18:11:53 | Dienstag, 6. Dezember 2005
Piusbruderschaft
Vor der Haustüre des Bischofs von Basel
Erstaunlich fachkompetent, sogar positiv berichtete das Lokalblatt ‘Solothurner Tagblatt’ über einen Großaufmarsch der Piusbruderschaft drei Kilometer südlich der Bischofsstadt Solothurn.
14 Lesermeinungen
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#14 Agiafortuni 23:19:07 | Dienstag, 13. Dezember 2005
zu den angeblichen V2 Häresien
keiner der vier Konzilspäpste hat eine einzige Häresie verkündet. Dennoch haben alle vier die Häresie fördernde Irrtümer verbreitet. Das ist leider nicht gleichbedeutend mit Häresie, denn damit Häresie vorliegt, muss hinter geleugnete Glaubenswahrheit das unfehlbaren Lehramt stehen, was bei den von V2 geleugneten Glaubensregel nicht der Fall ist. Mit anderen Worten: ein falsches Glaubensverständnis wie es im Gefolge de Lubacs und Congar, Johannes XXIII, Paul VI und JP II vertreten haben kommt durch Verletzung einer Glaubensregel – beispielsweise die Wahl einer ungeeigneten Philosophie – jedoch nicht durch Leugnung einer Glaubenswahrheit zustande. Allerdings bemerkt Pius XII in Humani Generis dazu: „Man darf ebenfalls nicht annehmen, dass dasjenige, was in den Enzykliken dargelegt wird, als solches keine Zustimmung verlange, weil darin die Päpste nicht die höchste Gewalt ihres Lehramtes ausübten. Denn es handelt sich dabei um Aeusserungen kraft der Ordentlichen Lehramtes, von dem ja auch das Wort Christi gilt: Wer euch hört, der hört mich.“ Diese Erklärung bezieht sich auf die in den Enzykliken enthaltenen Glaubensregeln und nicht auf die Person Pius XII. Im Gegensatz dazu behaupten die Konzilspäpste, man müsse allem was sie erklären zustimmen.
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keiner der vier Konzilspäpste hat eine einzige Häresie verkündet. Dennoch haben alle vier die Häresie fördernde Irrtümer verbreitet. Das ist leider nicht gleichbedeutend mit Häresie, denn damit Häresie vorliegt, muss hinter geleugnete Glaubenswahrheit das unfehlbaren Lehramt stehen, was bei den von V2 geleugneten Glaubensregel nicht der Fall ist. Mit anderen Worten: ein falsches Glaubensverständnis wie es im Gefolge de Lubacs und Congar, Johannes XXIII, Paul VI und JP II vertreten haben kommt durch Verletzung einer Glaubensregel – beispielsweise die Wahl einer ungeeigneten Philosophie – jedoch nicht durch Leugnung einer Glaubenswahrheit zustande. Allerdings bemerkt Pius XII in Humani Generis dazu: „Man darf ebenfalls nicht annehmen, dass dasjenige, was in den Enzykliken dargelegt wird, als solches keine Zustimmung verlange, weil darin die Päpste nicht die höchste Gewalt ihres Lehramtes ausübten. Denn es handelt sich dabei um Aeusserungen kraft der Ordentlichen Lehramtes, von dem ja auch das Wort Christi gilt: Wer euch hört, der hört mich.“ Diese Erklärung bezieht sich auf die in den Enzykliken enthaltenen Glaubensregeln und nicht auf die Person Pius XII. Im Gegensatz dazu behaupten die Konzilspäpste, man müsse allem was sie erklären zustimmen.
#13 ultimo 15:07:20 | Dienstag, 13. Dezember 2005
Schisma
Da hier immer wieder vom Schisma die Rede ist: Wäre dazu nicht die formale Aufkündigung der Einheit mit dem Papst, der Kirche notwendig? Eine solche Aufkündigung macht(e) die FSSPX eben nicht, oder? Wenn schon müsste man von Häresie sprechen, wenn man davon ausgeht dass das Vat.2 bestimmte neue Glaubenssätze erfunden hat, die die Trad. natürlich nicht annehmen. Aber in solchem Fall finde ich es auch korrekter, dass bestimmte Aussagen und Verhaltensweisen der Päpste auf eine Häresie hindeuten, v.a. was die Tendenz zur Allerlösung betrifft.
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Da hier immer wieder vom Schisma die Rede ist: Wäre dazu nicht die formale Aufkündigung der Einheit mit dem Papst, der Kirche notwendig? Eine solche Aufkündigung macht(e) die FSSPX eben nicht, oder? Wenn schon müsste man von Häresie sprechen, wenn man davon ausgeht dass das Vat.2 bestimmte neue Glaubenssätze erfunden hat, die die Trad. natürlich nicht annehmen. Aber in solchem Fall finde ich es auch korrekter, dass bestimmte Aussagen und Verhaltensweisen der Päpste auf eine Häresie hindeuten, v.a. was die Tendenz zur Allerlösung betrifft.
#12 Agiafortuni 13:52:18 | Dienstag, 13. Dezember 2005
Bkischof Koch un die Priesterbruderschaft
Der Fall Szabo hätte Bischof Koch die Augen öffnen und ihm zeigen sollen, dass es weitaus besser ist, sich auf die Piusbruderschaft zu stützen anstatt auf die einzelnen Pfarrgemeinden. Wer hat schliesslich die Anweisungen Roms in Sachen Homosexualität befolgt, etwa die Amtskirche oder die Piusbruderschaft, die dafür auf die Strasse ging.
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Der Fall Szabo hätte Bischof Koch die Augen öffnen und ihm zeigen sollen, dass es weitaus besser ist, sich auf die Piusbruderschaft zu stützen anstatt auf die einzelnen Pfarrgemeinden. Wer hat schliesslich die Anweisungen Roms in Sachen Homosexualität befolgt, etwa die Amtskirche oder die Piusbruderschaft, die dafür auf die Strasse ging.
#11 Athanasius 19:57:52 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@ESünder
Natürlich, ebenso wie die Altkatholiken… Die in ihrem Medjugorje für die schismatischen Apparitionismus-Franziskanern und die M-Pfarrei die „Firmung“ gespendet haben…Etwa?
Was Sie alles mehr noch für Unsinn verbreiten soll man gerne hinzunehmen. Ihre Beschimpfungen haben Sie disqualifiziert.
Die Hl. Beichte bei der Piusbruderschaft ist sicherlich gültig, wenn Ihre Behauptung wahr sein soll, daß die FSSPX eine ‘schismatische Sekte’ wie die Orthodoxen wäre. Denn nach dem neuen Kodex ist die Beichte der schismatischen Orthodoxen Häretiker gültig (Canon 844, Codex 1983).
Also eines wählen: oder die Piusbruderschaft ist schismatisch und somit sind ihre Beichten völlig gültig wie bei den häretisch-Schismatisch Orthodoxen, oder die FSSPX ist irregulärer Teil der Hl. Römisch-Katholischen Kirche und ihre Beichten werden ohne Jurisdiktion gespendet und seien dann Ihren Aussagen nach ungültig. Aber beides geht nicht. Übrigens wurde die Gültigkeit der Hl. Sakramente bei der FSSPX von der Kongregation für den Klerus offiziell bestätigt (19. April 1991), aber natürlich wissen Sie es besser. Und von Canon CIC 1917 209 (nach 1983 c. 144)
Sie haben sich jetzt endgültig disqualifiziert und sich selbst wieder mal als ignoranter Hetzer bewiesen.
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Natürlich, ebenso wie die Altkatholiken… Die in ihrem Medjugorje für die schismatischen Apparitionismus-Franziskanern und die M-Pfarrei die „Firmung“ gespendet haben…Etwa?
Was Sie alles mehr noch für Unsinn verbreiten soll man gerne hinzunehmen. Ihre Beschimpfungen haben Sie disqualifiziert.
Die Hl. Beichte bei der Piusbruderschaft ist sicherlich gültig, wenn Ihre Behauptung wahr sein soll, daß die FSSPX eine ‘schismatische Sekte’ wie die Orthodoxen wäre. Denn nach dem neuen Kodex ist die Beichte der schismatischen Orthodoxen Häretiker gültig (Canon 844, Codex 1983).
Also eines wählen: oder die Piusbruderschaft ist schismatisch und somit sind ihre Beichten völlig gültig wie bei den häretisch-Schismatisch Orthodoxen, oder die FSSPX ist irregulärer Teil der Hl. Römisch-Katholischen Kirche und ihre Beichten werden ohne Jurisdiktion gespendet und seien dann Ihren Aussagen nach ungültig. Aber beides geht nicht. Übrigens wurde die Gültigkeit der Hl. Sakramente bei der FSSPX von der Kongregation für den Klerus offiziell bestätigt (19. April 1991), aber natürlich wissen Sie es besser. Und von Canon CIC 1917 209 (nach 1983 c. 144)
Sie haben sich jetzt endgültig disqualifiziert und sich selbst wieder mal als ignoranter Hetzer bewiesen.
#10 Agiafortuni 18:43:43 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Elendester Sünder
Eine bessere Visitenkarte hätten sie nicht abgeben können
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Eine bessere Visitenkarte hätten sie nicht abgeben können
#9 Elendester Sünder 13:45:51 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Warum behaupten die Anhänger der Piusbruderschaft so entschieden, sie wären Teil der Kirche?
Als ob die Piusbruderschaft einen Sonderstatus hätte, der es ihr erlaubte, ungehorsam zu sein und eine Art halben Sedisvakantismus auszurufen. Die Berufung auf einen Notstand greift nicht, weil Rom nach wie vor ganz klar die reine Lehre vertritt. Die Piusbruderschaft ist eine Sekte ebenso wie die Altkatholiken.
Zumindest hat die Piusbruderschaft so viel Anstand zuzugeben, daß eine Beichte bei ihr ungültig ist.
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Als ob die Piusbruderschaft einen Sonderstatus hätte, der es ihr erlaubte, ungehorsam zu sein und eine Art halben Sedisvakantismus auszurufen. Die Berufung auf einen Notstand greift nicht, weil Rom nach wie vor ganz klar die reine Lehre vertritt. Die Piusbruderschaft ist eine Sekte ebenso wie die Altkatholiken.
Zumindest hat die Piusbruderschaft so viel Anstand zuzugeben, daß eine Beichte bei ihr ungültig ist.
#8 Römisch-Katholisch 08:44:31 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Solothurner Tagblatt
Unter folgendem Link kann der Artikel nachgelesen werden. www.espace.ch/artikel_156791.html
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#7 Agiafortuni 22:08:07 | Dienstag, 6. Dezember 2005
FSSPX – auserhalb der Kirche
Wie kann man bloss so einen Schwachsinn behaupten. Auf wen beruft sich die FSSPX etwa auf Luther oder gar Hegel oder auf die Lehre der Päpste wovon zwei heilig gesprochen wurden. Dagegen gibt es ein troianisches Pferd, das aus der Kirche entfernt gehört: der Zirkus um die Einheit der Christen. Sollte es Kardinal Kasper nicht passen, kann er ihn auch ausserhalb der Kirche weiterführen. Schliesslich trennte sich die Kirche, dank der Weitsicht Kajetans, auch für Luther. Dafür wurde sie mit Heiligen wie Robert Bellarmin und noch viele anderen beschenkt.
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Wie kann man bloss so einen Schwachsinn behaupten. Auf wen beruft sich die FSSPX etwa auf Luther oder gar Hegel oder auf die Lehre der Päpste wovon zwei heilig gesprochen wurden. Dagegen gibt es ein troianisches Pferd, das aus der Kirche entfernt gehört: der Zirkus um die Einheit der Christen. Sollte es Kardinal Kasper nicht passen, kann er ihn auch ausserhalb der Kirche weiterführen. Schliesslich trennte sich die Kirche, dank der Weitsicht Kajetans, auch für Luther. Dafür wurde sie mit Heiligen wie Robert Bellarmin und noch viele anderen beschenkt.
#6 Athanasius 21:41:20 | Dienstag, 6. Dezember 2005
Doch?
(sugerierend das die römische Kirche die einzig wahre katholische ist).
Dass Du am Gegenteil glaubst, ist uns bekannt. Du glaubst auch die Morallehre der letzten 2000 Jahre war falsch.
Und jetzt wirfst Du der Priestlichen Bruderschaft St. Pius X. „vor“ zu behaupten die Hl. Römische Kirche sei die einzig wahre. Und tatsächlich, so lernt die FSSPX es. In der Tat. Wenn auch die Neo-Modernisten ín Rom (zeitliches Phänomen) diese ewige Wahrheit leugnen und bestreiten, bleibt die Römische Kirche die einzig wahre Kirche Jesu Christi (cfr. ‘Humani Generis’, par. 27, 1950).
Was darum skandalös ist, weiss ich nicht. Es ist halt die Katholische Lehre. Es ist ein Kompliment für die FSSPX wenn man ihr „vorwirft“ die „Ansicht“ zu verbreiten, dass die Römische Kirche die einzig wahre ist. Ein Kompliment.
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(sugerierend das die römische Kirche die einzig wahre katholische ist).
Dass Du am Gegenteil glaubst, ist uns bekannt. Du glaubst auch die Morallehre der letzten 2000 Jahre war falsch.
Und jetzt wirfst Du der Priestlichen Bruderschaft St. Pius X. „vor“ zu behaupten die Hl. Römische Kirche sei die einzig wahre. Und tatsächlich, so lernt die FSSPX es. In der Tat. Wenn auch die Neo-Modernisten ín Rom (zeitliches Phänomen) diese ewige Wahrheit leugnen und bestreiten, bleibt die Römische Kirche die einzig wahre Kirche Jesu Christi (cfr. ‘Humani Generis’, par. 27, 1950).
Was darum skandalös ist, weiss ich nicht. Es ist halt die Katholische Lehre. Es ist ein Kompliment für die FSSPX wenn man ihr „vorwirft“ die „Ansicht“ zu verbreiten, dass die Römische Kirche die einzig wahre ist. Ein Kompliment.
#5 Agiafortuni 20:45:06 | Dienstag, 6. Dezember 2005
Zu Fiore Graz
Eine Ausbildung lässt sich auch durch Einbildung ersetzen
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Eine Ausbildung lässt sich auch durch Einbildung ersetzen
#4 FioreGraz 20:15:22 | Dienstag, 6. Dezember 2005
Aller Zeiten
Ihr Piusbrüder habt es mit dem „aller Zeiten“.
Aus der katholischen Kirche wird plötzlich die Römisch-katholischen Kirche aller Zeiten (sugerierend das die römische Kirche die einzig wahre katholische ist).
Aus der tridentinischen Messe die Messe aller Zeiten.
Ich sag dazu nur der größte Unfug aller Zeiten.
LG
Fiore
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Ihr Piusbrüder habt es mit dem „aller Zeiten“.
Aus der katholischen Kirche wird plötzlich die Römisch-katholischen Kirche aller Zeiten (sugerierend das die römische Kirche die einzig wahre katholische ist).
Aus der tridentinischen Messe die Messe aller Zeiten.
Ich sag dazu nur der größte Unfug aller Zeiten.
LG
Fiore
#3 Athanasius 19:46:39 | Dienstag, 6. Dezember 2005
Lüge eines Modernisten
„De facto befinden sie sich aber außerhalb der katholischen Kirche“, bestätigte dagegen Mariano Galgano, der Informationsbeauftragter der Schweizerischen Bischofskonferenz.,
Das möchte Galgano gerne, dass die FSSPX „ausserhalb der Kirche“ stünde. Aber tatsächlich hat ein sachkompetenter Spezialist und Autorität der „Ecclesia Dei’ vor zwei Wochen genau diese Lüge verworfen und hat dabei sogar gesagt, dass Geistliche die der FSSPX sowas vorwerfen, inkompetent oder „bösen Willens“ sind.
So Kardinal Castrillon Hoyos.
Mario Galgano sollte das mal akzeptieren anstatt wieder Lügen zu verbreiten. Natürlich ist die FSSPX nicht in seiner neomodernistischen Bastelkirche, aber schon und umso mehr in der Römisch-katholischen Kirche aller Zeiten.
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„De facto befinden sie sich aber außerhalb der katholischen Kirche“, bestätigte dagegen Mariano Galgano, der Informationsbeauftragter der Schweizerischen Bischofskonferenz.,
Das möchte Galgano gerne, dass die FSSPX „ausserhalb der Kirche“ stünde. Aber tatsächlich hat ein sachkompetenter Spezialist und Autorität der „Ecclesia Dei’ vor zwei Wochen genau diese Lüge verworfen und hat dabei sogar gesagt, dass Geistliche die der FSSPX sowas vorwerfen, inkompetent oder „bösen Willens“ sind.
So Kardinal Castrillon Hoyos.
Mario Galgano sollte das mal akzeptieren anstatt wieder Lügen zu verbreiten. Natürlich ist die FSSPX nicht in seiner neomodernistischen Bastelkirche, aber schon und umso mehr in der Römisch-katholischen Kirche aller Zeiten.
#2 Sulpicius 19:10:59 | Dienstag, 6. Dezember 2005
„Großaufmarsch“
ein irgendwie lustiges Wort in diesem Zusammenhang.
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ein irgendwie lustiges Wort in diesem Zusammenhang.
#1 Rocky 18:32:26 | Dienstag, 6. Dezember 2005
Petrus- und Pius-Bruderschaft in der Schweiz
Eigentlich hatten es beide Bruderschaften in der Schweiz NIE so schwer wie z.B. in Deutschlan d. Man lässt sie eher „gewähren“. Nirgends können so ungestört seitens der kath. Bischöfe neue Distrikte aufgebaut werden, als in der Schweiz. Das ist ein gutes Zeichenm, das man unseren kath. Bischofen doch auch mal gutschreiben muss!
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Eigentlich hatten es beide Bruderschaften in der Schweiz NIE so schwer wie z.B. in Deutschlan d. Man lässt sie eher „gewähren“. Nirgends können so ungestört seitens der kath. Bischöfe neue Distrikte aufgebaut werden, als in der Schweiz. Das ist ein gutes Zeichenm, das man unseren kath. Bischofen doch auch mal gutschreiben muss!
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