15:59:00 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Anglikaner
In Malawi abgeblitzt
Rev. Nicholas Henderson ist schockiert. Der Anglikaner wurde im Juli zum Bischof einer afrikanischen Diözese gewählt. Doch seine Wahl wurde angefochten und jetzt annulliert. Der Grund: Hendersons pro-Homo Haltung.
(kreuz.net, Lake Malawi) Im Juli wurde der Brite Nicholas Paul Henderson zum anglikanischen Bischof von
Lake Malawi gewählt. In der Vergangenheit hat er 18 Jahre im Gebiet dieser Diözese gearbeitet.
Der Staat Malawi befindet sich in Südostafrika.
Doch Hendersons Wahl wurde von drei Mitgliedern seiner neuen Diözese angefochten, weil der Neugewählte zweifelhafte Glaubensüberzeugungen vertrete.
Das berichtete die malawische Tageszeitung ‘The Nation’ am letzten Freitag.
Der Hintergrund: Henderson ist der Generalsekretär der theologisch progressistischen Vereinigung „Modern Church People’s Union’ – ungefähr: Vereinigung moderner Kirchenmitglieder.
Die Gruppe bezeichnet sich selber als „anglikanische Gesellschaft, welche die liberale Theologie fördert“. Sie setzt sich auch für die Verbreitung der Homo-Ideologie ein.
Seine Tätigkeit bei der Vereinigung mache Henderson als Bischof ungeeignet, erklärten seine Kritiker.
Daraufhin versammelten sich die anglikanischen Bischöfe von Malawi, Botswana, Zambia und Zimbabwe, um über die Einwände zu beraten.
Die anglikanischen Kirchenführer kamen zum Schluß, daß Henderson „aktiv bewiesen hat, daß er nicht den rechten Glauben vertritt“.
Das gab der anglikanische Erzbischof Bernard Malango bekannt. Malango steht den Anglikanern in Zentralafrika vor:
„Eine ziemliche Zahl von Leuten hat in Zweifel gezogen, daß Rev. Henderson ein Mann von bewährtem Glauben sei. Wir haben aufgrund von Nachforschungen der Anglikanischen Kirche festgestellt, daß er es nicht ist“, erklärte Malango.
Die afrikanische Kultur billige keine gleichgeschlechtlichen Beziehungen.
„Ich habe Henderson über die Ablehnung informiert. Er befindet sich in einem Schockzustand“, erklärte Malango vor der Nachrichtenagentur ‘Reuters’.
Es scheint, daß die verwaiste Diözese vorübergehend vom pensionierten anglikanischen Bischof von Lusaka verwaltet werden soll.
Schon früher hatten sich afro-anglikanische Mitglieder der Anglikanischen Gemeinschaft mit Nachdruck gegen das Eindringen der Homo-Ideologie in die anglikanische Gemeinschaft gewehrt.
Der Staat Malawi befindet sich in Südostafrika.
Doch Hendersons Wahl wurde von drei Mitgliedern seiner neuen Diözese angefochten, weil der Neugewählte zweifelhafte Glaubensüberzeugungen vertrete.
Das berichtete die malawische Tageszeitung ‘The Nation’ am letzten Freitag.
Der Hintergrund: Henderson ist der Generalsekretär der theologisch progressistischen Vereinigung „Modern Church People’s Union’ – ungefähr: Vereinigung moderner Kirchenmitglieder.
Die Gruppe bezeichnet sich selber als „anglikanische Gesellschaft, welche die liberale Theologie fördert“. Sie setzt sich auch für die Verbreitung der Homo-Ideologie ein.
Seine Tätigkeit bei der Vereinigung mache Henderson als Bischof ungeeignet, erklärten seine Kritiker.
Daraufhin versammelten sich die anglikanischen Bischöfe von Malawi, Botswana, Zambia und Zimbabwe, um über die Einwände zu beraten.
Die anglikanischen Kirchenführer kamen zum Schluß, daß Henderson „aktiv bewiesen hat, daß er nicht den rechten Glauben vertritt“.
Das gab der anglikanische Erzbischof Bernard Malango bekannt. Malango steht den Anglikanern in Zentralafrika vor:
„Eine ziemliche Zahl von Leuten hat in Zweifel gezogen, daß Rev. Henderson ein Mann von bewährtem Glauben sei. Wir haben aufgrund von Nachforschungen der Anglikanischen Kirche festgestellt, daß er es nicht ist“, erklärte Malango.
Die afrikanische Kultur billige keine gleichgeschlechtlichen Beziehungen.
„Ich habe Henderson über die Ablehnung informiert. Er befindet sich in einem Schockzustand“, erklärte Malango vor der Nachrichtenagentur ‘Reuters’.
Es scheint, daß die verwaiste Diözese vorübergehend vom pensionierten anglikanischen Bischof von Lusaka verwaltet werden soll.
Schon früher hatten sich afro-anglikanische Mitglieder der Anglikanischen Gemeinschaft mit Nachdruck gegen das Eindringen der Homo-Ideologie in die anglikanische Gemeinschaft gewehrt.
51 Lesermeinungen
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#54 pati 17:25:17 | Sonntag, 11. Dezember 2005
@kügelchen: Das kann es wohl nicht sein, die Leser hier für dumm zu verkaufen!
Pati: somit mein letztes posting zu diesem thema
smile
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Pati: somit mein letztes posting zu diesem thema
smile #53 kügelchen 16:56:11 | Sonntag, 11. Dezember 2005
Das kann es wohl nicht sein, die Leser hier für dumm zu verkaufen!
Wenn, dann kann nur ein einziger das AIDS-Virus als Erster entdeckt haben. Deshalb kann es zur Isolierung dieses Virus nur >eine einzige Arbeit< geben! Und die muß derart dokumentiert sein, daß jeder, der das nötige Fachwissen hat, mit Hilfe dieser Publikation und den darin angegebenen Geräten/Mischungen/Beifügungen/Druck und was sonst an Details beschrieben sein muß den gleichen Arbeitsvorgang nachvollziehen kann und zum gleichen Ergebnis gelangen kann.
Das Virus wurde angeblich Anfang der achziger Jahre entdeckt. Was sollen denn die ganzen Aufführungen von 1987 bis 1993? Wie gesagt, dazu kann es nur eine einzige veröffentlichte Arbeit geben.
Pati, wer so kluge Antworten schreiben kann, sollte auch genug Auffassungsgabe haben, die konkrete Frage nach einer einzigen spezifischen wissenschaftlichen Publikation schlicht und einfach zu beantworten. Das wird doch noch gehen – oder?????????
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Wenn, dann kann nur ein einziger das AIDS-Virus als Erster entdeckt haben. Deshalb kann es zur Isolierung dieses Virus nur >eine einzige Arbeit< geben! Und die muß derart dokumentiert sein, daß jeder, der das nötige Fachwissen hat, mit Hilfe dieser Publikation und den darin angegebenen Geräten/Mischungen/Beifügungen/Druck und was sonst an Details beschrieben sein muß den gleichen Arbeitsvorgang nachvollziehen kann und zum gleichen Ergebnis gelangen kann.
Das Virus wurde angeblich Anfang der achziger Jahre entdeckt. Was sollen denn die ganzen Aufführungen von 1987 bis 1993? Wie gesagt, dazu kann es nur eine einzige veröffentlichte Arbeit geben.
Pati, wer so kluge Antworten schreiben kann, sollte auch genug Auffassungsgabe haben, die konkrete Frage nach einer einzigen spezifischen wissenschaftlichen Publikation schlicht und einfach zu beantworten. Das wird doch noch gehen – oder?????????
#52 pati 11:15:58 | Sonntag, 11. Dezember 2005
@richard: Lange auf gezielte Antwort
also eine Starthilfe:
Kwok et al., 1987
Wages et al., 1991
Bagasra et al., 1992
Bruisten et al., 1992
Petru et al., 1992
Hammer et al., 1993
Ottmann et al., 1991
Schnittman et al., 1991
Aoki-Sei, 1992
Michael et al., 1992
Piatak et al., 1993
für das Weitere besorgen sie sich Zugangsinfo für medline, elsevier-embase (kostet was) oder besuchen sie ihre Uni-Bibliothek…
somit mein letztes posting zu diesem thema: die Disputation meiner Dissertation fand schon einmal statt und kreuz.net scheint mir nicht unbedingt die Voraussetzungen dafür zu bieten
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also eine Starthilfe:
Kwok et al., 1987
Wages et al., 1991
Bagasra et al., 1992
Bruisten et al., 1992
Petru et al., 1992
Hammer et al., 1993
Ottmann et al., 1991
Schnittman et al., 1991
Aoki-Sei, 1992
Michael et al., 1992
Piatak et al., 1993
für das Weitere besorgen sie sich Zugangsinfo für medline, elsevier-embase (kostet was) oder besuchen sie ihre Uni-Bibliothek…
somit mein letztes posting zu diesem thema: die Disputation meiner Dissertation fand schon einmal statt und kreuz.net scheint mir nicht unbedingt die Voraussetzungen dafür zu bieten
#51 richard 09:11:23 | Sonntag, 11. Dezember 2005
Lange auf gezielte Antwort
von pati warten, das müssen wir wohl, kügelchen.
Diese schwammigen Hinweise auf viele „wissenschaftliche Publikationen“ zeigen nur, daß er nicht zu sagen in der Lage ist: „1996, Meier, Publikation X, Seite 34-88“ usw.
Das finde ich sehr seltsam. In Bayern gab es in den dreißiger Jahren den ungemein beliebten Komiker Weiß Ferdl und eine seiner auch heute noch ständig gebrachten Lachnummern hieß: „Ein Münchner im Himmel“. Dem Münchner war es im Himmel viel zu fad, ihm ging das Hofbräuhaus zu sehr ab. Deshalb durfte er
einen Ausflug nach München machen, mit dem göttlichen Auftrag, der bayerischen Staatsregierung himmlische Weisungen zu übermitteln. Doch er ging schnurstracks ins Hofbräuhaus und versumpfte. Der Schlußsatz der Lachnummer lautete: „Und so wartet die bairische Staatstregierung bis heute auf die göttliche Erleuchtung“.
In diesem Sinne, Kügelchen, warten wir auf den Titel des oder der pompösen Werke(s) über die erfolgreiche Isolation des HIV-Virus – gehen wir derweil einfach ins Hofbräuhaus…
richard
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von pati warten, das müssen wir wohl, kügelchen.
Diese schwammigen Hinweise auf viele „wissenschaftliche Publikationen“ zeigen nur, daß er nicht zu sagen in der Lage ist: „1996, Meier, Publikation X, Seite 34-88“ usw.
Das finde ich sehr seltsam. In Bayern gab es in den dreißiger Jahren den ungemein beliebten Komiker Weiß Ferdl und eine seiner auch heute noch ständig gebrachten Lachnummern hieß: „Ein Münchner im Himmel“. Dem Münchner war es im Himmel viel zu fad, ihm ging das Hofbräuhaus zu sehr ab. Deshalb durfte er
einen Ausflug nach München machen, mit dem göttlichen Auftrag, der bayerischen Staatsregierung himmlische Weisungen zu übermitteln. Doch er ging schnurstracks ins Hofbräuhaus und versumpfte. Der Schlußsatz der Lachnummer lautete: „Und so wartet die bairische Staatstregierung bis heute auf die göttliche Erleuchtung“.
In diesem Sinne, Kügelchen, warten wir auf den Titel des oder der pompösen Werke(s) über die erfolgreiche Isolation des HIV-Virus – gehen wir derweil einfach ins Hofbräuhaus…
richard
#50 pati 19:57:48 | Samstag, 10. Dezember 2005
@kügelchen: Weil nicht sein kann, was nicht sein darf
ich gehe den Sachen lieber auf den Grund und bin bei meinen jahrelangen (sic!) Recherchen in Sachen AIDS und HIV auf nichts anderes als viel Ungereimtheiten und gezielte Angstmacherei gestoßen.
kreuz.net wäre dabei sicher der besten Platz gewesen um ihre Recherchen weiterztuführen!
Wer weiterhin mit Scheuklappen weiterleben will, hat damit seine Wahl getroffen.
Aber bitte diese Lebensführung nicht auch von anderen Menschen verlangen – vielen Dank.
Hoffentlich fühlen sich nicht zu viele Besuchers dieser Seite betroffen.
Somit darf ich mich aus dieser kaum zielführenden Diskussion verabschieden.
Kreuz.net wird sie vermissen. Die Wissenschaft wird sich auf ihre Rückkehr freuen.
Redaktion benachrichtigen
ich gehe den Sachen lieber auf den Grund und bin bei meinen jahrelangen (sic!) Recherchen in Sachen AIDS und HIV auf nichts anderes als viel Ungereimtheiten und gezielte Angstmacherei gestoßen.
kreuz.net wäre dabei sicher der besten Platz gewesen um ihre Recherchen weiterztuführen!
Wer weiterhin mit Scheuklappen weiterleben will, hat damit seine Wahl getroffen.
Aber bitte diese Lebensführung nicht auch von anderen Menschen verlangen – vielen Dank.
Hoffentlich fühlen sich nicht zu viele Besuchers dieser Seite betroffen.
Somit darf ich mich aus dieser kaum zielführenden Diskussion verabschieden.
Kreuz.net wird sie vermissen. Die Wissenschaft wird sich auf ihre Rückkehr freuen.
#49 kügelchen 19:15:52 | Samstag, 10. Dezember 2005
Weil nicht sein kann, was nicht sein darf
ich gehe den Sachen lieber auf den Grund und bin bei meinen jahrelangen (sic!) Recherchen in Sachen AIDS und HIV auf nichts anderes als viel Ungereimtheiten und gezielte Angstmacherei gestoßen.
Das große Problem bleibt weiterhin die nicht vorhandene Arbeit über eine Isolierung eines AIDS-Virus. Daraus resultiert, daß die weiteren „vorhandenen“ Erkenntnisse über das Virus ziemlich unwissenschaftlich sein dürften. Wer weiterhin mit Scheuklappen weiterleben will, hat damit seine Wahl getroffen.
Aber bitte diese Lebensführung nicht auch von anderen Menschen verlangen – vielen Dank.
Somit darf ich mich aus dieser kaum zielführenden Diskussion verabschieden.
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ich gehe den Sachen lieber auf den Grund und bin bei meinen jahrelangen (sic!) Recherchen in Sachen AIDS und HIV auf nichts anderes als viel Ungereimtheiten und gezielte Angstmacherei gestoßen.
Das große Problem bleibt weiterhin die nicht vorhandene Arbeit über eine Isolierung eines AIDS-Virus. Daraus resultiert, daß die weiteren „vorhandenen“ Erkenntnisse über das Virus ziemlich unwissenschaftlich sein dürften. Wer weiterhin mit Scheuklappen weiterleben will, hat damit seine Wahl getroffen.
Aber bitte diese Lebensführung nicht auch von anderen Menschen verlangen – vielen Dank.
Somit darf ich mich aus dieser kaum zielführenden Diskussion verabschieden.
#48 pati 18:52:20 | Samstag, 10. Dezember 2005
@kügelchen: Ja hallo
mir fehlt aber noch immer die wissenschaftliche Publikation über die Isolierung des HI-Virus. Ohne die existiert das Virus nach herrschenden Regeln tatsächlich nicht!
Das sollte bei so einem viel strapaziertenThema doch keine Schwierigkeit sein. Bitte nachblättern und dann berichten – ich warte so lange…
&
Brandenburgis: @Kügelchen
Da werden Sie wohl lange warten müssen …
Danke Brandeburgis, sie waren schneller mit der Antwort…
warten sie so lang sie wollen, wenn sie wissenschaftlich oder auf dem Feld arbeiten, wissen sie so gut wie ich, wo sie wissenschaftliche Publikationen finden. Auf meiner Seite arbeite ich mit den schon vorhandenen Erkenntnissen und daraus entwickelten Methoden weiter.
Ansonst empfehle ich ihnen gerne diesen Link de.wikipedia.org/wiki/Obskurantismus,
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mir fehlt aber noch immer die wissenschaftliche Publikation über die Isolierung des HI-Virus. Ohne die existiert das Virus nach herrschenden Regeln tatsächlich nicht!
Das sollte bei so einem viel strapaziertenThema doch keine Schwierigkeit sein. Bitte nachblättern und dann berichten – ich warte so lange…
&
Brandenburgis: @Kügelchen
Da werden Sie wohl lange warten müssen …
Danke Brandeburgis, sie waren schneller mit der Antwort…
warten sie so lang sie wollen, wenn sie wissenschaftlich oder auf dem Feld arbeiten, wissen sie so gut wie ich, wo sie wissenschaftliche Publikationen finden. Auf meiner Seite arbeite ich mit den schon vorhandenen Erkenntnissen und daraus entwickelten Methoden weiter.
Ansonst empfehle ich ihnen gerne diesen Link de.wikipedia.org/wiki/Obskurantismus,
#47 Brandenburgis 18:31:56 | Samstag, 10. Dezember 2005
@Kügelchen
Da werden Sie wohl lange warten müssen …
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Da werden Sie wohl lange warten müssen …
#46 kügelchen 18:21:09 | Samstag, 10. Dezember 2005
Ja hallo
mir fehlt aber noch immer die wissenschaftliche Publikation über die Isolierung des HI-Virus. Ohne die existiert das Virus nach herrschenden Regeln tatsächlich nicht!
Das sollte bei so einem viel strapaziertenThema doch keine Schwierigkeit sein. Bitte nachblättern und dann berichten – ich warte so lange…
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mir fehlt aber noch immer die wissenschaftliche Publikation über die Isolierung des HI-Virus. Ohne die existiert das Virus nach herrschenden Regeln tatsächlich nicht!
Das sollte bei so einem viel strapaziertenThema doch keine Schwierigkeit sein. Bitte nachblättern und dann berichten – ich warte so lange…
#45 pati 17:28:31 | Samstag, 10. Dezember 2005
@kügelchen: Kein Problem, wenn Dir diese Info nicht paßt
Tatsächlich ist es irrelevant ob mir die angegebene Homepage mir passt oder nicht.
Einzig wichtig für den Leser, der sich selbst eine Meinung bilden kann, ist zu erfahren dass diese Seite von einer Privatperson aus einem Antivivisektion e. V. betrieben wird, wie man es in whois erfahren kann, und ganz und gar nichts mit Wissenschaft zu tun hat.
Glauben sie weiterhin, dass es weder ein HIV noch eine Erkrankung namens AIDS gibt, wenn es ihnen passt, behaupten sie, dass die Sonne sich um die Scheibe Erde dreht, wenn es ihnen passt und lassen sie eine Morallehre darauf basieren, wenn es ihnen passt! Hoffen sie aber nicht, dass vieleMenschen sie ernst nehmen können.
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Tatsächlich ist es irrelevant ob mir die angegebene Homepage mir passt oder nicht.
Einzig wichtig für den Leser, der sich selbst eine Meinung bilden kann, ist zu erfahren dass diese Seite von einer Privatperson aus einem Antivivisektion e. V. betrieben wird, wie man es in whois erfahren kann, und ganz und gar nichts mit Wissenschaft zu tun hat.
Glauben sie weiterhin, dass es weder ein HIV noch eine Erkrankung namens AIDS gibt, wenn es ihnen passt, behaupten sie, dass die Sonne sich um die Scheibe Erde dreht, wenn es ihnen passt und lassen sie eine Morallehre darauf basieren, wenn es ihnen passt! Hoffen sie aber nicht, dass vieleMenschen sie ernst nehmen können.
#44 kügelchen 15:53:31 | Samstag, 10. Dezember 2005
Kein Problem, wenn Dir diese Info nicht paßt
eben zu diesem ELISA-Test gibt es in in der gleichen Home-Page interessante Ausführungen zu lesen:
aids-info.net/…a/hiv/aids/tests.htm
Lesen sollte man alles, denken muß jeder selber.
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eben zu diesem ELISA-Test gibt es in in der gleichen Home-Page interessante Ausführungen zu lesen:
aids-info.net/…a/hiv/aids/tests.htm
Lesen sollte man alles, denken muß jeder selber.
#43 pati 15:30:20 | Samstag, 10. Dezember 2005
@kügelchen: Hallo pati!
Weiterführende Literatur: „Viral load und die PCR“ (in deutscher Sprache) unter
aids-info.net/…hiv/aids/pcrtest.htm
lol ! lachhaft …
diese sogenannte welführende Literatur mit der pompösen Internet Adresse aids-info.net www.networksolutions.com/…QF2I2JRZJUCWMEAPSFEQ?whoistoken=0&i… stammt aus der Privatpersonn Regina Schmitz vom Antivivisektion e. E. (ich äussere damit keine Meinung gegen -oder für- die Vivisektion)
so viel zum wissentschaftlichen Ansatz ihrer Argumentation.
Wie heißt der Test, der Deinen Angaben nach auf HIV-Antikörper reagiert?
Es gibt verschiedene HIV AK-Tests (die übrigens seit ca 20 Jahren benutzt werden, um eine HIV Infektion zu diagnostizieren (die meisten davon nach dem ELISA Verfahren und Western-Blot-Test), es gibt mehr als genug Quellen -auch für Laien-, wo sie ausführliche Information finden können.
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Weiterführende Literatur: „Viral load und die PCR“ (in deutscher Sprache) unter
aids-info.net/…hiv/aids/pcrtest.htm
lol ! lachhaft …
diese sogenannte welführende Literatur mit der pompösen Internet Adresse aids-info.net www.networksolutions.com/…QF2I2JRZJUCWMEAPSFEQ?whoistoken=0&i… stammt aus der Privatpersonn Regina Schmitz vom Antivivisektion e. E. (ich äussere damit keine Meinung gegen -oder für- die Vivisektion)
so viel zum wissentschaftlichen Ansatz ihrer Argumentation.
Wie heißt der Test, der Deinen Angaben nach auf HIV-Antikörper reagiert?
Es gibt verschiedene HIV AK-Tests (die übrigens seit ca 20 Jahren benutzt werden, um eine HIV Infektion zu diagnostizieren (die meisten davon nach dem ELISA Verfahren und Western-Blot-Test), es gibt mehr als genug Quellen -auch für Laien-, wo sie ausführliche Information finden können.
#42 kügelchen 09:49:35 | Samstag, 10. Dezember 2005
Hallo pati!
Hier geht es wohl nicht um Glaubensfragen und Ideologie sondern um Wissenschaft.
Wie heißt der Test, der Deinen Angaben nach auf HIV-Antikörper reagiert? Nenne dessen Namen, jeder kann dann weiter nachforschen ob das stimmt, was Du da schreibst. Wenn er nicht dem Goldstandard unterliegt, ist er nicht aussagekräftig und nicht verbindlich.
Und übrigens, wo wurde die Isolierung des HI-Virus publiziert? Ohne diese Daten ist keine gültige Testung möglich!
Weiterführende Literatur: „Viral load und die PCR“ (in deutscher Sprache) unter
aids-info.net/…hiv/aids/pcrtest.htm
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Hier geht es wohl nicht um Glaubensfragen und Ideologie sondern um Wissenschaft.
Wie heißt der Test, der Deinen Angaben nach auf HIV-Antikörper reagiert? Nenne dessen Namen, jeder kann dann weiter nachforschen ob das stimmt, was Du da schreibst. Wenn er nicht dem Goldstandard unterliegt, ist er nicht aussagekräftig und nicht verbindlich.
Und übrigens, wo wurde die Isolierung des HI-Virus publiziert? Ohne diese Daten ist keine gültige Testung möglich!
Weiterführende Literatur: „Viral load und die PCR“ (in deutscher Sprache) unter
aids-info.net/…hiv/aids/pcrtest.htm
#41 pati 22:20:59 | Freitag, 9. Dezember 2005
@kügelchen: AIDS – kein Virus
auch dieser Kommentar ist Quatsch!
Es gibt keinen einzigen AIDS-Test, der auf die Eiweiße des HI-Virus geeicht ist. Deshalb können mit diesen Tests keine Viren gezählt werden. Es werden lediglich Anikörper gemessen, die auch nach Impfungen, bei Streß oder anderen Unzulänglichkeiten vermehrt auftreten.
Es gibt tatsächlich HIV-Antikörper-Tests mit welchen eine HIV-Infektion diagnostiziert wird. Diese Test haben aber nichts mit dem PCR Test (plolymerase chain reaction) oder mit dem PVL Test (Plasma viral load) zu tun, die verwendet werden, um den Verlauf der Infektion durch die Quantifizierung des HIV zu messen. Es gibt zahlreiche Publikationen, die diese Verfahren und ihre Anwendungen dokumentieren.
Und in der Praxis wird werden diese Tests routinenmässig in allen Staaten Europas und in Nord Anerika verwendet. (Leider kaum in Afrika oder in Asien, wo die Therapienmöglichkeiten für die breite Bevölkerung nicht zur Verfügung stehen… das wäre abev eine andere Diskussion).
Alle andere Behauptungen betr. die nicht Existenz des HIVs sind rein ideologisch begründet
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auch dieser Kommentar ist Quatsch!
Es gibt keinen einzigen AIDS-Test, der auf die Eiweiße des HI-Virus geeicht ist. Deshalb können mit diesen Tests keine Viren gezählt werden. Es werden lediglich Anikörper gemessen, die auch nach Impfungen, bei Streß oder anderen Unzulänglichkeiten vermehrt auftreten.
Es gibt tatsächlich HIV-Antikörper-Tests mit welchen eine HIV-Infektion diagnostiziert wird. Diese Test haben aber nichts mit dem PCR Test (plolymerase chain reaction) oder mit dem PVL Test (Plasma viral load) zu tun, die verwendet werden, um den Verlauf der Infektion durch die Quantifizierung des HIV zu messen. Es gibt zahlreiche Publikationen, die diese Verfahren und ihre Anwendungen dokumentieren.
Und in der Praxis wird werden diese Tests routinenmässig in allen Staaten Europas und in Nord Anerika verwendet. (Leider kaum in Afrika oder in Asien, wo die Therapienmöglichkeiten für die breite Bevölkerung nicht zur Verfügung stehen… das wäre abev eine andere Diskussion).
Alle andere Behauptungen betr. die nicht Existenz des HIVs sind rein ideologisch begründet
#40 kügelchen 12:23:45 | Freitag, 9. Dezember 2005
AIDS – kein Virus
Es gibt keinen einzigen AIDS-Test, der auf die Eiweiße des HI-Virus geeicht ist. Deshalb können mit diesen Tests keine Viren gezählt werden. Es werden lediglich Anikörper gemessen, die auch nach Impfungen, bei Streß oder anderen Unzulänglichkeiten vermehrt auftreten.
Frage dazu: Wo wurde die wissenschaftliche Publikation veröffentlicht, in der die Isolierung des Virus dokumentiert ist ?(isolieren, fotografieren, biochemisch analysieren) – ohne diese Arbeit wird ein Virus wissenschaftlich nicht anerkannt. Es gibt genug Sekundärliteratur. Aber keine Entstehungsgeschichte.
Wer vom Virenzählen spricht, sollte doch bitte auch darlegen wo das Virus isoliert wurde und wie dieses Virus eine Infektionskrankheit auslösen kann.
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Es gibt keinen einzigen AIDS-Test, der auf die Eiweiße des HI-Virus geeicht ist. Deshalb können mit diesen Tests keine Viren gezählt werden. Es werden lediglich Anikörper gemessen, die auch nach Impfungen, bei Streß oder anderen Unzulänglichkeiten vermehrt auftreten.
Frage dazu: Wo wurde die wissenschaftliche Publikation veröffentlicht, in der die Isolierung des Virus dokumentiert ist ?(isolieren, fotografieren, biochemisch analysieren) – ohne diese Arbeit wird ein Virus wissenschaftlich nicht anerkannt. Es gibt genug Sekundärliteratur. Aber keine Entstehungsgeschichte.
Wer vom Virenzählen spricht, sollte doch bitte auch darlegen wo das Virus isoliert wurde und wie dieses Virus eine Infektionskrankheit auslösen kann.
#39 griffo 11:33:28 | Freitag, 9. Dezember 2005
@ gregor:
Befehl verstanden, Jaawohllll !!!!
griffo
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Befehl verstanden, Jaawohllll !!!!
griffo
#38 gregor 11:15:46 | Freitag, 9. Dezember 2005
@griffo: Die Aussagen
von richard betreff „Lokalisierung des Aids-Virus“ dürften KEIN „Blödsinn“ sein, wenn ich mir namhafte Mediziner durchlese. Ich bin keiner, kann also keine fundierte Aussage machen.
und die zigtausende teuere HI-Virenzählungstests, die jedes Jahr anlässlich der Verlaufskontrollen HIV-Patienten gemacht werden, werden von imkompetenten Medizinern verordnet, von unkompetenten Labor durchgeführt, von unkompetenten Krankenkassen übernommen und wurden von unkompetenten Forschern erfunden ???
Da haben sie recht, griffo, sie können keine fundierte Aussage machen… also machen sie keine !
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von richard betreff „Lokalisierung des Aids-Virus“ dürften KEIN „Blödsinn“ sein, wenn ich mir namhafte Mediziner durchlese. Ich bin keiner, kann also keine fundierte Aussage machen.
und die zigtausende teuere HI-Virenzählungstests, die jedes Jahr anlässlich der Verlaufskontrollen HIV-Patienten gemacht werden, werden von imkompetenten Medizinern verordnet, von unkompetenten Labor durchgeführt, von unkompetenten Krankenkassen übernommen und wurden von unkompetenten Forschern erfunden ???
Da haben sie recht, griffo, sie können keine fundierte Aussage machen… also machen sie keine !
#37 griffo 08:44:41 | Freitag, 9. Dezember 2005
Die Aussagen
von richard betreff „Lokalisierung des Aids-Virus“ dürften KEIN „Blödsinn“ sein, wenn ich mir namhafte Mediziner durchlese. Ich bin keiner, kann also keine fundierte Aussage machen.
griffo
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von richard betreff „Lokalisierung des Aids-Virus“ dürften KEIN „Blödsinn“ sein, wenn ich mir namhafte Mediziner durchlese. Ich bin keiner, kann also keine fundierte Aussage machen.
griffo
#36 pati 22:30:31 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@richard: Aids
Es wurde noch von keinem Mediziner, von keinem Labor weltweit ein Aids-Virus im menschlichen Körper lokalisiert, …
so ein Blödsinn ! Der PCR (polymerase chain reaction) Test wird taglich angewendet, um den sogenannten Viral Load bei HIV-Patienten zu messen, und liefert als Resultat die Anzahl Viren-Kopien in einem cubic-ml Blut.
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Es wurde noch von keinem Mediziner, von keinem Labor weltweit ein Aids-Virus im menschlichen Körper lokalisiert, …
so ein Blödsinn ! Der PCR (polymerase chain reaction) Test wird taglich angewendet, um den sogenannten Viral Load bei HIV-Patienten zu messen, und liefert als Resultat die Anzahl Viren-Kopien in einem cubic-ml Blut.
#35 Julia 21:52:41 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@Richard…
ich bin der Meinung das der Mensch Autonom ist, dass heißt aber nicht dass der Mensch tun und lassen kann, wie es ihn paßt. Der Mensch hat gegenüber den Anderen eine Verantwortlichkeit auf sozialen Ebene. Das heißt, Ausbeutung in welcher Weiße ist Falsch und darf nicht geschehen.
Ich hoffe nur dass Sie mir Glauben was ich schon gesagt habe über meine Beziehung. Bitte, machen Sie mal Gedanken darüber. Ich meine dann nicht nur Sexuell.
Die Lage in der Welt ist im Wesen wie vor 200 Jahren. Wir sind die Reichen im Westen, die Nord-Hälfte der Welt ist Reich, die Süd-Hälfte der Welt ist Arm. Es gibt kein Kolonialismus mehr, doch auf Ökonomischen Ebene gibt sie immer noch.
Ich denke, Sie haben Recht wenn Sie sagen Verwahrlosung gibt es auch in den Reichen Länder, oh ja, jetzt mehr als je zuvor. Ich bin der Meinung dass einer der Eltern soll die Sorge der Kinder Nehmen. Dies heißt nicht nur der Frau. Der Mann hat auch seine Verantwortlichkeit. Deshalb, Part-Time Jobs sind gut.
Julia.
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ich bin der Meinung das der Mensch Autonom ist, dass heißt aber nicht dass der Mensch tun und lassen kann, wie es ihn paßt. Der Mensch hat gegenüber den Anderen eine Verantwortlichkeit auf sozialen Ebene. Das heißt, Ausbeutung in welcher Weiße ist Falsch und darf nicht geschehen.
Ich hoffe nur dass Sie mir Glauben was ich schon gesagt habe über meine Beziehung. Bitte, machen Sie mal Gedanken darüber. Ich meine dann nicht nur Sexuell.
Die Lage in der Welt ist im Wesen wie vor 200 Jahren. Wir sind die Reichen im Westen, die Nord-Hälfte der Welt ist Reich, die Süd-Hälfte der Welt ist Arm. Es gibt kein Kolonialismus mehr, doch auf Ökonomischen Ebene gibt sie immer noch.
Ich denke, Sie haben Recht wenn Sie sagen Verwahrlosung gibt es auch in den Reichen Länder, oh ja, jetzt mehr als je zuvor. Ich bin der Meinung dass einer der Eltern soll die Sorge der Kinder Nehmen. Dies heißt nicht nur der Frau. Der Mann hat auch seine Verantwortlichkeit. Deshalb, Part-Time Jobs sind gut.
Julia.
#34 richard 21:24:14 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
Ja, uneinig
sind wir aus mehreren Gründen, Julia. Erstens deshalb, weil Sie weltanschaulich wohl davon ausgehen, daß der Mensch völlig „autonom“ ist und deshalb „frei tun und lassen kann, wozu er Lust hat“. Auf Grund dieses Irrglaubens entstehen alle anderen Denkfehler. Zweitens meine ich, daß die Aids-Seuche tatsächlich erstmals in größerem Ausmaß in den USA auftrat, in einem Staat, der eigentlich als wohlhabend gilt oder galt. Ich sagte schon, daß Aids hauptsächlich eine Verwahrlosungsseuche sei. Auch wohlhabende Menschen können völlig verwahrlost sein, vor allem im Denken, in der Seele und im persönlichen Handeln. Ohne jedweden sittlichen oder religiösen Halt werden sie Opfer, auch von schweren Krankheiten. Das Innere überträgt sich aufs Äußere – innen krank heißt außen krank. Daß Aids besonders ausgeprägt bei Drogenabhängigen und/oder Homosexuellen als erstbetroffener Gruppe(!) auftrat, darf uns nicht mehr wundern. In Afrika ist es m.E. ursprünglich eine eindeutige Armutsseuche, über deren Ursachen ich vorher schrieb.
richard
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sind wir aus mehreren Gründen, Julia. Erstens deshalb, weil Sie weltanschaulich wohl davon ausgehen, daß der Mensch völlig „autonom“ ist und deshalb „frei tun und lassen kann, wozu er Lust hat“. Auf Grund dieses Irrglaubens entstehen alle anderen Denkfehler. Zweitens meine ich, daß die Aids-Seuche tatsächlich erstmals in größerem Ausmaß in den USA auftrat, in einem Staat, der eigentlich als wohlhabend gilt oder galt. Ich sagte schon, daß Aids hauptsächlich eine Verwahrlosungsseuche sei. Auch wohlhabende Menschen können völlig verwahrlost sein, vor allem im Denken, in der Seele und im persönlichen Handeln. Ohne jedweden sittlichen oder religiösen Halt werden sie Opfer, auch von schweren Krankheiten. Das Innere überträgt sich aufs Äußere – innen krank heißt außen krank. Daß Aids besonders ausgeprägt bei Drogenabhängigen und/oder Homosexuellen als erstbetroffener Gruppe(!) auftrat, darf uns nicht mehr wundern. In Afrika ist es m.E. ursprünglich eine eindeutige Armutsseuche, über deren Ursachen ich vorher schrieb.
richard
#33 Julia 19:51:56 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@Richard
Es ist OK Richard, natürlich akzeptiere ich ihre Entschuldigung, ich möchte mich auch bei Ihnen entschuldigen.
Wir sind es ganz uneinig mit einander. Das darf so sein. Doch ich möchte Ihnen sagen dass ich eine ganz Liebevolle Beziehung mit meiner Freundin habe. Es ist wie eine Mann/Frau Beziehung nicht basiert auf Lust, doch auf Liebe.
Was die Frage über Afrika anbelangt, dass vor der Zivilisation Afrikas es keinen AIDS gab. Tja, wissen Sie, Viren mutieren sich, dass kann man sehen mit dem Grippenvirus. Viren sind wie Menschen, je mehr man sie bekämpft, desto mehr Widerstand sie leisten. Die ersten AIDS-Fälle waren in Afrika, wie auch Ebola. Zwei
Immumkrankheiten. Es ist zu einer Homokrankheit geworden, weil die ersten Fälle im Westen im Kreisen der Homo-Szene entdeckt sind. Jetzt ist es eine Seuche die Homos und Heten trifft.
Die letzten Zahlen in Holland sind, dass HIV im letzten Jahr mit 64% zugenommen hat. Dies kommt hauptsächlich auf dem Konto Homo- und BI-Sexuelle Männer und im Allgemeinem durch ungeschützter Sex, auch von Heten. Mit HIV kann man hier im Westen noch lange leben, durch die Medikamente. In Afrika gibt es noch kaum Medikamente zum Vorbeugung von AIDS. Die meisten Menschen sterben einfach.
Neben dem Kondomverbot ist es auch noch sehr Kulturell bestimmt wie man Liebe mit einander hat, z.B in Süd-Afrika gibt es einen Mythos dass wenn man als Mann eine Jungfern [… von der Red. gestrichen], dann ist man geschützt vor HIV.
Julia.
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Es ist OK Richard, natürlich akzeptiere ich ihre Entschuldigung, ich möchte mich auch bei Ihnen entschuldigen.
Wir sind es ganz uneinig mit einander. Das darf so sein. Doch ich möchte Ihnen sagen dass ich eine ganz Liebevolle Beziehung mit meiner Freundin habe. Es ist wie eine Mann/Frau Beziehung nicht basiert auf Lust, doch auf Liebe.
Was die Frage über Afrika anbelangt, dass vor der Zivilisation Afrikas es keinen AIDS gab. Tja, wissen Sie, Viren mutieren sich, dass kann man sehen mit dem Grippenvirus. Viren sind wie Menschen, je mehr man sie bekämpft, desto mehr Widerstand sie leisten. Die ersten AIDS-Fälle waren in Afrika, wie auch Ebola. Zwei
Immumkrankheiten. Es ist zu einer Homokrankheit geworden, weil die ersten Fälle im Westen im Kreisen der Homo-Szene entdeckt sind. Jetzt ist es eine Seuche die Homos und Heten trifft.
Die letzten Zahlen in Holland sind, dass HIV im letzten Jahr mit 64% zugenommen hat. Dies kommt hauptsächlich auf dem Konto Homo- und BI-Sexuelle Männer und im Allgemeinem durch ungeschützter Sex, auch von Heten. Mit HIV kann man hier im Westen noch lange leben, durch die Medikamente. In Afrika gibt es noch kaum Medikamente zum Vorbeugung von AIDS. Die meisten Menschen sterben einfach.
Neben dem Kondomverbot ist es auch noch sehr Kulturell bestimmt wie man Liebe mit einander hat, z.B in Süd-Afrika gibt es einen Mythos dass wenn man als Mann eine Jungfern [… von der Red. gestrichen], dann ist man geschützt vor HIV.
Julia.
#32 richard 18:58:26 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
Aids,
M. Kirschbaum, ist eine Seuche, die man hauptsächlich als Armuts- und Verwahrlosungsseuche bezeichnen muß. Es wurde noch von keinem Mediziner, von keinem Labor weltweit ein Aids-Virus im menschlichen Körper lokalisiert, gibt es nicht (ebenso noch kein Gen, das Homosexualität steuert). Das wird in den Debatten um Aids aus sehr niedrigen Beweggründen niemals gesagt. Der „Westen“ trägt deshalb eine enorme Schuldenlast mit sich, weil „wir“ Afrika ohne jedwede Rücksichtnahme nur ausbeuten, ausgebeutet haben, destabilisierten und viele Stämme/Völker kulturell entwurzelt und vernichtet haben. Armut und Krankheit ist und war die Folge! Hat sich noch niemand gefragt, warum vor den Kolonial“herren“ und vor der „Zivilisierung“ Aids nicht existent war???
Julia: Ich entschuldige mich in aller Form für meine spitze Bemerkung über Ihre Sprachkenntnisse – tut mir leid!
richard
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M. Kirschbaum, ist eine Seuche, die man hauptsächlich als Armuts- und Verwahrlosungsseuche bezeichnen muß. Es wurde noch von keinem Mediziner, von keinem Labor weltweit ein Aids-Virus im menschlichen Körper lokalisiert, gibt es nicht (ebenso noch kein Gen, das Homosexualität steuert). Das wird in den Debatten um Aids aus sehr niedrigen Beweggründen niemals gesagt. Der „Westen“ trägt deshalb eine enorme Schuldenlast mit sich, weil „wir“ Afrika ohne jedwede Rücksichtnahme nur ausbeuten, ausgebeutet haben, destabilisierten und viele Stämme/Völker kulturell entwurzelt und vernichtet haben. Armut und Krankheit ist und war die Folge! Hat sich noch niemand gefragt, warum vor den Kolonial“herren“ und vor der „Zivilisierung“ Aids nicht existent war???
Julia: Ich entschuldige mich in aller Form für meine spitze Bemerkung über Ihre Sprachkenntnisse – tut mir leid!
richard
#31 cairochon 18:15:28 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@richard
Im übrigen sind die schwarzen Stämme und Völker Afrikas, im Gegensatz zu den Europiden, geistig/moralisch noch wesentlich gesünder, vor allem die Lustseuchen betreffend.
Weil nicht sein kann was nicht sein darf? Glauben Sie wirklich das es in Afrika keine Homosexuellen gibt nur weil dort überwiegend empfindliche Strafen drohen?
Homosexualität in Afrika – afrikanet www.afrikanet.info/index.php?option=com_con…
Cairochon
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Im übrigen sind die schwarzen Stämme und Völker Afrikas, im Gegensatz zu den Europiden, geistig/moralisch noch wesentlich gesünder, vor allem die Lustseuchen betreffend.
Weil nicht sein kann was nicht sein darf? Glauben Sie wirklich das es in Afrika keine Homosexuellen gibt nur weil dort überwiegend empfindliche Strafen drohen?
Homosexualität in Afrika – afrikanet www.afrikanet.info/index.php?option=com_con…
Cairochon
#30 Julia 18:12:28 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@Richard
Was die deutsche Sprache anbelangt. Ich bin keine Deutsche, ich bin geboren und aufgewachsen in den Niederlanden, im Norden. Meine Eltern sind ursprünglich aus der Tschechei, sie sind in 1968 nach Holland geflohen.
Von Zuhause ist meine Muttersprache Tschechisch, dann Niederländisch und von den Dorfskindern habe ich dann Niedersäksisch noch dazu gelernt. Deutsch habe ich in der Schule gelernt, wie auch Englisch und Französisch. Dazu spreche ich auch noch Russisch und ein wenig Schwedisch. Sprachen sind meine Leidenschaft.
Ich finde, für eine Ausländerin ist meine Kenntnis der Deutschen Sprache gar nicht so schlecht.
Was der Inhalt eines Kopfes angeht, dass war natürlich nicht Ernst gemeint. Ich weiß auch dass die Graue Zellen zählen.
Julia.
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Was die deutsche Sprache anbelangt. Ich bin keine Deutsche, ich bin geboren und aufgewachsen in den Niederlanden, im Norden. Meine Eltern sind ursprünglich aus der Tschechei, sie sind in 1968 nach Holland geflohen.
Von Zuhause ist meine Muttersprache Tschechisch, dann Niederländisch und von den Dorfskindern habe ich dann Niedersäksisch noch dazu gelernt. Deutsch habe ich in der Schule gelernt, wie auch Englisch und Französisch. Dazu spreche ich auch noch Russisch und ein wenig Schwedisch. Sprachen sind meine Leidenschaft.
Ich finde, für eine Ausländerin ist meine Kenntnis der Deutschen Sprache gar nicht so schlecht.
Was der Inhalt eines Kopfes angeht, dass war natürlich nicht Ernst gemeint. Ich weiß auch dass die Graue Zellen zählen.
Julia.
#29 M. Kirschbaum 17:59:47 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@ richard
„Im übrigen sind die schwarzen Stämme und Völker Afrikas, im Gegensatz zu den Europiden, geistig/moralisch noch wesentlich gesünder, vor allem die Lustseuchen betreffend. Das freut mich sehr!“
Das ist eine etwas seltsame freude … gründet sie doch auf falschen annahmen: die Seuche des 20. Jh. schlechthin: Aids breitet sich am stärksten in afrika aus … und da man das – wie sicher auch einige hier wissen – nicht vom trommeln bekommt … das einzige, was dann daran gut katholisch gewesen ist, ist dass die betreffenden wohl keine kondome verwendet haben
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„Im übrigen sind die schwarzen Stämme und Völker Afrikas, im Gegensatz zu den Europiden, geistig/moralisch noch wesentlich gesünder, vor allem die Lustseuchen betreffend. Das freut mich sehr!“
Das ist eine etwas seltsame freude … gründet sie doch auf falschen annahmen: die Seuche des 20. Jh. schlechthin: Aids breitet sich am stärksten in afrika aus … und da man das – wie sicher auch einige hier wissen – nicht vom trommeln bekommt … das einzige, was dann daran gut katholisch gewesen ist, ist dass die betreffenden wohl keine kondome verwendet haben
#27 richard 17:33:25 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
Die deutsche Sprache
ist für manche schwierig. Das weiß man und ich stoße mich nicht daran, wenn sich einer schwer tut, könnte ja ein Ausländer sein und da habe ich Nachsicht. Auf die Größe des Kopfes kommt es nicht an! Es kann im größten Kopf theoretisch nur Leerraum sein. Eher kommt es auf die Millionen winzigster Zellen an, wie sie sich vernetzen und logische Zusammenhänge erkennen und bewerten können. Hier scheint mir, daß Sie einen Nachhol- und Lernbedarf haben, Julia. Jene Gehirnhälfte, die für Emotionen, Gefühle zuständig ist, scheint mir bei Ihnen stark zu dominieren. Im übrigen sind die schwarzen Stämme und Völker Afrikas, im Gegensatz zu den Europiden, geistig/moralisch noch wesentlich gesünder, vor allem die Lustseuchen betreffend. Das freut mich sehr!
richard
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ist für manche schwierig. Das weiß man und ich stoße mich nicht daran, wenn sich einer schwer tut, könnte ja ein Ausländer sein und da habe ich Nachsicht. Auf die Größe des Kopfes kommt es nicht an! Es kann im größten Kopf theoretisch nur Leerraum sein. Eher kommt es auf die Millionen winzigster Zellen an, wie sie sich vernetzen und logische Zusammenhänge erkennen und bewerten können. Hier scheint mir, daß Sie einen Nachhol- und Lernbedarf haben, Julia. Jene Gehirnhälfte, die für Emotionen, Gefühle zuständig ist, scheint mir bei Ihnen stark zu dominieren. Im übrigen sind die schwarzen Stämme und Völker Afrikas, im Gegensatz zu den Europiden, geistig/moralisch noch wesentlich gesünder, vor allem die Lustseuchen betreffend. Das freut mich sehr!
richard
#26 Julia 16:24:52 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@Richard,
ich denke…es wäre besser das Denken an einem Pferd zu überlassen, denn sein Kopf ist größer. Das bemerkt man auch an ihrem Bericht. Denken sie wirklich dass es keine Homosexuelle(r) gibt in Afrika.
Aus moralischem Sicht sind die Berichte von fundamentalistischen Katholiken wohl sehr unappetitlich. Sie sind auch von so einem primitiven Niveau und sind einen Gläubiger unwürdig. Ich kann kaum glauben dass Ihr eine Glaube hat, so Menschunwürdig ihr redet über Homos [… von Red. gelöscht]
Julia.
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ich denke…es wäre besser das Denken an einem Pferd zu überlassen, denn sein Kopf ist größer. Das bemerkt man auch an ihrem Bericht. Denken sie wirklich dass es keine Homosexuelle(r) gibt in Afrika.
Aus moralischem Sicht sind die Berichte von fundamentalistischen Katholiken wohl sehr unappetitlich. Sie sind auch von so einem primitiven Niveau und sind einen Gläubiger unwürdig. Ich kann kaum glauben dass Ihr eine Glaube hat, so Menschunwürdig ihr redet über Homos [… von Red. gelöscht]
Julia.
#25 richard 09:11:51 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
Ich denke,
daß kreuz.net sich diese unappetitlichen ständigen Schwulengeschichten nicht aus den Fingern saugt, sondern leider korrekt berichten muß, was angebliche Christen machen. Diese Häufung in der Berichterstattung geht somit auf Jene zurück. Im übrigen dürfen wir uns sehr freuen, daß wenigstens in dieser Angelegenheit die schwarzen Afrikaner von einer der vielen miesen „Errungenschaften aus dem Abendland“ verschont geblieben sind. Ich kann mir durchaus vorstellen, was in den gesunden Köpfen dieser schwarzen Menschen vorgeht, wenn sie von dieser Seuche hören.
richard
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daß kreuz.net sich diese unappetitlichen ständigen Schwulengeschichten nicht aus den Fingern saugt, sondern leider korrekt berichten muß, was angebliche Christen machen. Diese Häufung in der Berichterstattung geht somit auf Jene zurück. Im übrigen dürfen wir uns sehr freuen, daß wenigstens in dieser Angelegenheit die schwarzen Afrikaner von einer der vielen miesen „Errungenschaften aus dem Abendland“ verschont geblieben sind. Ich kann mir durchaus vorstellen, was in den gesunden Köpfen dieser schwarzen Menschen vorgeht, wenn sie von dieser Seuche hören.
richard
#24 progchrist 01:04:13 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
wer…
…ist denn hier homosexuell?
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…ist denn hier homosexuell?
#23 bonifatius 00:31:29 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@M.Kirschbaum, henning et al.
Es verwundert, welche Aufmerksamkeiten die aufgeklärten Homo’s dem kreuz.net immer wieder schenken. Wirkt doch wie ein Fliegenfänger, dieses Forum, gell!
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Es verwundert, welche Aufmerksamkeiten die aufgeklärten Homo’s dem kreuz.net immer wieder schenken. Wirkt doch wie ein Fliegenfänger, dieses Forum, gell!
#21 cairochon 22:57:26 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@Sulpicius
Dies ist ein wirklich sehr qualifizierter Beitrag!
Vielen Dank.
Ein weiterer Hinweis der meine Vermutung stützt ist die Tatsache das viele der hier postenden Klemmschwestern in ihrer Ausdruckweise doch sehr anal fixiert sind.
Cairochon
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Dies ist ein wirklich sehr qualifizierter Beitrag!
Vielen Dank.
Ein weiterer Hinweis der meine Vermutung stützt ist die Tatsache das viele der hier postenden Klemmschwestern in ihrer Ausdruckweise doch sehr anal fixiert sind.
Cairochon
#20 Sulpicius 22:53:25 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@Cairochon
Dies ist ein wirklich sehr qualifizierter Beitrag!
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Dies ist ein wirklich sehr qualifizierter Beitrag!
#19 cairochon 22:52:11 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@progchrist
…als hätten manche ein Problem mit der Homosexualität hier.
Davon kann man wohl ausgehen.
Wie hier ja auch schon zu lesen ist nennt man kreuz.net inzwischen homo.net. Ich finde den neuen Namen auch irgendwie passend. Sagt man nicht das die Leute die am lautesten schrein wenn es um Homosexualität geht es meistens selber sind. Ein haufen kleiner Klemmschwestern die sich darüber ereifern das es Homosexuelle gibt die kein Problem mit ihrer Sexualität haben und mit ihrem gekeife von ihrer eigenen unterdrückten Homosexualität ablenken wollen. Und bei homo.net …äh kreuz.net hat man mitten ins Wespennest gestochen.
Cairochon
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…als hätten manche ein Problem mit der Homosexualität hier.
Davon kann man wohl ausgehen.
Wie hier ja auch schon zu lesen ist nennt man kreuz.net inzwischen homo.net. Ich finde den neuen Namen auch irgendwie passend. Sagt man nicht das die Leute die am lautesten schrein wenn es um Homosexualität geht es meistens selber sind. Ein haufen kleiner Klemmschwestern die sich darüber ereifern das es Homosexuelle gibt die kein Problem mit ihrer Sexualität haben und mit ihrem gekeife von ihrer eigenen unterdrückten Homosexualität ablenken wollen. Und bei homo.net …äh kreuz.net hat man mitten ins Wespennest gestochen.
Cairochon
#18 kreuzi 22:37:50 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
…
Das Ungläubige keine Probleme mit der Homoehe, Abtreibung, Drogen und etc. haben, überascht mich irgendwie wenig…
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Das Ungläubige keine Probleme mit der Homoehe, Abtreibung, Drogen und etc. haben, überascht mich irgendwie wenig…
#17 progchrist 22:27:37 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
scheint so…
…als hätten manche ein Problem mit der Homosexualität hier. Meine Güte, jetzt lasst doch die Schwulen endlich mal in Ruhe! Dass sind doch ganz normale Menschen, denen man auch normal und nicht krankhaft agressiv begegenen sollte. Ich komm als Katholik mit denen z.T. weit besser klar als mit so manchem fundamentalistischen Christen hier, mit dem man noch nicht mal vernünftig diskutieren kann. Solche Fundis schaden der katholischen Kirche mehr als Homosexuelle der Gesellschaft. Übrigend erinnert mich das von manchen so geliebte „Rattenbild“ im Zsh. mit Homos etwas unschön an Rechtsextremismus. Oh weia…
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…als hätten manche ein Problem mit der Homosexualität hier. Meine Güte, jetzt lasst doch die Schwulen endlich mal in Ruhe! Dass sind doch ganz normale Menschen, denen man auch normal und nicht krankhaft agressiv begegenen sollte. Ich komm als Katholik mit denen z.T. weit besser klar als mit so manchem fundamentalistischen Christen hier, mit dem man noch nicht mal vernünftig diskutieren kann. Solche Fundis schaden der katholischen Kirche mehr als Homosexuelle der Gesellschaft. Übrigend erinnert mich das von manchen so geliebte „Rattenbild“ im Zsh. mit Homos etwas unschön an Rechtsextremismus. Oh weia…
#16 chancel_screen 22:11:54 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Kirchliche Homo-Seuche bleibt Afrika erspart
Aus Afrika kommen auch gute Nachrichten. Hier beweisen die Afrika mehr Instinkt als die überzüchteten Bildungschristen im Westen, die ihre Homo-Seuche auch noch exportieren möchten. Die Homo-Progressisten sind schlimmer als Ratten im Kühlschrank. Darauf können die Afrikaner nun wirklich verzichten.
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Aus Afrika kommen auch gute Nachrichten. Hier beweisen die Afrika mehr Instinkt als die überzüchteten Bildungschristen im Westen, die ihre Homo-Seuche auch noch exportieren möchten. Die Homo-Progressisten sind schlimmer als Ratten im Kühlschrank. Darauf können die Afrikaner nun wirklich verzichten.
#15 kreuzi 22:04:47 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Homosexuelle Unterwanderung ist eh zwecklos
Man muss sich einmal vorstellen wie irrsinig, die homosexuelle Unterwanderung des Christentums ist. Allein schon so etwas wie MCC Kirche oder wie die sich nennen in Münster und Stuttgart ist ein Witz. Das sind nichts anderes als Homosexuellen Organisationen, die ein auf christliche Gemeinde machen wollen. Und die homosexuelle Unterwanderung der richtigen christlichen communities ist mehr als peinlich. Kaum wurde ein anglikanisches Bistum von den Homosexuellen besetzt, schon wenden sich die Gläubigen von diesem Bistum ab. Jedenfalls bringt den Homosexuellen keine Art der Unterwanderung der Christen etwas, weil diese sofort auf Distanz gehen und somit kein Landgewinn für die Homosexuellen rausspringt. Das einzige was die Homosexuellen verursachen ist Unruhe stiften, indem sich Christen neuorganisieren müssen, wie die Anglikaner in den USA. Sie müssen sich von der Homosexuellen Organisation abwenden, die eine Kirche unterwandert hat und müssen sich den Katholiken oder den gläubigen Anglikanern ausserhalb der anglikanischen, durch Homosexuelle unterwanderte Kirche an der Strasse XYZ, anschließen. Das ist ja nichts anderes als Mehrarbeit, zu der die Gläubigen durch die Homosexuellen genötigt werden, aber man kann ja auch daran etwas Positives gewinnen; Bewegung hält gesund und schlank.
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Man muss sich einmal vorstellen wie irrsinig, die homosexuelle Unterwanderung des Christentums ist. Allein schon so etwas wie MCC Kirche oder wie die sich nennen in Münster und Stuttgart ist ein Witz. Das sind nichts anderes als Homosexuellen Organisationen, die ein auf christliche Gemeinde machen wollen. Und die homosexuelle Unterwanderung der richtigen christlichen communities ist mehr als peinlich. Kaum wurde ein anglikanisches Bistum von den Homosexuellen besetzt, schon wenden sich die Gläubigen von diesem Bistum ab. Jedenfalls bringt den Homosexuellen keine Art der Unterwanderung der Christen etwas, weil diese sofort auf Distanz gehen und somit kein Landgewinn für die Homosexuellen rausspringt. Das einzige was die Homosexuellen verursachen ist Unruhe stiften, indem sich Christen neuorganisieren müssen, wie die Anglikaner in den USA. Sie müssen sich von der Homosexuellen Organisation abwenden, die eine Kirche unterwandert hat und müssen sich den Katholiken oder den gläubigen Anglikanern ausserhalb der anglikanischen, durch Homosexuelle unterwanderte Kirche an der Strasse XYZ, anschließen. Das ist ja nichts anderes als Mehrarbeit, zu der die Gläubigen durch die Homosexuellen genötigt werden, aber man kann ja auch daran etwas Positives gewinnen; Bewegung hält gesund und schlank.
#13 Irenäus 21:05:06 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@henning
Aber warum denn gleich so verärgert? Wir versuchen uns doch nur von der herrschenden Aufassung abzusetzen und unsere eigenen Gedanken zu haben. Je nachdem Sie oder Du offenbaren damit Ansichten, die im höchsten Maße klischeehaft sind. Ich habe das einmal selber erlebt, als jemand allen Ernstes meinte, ich sei katholisch erzogen worden! Daß man durch eigenes Nachdenken von selber auf diese Weltanschauung kommen könnte, scheint der betroffenen Person nicht in den Sinn gekommen zu sein!
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Aber warum denn gleich so verärgert? Wir versuchen uns doch nur von der herrschenden Aufassung abzusetzen und unsere eigenen Gedanken zu haben. Je nachdem Sie oder Du offenbaren damit Ansichten, die im höchsten Maße klischeehaft sind. Ich habe das einmal selber erlebt, als jemand allen Ernstes meinte, ich sei katholisch erzogen worden! Daß man durch eigenes Nachdenken von selber auf diese Weltanschauung kommen könnte, scheint der betroffenen Person nicht in den Sinn gekommen zu sein!
#12 henning † 20:55:03 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@bonifatius
also sie sagen die aufklärung sei ein produkt der früheren geschichte? das ich nicht lache.
die aufklährung hat sich über einen langen zeitraum entwickelt und hat den menschen nur die ihnen zustehende freiheit zurückgegeben
(mal mehr mal weniger)
was sie anscheinend als ideal ansehen ist in wirklichkeit doch eine feudale ordnung, die den meschen mit der auslegung des glaubens ünterdrückt. wenn sie ihre grundgedanken von der durchsetzung des glaubens mal zuende denken dann werden sie letztendlich zu diesem schluss kommen.
versuchen sie wenigsten mal eigenständig zun denken.
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also sie sagen die aufklärung sei ein produkt der früheren geschichte? das ich nicht lache.
die aufklährung hat sich über einen langen zeitraum entwickelt und hat den menschen nur die ihnen zustehende freiheit zurückgegeben
(mal mehr mal weniger)
was sie anscheinend als ideal ansehen ist in wirklichkeit doch eine feudale ordnung, die den meschen mit der auslegung des glaubens ünterdrückt. wenn sie ihre grundgedanken von der durchsetzung des glaubens mal zuende denken dann werden sie letztendlich zu diesem schluss kommen.
versuchen sie wenigsten mal eigenständig zun denken.
#11 Gillibrand 20:45:56 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Hintergrund
„Der Hintergrund: Henderson ist der Generalsekretär der theologisch progressistischen Vereinigung „Modern Church People’s Union’ „
Die Meinung: er ist ein Unglaubiger, klar heretisch und anti-Katholisch.
Weiterer Hintergrund openchurch.info/…uesMalawiSummary.htm
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„Der Hintergrund: Henderson ist der Generalsekretär der theologisch progressistischen Vereinigung „Modern Church People’s Union’ „
Die Meinung: er ist ein Unglaubiger, klar heretisch und anti-Katholisch.
Weiterer Hintergrund openchurch.info/…uesMalawiSummary.htm
#10 M. Kirschbaum 20:07:18 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@ Bonifatius
Sie haben Ihre intellektuelle Bruchlandung ja schon mit Ihrer komischen Logik hingelegt … Und wenn selbst ein solch bedeutender Intellektueller der katholischen Tradition fällt …
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Sie haben Ihre intellektuelle Bruchlandung ja schon mit Ihrer komischen Logik hingelegt … Und wenn selbst ein solch bedeutender Intellektueller der katholischen Tradition fällt …
#9 Athanasius 19:46:56 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Bilanz
Die moralische Dekadenz des Westens verbreitet sich zwar intensiver über die westeuropäische und amerikanische Welt, aber in der übrigen Welt und sogar in den USA, spürt man jetzt immer mehr eine Gegenreaktion.
Für die Zukunft gibt es zwei Alternative:
I. Man kehrt unter Einfluss der Restwelt zurück zum alten christlichen moralischen Gedankengut der 2000-Jährigen europäischen Zivilisation.
II. Oder der militante Säkularismus wird mit Gewalt der Bevölkerung aufgezwungen in unseren Ländern.
Ich fürchte diese letzte Option.
Aber trotzdem gut, daß man sich noch wundert, vor allem diese „Bischöfe“ des Anglikanismus.
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Die moralische Dekadenz des Westens verbreitet sich zwar intensiver über die westeuropäische und amerikanische Welt, aber in der übrigen Welt und sogar in den USA, spürt man jetzt immer mehr eine Gegenreaktion.
Für die Zukunft gibt es zwei Alternative:
I. Man kehrt unter Einfluss der Restwelt zurück zum alten christlichen moralischen Gedankengut der 2000-Jährigen europäischen Zivilisation.
II. Oder der militante Säkularismus wird mit Gewalt der Bevölkerung aufgezwungen in unseren Ländern.
Ich fürchte diese letzte Option.
Aber trotzdem gut, daß man sich noch wundert, vor allem diese „Bischöfe“ des Anglikanismus.
#8 bonifatius 19:16:24 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Zeitfrage
@ M. Kirschhbaum, ist nur eine Frage des Zeit, wann die „Aufgeklärten“ des 21. Jahrhunderts ihre Bruchlandung hinlegen.
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@ M. Kirschhbaum, ist nur eine Frage des Zeit, wann die „Aufgeklärten“ des 21. Jahrhunderts ihre Bruchlandung hinlegen.
#7 Nólimon 18:54:32 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Als Sympathikundgebung …
… wollte ich meinen Beitrag allerdings nicht verstanden wissen. Ich bezog mich auf die zuvor gemachte Aussage, daß das Thema Homosexualität bei geschätzten 10% an Homosexuellen in der Gesamtbevölkerung „hier auf jeden fall deutlich überrepräsentiert“ sei.
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… wollte ich meinen Beitrag allerdings nicht verstanden wissen. Ich bezog mich auf die zuvor gemachte Aussage, daß das Thema Homosexualität bei geschätzten 10% an Homosexuellen in der Gesamtbevölkerung „hier auf jeden fall deutlich überrepräsentiert“ sei.
#6 M. Kirschbaum 18:31:48 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@ Bonifatius
Warum sollte man, wenn man die hohe zahl an homosexuellen artikeln und die entwicklung von kreuz. net zu homo. net ätzend findet, schwulen-sympathisant sein? sehr logisch ist das nicht … das sollten auch katholiken sehen, die noch immer am katholischen bildungsdefizit des 19. jahrhunderts partizpieren …
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Warum sollte man, wenn man die hohe zahl an homosexuellen artikeln und die entwicklung von kreuz. net zu homo. net ätzend findet, schwulen-sympathisant sein? sehr logisch ist das nicht … das sollten auch katholiken sehen, die noch immer am katholischen bildungsdefizit des 19. jahrhunderts partizpieren …
#5 bonifatius 17:48:45 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Interessant
Von 4 Postings 3 anscheinend Homosympatisanten. Bin gespannt ob’s noch mehr werden.
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Von 4 Postings 3 anscheinend Homosympatisanten. Bin gespannt ob’s noch mehr werden.
#4 Justus 17:18:48 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
Notwendige Korrektur
Alles gut und schön, was die nachträgliche Korrektur betrifft – aber das eigentliche Übel besteht doch wohl mehr darin, dass so jemand überhaupt zum „Bischof“ gewählt werden konnte. Der Wurm nagt im System!
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Alles gut und schön, was die nachträgliche Korrektur betrifft – aber das eigentliche Übel besteht doch wohl mehr darin, dass so jemand überhaupt zum „Bischof“ gewählt werden konnte. Der Wurm nagt im System!
#3 Nólimon 16:52:29 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
ca. 10% …
Von den 15 Meldungen, die sich momentan auf der Startseite von kreuz.net befinden, habe ich zwei gezählt, die sich mit dem Thema Homosexualität befassen. Das sind 13,3 Prozent. Kommt doch in etwa gut hin mit dem Prozentsatz …
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Von den 15 Meldungen, die sich momentan auf der Startseite von kreuz.net befinden, habe ich zwei gezählt, die sich mit dem Thema Homosexualität befassen. Das sind 13,3 Prozent. Kommt doch in etwa gut hin mit dem Prozentsatz …
#2 henning † 16:37:09 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
stimmt.
ganz genau meine meinung.
recht lächerlich.
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ganz genau meine meinung.
recht lächerlich.
#1 M. Kirschbaum 16:19:23 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
homo.net
schon wieder ein artikel zu den homos: ich kanns nicht mehr hören und spaßweise wird im bekanntenkreis statt von kreuz.net schon von homo.net gesprochen …
sollten die homosexuellen wirklich nur 10 % der gesamtbevölkerung ausmachen, so sind sie hier auf jeden fall deutlich überrepräsentiert
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schon wieder ein artikel zu den homos: ich kanns nicht mehr hören und spaßweise wird im bekanntenkreis statt von kreuz.net schon von homo.net gesprochen …
sollten die homosexuellen wirklich nur 10 % der gesamtbevölkerung ausmachen, so sind sie hier auf jeden fall deutlich überrepräsentiert
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