben ihren kirchlichen Charakter in ganz Deutschland und Österreich weitestgehend verloren und dürften mit dem Stichwort „Kulturprotestantismus“ am treffendsten beschrieben werden. Mit modernen Erscheinungsformen wie dem NOM ist die tausendjährige Tradition sowieso gänzlich inkompatibel. Wenn für die nächsten 100 Jahre keine Mozart-, Haydn- und Palestrinamessen mehr erklängen, wäre kein nennenswerter zusätzlicher Schaden angerichtet.
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Leider gingen die kirchenmusikalischen Orientierungen des hl. Papstes Pius X. bereits in eine recht ähnliche Richtung. Angst und Mißtrauen gegenüber der christlichen kirchenmusikalischen Tradition ist ein Wesensmerkmal weiter Teile des Klerus, und zwar gerade der „konservativen“ Vertreter, die in der autonomen Eigenwertigkeit auch der sakralsten katholischen Kirchenmusik mit gewissem Recht eine Konkurrenz vermuten, die sich ihrem Kontrollzwang entzieht.
Die Bedeutung der flächendeckenden Kirchenmusikpflege katholischer und evangelischer Herkunft sollte auch nicht überschätzt werden. Diese haben ihren kirchlichen Charakter in ganz Deutschland und Österreich weitestgehend verloren und dürften mit dem Stichwort „Kulturprotestantismus“ am treffendsten beschrieben werden. Mit modernen Erscheinungsformen wie dem NOM ist die tausendjährige Tradition sowieso gänzlich inkompatibel. Wenn für die nächsten 100 Jahre keine Mozart-, Haydn- und Palestrinamessen mehr erklängen, wäre kein nennenswerter zusätzlicher Schaden angerichtet.
#5 Gotthard 15:27:07 | Sonntag, 13. November 2005
Chortradition
In fast jeder Kirchengemeinde und an jeder Kathedrale gibt es Chöre …
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In fast jeder Kirchengemeinde und an jeder Kathedrale gibt es Chöre …
#4 Benedikt 13:02:37 | Sonntag, 13. November 2005
Dieses Traktat…
…ist ein Verstoß gegen die Beschlüsse des Zweiten Vatikanischen Konzils, welche eindeutig die Förderung der Chortradition – besonders an den Kathedralkirchen – verlangen.
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…ist ein Verstoß gegen die Beschlüsse des Zweiten Vatikanischen Konzils, welche eindeutig die Förderung der Chortradition – besonders an den Kathedralkirchen – verlangen.
#3 Sulpicius 12:56:21 | Sonntag, 13. November 2005
Hier geht es wohl weniger…
… um Protektion des NGL und anderer sog. Sacro-Pop-Spielarten als vielmehr um die Eliminierung der großen, in Jahrhunderten gewachsenen Musica sacra aus der Liturgie – gegen den Willen des Vat.II (s. Kirchenmusik-Kapitel in SC). Das ist wohl der eigentliche Skandal.
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… um Protektion des NGL und anderer sog. Sacro-Pop-Spielarten als vielmehr um die Eliminierung der großen, in Jahrhunderten gewachsenen Musica sacra aus der Liturgie – gegen den Willen des Vat.II (s. Kirchenmusik-Kapitel in SC). Das ist wohl der eigentliche Skandal.
#2 Le Trot 12:43:40 | Sonntag, 13. November 2005
@ … an ihren Werken werdet ihr sie erkennen !
Die Liturgiekonstitution hatte seit ihrem Erscheinen 1963 aber auch Diskussionen ausgelöst, da sie erstmals andere Musik als die Gregrorianik zuließ.
Ein großer Gegner des Neuen Geistlichen Liedes war Kardinal Joseph Ratzinger. In dem Eröffnungsvortrag beim VIII. Internationalen Kirchenkongreß in Rom 1985 erklärt Ratzinger, Rock-und Popmusik sei verbunden mit Ekstase, mit ,,Lust der Zerstörung, Aufhebung der Schranken des Alltags und Illusion der Erlösung in der Befreiung vom Ich, in der wilden Ekstase des Lärms und der Masse.“ (vgl. Ratzinger, 1986, S.3). Ratzinger behauptet also, dass das Wesen des Neuen Geistlichen Liedes der christlichen Vorstellung von Erlösung und Freiheit widerspricht. Er geht sogar soweit und schreibt dem Neuen Geistlichen Lied Merkmale zu, die ,,Zerstörung“ zum Ziel haben und dessen Musik sogar manchmal bis zu satanistischen Praktiken reicht. www.hausarbeiten.de/…rbeit/thp/15050.html
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Die Liturgiekonstitution hatte seit ihrem Erscheinen 1963 aber auch Diskussionen ausgelöst, da sie erstmals andere Musik als die Gregrorianik zuließ.
Ein großer Gegner des Neuen Geistlichen Liedes war Kardinal Joseph Ratzinger. In dem Eröffnungsvortrag beim VIII. Internationalen Kirchenkongreß in Rom 1985 erklärt Ratzinger, Rock-und Popmusik sei verbunden mit Ekstase, mit ,,Lust der Zerstörung, Aufhebung der Schranken des Alltags und Illusion der Erlösung in der Befreiung vom Ich, in der wilden Ekstase des Lärms und der Masse.“ (vgl. Ratzinger, 1986, S.3). Ratzinger behauptet also, dass das Wesen des Neuen Geistlichen Liedes der christlichen Vorstellung von Erlösung und Freiheit widerspricht. Er geht sogar soweit und schreibt dem Neuen Geistlichen Lied Merkmale zu, die ,,Zerstörung“ zum Ziel haben und dessen Musik sogar manchmal bis zu satanistischen Praktiken reicht. www.hausarbeiten.de/…rbeit/thp/15050.html
#1 Toby 12:09:12 | Sonntag, 13. November 2005
Wer ist „die“ Deutsche Bischofskonferenz???
Verantwortlich für die Erstellung dieser „Arbeitshilfe“ dürfte vor allem die Liturgiekommission der Deutschen Bischofskonferenz sein.
Und wie ist die zusammengesetzt? Vorsitzender der Liturgiekommission ist der „konservative“ Kardinal Meisner, Erzbischof von Köln, sein Stellvertreter der „konservative“ Bischof von Augsburg, Walter Mixa.
Gerade von diesen beiden Bischöfen, in die viele Gläubige besondere Hoffnungen setzen, hätte man sich etwas anderes erwarten dürfen.
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Verantwortlich für die Erstellung dieser „Arbeitshilfe“ dürfte vor allem die Liturgiekommission der Deutschen Bischofskonferenz sein.
Und wie ist die zusammengesetzt? Vorsitzender der Liturgiekommission ist der „konservative“ Kardinal Meisner, Erzbischof von Köln, sein Stellvertreter der „konservative“ Bischof von Augsburg, Walter Mixa.
Gerade von diesen beiden Bischöfen, in die viele Gläubige besondere Hoffnungen setzen, hätte man sich etwas anderes erwarten dürfen.
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